【カプ嗜好】リバ・固定・雑食について討論するスレ【カプ詐欺】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止 >>442
そういう固定がどうのと決めて固定が悪いと持ってくレスしてるの同じ人？ >>444
同じ人？って言われてもどのレスと関連付けて言ってるのかわからないと何とも…
そもそも442は固定が悪いとは言ってないよ
「固定以外はみんなリバと雑食っていう考えで更に当事者じゃない話に横槍を入れる人」が話をややこしくしてるってだけ
固定とそれ以外でわけてるみたいだから固定のラインしかわからないって言ったけど
少なくとも自分はそれをしてるのが固定だって言うつもりないし思ってもないよ
気に触ったなら謝る >>443
それだと思う
・一人の腐がABとBAどちらも好むこと
・一つの作品内でAとBが掘り合うこと
どちらもリバが使われるから混乱する 固定の中に左右固定と相手及び左右固定がいるように
リバの中にも色々いるって話じゃないの
なんで固定批判みたいになってんの？
リバ雑食名乗る人の中にもその辺混同してる人いるこらややこしいんじゃないの 固定だけど今の流れで固定批判されてるとは別に思わないんだけど…
単純に、よくわからんことなら色々言わずにいてよってことでしょ？
このスレだから固定とかリバが対象になるだけで大体なんの話でも言われることじゃん
あと左右固定と相手左右固定を固定で括られると違和感ある
左右固定って左右に拘りあるから固定って付くけど
相手が誰でもいいなら中身としては雑食寄りとも言えるんじゃない？ってもやもやがある
左右固定で定着してるから普段言わないけども ガチリバや相手左右固定がリバや固定として
別軸リバや左右のみ固定と同じ括りにされるのがもやるって話だよね？
固定がこう言ってくるとかはなんで主語を固定に限るの？とはちょっと思った 左右固定って総受け総攻めという意味合いでなく
受け攻め固定のカプ固定の意味だったんだよね
単一固定や一棒一穴は聞こえが悪いとか浸透しないのと
受け攻めという単語がちょっと腐女子オープンにするのも恥ずかしいという流れで
代わりに左右固定と名乗り始めた
その後総受けは右固定、総攻めが左固定と受け攻めというあからさまな801用語を避けて
総受総攻め両方略して左右固定と書く人が増えた そういや総カプ厨って別分類になるの？
固定でもABのホモしか無理層とABの受け攻めは固定層がいるけど ある作品でAB、CD、EFが好きだけど
それぞれのカプで相手と左右固定だと雑食かつ固定って感じ？ >>438
遅レスだけどありがとう
挿入し合う点以外では「さっきはABぽかったから次はBAぽさを出そう」とか特に考えてるわけではないのかな
固定だと何をしたらABぽい・BAぽいとかあるから
てっきりガチリバの人はそれも同じ割合にこだわってるのかと思ってた
＞ここのライン譲ると「AB、BAどっちにも読めると思いますw」って輩が
固定の全年齢AB作品に「これBAでも読めるw」ってやつが沸くの思い出した
ガチリバも自衛大変だな A受け固定で相手は変動するんだけど総受けってほどではない場合の表記に悩む 好きなカプ羅列するか地雷カプ羅列すればいいんじゃない？ 総攻め・総受けって攻め固定・受け固定とはちょっと違うよね
総攻め＝あらゆるキャラを攻めるのが好き
総受け＝あらゆるキャラに受けるのが好き
攻め固定＝受けるのは地雷
受け固定＝攻めるのは地雷
総攻め・総受けはハーレム・逆ハーの嗜好や作品を言ったりするけど
攻め受け役割を固定するかどうかは表明してないイメージ 話題変わったとこ蛇足かもしれないんだけど
>>447
それまではなんとも思ってなかった自分でも
>>397を見てこういう考えでこのスレでそれを言って構わないと思う固定もいるんだな
と悪い意味で認識を改めた点はあるから
リバや固定というくくりでなく単純に配慮のないレスが
よりフィルターかかって受け取りやすいんだと思う
自分が見る限りでは固定にもリバにもそういった無神経な書き込みしてる人は一定いた
