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【カプ嗜好】リバ・固定・雑食について討論するスレ【カプ詐欺】 [無断転載禁止]©bbspink.com

1 : やまなしおちなしいみななし2016/10/25(火) 23:59:57.37 ID:???
討論するスレです。
必ずしも許容派=好き、否定派=嫌いとは限りません。

・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止
2 : やまなしおちなしいみななし2016/10/26(水) 23:11:32.54 ID:???
とりあえずABと書いてるのにBAだと思って読みました、好きです!とか言うのやめろ
思うのはいいが、書き手はABだって言ってるだろ
3 : やまなしおちなしいみななし2016/10/26(水) 23:20:53.89 ID:???
討論のきっかけはだいたい固定アピから始まる
4 : やまなしおちなしいみななし2016/10/27(木) 14:22:49.62 ID:???
何この糞スレ
5 : やまなしおちなしいみななし2016/11/04(金) 08:32:54.80 ID:???
ABでもBAでもACAでもA総攻めでもA総受けでもモブレでもリバでも何でも構わない
これだけだと雑食みたいだけど、実際は単なるA単体の厨
だからAとの定番カプであるBの他カプは大嫌い
BはAが好きなんだよぉ!A以外が好きなBなど有り得ぬ!
Aの当て馬化だって許せない
はぁ!?みんなAが好きに決まってるだろう!?なにわざわざ捏造してんの?ソイツの方がイケメソだから?チッ、顔カプが!

こんなんだから同志は居ないものだと思って交流なんて諦めてる
6 : やまなしおちなしいみななし2016/11/04(金) 12:16:16.65 ID:???
雑食っていうかA至上主義に見えるからそこまで珍奇な嗜好でもない気がする
あれ今って至上主義って使われなくなってるんだっけ
7 : やまなしおちなしいみななし2016/11/04(金) 18:07:49.67 ID:???
珍しくないのか
でも2でもツイでもこんなこと言ってる人は見ないな
その場のノリでA攻め者になったりA受け者になったり雑食になってみたりして会話に紛れ込んでるんだろうか
8 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 01:28:27.85 ID:???
ツイもシブもそんな人多いけど
大抵Aが幸せならどっちでも〜とかその手の言い方してる
Aがセックスしてたり愛されてれば幸せで
相手が他のキャラとカプになるのは嫌って人
潜ってもいないしそこらにうようよいるよ
9 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 04:36:41.59 ID:???
至上主義だけど自分ではあまり至上主義者を見かけないな
ジャンルによって違うのかもしれないし、そもそもマイ推しが不人気だからかも
推しの入るカプを無節操に取り扱うから何でもイケる人っていう認識をされちゃってて自衛しにくい
そして固定には馬鹿にされてるような気がして怖いから近寄れない
10 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 05:13:19.66 ID:???
推しの関わるカプだけ好きです でいいんじゃない?
推しA以外のキャラ同士のカプ興味ないとか下手したら嫌いとかなんでしょ?
それと固定がどう思うかも〜ってのも気にしない方がいいと思う
固定は雑食には興味ないだろうから大抵は存在すら知られてないよ
同人板での一部の愚痴なんてほんとうにわずかな一部の極端意見だろうしね
11 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 12:26:55.84 ID:???
というか固定に馬鹿にされてる以前に他カプも好きな人に
近寄られても迷惑だからそこはそのままでいいんじゃ
書くのは固定でも読むのは何でも読むって明記してる系の人なら問題ないだろうけど
そういう人も実際好きなものとそうでもないものにわかれてたりするしな
12 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 14:37:38.56 ID:???
固定からするとAB好きとしか言ってないのに攻め違いやモブ受けもいいよねって言い出す人が一番困る
住み分けしたいから最初から言っといて欲しいけど本人はAB者だと思ってるからいまいち理解されない
13 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 17:53:40.37 ID:???
読めるけど書かないから固定ってのも正直よく分からない
嗜好がリバや逆カプや他カプ萌えあるならそれでいいのに
なぜ固定という言い方に拘るのか
14 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 18:18:47.87 ID:???
>>13
ちょっと意味がわからない
AB創作しかしないけど、BAやABAや他カプも読むような人は固定を名乗るな
ってことでおK?
AB固定のはずのその人が、BAをRTしてきたりするから迷惑ってことなのかな?
15 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 19:18:43.17 ID:???
固定と名乗ってると誤解を受けやすいのに
敢えて誤解される方を選ぶから不思議ということ
リバと言ってなにか問題でもあるんだろうかと疑問にも思うかな
書かないからリバじゃないってのも
それはたんにAB書いてるだけでAB固定のみの人じゃないよなと思う
16 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 19:33:54.65 ID:???
単純に描くのはABのみ、読むのは○○もとかって書き方すればいいのにって話じゃないの
書き手の場合描くのと読むので差異があったら固定だのリバだのって言葉でくくると齟齬出そう
17 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 19:47:13.64 ID:???
>>10
>>11
9だけど納得した
そうか、推しの関わるカプだけ好きです、でいいのか
固定の人でも推しが同じ人はどうしても気になるけど、向こうはこっちに興味ないんだから近寄らないでおくよ
ありがとう
なんだかうまくやれそう
18 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 19:52:25.94 ID:???
固定っていうことにしておいたほうがABへの愛が強いように見えるから、とかですかね?
実際には固定って言っときながらテンプレエロしかやらないヤシたくさんいますけども
19 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 20:36:31.48 ID:???
テンプレエロでも固定カップリングでやるには問題ないんじゃないの?
20 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 20:51:19.77 ID:???
うん
21 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 21:22:33.86 ID:???
問題あるとは言ってないよ
22 : やまなしおちなしいみななし2016/11/05(土) 23:25:38.48 ID:???
・AB固定で逆は苦手です
・書/描くのはABですが読むのはどっちもOK

みたいなプロフィールだとどっちもわかりやすくて一番助かる
23 : やまなしおちなしいみななし2016/11/06(日) 07:58:37.90 ID:???
AB好きで逆は苦手にしといたほうがいい気がする
固定ってやっぱりガチめを誤解されるワードだと思う
24 : やまなしおちなしいみななし2016/11/06(日) 15:24:26.13 ID:???
そうだね
逆も読むなら固定じゃないじゃんとなるだろうから
25 : やまなしおちなしいみななし2016/11/06(日) 16:08:53.50 ID:???
>>24
>>22の上と下は併記じゃなくて2パターンの人を例えにしてるだけだと思うんだけど
26 : やまなしおちなしいみななし2016/11/06(日) 16:16:50.87 ID:???
>>25
あ、ほんとだ
27 : やまなしおちなしいみななし2016/11/06(日) 16:45:43.31 ID:???
殴り合うスレかと思いきや平和だな
28 : やまなしおちなしいみななし2016/11/07(月) 17:49:06.06 ID:???
雑食って言ってる人は地雷ないんだろうか
29 : やまなしおちなしいみななし2016/11/07(月) 18:29:08.62 ID:???
カプに関しては地雷って言うほどのものはないんじゃない
でも「基本雑食だけど○○はちょっと」ってくらいの人ならいくらでもいる
30 : やまなしおちなしいみななし2016/11/08(火) 19:17:07.21 ID:???
どうやって自衛してんだろうね?
雑食どうしで繋がっちゃった場合、何が出てくるかわかんないのに
31 : やまなしおちなしいみななし2016/11/08(火) 21:00:52.91 ID:???
同じ地雷や苦手カプやキャラを持ってる雑食同士で固まって行くんだよ
ABとCA好き A大好き わたしも!
でもAD嫌い D大嫌い わたしも!
みたいな会話がキャラやカプ名隠さず繰り広げられていて
ツイとかだと繋がってる人はそれを見るから自然とあわない人が離れて行く
もしくはミュート
32 : やまなしおちなしいみななし2016/11/09(水) 00:06:27.19 ID:???
カプの地雷度よりシチュや解釈の方が地雷度高いって人もいるしな
そういう人はいつ出てくるかわかんないのが当たり前だから
やんわりと話をかわすのも上手いよ
33 : やまなしおちなしいみななし2016/11/09(水) 07:05:34.93 ID:???
地雷はツイプロあたりに明記しておいて貰えれば
同じ地雷で安心する人もいれば
自分の推しが地雷と気付いてフォローやめとこうとなる人もでて
わりと平和的に互いに距離置けて便利なんだよね
34 : やまなしおちなしいみななし2016/11/09(水) 22:45:44.49 ID:???
でも一時期地雷って書くなって論調が増えたから
そこで互いの自衛のために書くのも憚られるようになった気がする
積極的に叩いたりしないなら明記してあるのはいいと思うんだけど
地雷として書いてあるだけでdisって言う人ちょくちょくいたんだよね
35 : やまなしおちなしいみななし2016/11/09(水) 22:51:48.19 ID:???
好きな物を地雷と言われるのがつらいのも分からなくないから
いろいろ難しい問題ではあるよね
36 : やまなしおちなしいみななし2016/11/10(木) 01:00:09.75 ID:???
ABAのリバが好きで、肉体的にはAB、精神的にはBA
肉体的BAも見れるけど、ABが至高だよね!
みたいな人にフォローされることが多かったな
自分はBA固定だから、なんか複雑だったわ
37 : やまなしおちなしいみななし2016/11/11(金) 00:23:33.61 ID:???
プロフィールとか親しい人だけが見るわけじゃない場所に
地雷とまで強い言葉を使う必要があるかなあとは思う
「苦手です」とか「○○はごめんなさい」とかで済むというか
そう書いてるのに敢えて突っ込んでくるような人は
地雷って書いたところで結局気にしてくれない
38 : やまなしおちなしいみななし2016/11/13(日) 06:07:19.43 ID:???
何で地雷って言うんだろう
それ地雷ですとか言われたら、こっちが悪意を持って凶器をバラ撒いたみたいじゃないか
私はただ萌えるCPやシチュを呟いただけですよ
という訳で、もっと相応しい表現を探してます
39 : やまなしおちなしいみななし2016/11/13(日) 13:59:16.78 ID:???
自虐として地雷を踏んだかのような強い衝撃を受けて自滅してしまった
というようなことで自分にとって何が衝撃を受けてしまうかを表現したんだと思う

ツイでRTされている「うちの○○」と同様に
捉え方次第で印象がかなり変わる感じかね
苦手・嫌いでもいいと思うけど
以外と苦手や嫌いより地雷の方が軽く使える遠いところにあるニュアンスなのかも
苦手や嫌いって物凄く身近だから逆に重くなるという感じかな
40 : やまなしおちなしいみななし2016/11/20(日) 21:29:24.72 ID:???
CPはとにかくなんでもいいから面白い話が読みたい!色んな人の色んな解釈聞きたい!ってなるんだけど
自分が面白いと思う話が必ずしも各CPの人気作品とは限らないから難しい特に作品数多いジャンルだと
地道に色々買い漁ってるけど本棚がいくらあっても足りない
41 : やまなしおちなしいみななし2016/11/23(水) 22:54:42.80 ID:???
それぞれの人の嗜好は自由だしそれぞれ好きに萌えていればいいんだけど
境界線のような部分が曖昧なカップリングや嗜好持ちだと
なにかと神経すり減らすような事が起こる気はしてる
同人って嗜好で繋がるものだからお互いそれぞれの主義主張があって当然だしね
42 : やまなしおちなしいみななし2016/11/28(月) 16:13:26.20 ID:???
相手固定狂信者である自分の経験則から
二次BLにおける筆者の愛情(感情移入)が、受攻どちらか一方に偏っている人は
お近づきにならないように凄く警戒する癖が付いた

だってその手のタイプは推しが愛されてさえいれば幸せで総愛されはデフォ
攻めに飽きれば総受けに転ぶか
もっと良い相手が登場したらそっちに乗り換えるのが目に見えてる

いずれ袂を分かつ未来なら、最初から仲良くならない方がお互いの為
43 : やまなしおちなしいみななし2016/12/02(金) 11:27:16.99 ID:???
リバ好き雑食の方が声が大きいのが嫌
固定が心狭いっていつから言われるようになったの?
自分はプロフィールにABですリバはありませんって書いてる
ミュートもしまくり
44 : やまなしおちなしいみななし2016/12/02(金) 11:33:57.22 ID:???
リバ自体は嫌いじゃないけど
リバ厨の現実のゲイは攻め受けの考え薄いし固定はリアリティがーみたいな謎論法が嫌い
45 : やまなしおちなしいみななし2016/12/02(金) 12:53:32.20 ID:???
そういう人ってリアリティー重視求めるなら
リアルゲイの世界でモテるタイプのキャラでやんないのなんでなんだろ
男が好きなあまり自身も男追求しまくった結果
パンチパーマか角刈りで変わったファッションした893風のホモが多数派なのに
それかニューハーフ系の中身はめちゃくちゃ雌な男好き
46 : やまなしおちなしいみななし2016/12/02(金) 16:24:53.84 ID:???
そういう時はゲイの性格は個人差があるから()で論破した気になってるから
自分の都合の都合にいい要素だけ持ち出してカプなりゲイ文化に詳しいアタシageしたいだけでしょうし
そういうのに限ってほぼAB推しの描写なのにBAタグでリバ主張したりするんだなこれが
47 : やまなしおちなしいみななし2016/12/02(金) 16:37:01.24 ID:???
タグだけリバムカつく
支部でAB漁りしてる時にAB要素のかけらもないBAにぶち当たるのはタグのせい
48 : やまなしおちなしいみななし2016/12/02(金) 16:43:54.42 ID:???
その手の人って結局他人の嗜好sageて自分ageしたいだけだよね
リアルではぁーもどっちも好きならぁーも
長年付き合いあるリバ好きの友達いるけどその人は
「自分がそれを好きでそれに萌えるから」以外の理由振り翳さないわ
49 : やまなしおちなしいみななし2016/12/07(水) 08:52:15.33 ID:???
>>43
雑リバの声のほうが大きいとは思わないので心外
不快な意見は見たら印象に残りやすいだけだと思う

>>45
>そういう人ってリアリティー重視求めるなら
>リアルゲイの世界でモテるタイプのキャラでやんないのなんでなんだろ

それを言ってしまうと、「完全に固定派の人たちがNLでやらないのはなんでだろ」ってことになってしまうわな
萌えるから以上の答えはない
50 : やまなしおちなしいみななし2016/12/07(水) 09:21:30.10 ID:???
>>49
固定派はリアルがどうのと言ってないから同じじゃなくない?
リアリティ重視リバ主張のリアルとの乖離が突っ込まれてるんであって
リバのが萌えるからリバって人が否定されてるわけじゃ無い
51 : やまなしおちなしいみななし2016/12/07(水) 14:59:54.24 ID:???
自分のいるカプだとリバ雑食の人の方が圧倒的に声が大きいよ
相手違いで受け攻め変動も当然だしリバも当然という状態
ジャンルやカプによるんじゃない?
52 : やまなしおちなしいみななし2016/12/07(水) 15:48:13.70 ID:???
>>50
論点がよくわからんけど
固定の人、リバの人、共にリアルからの乖離っぷりはどっこいどっこいってことよね
ゲイ文学じゃなくてBLなんだからファンタジック上等で良いんでないの

ただ雑リバが固定派に対してマウントしてるっていう偏見だけはいただけないよ
そういうsage発言をする人がいたとしてもそいつが個人的にバカなだけだし
53 : やまなしおちなしいみななし2016/12/07(水) 15:51:15.55 ID:???
>>51
そうだと思う
こっちは固定派がデカい
Aは受け!いやBが受け!逆リバ対抗はみんな殺せ!
みたいな戦争が起こっているよ
54 : やまなしおちなしいみななし2016/12/07(水) 15:51:56.10 ID:???
>>52
だからリアル持ち出してマウント取りにくる人の話をしてたんじゃないの
リバ好き全体一まとめにしたんじゃなくて
55 : やまなしおちなしいみななし2016/12/07(水) 16:07:35.58 ID:???
>>54
43からの流れだとそう思えなかったもので言っときたかった
スマンね
56 : やまなしおちなしいみななし2016/12/07(水) 18:19:15.19 ID:???
どっちの嗜好者の方が痛いってやりあうのも面倒だよね
57 : やまなしおちなしいみななし2017/01/07(土) 19:07:45.72 ID:???
逆もリバも大嫌い
ABでBが女々しい受けじゃないから逆とリバ厨に「あなたのABは読めます」とか「こんなBはBAじゃないの」とか偉そうにRTで言われたから
キャラの性格を受け攻めで勝手に決めんなや
寄りつかれんの嫌だから一応ひんひん泣きながら攻めにすがってアへ顔晒す話量産したわ
58 : やまなしおちなしいみななし2017/01/08(日) 22:19:56.07 ID:???
リバや攻めキャラが受けてる設定入れたABが好きな人達が
こんな萌えしたらABの人(多分固定やABのみ好きな人)に殺されるかも
や石投げられるかもと言って悲劇ぶるけど
実際そういう萌えを見たAB固定の人の方が地雷で殺されてるし石投げられてる状態じゃね?
と思う事が多い
自分達が迫害されてこういう風になるかも前提で笑い話にしてるけど
相手は直撃されて今現在痛がってる状態とは思わないのね
59 : やまなしおちなしいみななし2017/01/09(月) 02:30:27.59 ID:???
注意書きとタグさえしっかりしとけば済む話、と言いたいところだけど、ツイだと見たくもないような一枚絵がゴリゴリ流れて来ちゃうもんな
リバ派だけど、女装とかケモ化とか変態化とか地雷だから固定派のダメージわかります
がんばって自衛してください

自分はBAを想定して創作したものにAB感想をいただいても気にしない
ABもBAも激烈に少ないから、あっどうぞどうぞってなる
共倒れよりは共に栄えたい、そんな感じでリバ派やってる
60 : やまなしおちなしいみななし2017/01/09(月) 04:34:49.28 ID:???
まるで固定が滅びる萌え方と言わんばかりのリバは栄えると断言する言い方に笑う
悪気があるのかないのか厭味なのか
無意識なら質が悪いし意識してなら極悪だなw
61 : やまなしおちなしいみななし2017/01/09(月) 05:44:08.70 ID:???
>>60
あなた怖いね
62 : やまなしおちなしいみななし2017/01/09(月) 05:49:31.74 ID:???
固定派ってやべぇの居るんだな
63 : やまなしおちなしいみななし2017/01/09(月) 06:26:55.74 ID:???
固定が固定でそれぞれ萌えてるなら
共倒れなんてしないと思うけど
なぜ共倒れなんて思うのかそっちの方が謎だ

リバはリバ固定は固定で楽しめばいいのに
なぜか領域侵犯するどっちもイケる寛容な私系の人出てくるよね
2chでいうモメサ体質だと思う
64 : やまなしおちなしいみななし2017/01/09(月) 07:37:05.64 ID:???
>>63
激烈に少ないって書いてあるじゃん
AB、BA両方共に絶滅しそうって意味で共倒れ
こういう会話すらままならないのか
どんだけ心狭いの固定って
65 : やまなしおちなしいみななし2017/01/09(月) 09:15:56.47 ID:???
心狭いってほどか?
66 : やまなしおちなしいみななし2017/01/09(月) 09:34:26.82 ID:???
少ないから絶滅しそうって発想が怖いわ
67 : やまなしおちなしいみななし2017/01/09(月) 13:36:40.54 ID:???
すみ分けずにズカズカ逆カプの領域に踏み込んで
いつ互いの地雷を踏むかわからないような関係の方が疲弊して人が減るよ
まあリバ派ならそこで疲弊する人間は数に入れてないのかもしれないけど
68 : やまなしおちなしいみななし2017/01/10(火) 05:37:03.99 ID:???
カプ内でリバ雑食が流行ると固定派は辛くて出て行っちゃうし
それが作家だと供給も減るし目当ての描き手書き手がいなくなった読み手も他へ行ってしまったりして
結果的にカプ衰退に繋がる事もあるからリバも雑食も流行ってほしくない…
69 : やまなしおちなしいみななし2017/01/10(火) 07:58:31.52 ID:???
本当の意味でリバの人は固定に対して無遠慮に逆カプとして読んでるとか
キャラの受け攻め逆にした萌え語ったりしないけど
主にAキャラなら受け攻めどっちでも系のリバキャラが好きという雑食の人が
固定やリバと萌え語ろうとして壁作られていく様はよくある
70 : やまなしおちなしいみななし2017/01/10(火) 13:27:16.65 ID:???
リバキャラ?
71 : やまなしおちなしいみななし2017/01/10(火) 16:11:40.46 ID:???
固定は固定、リバはリバ、雑食は雑食で固まってれば問題ないんだけどな
固まってるつもりでも固定の中に受けが攻め以外にも愛されてて欲しいとか言う総受け思考の人とか
リバや雑食っていいながら本命とそこまで好きじゃないカプで扱いに明らかに差を作る人とか
そういう無自覚なのがいるとカプ疲弊するけど
特に固定の中に総受け思考がいるとかなり疲れる本人本気で固定のつもりだし
72 : やまなしおちなしいみななし2017/01/10(火) 17:08:52.02 ID:???
>>71
ほんこれ
モブBやCBを恋愛のスパイス程度の気軽さで混ぜてくる、自称AB固定がホント苦手

「3P苦手な私が描いた3Pなんで、AB固定の方にも受け入れてもらえると思います〜」
苦手な人は3P描くなんて発想すら浮かばないから
固定はCがBに突っ込んでる時点でアウトだから
ふざけて描くとしてもAやBを分身させてAA×BとかA×BBとかやるから
いっぺん豆腐の角で頭ぶつけてみるか?んんん??ってなる
73 : やまなしおちなしいみななし2017/01/10(火) 17:13:44.20 ID:???
リバが好きっていうか推しキャラのバリエーションとして逆カプ読んでる人もいるしなぁ
74 : やまなしおちなしいみななし2017/01/10(火) 18:13:34.63 ID:???
>>70
ABカプではAは攻めだけど
CAカプではAは受けというリバーシブルキャラのこと
75 : やまなしおちなしいみななし2017/01/10(火) 19:26:46.05 ID:???
>>74
それその人がカプ雑食なだけでキャラ関係なくね?って思ったけどここ別に二次限定じゃないんだっけ
商業で稀によくある過去に受けてた攻めとかそういうやつのことか
76 : やまなしおちなしいみななし2017/01/10(火) 19:29:12.42 ID:???
雑食ではあるけど推しなら受け攻めなんでもいい傾向の雑食だね
77 : やまなしおちなしいみななし2017/01/10(火) 19:33:29.03 ID:???
大体の雑食って(最愛絡みのカプなら)なんでも好きって人だと思ってる
もしくは乱交好き
78 : やまなしおちなしいみななし2017/01/10(火) 20:49:59.15 ID:???
どんなキャラもカプにしてるイメージかな
とくにその中で推しカプがあって他はその推しカプに被らないようにしてるのとか
79 : やまなしおちなしいみななし2017/01/26(木) 18:28:29.28 ID:???
逆カプやリバの人よりも
同カプで攻めキャラは過去に掘られてましたとか
攻めキャラは他キャラでは受けとして見られてますという設定を
なんの躊躇もなくABカプタグのみで投下される方が地雷踏む率が高い
80 : やまなしおちなしいみななし2017/01/31(火) 15:23:35.37 ID:???
自カプABの神がA受けアンソロ作ってしまって辛い
しかもその人だけならまだしも神だから他のAB神とも友達
案の定何人もお友達誘ってアンソロ作ってしまった
81 : やまなしおちなしいみななし2017/01/31(火) 21:24:30.55 ID:???
松?
82 : やまなしおちなしいみななし2017/02/02(木) 11:07:12.30 ID:???
否定されるの覚悟で言うけどリバや雑食な人ほど攻めの変態化や鬼畜化が多い気がする
前までは固定の方が可愛い攻めとかを嫌って過剰に攻めに矢印を出させることが多く感じてたんだけど
最近は特にA受け好きといいながらA変態攻め化してもいけるとかキャラ崩壊を気にしないからこその雑食が増えてる気がする
どう思うか意見を聞きたい
83 : やまなしおちなしいみななし2017/02/02(木) 11:49:01.79 ID:???
固定はキャラ解釈やカプ解釈が固まってる人がなりやすいくて雑食はイメージが固まってないから何でも食べられるって印象だから崩壊しやすいのは分かる
固定でも嵌りたては雑食だったけど本気萌えになる内に固定化して飽きたら逆リバも読めるようになるって人が多い気がする
84 : やまなしおちなしいみななし2017/02/02(木) 17:34:25.66 ID:???
自分の周りはそうでもないかなあ
私が変態化鬼畜化が苦手なリバ者だから、
嗜好の似た人間が周りに集まってるんだと思うけど

結局観測範囲によるのでは?というつまらん回答になって申し訳ないけど
85 : やまなしおちなしいみななし2017/02/02(木) 19:05:47.84 ID:???
リバというかどちらのキャラが好きかで違う気がする
自分の推しカプではリバでも構わないという人が多くて
その人達は大抵が攻め好きなんだけど
(リバでもいいというより攻めAがいれば何でもいい)
ABでの受けキャラBは変態化にされて痴女や襲い受け淫乱クズにされてる
矢印でどうの以前に好き過ぎて襲ってセックスの相手をさせるというパターン
攻め大好きという受けが好きって人も受けが異様にキャラ改悪されてる
受け大好きという攻めが好きな人が攻めキャラ改悪(変態化)するといったのと同じな感じ
86 : やまなしおちなしいみななし2017/02/02(木) 21:01:45.07 ID:???
特にそういう傾向は感じない
私は受け攻め無しと同軸リバが好きでエロ少なめ
周りの受け攻め非固定者も似た感じかつほとんどが相手固定でキャラ崩壊少ない作風
受け攻め以外の部分に強いこだわりを持つ人が多い
でもなんでもおいしい雑食もいるだろうし本当に人それぞれだと思う
というか雑食とリバ一緒くたにされても困る
87 : やまなしおちなしいみななし2017/02/02(木) 21:10:31.36 ID:???
キャラ崩壊少な目って身内の同じキャラ観だとそう思うけど
傍からみるとキャラ崩壊ってよくあるパターン
こういうのはリバとか固定とか関係ないと思う
88 : やまなしおちなしいみななし2017/02/02(木) 21:22:49.68 ID:???
エロに限りリバは特にキャラの振れ幅が大きいように感じる
どうしても攻めのときと受けのときとリアクションも反応も変わるし
ただ全年齢で比べると別に特にリバがキャラ崩壊多いとは思わないかな
雑食はわかんない
89 : やまなしおちなしいみななし2017/02/02(木) 21:24:45.43 ID:???
カプによるんじゃないかなあ
何をもって変態化とするかも個々人で異なるだろうし