ただ同じくこのスレで無遠慮に越境してくるゆるリバ雑食と
線引ききちんとするガチリバの違いをちゃんと認識してくれた固定の人も複数いるから
あまり攻撃的になる必要もないかと
「固定憎しやリバ憎しor受け付けないからどうでもいい」といった自己主張は
そもそもこのスレの主旨とは異なるので不必要だとも思うよ
自分はガチリバだけど元から絶滅危惧種だし
このスレみたいなところから
ちょっとずつでも一部の人にでも違いをわかってもらえれば有難いなと思ってる
相手が固定でも固定じゃなくてもね >>459
関わりたくない相手だって言うことが配慮の無いレスってこと？
何かツイでブロックすることが攻撃と思ってそうでめんどくさいね…
ガチリバからしたら固定と雑食の人間は関わりたくない相手ではないの？
ただ関わりたくないのにテリトリーを無遠慮に犯してくる雑食が許せないってだけで
自分ならガチリバの人に固定も雑食も関わりたくないって言われるのは大歓迎だけどな…そう思われることで住み分けがきちんとできるし 関わりたくないってことが問題なわけじゃないよ
雑食とリバは違うって何度も話されてんのに
雑食もリバも固定にとっては地雷だから違いなんてどうでもいいって言い方が無神経なだけで 固定にとってはガチリバもゆるリバも同族
リバにとってガチ固定もゆる固定も同族
それだけの事じゃないの？ >>460
誤解しているようだけど自分が>>459で言ってるのはそういうことじゃないよ
逆の状況を例として出すなら
・自分はガチリバで固定の違いがわからない
・そしてこのスレで「AB固定もBA固定も固定って点では同じ。違いはない」と書き込む
・そのレスに対して固定の一部から「ABもBAも固定の一言でくくるから表記に混乱が起きるんじゃ？」と指摘がくる
・その指摘に対して「自分はガチリバだから固定の違いなんかわからないしどうでもいい」と書き込む
この流れを見て固定やリバ関わらず配慮が見られるかってこと
門外漢かつ関わりたくないなら最初黙ってればいいし
それで指摘された後に開き直りと捨て台詞といった行為をするのは
書き込んだ人間が固定であれリバであれこのスレの主旨とは異なるし
そんな自己主張はこの場では必要ないよ
大事なことだから二度言うけど関わりたくないなら黙ってればいい
自分には無関係なことなんだからね
自分は固定にも雑食にも関わりたくないとか嫌悪感を持ってない珍しいタイプかもしれないんだけど
かと言って関わりたいとも思わないしカップリング関係は各々好きに平行線進行で良いと思ってる
絶対やめてくれっていうのが越境
だから>>459で挙げた>>397の例は
「どうでもいいはずの固定が(リバからすると)間違った認識振りかざしてリバの区分けを決めつけて越境してくるのは違うのでは」
ってことだし
この例の固定とリバが逆でも自分は絶対に同じことを感じたよ >>463
私はむしろ自分の中のリバの定義が元々ガチリバの人と同じだったわってことを言いたかったんだけど…
リバといいつつAB・BA・リバの世界に侵略してくる雑食(別軸リバ)を皮肉ったつもりだったんだ
不快に思ったならごめんね >>464
>>397かな？
こっちこそ攻撃的になってごめん
リバ雑食と一緒くたにされてリバはこれだからって叩かれるのが日常化しすぎてて
自分でも思ってる以上に言葉に神経質になっていたみたいだ
ちょっとのことでも本当に一括されるからって
今回みたいに書いた人がそんな意図じゃないのに勝手に誤解して
表記関連でピリピリしちゃうのはほんとダメだね
ごめん、反省する ここ荒らしたいだけの人いるね
最初のころ固定煽ってフルボッコになった雑食荒らしがまた来てるのかな たまにというかわりと見るけど
ゆるリバや逆カプ、受け攻め変わる他カプ好きの雑食の人が
こんな萌えしたら固定の人に怒られちゃう石投げられちゃう殺されちゃう
そういうの見る度に馬鹿にしてるなと感じる
実際馬鹿にしてなきゃ出て来ないフレーズだけどね リバの定義って前は攻めの尻に何か入ったらアウトじゃなかったの？
ちんこは受けの尻に入るから攻めの前立腺責めあるけどリバじゃありません！ってドヤ顔してる人どうにかしてほしいんだけど
誰が決めたんだよそのリバの定義って 雑食が自分の都合の良い用に言葉の乗っ取りしてるんだよ
固定とかもそう
描くのは固定だから左右固定です！とかね
アホかと >>470
左右固定名乗って逆リツイートしてくるのそのパターン ２での話だけどそういうのは固定と言わず書くのはABのみですと言えばいいんじゃないのと言ったら過激派固定扱いされたわ
あとは何でお前が固定の意味を決めるんだよとかも言われた
自分は固定はCP嗜好に対して使うものと思ってるから書くのはで使われてるのはおかしく感じる
何で嗜好が固定じゃないのに固定と自称してるのか度々色んな所で話されるけどAB以外をリクエストされたくないからAB固定と言ってるとそういう人はよく言う
尚更理解できない
それこそ書くのはABのみですと言ってついでにAB以外のリクエストは受け付けてませんでいいじゃんと思う
でもこれ言ったら上で書いたみたいな反論されるんだよね 思いつく話がABばっかだからABの更新しかしてなかったけどプロフにちゃんとこの二人ならどっちでもいい左右固定じゃないって書いてたのに機会あってBA書いたら偽装だのなんだのって言われたことある
実際固定のキチも存在するんだよね… 単に固定って書いておくとウケがいいとか、そんなノリで固定使いたがる連中が多いんだよ
固定ってあったら「あ、ヒス婆。ちかよらんとこ」って扱いになって欲しい
そうすればエセ固定減るし、本物の固定は穏やかにすごせるんだ… AB好きで、CAはCが左固定、でもACもリツイートします
って人みたんだけど、この人に何がいいたいのかわかんない 自分の中では固定って書くのも読むのもって意味だったんだけど書くのは固定読むのは雑食って人結構いるよね
別にいいんだけど後出しされると驚くから最初から読む方はどうなのか書いておいてほしい そういうのって固定と言わずに書くのはABのみと言えばいいのにといつも思う
固定がそういう使われ方をしだしたせいなのか分からないけど実際に固定の人は読むのも書くのも固定と言うことが増えた気がする
昔は固定って嗜好について指してたよね？
個人サイト時代には嗜好以外で固定を使ってる人は見なかった気がする 別に書くのは○○固定って言うのはかまわないけど、
CBではC左固定っていいつつBCもRTします
は完全に意味不明すぐる
書くのはCB固定ですらなく、C左固定って書く意味は？ って感じ CBの時だけC左固定というより
CBのリバは地雷って書いた方が分かりやすい嗜好だね ゲスな勘ぐりだけど描くの固定読むの雑食はブクマ数とか売り上げ気にしてそうしてるのかなあと思う
読むの雑食だったら描くのも雑食(になる可能性はある)と思うんだけどあえて描くのは固定ですって言い切ることによって固定者を安心させようとしてるというか
そうすることによって固定者のブクマや売り上げを狙ってるというか
まあ普通に思いやりなのかもしれないけど私にはその思いやりはいらないです 思いやり半々、自衛半々ってところじゃない？
書いてないより書いてくれてる方がいいって人は多そうだけど 雑食としていろんなカプ読んでて好きならいろんなカプ描くのが自然だと思うんだけどあえて描くのは固定って言ってるのは
固定派票を狙ってるのかあるいは思いやりなのかなと思ったんだよ
でもこれはそもそも自分が読むのも描くのも固定(だから読むもの＝描くもの＝一番好きなもの)だから出た発想だったね
読むの雑食の人はそもそも特に好きでもないものも雑多に読んでるからその中で一番好きで描く気が起きるABだけを描きますってことなのかもね まー他人の作った他カプは商業誌の漫画や小説のように楽しめるけど
自分ではABしか書くことが出来ないというパターンや
書いてと言われたくないという先制攻撃型自衛のプロフでもある感じ
自分は単一カプ固定になる事が多いから書くのも読むのもABのみとなるけど
そうじゃない人はそうじゃないという嗜好なだけと認識してるよ