今の好きカプは攻めdisほとんど見ない(受けは攻めを変態扱いしない感じ)けど
固定の人は受けを乙女化きゃるるん改変しがち
リバや攻めの受け好きだと攻めを純情はわわさせがちな傾向かも
90 : やまなしおちなしいみななし2017/02/02(木) 22:03:04.69 ID:???
好きな方のキャラを性的に純情にするか
思いっきり凌辱させたがるか
とにかくエロいことしたいさせたいってなるとキャラ崩壊どうのとなるんじゃない?
傾向があるとしたら好きキャラがどっちかによって
大まかに分けられてはいる気がする
91 : やまなしおちなしいみななし2017/02/02(木) 22:04:33.48 ID:???
好きキャラに書き手の好きな属性を盛って
相手キャラにその属性に対応させる属性をつけるという意味ね
原作と近い云々も実際は自分の好みの属性に当てはめてる
92 : やまなしおちなしいみななし2017/02/03(金) 18:50:44.49 ID:???
自カプは受けが原作で細身設定なのにリバ好きは原作でムキムキ設定の攻めと同じぐらいゴツく描くから違和感がすごい
93 : やまなしおちなしいみななし2017/02/03(金) 19:45:33.03 ID:???
わかる
大きい人を小さく、小さい人を大きく描きたがるよね
逆になっちゃうけど細マッチョキャラを細身と言って華奢扱いしたりするのも同じ
マッスルマッチョじゃないだけで筋肉しっかりついた体の事なのに
いつから女性モデルばりに細いんだよと突っ込みたくなる
小さいキャラは身長伸ばされたり筋肉ましましで体格に差がなくなるようにしたりして
男同士は同等って意味がわからない
受け攻めの問題以前に男だっていろいろな体格の人がいるのに
リバにしたい時は体格まで同等にしたくなるものなのかと不思議に思う
94 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 10:33:43.32 ID:???
それ凄くわかるわw
公式でA(長身筋肉)、B(チビナヨ)ってきちんと書かれてるやつでも
なぜかリバ好きやBA好きが書くと体格が不自然に操作されてたりするんだよね
酷いのだと弱気→男らしい、みたいに性格まで改変してて不快感がすごい
正直そこまで変えるくらいなら無理にカプらせるなよ…別キャラじゃんって思うわ
95 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 11:13:44.46 ID:???
やたら平等に固執してるタイプのリバ作品には
運動会でみんなでおてて繋いで一等賞並の気持ち悪さを感じる
96 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 17:24:00.13 ID:???
ABからはまって大体A推しだからAが可愛くて仕方なくてBA読み始めてでもBも好きだから2人の乱れた姿見たくて最後にはエロメインのモブA モブB漁り始める
書くのは1番好きなABのみで人の目に触れる場所にあるお気に入りはABとBA混在
モブ関連は読むだけでお気に入りは非公開だし話題にも出さない

相手固定のリバ許容のつもりだったけど自分の性癖が年々盛られるからプロフ書く時いつも迷う
97 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 17:30:38.79 ID:???
>>96
一行目そのまま書けば?
そしたらモブAモブBエロブクマも公開できるよ
98 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 18:32:28.87 ID:???
そのタイプの描き手のABは避けたいから
正直にプロフに描いてほしい
後出しされるほどトラウマとダメージが深刻になる
99 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 19:01:12.85 ID:???
ひた隠す理由がよく分からないな
モブエロは苦手な人もいる一方で好きな人もいるから
好きなものなら隠さず表明しとくのがいいんじゃないの
「今までのジャンルでは最終的に攻め受け両方モブエロに走る傾向でした」とかさ
いつか書きたくなった時にそっちのが絶対いいよ
私は攻めのモブレ地雷だけど隠される方が不快感ある
100 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 19:22:47.47 ID:???
>>96
その性癖で相手固定を名乗るのは表記詐欺じゃん
101 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 19:55:22.61 ID:???
モブAやモブBなら相手固定じゃなくない?
相手固定ってABかBAかABAかBABで
モブや他キャラから狙われる襲われるセックスするは地雷って嗜好だったはず
102 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 19:56:59.64 ID:???
なんで詐欺するのか理由を知りたいわ
103 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 20:03:17.73 ID:???
でもたまにいるよね
モブA好きだけどAB固定とかAB至上主義といって
モブA好きはプロフに絶対書かない
だけど作品内容に段々モブAやA受けが入り込んで来る人
104 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 20:26:05.79 ID:???
もしかして自カプの固定詐欺の人かな
そいつがモブAをファボしたときに
ツイッターがおせっかい焼いてわざわざ通知してきたから
しっからブロックして本捨てたよ
105 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 20:44:46.30 ID:???
複数のジャンルで見た事あるから同じカプではないと思う

嗜好で繋がるようなプロフ必須の場所で隠す必要ないと思うけど
2chでみかける言い分としては固定じゃないと叩かれるハブられる虐められるとか
裏切られたとか言われて嫌だというのを何度もみかけるから
なんだかなと思ってはいる
106 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 21:00:46.31 ID:???
最初からモブAモブB萌えますって書いとけば
少なくとも裏切られたと誹られはしないだろ
嗜好で叩いたりイジメたりはする方が悪いけど
ハブられたくないからと隠すんなら相手裏切ってるのは事実じゃね
107 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 21:04:18.73 ID:???
途中から嗜好変わるなら
変わった時に言っておけばいいんだろうけど
そういう人ほどプロフ変更しないしAB固定を名乗り続けるよ
確かリバや逆カプは読むし萌えるけど
ABしか作品作ってないからAB固定ですとかいう理屈だった
108 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 21:41:49.29 ID:???
おお色々意見ありがとう
固定だと勘違いはしてたけどプロフではABもBAも好きですとしか書いてなかった
ツイはやってない
モブ攻めも好きですって書き加えとくわ
不快にさせた人ごめんね
109 : やまなしおちなしいみななし2017/02/04(土) 22:06:00.81 ID:???
今以上に同じ嗜好の人が仲良くしてくれるよ
そういう萌えが好きって人だらけの自カプみたいなのもあるから
110 : やまなしおちなしいみななし2017/02/05(日) 20:05:52.66 ID:???
書くのはAB固定だけど○○も読みますって人はきっちり線引きしてる人が多かった気がするのに
最近はツイで○○ネタ書いたりする人がこれ名乗る比率が少しずつ高くなってきててちょっと困る
作品にしてなくても萌え語りや小ネタを発信したらそれは書くのAB固定ではなくなってるような…
111 : やまなしおちなしいみななし2017/02/05(日) 21:26:39.98 ID:???
読む=好き、萌える、萌え妄想する、萌えを熱く語ったりもする
だけど作品にはしない

こういう人は他も好きです、読みますと書いてるかな
読むだけ=妄想しないって事はまずないよ
萌えるから率先して読むんだし
112 : やまなしおちなしいみななし2017/02/05(日) 23:04:58.06 ID:???
根は雑食か、潜在的な総受け厨かは解らないけど
>>111の言うように、琴線に触れなければ最初から読まないと思う

そういう人は、Aに飽きたり、もっと好みの攻めが出てたり
CBの神作品とかに影響されて、別カプに転ぶ可能性が高いよ
「描くのはABのみです」もリップサービスくらいに思ってた方が良い
113 : やまなしおちなしいみななし2017/02/05(日) 23:10:00.85 ID:???
書けるカプと萌えまくってるけど書けないカプがあるのは分かるけどねw
書けないけど萌えるならAB固定みたいに名乗ったりはしなさそうだけどどうなんだろう
ABしか萌えないからAB固定というイメージ
受け攻め固定だとそのまま受け攻め固定か左右固定と書いていて
ABメインだけど他カプも好きだとAB好き、雑食みたいなのは見かける
114 : やまなしおちなしいみななし2017/02/08(水) 02:10:34.65 ID:???
リバでも固定でもリバにみえる嗜好でもいいけど
自分の嗜好以外の萌えをヘイトとかdisと言う人がとても苦手
自分が気に入らない表現は許さないって言うなら
自分が大好きな表現だって許されないとは思わないのかな
115 : やまなしおちなしいみななし2017/02/08(水) 16:45:17.85 ID:???
最愛絡みはもちろんそれ以外のキャラ同士でも萌えて作品ごとに別の世界線って考え方で
なおCP固定なし、同軸リバもOK、なんでも思いつけば書くし読む(ただし偏りはある)
という超雑食なので作品を見るぶんには快適なんだけど
書いてる人が逆は無理!のガチガチな固定だと知ると何となく萎えることに気付いて好きな作者の地雷は見ないように自衛してる
本当は嗜好の被った人と交流もしたいけど本気でCP雑食の人って案外いないよね
AB、BC、CDは好きでもさらにBA、CB、DC、ADも〜ってなるとそれはちょっと…ってなる人が多いんだなと
116 : やまなしおちなしいみななし2017/02/08(水) 23:32:35.74 ID:???
雑食というより偏食って人が多いね
キャラAが好きだとして
キャラAがいれば受け攻め相手問わず何でも萌えるって人と
キャラAは絶対受けがいい、キャラAは絶対攻めがいいという風に枝分かれするし
キャラAのカプAB、CAは好きだけど同軸リバは嫌いとか
いろいろな好き嫌いが人には存在してる
嫌いなものの萌え語りってストレスになるのは分かるから
好きが一致は大前提で嫌いなものも一致してるとうまく行くというのは本当かもしれない
117 : やまなしおちなしいみななし2017/02/09(木) 00:20:05.27 ID:???
https://twitter.com/macabre359
自キャラ萌えキモチワルイ!!
うちよそで媚びキモチワルイ!!クレクレウザイ!!
絵もキモチワルイ!!腐18禁絵もツイートもキモチワルイ!!
空リプウザーイ!!
鍵かけたり外したりキモチワルイ!!
性格見直せキモチワルイ!!

モンハンでどこにでもいる外見のくせに銀髪うちの子最高キモチワルイ!!
うちの子犯されたい願望キモチワルーイ!!
装備ダサイ!!ネタ装備サムイ!!
私の大事なフレンドに失礼で気持ち悪い態度キモチワルイ!!
共通のフォロワーであなたのこと笑ってあげる。
フォローは外さないでおいてあげる。
味方のふりして同意してあげるけど笑われてるって気づいてね?
レアンとかいうだっさーーーーーい自キャラと一緒に晒し者になれば?
キモチワルイ醜態晒し続ければいいゴミホロキモチワルイ奴!!
118 : やまなしおちなしいみななし2017/02/13(月) 20:09:22.85 ID:???
自称攻め厨なのに攻めが受けになってるの平気
自称受け厨なのに受けが攻めになってるの平気
このあたりが謎
それ少しも攻めでも受けでもなくない?
119 : やまなしおちなしいみななし2017/02/13(月) 20:40:57.19 ID:???
>>118
そのキャラならなんでも美味しいキャラ厨なのに
本命カプで攻め・受けだからって攻め厨受け厨名乗るのやめて欲しい
〇〇厨でええやん
120 : やまなしおちなしいみななし2017/02/14(火) 07:02:12.30 ID:???
受け攻めどっちもイケるあらキャラ愛が深い
こういったマウント取るAなら受け攻めも相手も萌えられれば何でもいい
Aが幸せならどっちでもと声高に言ってる人が苦手
キャラ愛と受け攻め嗜好は関係ないだろ
121 : やまなしおちなしいみななし2017/02/14(火) 09:19:43.41 ID:???
どいつもこいつも似たようなこと言ってマウント取ってるし自分に酔ってるんじゃないの
創作もどのキャラでも似たようなことさせるし
まず最初に上下争い()周りがお前が上かよ?!下かよ?!なやり取り
どのキャラにもワンパなことさせといてキャラ愛が深い()とか笑わせんなよ
122 : やまなしおちなしいみななし2017/02/15(水) 23:14:30.44 ID:???
AとBなのは固定だけど関係性の解釈が合えばABでもBAでも正直どっちでもいい
そもそも全年齢向けの内容でカプ表記するのがよく分からない
R18ならカプ表記するのも分かるけど全年齢しか描かないのに固定派の人ってなに?
123 : やまなしおちなしいみななし2017/02/15(水) 23:41:59.57 ID:???
カプってのはカップリングにするってことだから
それを前提に考えた時に受け攻めがある
だからカップリングなら全年齢だろうが挿入していないとしてもABやBAは存在する
ただ明確にどっちのカップリングかということでABとBAが挿入基準となってるだけ
エロなしだからどっちでもという場合はどっちでもいいならリバ
エロ絶対なしでカップリングでもないならコンビだからカプ名はつけない
124 : やまなしおちなしいみななし2017/02/16(木) 06:05:41.05 ID:???
リバからすればどっちでもいいからリバとか言うのも困るんだけどね
わざわざリバに拘ってるのとそこに興味ないのとが同じ分類な訳ないと思うんだけど
挿入基準に拘る今までの表記と、拘りない新しい表記みたいなのがあればいいのに
125 : やまなしおちなしいみななし2017/02/16(木) 19:59:50.99 ID:???
挿入しないでどっちでもいいって場合だと
リバではないけどリバ前提カプになるのかな
126 : やまなしおちなしいみななし2017/02/16(木) 23:27:29.21 ID:???
それも違うんじゃないか
どっちでもいいだとリバでも構わないし同時にABでもBAでも構わないって感じになっちゃうから
作者にも蓋を開けなきゃわからないって場合の上手い括り方あればいいのにね
127 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 02:12:18.30 ID:???
ABならABのまま、BAならBAのままがいい
一応別軸リバって書いてるけどそれも違うのかなーとモヤモヤしてる
コンビ表記があればまだ助かるんだけどないカプだと辛い
128 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 02:32:18.73 ID:???
コンビ名でカプみたいな同性愛なんて最も忌み嫌われるんじゃないの?
そういう愚痴よくみるよ
結局恋愛めいた関係を好むならコンビではないからさ
129 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 04:27:35.38 ID:???
別軸リバって無用な混乱生む単語だよね
それたんにABとBAってだけの別カプだろって
130 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 08:14:03.75 ID:???
別軸と言っといてほぼ攻めが受けそのものだったり
受けが攻めてるだけだったりってのがあまりにも多くて
疑われるようになっていったって気がする
仕方ないよね書き手の嗜好が受け経験ありのキャラと攻め経験ありのキャラが好きなんだろうし
どうしても嗜好は作品に反映されてしまう
だからこそプロフにくらいは作者の本当の嗜好を書いておいて欲しい
そういった希望があるんだと思う
プロフで作家の嗜好を分かってたら嫌いな嗜好なら避けるし
好きな嗜好なら喜んで読みに行くからね
強制ではないけどタグで揉めるよりいいと個人的には思ってる
131 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 10:15:56.05 ID:???
>>124
めっちゃくちゃ同意
あまりにもここ数年で自分が言いたかったことすぎてうっかり感激した