仲良くするしないは別でね そっかーそうだね
読むのは雑食が理解できなくて悪意のある見方をしてたみたい >>469
自分は攻めの尻に受けのちんこが入ったらリバだと思ってた
だから攻めの尻にちんこ以外を入れるとか受けが攻めの尻を揉むとか攻めの尻に興味を持つとかそういうのをどうやって避けたらいいのかわからなくてしんどかった
興味持つくらいならリバだと思わない人いるだろうけど自分には地雷なんだよ >>481
でもBCもみるんだよ？
CBのリバは地雷ってわけでもなくね？
むしろ進んでRTするんだから好物な部類じゃない？ 端的にABの話しか思いつかないから創作ではABしか書いてないけど読む分には雑食だわ
話が思いつかない以外の意図はないからあんま邪推されてもなぁ AB固定です、A左固定\B右固定って言うなら話題に出すのはもちろん
ふぁぼもブクマも一切やめて〜特にふぁぼ 作品単位でなら生産元あまり気にしない人割といるよね
ガチ勢とそうでもない派の認識の差っていうか
＞ふぁぼブクマ まぁ、過剰なアレルギー持ってる人は少ないでしょ
製造元が同じでも完全に分けてあれば気づかないことも多いし
その上隠しておけばいいであえて表記しないとか垢分けて気づかれないようにしたり、
意図的に逆いけるの黙ってたりする人がいるから中々 過剰なアレルギーと馬鹿にされるような嗜好だけど
隠されるよりは表に堂々と出してる人のほうが好感は持てるよね 別にバカにしてないぞ
っていうか、普通に逆への拒絶反応はアレルギーと同じだと思う
人によって症状の程度が違うし、含有レベルで発症も違う 売り上げとかフォロワー稼ぎたいからって逆リバ嗜好あえて隠す奴は許せない
それ詐欺だから 地雷や嫌いを表明するより好きを表明する方が気楽と思うけど
隠したがる人が減らないね
隠す理由に根強いバッシングされる信仰が残ってるというか 表明したりタグ付けしてくれたほうが同士と繋がりやすくていいと思うんだけどなぁ 具体的なカプ名前で書いたら好きな人に検索で目に触れちゃうから嫌い苦手は言いにくい
けど「逆が苦手」「別軸リバ地雷気味」みたいに固有名詞出さないなら
苦手のツボが多少わかって住み分けや不本意な地雷設置しなくて済むかも
グロとか女体化は好き・苦手プロフに書いてるのわりと見るから左右関連もそうなればいいのに ツイッターのプロフやツイプロやピクシブの自己紹介欄？で書いても別に検索には引っかからなくない？
私うっかり引っ掛けて自爆した経験ないよ 検索で引っかかるのは名前に含まれてるときじゃなかった？ ABとCB大好きB受けの民みたいにプロフに書いてる人がツイートにも画像にもBCって書いてる自作品いいねするのはなんなんだ
別に私は雑食だけどBCとして描いたものをCBとして受け取られてるならそれはムリだからブロックしたい 逆とかないわ〜（上手ければok〜）な人かもね
真意は分からないけどモヤるならブロックでいいんじゃない >>499
ツイッター公式（アプリ含む）ならプロフに書いても引っかからない（前は確かhitした）
非公式アプリなら引っかかるね。全部がそうかは分からないけど >>501
そういうのやったことあるけど、多分大した他意はない
萌えはないけど作品として面白いとか
キャラ解釈がいいなと思ったとか
好きなキャラ（B？）が格好良いor可愛いくて嬉しいとか
まあブロックして大丈夫そうならブロックでいいと思う やっぱり下品というか激しめというかハート喘ぎとか淫語とか汚喘ぎとかその辺のエロ強めな人ってリバる人多い気がするなあ
とにかくエロければいいタイプなのかな そういうのや特殊性癖もの好きなんだけどリバるというか雑食な人が多いわ
このカプ(キャラ)でこれを書きたい！というよりこのネタ書きたいからこのカプ(キャラ)！になってるみたいな感じ 昨夜ある固定カプアンソロで完全な同軸リバR18が掲載されていた件で
ツイッター上が固定逆カプリバ総乱れで意見しまくってて凄かった
オフの人達の大方の意見が固定は固定リバはリバ逆カプは逆カプという感じで