SNSやネット普及前からはっきりガチリバ主張しつつ同人やってきた身からすると
今の「雑食だからリバです」や「組み合わせのみ固定なのでどっちでもいいからリバです」は本当に受け入れ難いし
それただのなんでもいい雑食なだけだろと言いたくなってしまう
あと支部なんかで閲覧稼ぎにリバ表記するのが増えてるのが何より最悪だよ
キャプやプロフやツイで自らどっち本命って表明してるならそれはもはやリバじゃないだろ
承認欲求満たすためだけに気軽にリバ偽装しないでくれ

自分みたいな一作品の中で両方のエロあるガチリバ嗜好の人間は
以前のオフがメインだった同人界でも少ない部類だったのに
ツイが台頭して以降は完全に絶滅危惧種と化してるよ
132 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 10:23:06.89 ID:???
最近はリバを組み合わせ固定左右非固定と言って
固定カプと間違えるの必須な言い方してるし
リバの中でも妙にリバという単語を使いたがらない気がする
133 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 15:32:01.24 ID:???
組み合わせ固定と左右非固定でカプ固定と間違えるのは間違える方が悪いような…
134 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 15:41:58.17 ID:???
固定って単語に「単一固定」って意味があると思って使ってる人と
単純に辞書通りの意味で使ってる人でわかれるから
今は後者のが多い気がするな体感だけど
135 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 17:07:44.09 ID:???
オーゥ日本語ムツカシイネー

別軸リバ?って同じキャラでも攻め受けで骨格レベルで違うから気持ち悪いんだよね
固定もだけどかっこいい攻めテンプレかわいい受けテンプレ決まってる二次多い
だからキャラがキャラらしく描かれていればどっちでもいい雑食
136 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 17:39:37.50 ID:???
辞書通りの意味ではと押し切った感
137 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 17:55:40.34 ID:???
>>131
ガチリバ派からすると自称リバの雑食ほどうざい物は無いよね分かるよ
ABA表記で挿入はABだけとかABだけど精神的にはBAとかABだけどBAとしても読めるからABAタグ付けますねとか
拘りのない雑食とリバって別物なのに何故か雑食名乗るのを嫌がってリバ主張したがるよね
ABとBAどっちも好きはただの雑食でABAだけ好きなのがリバだと思う
138 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 18:09:47.79 ID:???
最近だとリバキャラと言われる
キャラAなら受けでも攻めでもどっちでもあり
139 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 18:15:25.88 ID:???
タグじゃなく嗜好でしょ?
推しカプまたは推しキャラ萌えるものが、雑食、偏食、固定、リバ、総受け、総攻め等ある
140 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 19:06:12.29 ID:???
サイト時代に主流だった書き手の嗜好についての表記と
支部での作品単位のタグ表記って本当は全く違うものなのに
同じ言葉で表してるから混同しちゃって悩み処だよね
正直支部に関しては作品単位でタグ登録する所なんだから、
書き手の嗜好に拘る人には合わないと割りきってしまうしかないと思うんだけど
141 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 19:41:27.30 ID:???
リバキャラって2でしか使ってるの見たことない
どの界隈で使われてるものなんだろう
142 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 19:45:12.69 ID:???
世界が狭い人の主観で見たことないとか言われても
143 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 19:47:37.35 ID:???
>>131
今はリバ=カプに拘りない人、どっちでもいい人、なイメージついちゃってるもんね
固定じゃないならとりあえずリバ名乗っといて、みたいな
ガチリバからしたら、リバでも何でもない人がリバ名乗って外から一緒くたに叩かれてる状況な訳で
昔よりリバ増えたリバばっかりとかよく言われてるけど
作品単位でのガチリバなんて今も昔も極少数だし、
今の方がリバ詐欺あるぶん探すの大変でしんどいのにね
144 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 20:04:39.56 ID:???
左右非固定が全年齢の作品にABタグとBAタグつけるのはいいの?
ABAじゃなきゃガチリバの気に障らない?
145 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 20:14:30.39 ID:???
>>138
Aなら受けでも攻めでもどっちでもいいっていうのはA雑食だと思う
A絡みなら何でも食べますってやつ
146 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 20:30:11.88 ID:???
>>144
全年齢でABとBA並記って将来的にどっちになるか作者にもわからないって感じの?
それならそもそもリバ無関係だからどうでもいい扱いかなあ
個人的にはABとBA並記はABやBAの固定に喧嘩売ってない?大丈夫?って思う
147 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 20:37:52.43 ID:???
>>144
それって正確にはABでもBAでもないし、ABAやBABでもないと思うんだよね
だからカプだけど今までのように挿入基準ではないっていう新しい表記があればいいのになって感じ
リバじゃないから固定タグ使ってなんて言うつもりないよ
それじゃ今リバが迷惑受けてることを固定に押し付けるだけだし
148 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 20:40:32.16 ID:???
非固定って言い方がなんかもう面倒臭い
固定じゃないなら固定って使わなきゃいいのにw
149 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 20:42:56.10 ID:???
AB・BA・ABA・BABは受け攻めを基準としたカップリング記号
Aが受け攻めどっちでもならA受け・A攻めとでも書いておけばいいんじゃないの?
カップリングに拘る必要性がないよ
だって受け攻めどうでもいいし受け攻めが固定のカップリングじゃないんでしょ?
150 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 20:45:15.66 ID:???
>>149
一行目はタグ表記で二行目は嗜好の話だね
作品になら一行目のどれかを書いてプロフには二行目のを書く
なんか混ぜて考える人がいるからややこしくなるけど
151 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 20:49:41.22 ID:???
>>150
149は嗜好じゃなくて、作品として受け攻め決まってない場合の話してるから、混同してないと思うよ
タグと書き手の嗜好を混同するとややこしいのは同意だけど
152 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 20:56:06.40 ID:???
支部みたいなSNSが主流になったからこその問題かもね
タグキャプ注意書きで予防線ありきみたいな
個人サイト時代は○○カプ好き同士でリンク繋がってたり今より世界が狭かった気がする
153 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 20:58:10.62 ID:???
>>151
そうか勘違いすまん
どっちとも決まってないからA受け・A攻めってつけるとしたら
総受け好きや総攻め好きもいるから今度はそっちから邪魔って言われるんじゃないか
154 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 21:04:17.58 ID:???
>>146
わからないと言うよりは決める必要もないと思ってるんだけど
併記って自ジャンルだとよく見かけるけどやっぱ喧嘩売ってるように見えるのかね

>>147
そう、まさにそういう表記が欲しい
AB、BAと表記すること自体反感買うならもうタグなんも付けられない
155 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 21:04:34.98 ID:???
>>153
総受けは総受け
A受けはA受けだよ
156 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 21:05:30.79 ID:???
そこで魔法の言葉なんでも許せる人向け
これがさらに嫌悪を生む悪魔の言葉
157 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 21:22:29.16 ID:???
今本当はリバじゃないけどABAタグ使ってる人達も別に悪気がある訳じゃなく、
現状ちょうどいい表記がないし固定じゃないからとりあえずって感じだと思うんだよね
ガチリバって本当に数少ないからリバタグ使うなって文句言われることもないだろうし
だから喧嘩売ってるとかは考えたことないんだけど
何でも許せる人向け、だって支部ならR-18とGさえ付けてれば別に文句言うつもりもないし

ただリバって要はお互い突っ込んでるって意味なわけで
突っ込んでもないし突っ込む予定もないのにどこがリバだよ!
真逆だろ!ってたまに言いたくもなるんだわ
もう同軸ガチリバが新しい表記考えるしかないのかね
158 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 21:30:09.94 ID:???
周りに似たような人がいたから気にしてなかったけど実際は喧嘩売ってると思われても仕方がないことだったのは分かった
新しい表記できるといいな
159 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 21:40:31.63 ID:???
ガチリバはガチリバというタグがあったら便利
160 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 21:45:36.96 ID:???
本当に新しい表記できるのが最善だよね

喧嘩売ってるっていうか
ガチリバは元々数が少ないから他に比べて文句が出ないだろうと扱われた結果
現在完全にガチでない人たちにリバ表記を乗っ取られている状態なのは事実なので
こんなところでもなきゃわざわざ言わないけど
心中でそりゃ不満に思うし
どれだけないがしろにして踏みつければ気が済むんだいい加減にしてくれ
とはどうしても思ってしまう
同人においては今も昔もものすごく極少数派だから余計にね
個人的にも嗜好についてはそれぞれであんまり攻撃的に思いたくない性格だから
他人の同人やる姿勢にここまで嫌悪感持つというか持たざるを得ない状況なのが正直しんどくもあるよ

「片方だけはどうしても挿入は無理なんですけど精神的にはリバなのでリバ仲間ですー」
とか面と向かって言ってこられたり
「最近リバ多いですよね!私もこのジャンルではエロなしならリバの雑食で〜」
それは読めるだけのただの雑食で
片方のエロだけ無理とかエロなしならって条件ついてる時点で
もはや嗜好自体もリバじゃないだろっていう
161 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 21:51:16.13 ID:???
ガチリバもガチ固定もその間の多数派に元の表記が奪われてしまってるんだよ
その多数派の中でもどっち寄りで表記が混乱して今の混乱が起こってる
明確な基準が挿入のみという分かりやすいようで実際はそれの手前が問題になって
この手の表記意見や嗜好意見で煽りやモメサも入って大乱闘って感じ
162 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 22:04:54.49 ID:???
エロ無しのリバとは何ぞや……
リバってぶっちゃけた話1ラウンド目にAがBにチンポ突っ込んで2ラウンド目にはBがAにチンポ突っ込むみたいなことだよね?
長年その認識でいたけど違ったのか
163 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 22:12:24.95 ID:???
話自体にはエロはなくてもその延長上は入れたり入れられたりって事じゃないの?
164 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 22:40:10.89 ID:???
萌えにこだわりがなく表記いい加減な交流厨雑食がガチ固定にもガチリバにも迷惑かけてるんだな
165 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 22:51:27.72 ID:???
同じ男なのに精神的受けとは何ぞやと考えてみた
・愛され求められ流され女役
・最初に盛る(性的欲求が強い)のは攻め
・無自覚天使 or フェロモン小悪魔
・攻めより小柄で非力。攻めの庇護対象にある
勿論例外もあるけど、一般的だとこんな印象
少女漫画のヒロインちゃんか
166 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 23:10:00.95 ID:???
別に拘りあるからいいとかないから悪いって問題でもないから難しいんだけどね
拘りある方が気を付けなきゃいけないのは仕方ないし
167 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 23:10:28.65 ID:???
極端なこと言うと別にエロなくていいんだけど…
受け攻めどうのよりキャラ崩壊してたり解釈違いが一番無理
そのせいで表記に困ってるわけだけど
168 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 23:19:20.63 ID:???
>>165
こういうのこそ偏見でそれを避けたい人が表記揺れ起こしてるんじゃないの?
169 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 23:21:17.84 ID:???
キャラ解釈に受け攻め含めて考えたらわかりやすいけど
頑なに解釈がどうの精神的どうのでバトルしてるよね
170 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 23:24:56.79 ID:???
そのキャラは物語上受ける経験あるか受けと認識されているか
書き手が受けと思っているか
または絶対受けないし受け要素を強調させないかなど
キャラの扱いがどうかに焦点が当たっていると思う
書き手は自分の萌えを把握で出来ず曖昧にさせてるのなら
カップリング表記はしない方がいい
171 : やまなしおちなしいみななし2017/02/17(金) 23:58:35.06 ID:???
>>166
こだわり強いほうが気を付けるのはわかる
気を付けること自体は自分はまったく嫌ではないので
こだわりなしな人には
こだわりある人が本来の意味で使用している表記を身勝手に奪わないで欲しいし
理由があって距離をおいているところに
わーいお仲間発見!なノリで突然近づいてこないで欲しい
望むのはそれだけだよ
今となってはこれらを最低限のことだと思う自分が異端なのはわかってるけど
172 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 02:27:51.60 ID:???
オタクが完全交流型になった今ではもう無理だね
ツイ支部は完全に無理だしサイト作ってヒキるかリアルヒキしなきゃ無理
173 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 10:13:37.47 ID:???
交流型のわりに嗜好もまともに書けないって交流の意味なくね?
好きなものくらい書けばいいと思うけど