わりと棲み分け基準が実際は浸透してるんだと思った
そして固定＝AB左右固定相手固定というのがスタンダードだと改めて感じた
やっぱり2ch上での固定定義とは違うね (描くのは)左右固定！(見るのは逆リバ何でも大好き！)
って奴ばっかだけどな
逆リバ見れるやつが何で固定自称してるのか 実際の読み手（描き手含む）の無意識の区別が固定か逆カプかリバかで
その中で都合良い（人気具合や知人が多いなど）所のコミュにいたいんじゃなかろうか
夫々のコミュニティの人達には謎だけど
リベラル精神でどんな嗜好でもAB好きなら仲間という一定数の人により
輪の輪郭が曖昧となった居心地の良さで嗜好違いにも関わらずコミュ名を名乗る的な アンソロとは別件でバズってたABのBを攻めにしたいみたいなツイートを見て思い出した
うちはかわいい攻め推しBA固定なんだけどそういうのは逆でやれみたいな凸が来たことがあって凸った人にとってはABのBを攻めにした状態に思えたのかな
正直挿入方向以外で受け攻めを決める人は自分の世界に篭っててほしいんだけど 詐欺師が多いから不安になる気持ちはわからなくはないけどね
でも私もいわゆる逆っぽいのとか攻めのつもり（だった）受けとか好きで文句言われそうな嗜好好きだから
挿入以外でぎゃーぎゃー言われるの嫌い 原作から攻めが可愛い(細身の美少年×筋肉質なおっさんとか)ならそういう嗜好の人もいるで納得だけど
そうじゃない場合大抵は可愛い攻めのABが好きと言いつつかっこいい攻め×かわいい受けのBA作品を好んで見てるんだよね
お前それかわいい攻めが好きなんじゃなくてどんな時もAを受け顔にしたいだけなんじゃんていう 顔や仕草が雌っぽい雄っぽいとか凹凸以外の印象で受け攻め決めるのは勝手だけど他人の創作にも押し付けてくる人無理だな
自分の固定観念になんで他人も従うと思うんだ 敢えて真逆の嗜好をその概念が主だった表記に混ぜて行くから反発出るんじゃね？
そういう場合は嗜好タグがあれば便利そうと思う
TSやNTRみたいなので女性向けのってあまり広まらないよね >>514
属性じゃなくてキャラの関係性なんです！オリジナルで代用は効かないんです！
みたいな二次でBLやる理由・建前が枷になってるんかね
性癖や属性のタグ・注意書入れてる人は一次のほうが二次よりが多い気がする 自ジャンル固定警察がいきすぎて攻めが（凸にとって）攻めっぽく見えないだけで凸が飛んでくるからそういう人たちに自萌他萎の概念すり込みたい
リバ雑食が多い下地はあるけどだからって他人に迷惑かけてるんじゃ衰退するだけだよ もっとカントボーイとか女体化とか軽率にできるようになればいいなって思う
攻めが受けのフェラ地雷ですっていう人はカントボーイだけよんでればいいよっていえる世界になって欲しい 普通にあるじゃん女体化
昔から少数派でも何でもないよ というかさ自分の経験が全てのその嗜好の持ち主であり
そいつらはクズみたいな言い方やこんなに酷い連中と言い回るようなのが
双方の嗜好持ちそれぞれにとって大迷惑なんだよね
嗜好をハッキリさせるってだけでかなり違うのに
嗜好を隠す事での軋轢とどの嗜好にもいる厨を全ての人として叩く厨
ある程度アンチスレやら愚痴スレ利用して吐き出せばいいけど
双方の嗜好者がいる場で主張するから主張戦争になる >>519
なんでカントボーイは無視するの？
女体化そのものに何か特別な意識があるから女体化だけに反応したんじゃないの？
そういう特殊だって意識そのものが無くなるくらい普通に広まって欲しいって話なんだけど おっとレス番まちがえてる
>>520は518あてです。>>519はごめんね。 カントボーイって単語がそもそも使われていない
あまり浸透していないってのあると思うわ >>514
公式ホモの公式解釈準拠でもない限りどんな解釈がそのカプの主流でも等しく捏造でしょ
主流から外れてるからって反発されるいわれはないし凸は当人のモラルの問題では 凸自体は良くないとは思うものの
棲み分け出来るなら出来るにこした事はないね
元々あった主流により作られた基礎があったとして