プロフのことであってタグはまた別の話ね
174 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 13:09:24.99 ID:???
>>161
結局住み分けしない雑食厨が悪いってことね
つーか雑食は常にABとBAのタグ両方付けてりゃいいのに
支部のタグだって見たいものを探す人より見たくないものを避けてる人優先にすべきでしょ
腐向けタグだってそういう使われ方だし
175 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 13:22:36.62 ID:???
見たい人も見たくない人も優先
176 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 14:01:24.58 ID:???
支部だって同じ趣向の人を捜す為のタグだよ
その後からその趣向が合わない人がマイナス検索出来るようになってる
〜すべきって言うのはちょっと違う
はっきりと自分の趣向を提示するのは大事なのは共通認識だと思う
177 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 15:02:02.65 ID:???
最近見たくないだの地雷だのクレーマーみたいなの多すぎる
別カプ逆カプリバの注意書きやタグなんて書き手の気遣いってだけで
無かったからって文句言うことじゃない
178 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 15:07:32.08 ID:???
AとBがホモですとだけ書いておくのが一番平和な気がしてきた
179 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 15:17:23.48 ID:???
逆にそのほうが戦争起こるんじゃない?
180 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 15:36:17.53 ID:???
カプタグよりも書き手の嗜好をしっかりと書き示してほしい
181 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 18:34:31.24 ID:???
>>178
固定厨ってそういう文の左右の位置でさえうるさい
182 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 18:56:21.78 ID:???
きのこたけのこ
183 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 19:39:57.90 ID:???
・終始BがAをあんあん言わせ最後の一瞬のみAB合体→肉体基準だからAB
・A女体化でBとの間に子供産んでる→精神基準だからAB

みたいにカプ表記で肉体基準と精神基準を都合良く使い分ける雑食ゆるリバがいて心底迷惑だった
雑な性格だったのかAB王道だから閲覧稼ぎたかったのか知らないけど
お陰で目に入らなきゃどうでもよかった逆カプが体調崩すレベルで無理な地雷になったよ
それ以来自分の嗜好も作品のカプ表記もテキトーなやつが憎くて仕方がない
184 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 20:27:39.86 ID:???
たかだか読み物で体調崩すとか繊細なお身体をお持ちでw
185 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 20:43:52.36 ID:???
>>183
そういう作風だと表記で地雷踏んだってなりやすいね
書いてる本人からしたら多分そのカプのつもりなんだと思うから
逆カプタグつけられると怒るのを見る
186 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 21:31:46.79 ID:???
>>184
ここ見てる貴方も何かしら思うところがありそうだねw
187 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 23:14:42.65 ID:???
>>185
本人はABのつもりだったかもしれないのか…
せめて肉体か精神で基準を統一してくれれば単に左右こだわりないんだで済んだんだけど
ABで釣って見たくないBAを無理やり見させられた様でとても不快だったわ…
188 : やまなしおちなしいみななし2017/02/18(土) 23:21:34.97 ID:???
> ・終始BがAをあんあん言わせ最後の一瞬のみAB合体→肉体基準だからAB
私はこういう作品で逆カプや攻めの受けが地雷になったな
嗜好違いとはいえ同カプの人が好んで自カプ作品に盛り込むから地雷踏みやすいかも
189 : やまなしおちなしいみななし2017/02/19(日) 01:03:08.74 ID:???
襲い受けがカプ詐欺にされちゃどうしようもないな…
190 : やまなしおちなしいみななし2017/02/19(日) 01:20:01.01 ID:???
攻め犯してるのってただの攻めだから
襲い受けは攻めを受けのようには襲わないんじゃね?
襲い受けの考え方が受け攻め逆転風が好きな人と受けたくて襲うのとでは表現が乖離してると
他のスレで話題になってた時があった
191 : やまなしおちなしいみななし2017/02/19(日) 01:51:29.07 ID:???
>襲い受けがカプ詐欺にされちゃどうしようもないな…
誰もそんな話してない
192 : やまなしおちなしいみななし2017/02/19(日) 16:13:44.46 ID:???
801における受け攻め表記ってどちらが喘ぐか、精神的優位かに関係なく
挿入するほうが攻め、されるほうが受けっていうのが共通認識でそこだけはブレてほしくないな
193 : やまなしおちなしいみななし2017/02/19(日) 17:02:30.26 ID:???
そうだね
挿入部分だけはブレたらダメだね
もちろんそれに付随する受け攻め嗜好やプレイは
どういう層が好むのか自分で把握するのも大事だね
194 : やまなしおちなしいみななし2017/02/19(日) 17:13:25.90 ID:???
>>192
じゃあR-18じゃない作品に関してはどうします?
195 : やまなしおちなしいみななし2017/02/19(日) 17:19:30.30 ID:???
何度も話に出てるけど
その話のカプ2人の延長上でどうなるかを想定して決めるんでしょ?
196 : やまなしおちなしいみななし2017/02/19(日) 17:31:00.35 ID:???
>>194
個人的には書き手が決めるのが全てだと思ってる
エロなしで読み手の100人中100人がABだと感じても書いた本人がBAのつもりなら仕方ないというか
基準はその話の延長線上でR18になったときどちらが挿入する側なのかが第一だけど
一切肉体関係のないカプならもう書き手の感覚でしかない
197 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 00:58:23.51 ID:???
カプ と自分で思ってるならカプになるんじゃね?
肉体関係なくても受け攻め感覚って備わってるからカプになる
本当に受け攻め感覚が一切ないならカプと言わないし思わないと思うよ
198 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 01:09:19.98 ID:???
普通に両思いだしキスもしてるからカプだと思いたいんだけどR-18じゃないし受け攻めどっちとか考えてないし読み手にはどうとってもらっても構わない
挿入シーンなんて描いてないのに書き手本人でいちいち延長線上想像して決めるのよく分からない だったら最初からR-18込みで描いてるよ
199 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 02:29:29.50 ID:???
どうでもいいならこういうスレ関係ない世界線にいるんじゃないの?
200 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 08:26:30.76 ID:???
>>199
受け攻めはどうでもいいけどカプ表記はどうでもよくない人もいるんじゃない?
今のカップリング表記だと表せない嗜好なんだし
受け攻めないけどカプですって人結構いそうだけどな
201 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 08:34:51.09 ID:???
カプって言ってる時点で受け攻め自分の中に既にあるんだよね
202 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 10:48:13.15 ID:???
全く性欲無いのが公式ならともかくなぁ…
203 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 11:12:21.45 ID:???
そこまで頑なにカプなら受け攻めあるはずってなるのも意味わからん
実際に>>198とかは受け攻め特にないって言ってるのに
自分は受け攻め考えるし拘るリバ派だけど、考えない人がいるのは不思議じゃないけどな
同人板や801板でもカプ表記系のスレだと普通にいるし
204 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 11:23:28.47 ID:???
○○は恋愛はするけどセックスなんてしない!って思ってんなら別に
ただどっちでもいい〜とか拘りない〜って言ってる人もだいたい見てる方はどっちかに偏ってたり意識してないだけで本命あるっぽいのが殆ど
205 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 11:59:51.06 ID:???
恋愛感情があってキスしてるなら受け攻め既にあるんじゃない?
どうしても自分の嗜好がどちらのカプかリバか分からない時は
普段見たり読んだりするのはどちらのカプが多いか
それプラス自分のキャラ観に近いのはどちらのカプかを目安にすると分かりやすいよ
絶対分かるつもりも考えるつもりもカプ表記どうでもいいって人は悩む以前に
カプと思ってないなら表記つけないんじゃないかな
206 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 13:17:42.48 ID:???
セックスしても挿入はなしなら受け攻めないし
セックスしてても内容については興味ないし深く考えたことない
すべて朝チュンって人なら受け攻めないよね?
受け攻めって挿入基準なんだから
さっきから受け攻めは必ずあるはずって言ってる人は挿入基準以外の話してるの?
207 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 13:28:01.26 ID:???
>>206
描写自体なくても行為してるって事実があるんなら受け攻めはあるんじゃない?
うちのカプはペッティングのみでどちらも突っ込みたいとも突っ込まれたいとも思っていません!って拘りがあるのなら確かに受け攻め無いと言えるのかも
208 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 14:01:37.75 ID:???
AがBに挿入→AB
BがAに挿入→BA
AもBも挿入→ABA
AとBがペッティングのみ挿入なし→?
AとBがセックスはしてるけど挿入ありなし、AB、BA、ABAかは興味ないどうでもいい→?

下記2つがABAに分類されることが多いけど本当は違うから
新しい表記があればいいのにねってことでいいんだよね?
209 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 14:03:39.49 ID:???
なんかこの板のカップリング表記について語るスレの方が適した話題な気がしてきた
210 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 14:08:07.08 ID:???
>>208
そもそも挿入が無い作品の扱いについてはどうなんだよって話も含むんで…
211 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 14:09:33.39 ID:???
>>210
ごめん間違えた
挿入がないのにABかBAかどっちかを表記する人もいるわけだけどそういうのの基準は?て話
212 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 15:38:20.93 ID:???
精神的にどっちが女寄りかじゃないの
213 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 17:03:46.02 ID:???
ぶっちゃけて言えばペッティングをセックス(性行為)としないという考えが無茶ではあるんだよ
でもわかりやすい基準であるからそこだけを焦点に当てて判断するしかない
だからその部分での認識差はないからその部分は誰も問題視はしていない

挿入前に行われるペッティングが受け攻めの要素としてどう描写されるかで
受取側のカップリング認識の相違が生まれてしまう故の亀裂がある
挿入しない状態での受け攻め問題って百合カプで受け攻め固定とするかリバにするかと同じ
214 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 18:56:45.98 ID:???
>>206めっちゃ同意

カプって性行為前提の概念だったの?
そうなら逆に性行為しない(描写を省く)けど恋愛感情あるって場合関係に名前つけてもらえたら助かるわ
215 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 20:37:05.58 ID:???
カプって性行為も含めてカプだよ
性行為一切ないなら恋愛的なキスもペッティングも絶対しないしね
セックスフレンドならするだろうけど
216 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 20:38:21.78 ID:???
自分も性行為シーンを想定せずAとBの思い合う関係に萌えるってことはあるけどカプとはちょっと違うと思ってる
かと言ってどういう呼び方すればいいのかわからないんだけど

BLのカプ表記=性行為のタチウケを前提にしてる
→タチウケ考えられないならカプ表記は使えない
→消去法で表記タグは「腐向け」「キャラ名」
みたいな感じだなぁ…
217 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 20:40:17.22 ID:???
恋愛感情なしがブロマンスだっけ
恋人=カプだと性行為(キスや恋人のハグ含)なしにしたら恋人でも何でもないから
恋人未満友達以上?
218 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 20:41:47.70 ID:???
初々しい恋人でセックス本番まで至らないと考えるなら
後々セックスした時に受け攻めリバが想定されるけど
そういうその後も一切なしでお手々繋いでうふふくらいだと何だろうね
219 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 20:45:05.02 ID:???
大抵の場合はAB・BA・リバのどれかに萌えてるから
好きな嗜好で想像して萌えて作品作るだろうけど
そういうカップリング作品すら萌えないし考えられないなら
キャラ名・腐向けだけでいいんじゃないの?
カプ萌えの人とは嗜好が違うだろうしコンビ名は腐向けだとカプ名必須だし使えないよね
220 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 21:46:13.86 ID:???
(カプを称するなら)性行為しなきゃダメって意味がわからない
221 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 22:19:06.78 ID:???
じゃあ性行為以外に何を基準にABって表記してるの?
何をするのが左(A)で何をするのが右(B)なの?

逆にどうしてそこまでカプという名称にこだわるのか聞きたい
222 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 22:26:52.01 ID:???
恋愛感情があるって事は主従とか友情萌えとはまた違うんだよね?
223 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 22:39:13.47 ID:???
友達以上恋人未満で「友恋」
分かり難いかw
ストレートに「カプどっちでもいい」の方が誰から見ても理解されそう
224 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 22:46:56.75 ID:???
どっちでもいいって人でもABとBA両方タグ付ける人は無害なんだけど
閲覧稼げる方のタグだけ付けてキャプションでどっちでも読めます♪言ってたり
腐向けタグすら付けずにコンビタグだけ付けたり
そういうのが出てくるから厄介なんだよなぁ
225 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 23:09:23.18 ID:???
>>221
自分は固定じゃないから左右はどうでもいい
もちろん大多数の「挿入するほうがA、されるほうがBだからAB」っていうのはわかってるよ
今のところカプという言い方しか知らないから言ってるだけで性行為の描写はないけど恋愛対象として両想いにある二人の関係を言い表す言葉があるなら別にカプじゃなくていい
226 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 23:35:19.39 ID:???
AB、BA、ABA、BAB
この中で本当にどれにも自分が萌えて想像しやすいカプがないか考えてみたら?
どっちでもいいと言っても作品には露骨にこの4種類のどれかに当て嵌まってるもんだよ
227 : やまなしおちなしいみななし2017/02/20(月) 23:55:33.52 ID:???
>>226
ホントに作品見ると露骨に出てて笑うよねw
その人のブクマ傾向見ると案の定AB(BA)じゃねーか…って思うこともしばしば
228 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 00:08:01.91 ID:???
>>221
性行為以外の基準はもう>>196が全てじゃないかなぁ

自分は延長線上に肉体関係がある想定の話もあれば(実際に書く書かないは置いといて)
この話の二人は絶対に性行為しないままって時もあるけど
後者だと今後もしないけど自分がABが好きだからカプとしてはABですって言っちゃう
229 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 00:13:02.65 ID:???
書き手の感覚はとても大事だしそれを基準にすべきだけど
あ、これは…という作品に出会うとそっとじして終わる人が殆どで
愚痴や吐き出しとして2chで尖った意見が出て来てるんだと思う
表に出したら支障があるから匿名掲示板で鬱憤晴らししてるんだろうけど
なぜかそれを自分が言われたと怒り出したり自分は違うと主張したり
あいつは変だおかしいってフルボッコしたりと実に面倒な事が起こるよね

ツイや支部などで攻撃凸するのは論外
230 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 00:36:33.38 ID:???
>>227
好みのA+B話なんだけどちょいちょい違和感あるなって思ってた人がいて
ふとツイッター覗いたら絡んでるのがほぼBAの人だけだったってことがあるw
もしやとブクマ見たらBAとか普段BA描いてる人のA+B作品ばっかりで納得したw
多分本人はあくまでカプなしでキャラ解釈が近いのがBAって感じなんだろうとは思ったけど
それ以降なんとなく逆の人って目で見るようになったな
231 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 00:38:17.52 ID:???
>>230
その人はタグはどう付けてたの?
232 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 00:45:27.14 ID:???
>>231
作品タグとキャラ名二つで腐向けタグはなし
今思うとこれってキャラ二人のやり取りが好きだけど
ホモは嫌って人が一番ショックなパターンかもしれないな
233 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 00:46:24.75 ID:???
嗜好は作品に反映されるから自覚が必要って所かね
234 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 00:59:17.02 ID:???
>>232
なるほどなーと思ったけど検索避けする気はないのか
まぁ本人に腐向けのつもりがないならそれまでだけど
235 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 15:21:57.29 ID:???
固定派からするとABの作品読んでてその作者のブクマとか他の作品にBAあると途端に無理になる
236 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 15:51:41.53 ID:???
>>235
最近固定詐欺増えてるけど要するに同じ左右固定の人の作品しか読めないってことだよね
別におかしなことでもないし固定なら普通だと思う
237 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 16:12:18.88 ID:???
読み手だと嗜好のみで語れるから統一できるんだけど
書き手だと嗜好は固定じゃないけど描くのはABのみって人が出るからそこで齟齬ができるんだよな
普通に描くのはABのみ、読むのは○○も読むって明記してあればどうでもいい話なんだけど
238 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 16:37:25.06 ID:???
自分はガチ相手固定のリバ容認派

総受け&相愛され&モブ姦好きは数が多くて目立つし大嫌いだけど、相手&左右固定さんは大すっき
ゴミ虫のように思われているのは知っているから、影でこっそり見守るだけだけど
いつも萌えをありがとうございますとお礼言いたいでもゴミ虫に話しかけられても迷惑だろうな言えない
239 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 16:46:24.99 ID:???
相手固定って言い方ほんとうに嫌いだしうざい
カプを固定と言っている表記の中に混乱をぶちこむリバってこれだから
240 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 16:54:07.96 ID:???
成人板でその言い方はちょっとないわ…
固定って単語の意味はその通りなんだから左右か相手かのどっちかしか使うなってのはないでしょ
普通に左右固定と相手固定でそれぞれ使えばいいだけなんだし
それが気に入らないならせめてこうすればいいんじゃないかという案くらいは出してみればいいんじゃないかな?
241 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 17:21:57.56 ID:???
てかリバって言葉だけで相手は1人しかいなくね
わざわざ固定って言う必要あるの?
242 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 17:44:54.35 ID:???
相手固定ってカプ固定から見ると自分とは違う嗜好だってわかるから別に混乱する言い方では全然ないよ
ABとBAが好きって人とかリバが好きって人からすると
この人結局どこの人なのかわかりづらいだろうなとは思う
243 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 18:03:56.78 ID:???
大混乱
AB固定相手固定と名乗って来て同カプ以外無理な人かと思ったら
リバ逆カプ大好きというただのリバ者だったこと多すぎ
244 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 18:14:53.63 ID:???
AとBの二人が幸せならどっちでも〜
これでヘイト溜めまくったね
同軸リバ萌えはしないからリバじゃないという事だかららしいけど
それならAB・BA好きでいいのにと毎度思う
相手固定受け攻め非固定と名乗るより
分かりやすいし短いと思うのに謎すぎる
245 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 18:20:26.34 ID:???
>>243
それはAB固定と相手固定を同時に名乗ってる時点で避ける案件だよ
向こうが意図的にか無知だったのかは知らないけど騙されたのは乙
246 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 18:20:56.34 ID:???
「固定」の種類に関しては
カプ固定←ABのみ、単一とも呼ばれる
左右固定←Aは攻め、Bは受け、相手変動OK、役割固定とも呼ばれる
相手固定←AとBのカプならABもBAもリバもOK
こんなイメージだなー
左右固定の派生?で右固定と左固定もあるよね
左右固定は総受けや総攻めと、相手固定はリバと混同されることあるけど別物じゃね?って思う
でも実際に使ってる側も混同してる人がいるという
247 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 18:24:24.34 ID:???
同人板あたりで単一も言葉の上ではリバも含むと言い出して
もうなんでもかんでも混ぜてしまう人が一定数いるのは間違いない
248 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 18:36:12.83 ID:???
>>246
すげえ派生多すぎだろ混乱するわ
249 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 18:37:32.78 ID:???
ひとつだけ、他がないって意味だからガチリバで他は無理だとある意味単一っちゃ単一なのかw
何となく「固定」より「単一」のが同人用語としてAB固定そのものを指すものな気がするわ
250 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 18:53:31.59 ID:???
ガチリバの人が単一名乗る事ってまずないからね
固定や単一カプに嫌がらせみたいなもんじゃないの?
それかモメサ
251 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 20:13:28.24 ID:???
同軸ガチリバだけど単一や固定なんか混乱のもとだから名乗らないよ
名乗ろうと思ったことすらない
ややフェイクありだけど
大抵は「ガチ同軸リバ派。一作品の中で挿れたり挿れられたりします」ってしてるな
それでもAB寄りやBA寄りのゆるリバ雑食は近づいてくるし
リバだから付け入る隙があるとでも思うのか
やたらめったらABやBAの本人たちにとっては自然()なゴリ押しステマ始めるから辟易してる
同軸リバ萌えなんだからどっちのカプにも寄らないしいかないっつーに
252 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 20:42:14.28 ID:???
ガチリバも苦労してるんだな
てっきりABもBAもABAもBABもぜんぶ美味しく食べられてお得!
とかマウントとってるかと思ってたわ

固定者もリバ者も雑食ゆるリバに迷惑かけられてるんだねぇ
253 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 20:46:38.75 ID:???
自分もここくるまでガチリバの苦労知らなかった
リバって雑食てイメージだったからさ
無知が一番ダメだな反省
254 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 20:55:26.45 ID:???
ガチ固定と逆カプ許容派に溝があるように
ガチリバと逆カプ許容派に溝がある

ガチ固定 AB以外はダメ
――――――――――
AB・BA 同軸リバはダメ
――――――――――
AB・BA 同軸リバあり
――――――――――
ガチリバ 同軸リバ以外はダメ


更に嗜好が入ると

別軸B受けはいいけどB総受けはダメ
――――――――――
別軸A受けはいいけどA総受けはダメ
――――――――――
B受総受けはいいけどA受けはダメ
――――――――――
A総受けはいいけどB受けはダメ
――――――――――
相手非固定 相手違いA受けorB受けも好き
――――――――――
偏食 AB・CB・DAは好き CA・DBは嫌いなど嫌いなカプがある
――――――――――
雑食 嫌いなカプなどない 全てが上下左右自由自在にカップリング
255 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 20:56:19.63 ID:???
それだとカプ表記がABAで収まらないと思うんだけどどうしてるのかが気になる

というかぶっちゃけなんでそんな読んだり話しかけてくる他人の好きなカプが気になるのかがずっと気になってる
君はABが好きなフレンドなんだね!
君はリバが好きなフレンドなんだね!
君は雑食が好きなフレンドなんだね!
たーのしー! で気にせずほっとけばいいと思ってるんだけど
256 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 20:58:54.10 ID:???
気にならない人は気になる人の気持ちを説明されても分からないんじゃない?
257 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 21:22:25.85 ID:???
>>256
苦手なら苦手でいいんだけど、苦手な理由が大体キモいありえない近寄られたくないみたいな
生理的理由みたいな反応しかないからなんでそこまで嫌うのかが知りたくて

例えは良くないけど黒人が嫌いな人に理由を聞いて黒くてキモいから話しかけてくんなみたいなレベルの答えではなくて
大きくて文化や言語が違うから話し掛けられたくない、くらいの回答が聞いてみたい
258 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 21:49:37.55 ID:???
>>252
雑食は本当に害悪
すぐ心広いアピールでマウントとるのもこいつら
259 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 21:54:26.18 ID:???
>>257
苦手じゃなくてアレルギーって言えば分かるかな?
260 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:03:51.95 ID:???
>>257
完全に別カプの人なら関わらないから気にならないけど
自カプも齧ってる雑食がチラチラ視界に入ってくるからすごく目障りだと思ってる

具体的な話をするとABの原稿書きながらAB飽きた!CA書きたい!BDのエロシコい!って
脳内でカプが闇鍋みたいにごった煮になってることを
ことあるごとにアピールしてくるところが理解できないし気持ち悪い
色んなカプを比較して片方をこき下ろしたりするデリカシーのないところも嫌い

節操なく言い寄ってくる不倫男を気持ち悪いなと思うのと感覚が似てるかも?
261 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:16:30.55 ID:???
>>257
逆やリバなど許容できないカプがありその関連のツイートも作品も一切見たくない場合

被弾してショック受けるのを避けようと
関わる前に相手がどういう嗜好を持っているのかプロフフォローブクマファボツイート内容などから調べるんだけど
そこまでしても完全には防げなくて被弾してしまう(固定を見つけたつもりでいたのでショック倍増)

要するに騙された気持ちになるというか…
それが何度も積み重なるとやがて雑食そのものが地雷になり存在すら認知したくないレベルになる
262 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:20:04.35 ID:???
他人がどう思うかを想定して想像出来ない人に
どんな理由を言っても穴を見つけてどうたら思われるだけだからやめといたら?
263 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:28:24.63 ID:???
>>262
こういう奴>>257が固定やガチリバを生きづらくしてんだなって思ったね
挙句に人種差別問題まで持ち出して頭イカれてんのかと
「自分の嗜好を苦手と言って避ける奴は私を差別してるのと一緒!ちゃんとした理由があるなら説明しなさいよ!」とでも言いたいのか…
264 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:31:29.57 ID:???
人種差別のことをこのスレのどこに書いてあるの?
そういう発想する方が怖い
265 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:32:24.20 ID:???
ごめん
本当に人種差別書いてあった…マジかよ…
266 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:57:59.76 ID:???
黒人云々は例えは悪いけどって前置きはしたし
ただ黒いからってだけで嫌うのがいたら引くよねっていうのがわかりやすいかと思っただけだよ
アレルギーで苦手なのはいいけど人によっては存在すら許せない、食べてる人がいるの信じられないってレベルの人もいるから
そこがわからないからよかったら教えて欲しいと思ってる
自分はジャンルとカプによって左右固定だったりリバだったりするので雑食と思われてそうだけど苦手なのは色々ある
だけどそういうのに当たってもそういう人もいるのかと思って閉じるだけなのでそこまで気にはならないから
そうでない人とぶつからない為にも知りたいと思って聞いてみたいと思ってる
267 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 22:58:58.08 ID:???
悪いと思うなら例えにするなという事だよね
268 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 23:03:28.69 ID:???
引き出したいワードがあるとみた
例えばいかに嫌いかを汚い言葉で書いて欲しかったり
酷い言葉で書いて貰えたらほーら固定は痛いと思えるという引っ掛けレスだよこれ
被害妄想ではなくキャラアンチや作品アンチなど
そういう嫌いなものを好きな人にどう思ってるか尋ねるレスをして
答えに悪い部分があるとそこだけを捉えて全員そう思ってる総意として広めるパターン
へたをすると自分の質問レスに最も酷いと思われるようなレスをして
そのレスをメインにとりあげて理解出来ないまでがセット
269 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 23:12:12.24 ID:???
>>266
存在すら許せない食べてるのが許せないって人たちはあんたみたいな無神経な人らに散々傷つけられ押し付けられて警戒心MAXになってる人たちなの
無自覚加害者が被害者ヅラやめてください
270 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 23:14:15.10 ID:???
だからそういうのじゃなくて、いかに嫌いかを聞きたい訳でもなくて、
なんでそんなに他人の嗜好を気にするのかを聞きたいだけだって、本当に
271 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 23:25:40.14 ID:???
ここ数日気持ち悪い人増えたよね
あからさまに荒らし目的の煽りレスとかもあるけど
272 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 23:33:02.61 ID:???
いかに嫌いかを聞きたいのって嫌がらせの一種なんだよね
273 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 23:40:41.60 ID:???
二次創作見たり交流したりするのに相手が雑食かそうでないかが重要なんだよ
あとあと見たくないもの見てショック受けないためにもね