それと異なるものが生まれた時は全部認めろではなく
新たなものを作って行けばいいんだよね >>519
ホント嗜好を隠す人も問題だよね…固定でも何でもないただの雑食なのにプロフに固定表記してたりさ
住み分けできるもんもできなくなるよ 言い方が遠回りでわかりにくい
主流とか解釈とか嗜好とか概念って何に対して言ってるの？
雑食か固定かってこと？ あるABの大多数がカッコイイA×カワイイBという嗜好の時
カワイイA×カッコイイBという真逆嗜好で萌えた場合
ABの大多数の嗜好と相容れず反発が起こる
ABというカプには違いないが余りにも嗜好が対立し異なる為
避けきれない軋轢を融和させるにはABタグ以外の嗜好タグがあると
その嗜好タグを避けることによってABタグで衝突する確率が減る
という事では？
カッコイイやカワイイの部分は逆のカプもあるので
この例えが絶対ではない
嗜好を属性に置き換えるのも可能 逆にそもそも原作では攻めはかっこよくなくて受けもかわいい系ではないが二次創作ではかっこいい×かわいいが最大多数になってる場合
少数派の原作寄りの関係性に対してその嗜好タグとやらを求めるのかって話
さすがにちょっと傲慢すぎない？ どちらかが我慢するより互いに嗜好タグつけるようになったらいいねという話でしょ？ 自カプは公式設定も他キャラから見た時の表現もカッコイイ×カワイイで原作寄りだけど
本当はカワイイ×実際はカッコイイというのがメインストリーム
そしていつもカワイイ受けは馬鹿にされるか批判されてる
しかもなぜかカワイイ×カッコイイが原作寄りと言い出す事もあるから
原作寄りと思うのこそ各自の主観と思うしかない 攻めのスーパー攻め様改変と受けを性別受け改変
正直この辺りについてはなんらかのタグが欲しいところ
BLには男同士であることを求めてるので原作にない過剰な雌雄の振り分けは特殊嗜好でもあると思うんだけど
私左右は固定だけどこういうこと言うとなぜかリバ厨扱いされるのが不思議 挿入基準は当然としてその挿入以外の部分が嗜好って事だよね カッコイイ×カワイイ
カワイイ×カッコイイ
ワンコ×クール
ガリ×マッチョ
マッチョ×マッチョ
みたいに分かりやすいのがきっと便利 二面性とかでキャラ属性がネタバレになる創作には使いにくいから難しいね 公式の性格と自分の萌えが一致してない自覚がある人ならまだしも公式に自分の望むフィルターかけてそうだと思い込んでる譲らない人もいるわけだし
自覚のある人は何も言わなくてもそれなりにきちんとするけど性格捏造の自覚ない人に促すのは難しいし >>534
二次創作にネタバレもクソもないよ
キャラの性格改変して閲覧者を驚かせたいならオリジナルでやって 嫌いな人に配慮と考えずに
己の趣向はこんなんですよと主張するタグと考ればいいんじゃない？
属性タグってそういうものだし それでも嫌いな人がいるんですよ！！って言ってくる人って実在するんだよね… どういう属性であれ創作した人が提示した左右に対して他人がどうこう言うのおかしくない？
・AB（固定）として書いたものにBAっぽいとかリバっぽいとか
・リバとして書いたものにABに偏ってるとかBAに偏ってるとか
最近こういうの多くてうんざり 地雷作風はツッコミ入れるより
存在消すあぼーん処理かNG処理するのが悪とされなくなるといいかもね
ABタグのみでBA風というのはまさに地雷だろうから
地雷持ちは劇物としてそういう作風書き手を避けるのが一番
書きても自分の嗜好を劇物扱いされてAB以外のカプタグ付けられるの苦痛だろうから
AB固定ものお断りしとくと平和が訪れる可能性 ABとして出したものを好みじゃないって理由でこれはBAだって騒ぐのがいるから荒れるんでしょ
たとえ全年齢でも書き手がAがBに挿入すると考えてAB固定表記にしてるならBAでもBA風でもなくただのABで他人が口出す余地ないのに 何故か左右争いしてるエロなし作品に片方しかタグつけない人もいるんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