もう何度も答えてもらってるのに納得しないしレスは無視だし荒らしなの?
274 : やまなしおちなしいみななし2017/02/21(火) 23:50:46.85 ID:???
同意する気がない質問だし荒らしかモメサでしょ
275 : やまなしおちなしいみななし2017/02/22(水) 01:36:56.65 ID:???
討論するスレで>>1にも主旨書いてあるのに
個人的に気になるってだけの理由で
主題と異なる事柄の意見クレクレした挙句
意見もらったらもらったで納得できないデモデモダッテで長引かせてる時点で
モメサだろうと荒らしだろうとこのスレで討論する意思と資格がないし
今後はこういうのは相手しないで完無視でいいんじゃないかな
276 : やまなしおちなしいみななし2017/02/22(水) 07:16:06.98 ID:???
>>252-253
普段他のスレでは主張しようにも場所すらないから
このスレで自分の書いたレスを読んで
リバ=雑食でないってことをわかってもらえただけでもよかったよ
ガチリバと雑食リバの違いを認識してくれてありがとう
277 : やまなしおちなしいみななし2017/02/22(水) 22:28:13.29 ID:???
固定とリバで通用してたのが
今やガチ固定、ガチリバと言わないといけないとは
278 : やまなしおちなしいみななし2017/02/22(水) 22:40:03.57 ID:???
なんというか、普段ABだけどA受けもいけるかも〜とか別軸ならBAもいけます!みたいなややこしいワード増えた
279 : やまなしおちなしいみななし2017/02/22(水) 22:41:40.95 ID:???
ややこしいの分かる
ABカプ固定ですと言いながらもA受けは別ものだから読める見れるとかね
280 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 00:19:23.95 ID:???
AとB固定ゆえのAB、BAどっちも好きが雑食扱いされると思わなかった
281 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 00:22:47.65 ID:???
ふたつカプがあるから雑食の一種だね
282 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 00:30:52.69 ID:???
>>280
ABとBAで人格分けて考えてるなら雑食だね
原作を見て自分でどっちかに解釈してるんじゃなく二次の解釈を見てどっちも好きだと言ってるんでしょ
どっちも同じ世界観で突っ込まれるし突っ込むんだ!ってならガチリバだし
283 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:20:45.40 ID:???
人格分けるとか考えたことなかったわ
左右どうのの解釈よりもキャラの性格が解釈違いならABでもBAでも駄目
284 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:22:36.42 ID:???
解釈以前にABというカプとBAというカプは別のカプ
だからABのみリバのみBAのみ以外は複数カプになるから雑食と言われる
285 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:32:31.30 ID:???
でも雑食って言うとなんでも食うって思われるから自称するなら偏食のがわかりやすいね
286 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:44:14.74 ID:???
雑種が嫌なら逆に固定って言わなきゃいいんじゃない?
相手固定って固定という部分に固執してるけどガチリバと認識されるだけだし
AB・BAだけ好きと言えばいいだけな気が
287 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:47:11.46 ID:???
固定って言葉は単一しか使っちゃダメって論調の人は荒らしかなんかなの?
なんかずっといるよね
288 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:48:11.23 ID:???
使っちゃダメというより誤解されやすいという流れだけど
289 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:50:23.70 ID:???
使っちゃダメって言ってる人はいないのね
誤解してごめん
290 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 01:55:08.03 ID:???
2chではない場所では単一=固定という風に使われてるのをよく見る

ツイッターでのよく見る固定表記

・固定 → カプ固定。単一固定。
・左右固定(受け攻め固定) → 攻めキャラは誰相手でも攻め。受けキャラは誰相手でも受け。
・相手固定 → AとBのカプ。リバ。
・受け固定(右固定) → 受けキャラのみ誰が相手でも受け固定。攻めの受け攻めは問わない
・攻め固定(左固定) → 攻めキャラのみ誰が相手でも攻め固定。受けの受け攻めは問わない。
291 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 08:06:56.24 ID:???
相手固定って同軸リバ限定の意味じゃないよね?
同人板の相手固定スレはAとBのカプなら何でも好き、って定義だから
同軸リバだけじゃなくABとBAも好きってことになってるけど
292 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 08:49:33.28 ID:???
要するに受け攻めどっちでもいいリバ好きだよね
293 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 09:39:03.99 ID:???
リバって言葉使わず上下ない対等な関係のカプとか言い出してる界隈もあるしさらにややこしくなるんだろうな
生きづらいよ
294 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 09:44:11.47 ID:???
同軸嫌がるリバキャラ好きなら
上でも出てるけど素直に直球で
AB・BAだけが好きです
でいいんじゃないの?
295 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 22:17:03.91 ID:???
どっちでもいい=リバ好きってすごい暴論だなw
296 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 22:25:36.37 ID:???
リバの風評被害の凄まじさをまさにこのスレで見せつけられている感があるw
ガッチガチの固定なのにここ見ているとガチリバに同情したくなってくるな
297 : やまなしおちなしいみななし2017/02/23(木) 22:34:26.54 ID:???
性交渉時に受け攻めどっちでもいい=リバは間違ってなくね?
298 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:00:11.97 ID:???
どっちでもいいならABAじゃなくABのみBAのみでも気にしないって事でしょリバとは別物だと思う
299 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:01:39.58 ID:???
リバじゃないならAB・BAのみと書くだけなのに
なにゆえ相手固定はリバじゃないと言ってまでその表記に拘るんだろう
相手固定だとリバも含まれてるよね
300 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:22:02.62 ID:???
>>299
相手固定にリバも含まれていることは否定しないけど
そもそも定義的に相手固定=リバではないから
そういう断じ方は迷惑極まりないのでやめてもらいたい

AB・BAのみで同軸リバ無理=AB・BAのみ表記
AB・BAのみで同軸リバOK=AB・BA同軸リバOK表記
ABA・BABのみ=同軸ガチリバ表記
ABA・BABだがAB・BAもOK=雑食リバ表記
ABだが解釈()によってはBAやABAもOK=AB寄り雑食リバ表記
BAだが解釈()によってはABやBABもOK=BA寄り雑食リバ表記

相手固定にしたって細分化すればこれだけ種類あるだろ
それなのに相手固定=リバなんてカテゴライズが大雑把すぎる
そういう決めつけがすべての表記混乱のもとだとさえ思う
301 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:33:12.57 ID:???
それだけ細分化するのに相手固定って言い方に拘るから混乱が生まれるんでしょ
ってなって延々平行線するよ

相手固定内で語ってるならまだ擦り合わせしてるってことだけど
何でもつまりリバだよねって言いたいだけの人がいるだけな感じがするからすごく不毛に見える
302 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:44:50.57 ID:???
リバじゃないと言い張るのがおかしく見えるけどね
303 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:48:11.89 ID:???
相手固定リバなし(逆カプ大好き)
304 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 00:56:00.06 ID:???
相手固定の場合は他の嗜好も書かないと誤解されやすいね
同人板だと相手固定左右非固定だっけ?
わりとキャラがカプによって受け攻め変わる嗜好をリバ好きと言われるから
ガチリバと別軸リバで明確に違うと誤解されない言い方があるといいよね
305 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 01:08:44.56 ID:???
まず別軸リバって言うようになったのが混乱とやらの元じゃね?って思うんだよね
その作品内で挿しつ挿されつのことをリバって言うのであって
それぞれAB作品・BA作品どちらもって場合はたんに2つのカプが好きなだけでは?って

例えばだけど右固定も作品内でAが複数キャラから求愛される総受けが好きって人と
BA作品・CA作品それぞれ別個でしか好きじゃない人いるけど
それはひとつに括るならあくまでA受け括りで、総受けとBA・CA好きの別物だよね
306 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 01:10:53.11 ID:???
同軸リバのABAも別軸でAB、BAも好きな場合は3つ書けばいいってことなのかな
長たらしくなるのが嫌でABAしかプロフに書いてなかった
こういう人結構いそう
307 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 01:15:51.59 ID:???
嗜好は分かりやすくしっかり全部書くのが
どの嗜好者にも1番良い方法だと思うな
308 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 02:02:42.15 ID:???
なぜかその嗜好を隠したり偽る奴の多いこと多いこと
しかも偽る理由が本の売り上げとか閲覧数ブクマ稼ぎとか社交辞令に塗れた交流のためとか
醜いものしかないのが最悪
自分の汚い欲求満たすために純粋に同人楽しんでる人間の居場所を奪っていくのやめてほしいわ
固定って言葉もそいつらに乗っ取られたし
309 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 09:06:58.03 ID:???
かなり昔もAB・BA両方好きの人はリバ者と呼ばれてたよ
リバの中で完全なリバのガチリバと
ABとBAは好きでも互いに挿しつ挿されつは嫌という主張が出て来た
リバと言われたくない派が相手固定という風にリバという単語を避けたのが現在
傍からみたらキャラの受け攻めが固定されていないリバだけど
作品上別ならリバじゃないという主張ね
310 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 20:03:20.18 ID:???
ガチガチな固定の自分からしたらABもBAも好きなのに掘り合いは嫌って感覚よくわからないな
「ABの世界ではABのまま逆転せず、BAの世界ではBAのまま逆転しない」のが好きってこと?
そういう人って本当の掘り合いだと萎えるんだろうか
てか左右固定自称してるけど逆も読んでる人って↑の考え方で固定名乗ってるのかな…
311 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 20:08:41.74 ID:???
>>309
ここや自分の知る範囲において
ガチリバでリバと言われたくない派はいなさそうに見えるんだが
逆にそのリバと言われたくない自称相手固定の層とやらが
>>310の言うタイプに多いんだろうか
312 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 20:12:57.10 ID:???
>>311
ガチリバの人は相手固定って言わないというかリバですって言うから
リバと言われたくないのは
> ABとBAは好きでも互いに挿しつ挿されつは嫌という主張
をしている人達
313 : やまなしおちなしいみななし2017/02/24(金) 20:21:49.98 ID:???
>>310
書いてる物はAB固定だけど
読むのは逆でも相手違いでも何でも読めるって言う人もいるね
嗜好と作品傾向がごちゃまぜになっちゃった例だと思う
314 : やまなしおちなしいみななし2017/02/27(月) 00:32:30.49 ID:???
嗜好と作品傾向ごちゃまぜわかる
最近はそれに加えて基本となる嗜好すら
各々の認識がズレながら表記も混ざりあって
カオスどころかキメラみたいなことになってて余計いろんな火種や迷惑になってる
315 : やまなしおちなしいみななし2017/02/28(火) 13:20:15.48 ID:???
嗜好が人によって様々だからこそ
プロフくらいは好きなものはちゃんと書いて欲しい派
なぜ中途半端に誤解を受けやすい表記にしたり隠したりするのか
316 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 09:55:12.46 ID:???
タグや注意書きに内容の中に別カプや逆カプやリバや
モブ攻め・モブ受けみたいな注意書き本当にありがたい
ただABのみのタグでキャプションに何も書いてないので
上記の羅列みたいな内容が含まれてるの読んで爆破されて来た
本当に注意書きのありがたさに身に染みる
317 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 10:07:52.09 ID:???
そのタイプの表記詐欺はpixivなら無言で一点入れてる
318 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 11:17:13.22 ID:???
タグロックされてないなら自分ならタグ付けるわ
一点でも点数あげて評価してやるの馬鹿馬鹿しいよ
319 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 12:08:44.24 ID:???
いや基本的に一点が一番描き手にダメージいくらしいからw一点を荒らし扱いしてるのもいるくらいだし
タグ付けすらせず住み分けしない奴は消えてほしいから見かけたら絶対一点付ける
320 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 12:17:00.51 ID:???
そういう凸宣言要らない
321 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 13:07:29.56 ID:???
凸ってどういうこと?
普通にそういう作品踏んだ時不快になるから一点付けてるってだけだけど
322 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 13:12:16.95 ID:???
一点嫌がらせ目的なら凸攻撃
323 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 13:22:37.74 ID:???
表記詐欺するやつは
一点つけられると嫌がらせと受け取るんだね
324 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 13:23:41.62 ID:???
>>322
嫌がらせ目的じゃないから凸ではないよね
勝手に勘違いして認定やめてほしいわ
325 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 13:28:57.46 ID:???
いったい何と闘ってるの
1点攻撃や爆撃は嫌がらせ目的でしかないよ
表記詐欺してる事は読み手で迷惑だとしても
嫌がらせ行為をしていい訳じゃないでしょう?
326 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 13:33:17.84 ID:???
嫌がらせ→私が不快だから不快とおもうだろう一点を入れる
タグ詐欺やめて→正確なタグをつけるorあぼーん後ブラウザバック
327 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 14:07:29.27 ID:???
>>325
1点って攻撃なの?
読んだ結果面白くなかったからその評価として1点なんだけど
というか1点でも点数あげてるんだから喜んでよ
328 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 14:12:00.05 ID:???
攻撃じゃないなら付ける宣言なんてしないんじゃね?
329 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 14:14:19.46 ID:???
攻撃と判断されたが故にハートボタンになったからね
330 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 14:59:40.60 ID:???
評価を受け入れる覚悟もないなら支部にあげなきゃいいじゃない
元々評価前提のSNSでしょ
それが嫌ならカプ表記すれば済むんじゃないの
331 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:15:25.62 ID:???
タグ付けしないのも自由だし
それ読んで一点付けんのも自由だと思うんだけど
評価の使い方として不当なもんじゃないでしょ
自分は気を使わないのに他人には1点付けない配慮要求すんのはどうかと思う
332 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:20:42.63 ID:???
支部ってR-18とG以外はタグ付けは自由なんだし
作品の内容じゃなくタグに文句言いたいなら運営に言えばいいのに
333 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:22:32.28 ID:???
作品評価以外のところで☆1付けるやつは引く
ワタシの地雷に配慮してよ!っていう身勝手な理由なら尚更
334 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:27:09.73 ID:???
その作品読んで不愉快になったんだから作品評価でしかない
嫌だったらタグ付け注意書き徹底したらいい話
335 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:27:36.23 ID:???
支部に限った話じゃないけど
注意書きもタグもないカプのエロ垂れ流す人は高確率で揉め事起こしてるから
承知の上でやってるものだと思ってた
336 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:29:15.52 ID:???
>>334
うわー
337 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:30:11.09 ID:???
>>326
キャプションに自分で○○って書いてて内容も○○含んでるのに頑なにタグ付けせずタグ付けた人を荒らし扱いしてる奴を見た
言い訳は「○○を見たい人に申し訳ないので〜」だってさ
338 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:32:26.55 ID:???
>>335
そういう人って信者に吉牛されるのが好きな人なのかなって思った
炎上とか揉め事が中毒みたいになってるっていうか
339 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:34:35.83 ID:???
タグと中身があってない表現だったこと関する作品の評価でしょ
作品の出来以外評価しちゃいけないなら
上手くないけど好みの作品だったことに10点付けるのも悪いことなのか
340 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:38:18.31 ID:???
>>333
タグ付け配慮しないのに評価には配慮求めるってどうなん?
1点評価もタグ付けないのもお互いやりたいようにやってるだけじゃん
341 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 15:41:39.27 ID:???
>>339
>>333の言い分に基づくなら身勝手な理由による使い方で良くないよね
評価に好みが入るのは仕方ないと思うんだけど
自分も低い点貰ってると思うけどたまに理由知りたくなるな
手が滑って2点とか付けちゃった時は弁解したくなる
342 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 16:14:59.34 ID:???
地雷カプじゃなくても目立つ人が表記も注意書きもなしにホモ垂れ流してたらドン引きするし
一点は入れないけど不愉快な印象がそのカプとカプ者につくな
343 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 16:30:27.15 ID:???
>>337
キャプションにあるなら問題なくね?
344 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 16:32:45.70 ID:???
正当な評価(素晴らしい価値がある)で入れる一点
345 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 16:38:01.91 ID:???
表示と内容違ってたらガッガリすることもあるし
そしたら1点付けることもあるよ
逆に面白かったら10点付けることもあるし普通に作品評価の範疇じゃないの
タグ付ける付けないは勝手にすればいいけど
それ読んでどう思ったか評価したかまで指図しないで欲しいわ
346 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 16:43:24.28 ID:???
私はカプが気に入らないカプアンチのカプ全体1点爆撃で何度も入れられた事あるから
どんな理由でも気に入らない為に1点嫌がらせする人も嫌悪するし
わからせてやるという悪意で1点入れる行為も嫌い
347 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 16:55:26.59 ID:???
>>343
サムネが○○という悪意しか感じない作品だったので
348 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 16:56:11.83 ID:???
選んだジャンル、趣向、作家作品そのものに対する評価=1点は自己責任だと思うよ
この採点方法を渋がやめないんだからしょうがない
349 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 17:02:15.01 ID:???
同じ人が特定の作品に何度も1点評価つけるのは嫌がらせだろうけど
タグ詐欺作品に遭って1点付けるのは単なる評価じゃないの

というか1点評価ってそんなに気になるもんか?
よほど評価数少ない場合じゃなけりゃ端数になるし
メジャーや粘着ついてるカプだとかはアンチみたいのが1点爆撃してくし
自分の他人のも気にして見たことないわ
350 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 17:06:11.47 ID:???
カプアンチの一点爆撃とタグ詐欺からの一点評価って全然意味違うと思うけど
351 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 17:09:25.90 ID:???
>>347
後出しと言われるとアレだから更に追記しとくとそいつは「○○タグを付けたら○○をマイナス検索してる人に見てもらえなくなるから嫌です」
と口を滑らせてて閲覧乞食のロクでもないヤツって確定してる
352 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 17:26:02.36 ID:???
点数付けなきゃいいのに敢えて付けるのは
それを付けられる理由を考えろ、気づけという合図じゃないの?
353 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 17:42:11.88 ID:???
一点の価値しかないと思ったら軽い気持ちで一点入れるときもある
被害者意識強くて気持ち悪いな
354 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 18:09:47.64 ID:???
スレの流れがタグやキャプションが機能していない場合の対応だから
それに対するアクションで1点入れる入れないに始まり
批判アクションで1点は凸攻撃では?となり
批判は受け入れて当然、1点は決して嫌柄でではないからの
正当な評価で1点入れるのに問題が?と最後に被害者意識キモイと人間性を貶すエンド
355 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 18:10:58.46 ID:???
>>325
タグ付ければいいのに敢えて付けない理由と表裏一体だろ
わざわざ1点付けなくてもいいけど付けたいから付けるだけじゃね
356 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 18:12:40.70 ID:???
特にマイナスの理由なく1点入れてたよ
うわっ地雷踏んじゃった、でもまあ作品アップ乙ぐらいの意味合い
357 : やまなしおちなしいみななし2017/03/06(月) 18:13:34.46 ID:???
論点は1点が嫌がらせとして付けるか否か
358 : やまなしおちなしいみななし2017/03/07(火) 01:39:51.29 ID:???
どうしても表記詐欺したいでも一点入れられたくない閲覧乞食は
ここで吠えてないで自分のプロフにでも書いてきたら?
私はカプ表記すら碌にせずに多方面にホモテロしますけど1点入れられるのは許しません
全ての閲覧者が私に気を使ってくださいって
359 : やまなしおちなしいみななし2017/03/07(火) 02:09:02.23 ID:???
地雷踏んで本当に嫌な思いしたら1点も入れたくないですけどね
記憶と視界から消すしかない
360 : やまなしおちなしいみななし2017/03/07(火) 05:24:59.61 ID:???
表記詐欺してる側が1点入れられたくないという思い込みはなんだろう
361 : やまなしおちなしいみななし2017/03/07(火) 05:29:23.26 ID:???
ちな自分は>>316だけど
1点入れたいなんて思わないし
こういうのであからさまに1点入れるのは相手への嫌味か攻撃だと思う
とにかく地雷踏んだらNGにして逃げるよ
あとこういう場所で愚痴ったのはスレ間違いだったから反省してる
362 : やまなしおちなしいみななし2017/03/07(火) 12:24:30.29 ID:???
ここが適切なのか分かんないけど聞いてみていい?
読むのは雑食書くのは固定っていう人はどういう心理ですか?
読むのはなんでも好きなのに書くのは固定って言い切れるのがちょっと謎です
363 : やまなしおちなしいみななし2017/03/07(火) 12:36:36.82 ID:???
自分の場合はABとCDが好きでどちらもカプは固定
本命はABだけど話が思い浮かび易いのはCDってことがあった
ABは固定が多く作品も沢山あるジャンル内王道
CDは5番手ぐらいでのニコイチでリバいける主張激しかった
364 : やまなしおちなしいみななし2017/03/07(火) 13:13:04.81 ID:???
読むのは雑食、書くのは固定
このフレーズは先制防御からくるものだよ
ABは書くけど他は書かないからリク困るやめて
ABしか書いてないけど対抗カプやA受けとかも好きだから裏切り者と攻撃しないでね
という意味
SNS普及でそう言う人が増えた
個人的には何でも萌えれる人を固定カプの人とは思わないけど
その人からしたら書いてるのは固定カプだけなのが本人の売りなのかもしれない

作品傾向と嗜好が合わさったプロフ
365 : やまなしおちなしいみななし2017/03/07(火) 13:24:43.56 ID:???
固定って言葉使うなって話だわ
言葉の乗っ取りでしかないし本来の意味で使ってる人間からしたらいい迷惑
A左固定B右固定とか宣ってる奴が見るだけならB攻めA受け大好きブクマもそんなのばっかりってのもザラ
乗っ取りのおかげでツイで固定の居場所なんて無いも同然
本来の意味での固定は引きこもるかツイ垢削除とかそんなんばっか
366 : やまなしおちなしいみななし2017/03/07(火) 13:33:25.32 ID:???
愚痴るとSNS向いてないと鼻で笑われるからなぁ
戦闘民族系の過激派以外の人は消えてっちゃうね
367 : やまなしおちなしいみななし2017/03/07(火) 19:46:51.90 ID:???
消えるというか潜ってるね
368 : やまなしおちなしいみななし2017/03/08(水) 01:04:46.47 ID:???
ABCP固定名乗って他キャラ×A・B×他キャラ萌えまくりというプロフは何がしたいんだと思う時がある
CP固定は左右相手固定だろうに
ABが特に好きであってもCP固定ではない嗜好くらい自分で気づかないもんなの?
369 : やまなしおちなしいみななし2017/03/08(水) 19:39:09.02 ID:???
ほぼ固定・やや固定
こういう謎な固定表記を名乗るのも謎ではある
370 : やまなしおちなしいみななし2017/03/12(日) 23:27:25.16 ID:???
まぁ固定って言葉はもうやめたほうがいいな
基本にしよう基本
371 : やまなしおちなしいみななし2017/03/18(土) 03:45:44.08 ID:???
逆カプ好きやリバ好きなのに
なぜプロフにちゃんと書かないのか疑問
AB・BAと書くだけなのに何が嫌なんだ
逆カプ作品やリバ作品作っていても書かないからわざと隠してるのかと疑ってしまう
372 : やまなしおちなしいみななし2017/03/18(土) 20:46:50.18 ID:???
それほんと疑問だよね
ひどい時は逆リバエロ好んで読んでるくせに固定名乗ってたりするし
自分の嗜好もちゃんと把握表明できないのかと呆れる
373 : やまなしおちなしいみななし2017/03/26(日) 05:08:32.30 ID:???
AB固定 他に好きなものモブ×A、B×C

とかみかけて
「コイツ、なにいってんだ…?」ってなった
374 : やまなしおちなしいみななし2017/03/27(月) 07:43:16.18 ID:???
>>373
何が固定なのか何一つわからないな
AとBならAB固定ってこと?
375 : やまなしおちなしいみななし2017/03/28(火) 11:21:45.98 ID:???
BAは地雷とみた
376 : やまなしおちなしいみななし2017/03/28(火) 12:44:14.84 ID:???
ABだとAB固定でリバやBA嫌い
CAやB以外ならA受け
BDやA以外ならB攻め

AB固定カプ者にとって最悪のパターンだな
377 : やまなしおちなしいみななし2017/03/29(水) 13:02:05.96 ID:UiG5kxFK
kmhm妄想に費やす男がいたとしても
掛け算の順列に拘りスレスト荒らしだと錯誤する存在とは一生相容れんよ
モノが付いてないから萌え豚好み美少女にナニ付け足したようなゲテモンに
投影するしか能がねえんだなと思った
チンケな百合でもやってろ
378 : やまなしおちなしいみななし2017/04/04(火) 14:49:42.64 ID:???
ぶっちゃけ誘導されても外野スレで暴れるのって討論じゃなく叩きたいだけだから意味ない気するわ
379 : やまなしおちなしいみななし2017/04/04(火) 15:02:02.60 ID:???
固定憎しの人はこっち寄ってくんなって言われるのが許せなくて固定ガー固定ガー言うようになるのかな
逆恨みするストーカーかい
380 : やまなしおちなしいみななし2017/04/04(火) 22:20:29.27 ID:???
リバ雑食が固定を否定しても「心広い」けど
固定がリバ雑食を否定するのは「心狭い」みたいなダブスタほんと嫌い
381 : やまなしおちなしいみななし2017/04/04(火) 22:30:30.61 ID:???
>>380
固定叩いてる当の本人らがその矛盾に気づいてないっぽいから怖い
自衛の為にブロックしてんのに逆恨みとか頭おかしい
382 : やまなしおちなしいみななし2017/04/05(水) 14:04:54.24 ID:???
同じキャラが好きなんだから仲良くしようよなんでできないの?って論調が本当に本当に死ぬほど嫌だ
好き嫌い無いのもみんなと仲良く出来るのも一般的にはいいことかも知んないけど
趣味の世界だからこそ好きなもんにこだわるし付き合う相手も選びたいんだよ
383 : やまなしおちなしいみななし2017/04/05(水) 16:28:08.80 ID:???
同じもの好きでもそれ以外の嗜好が合わないなら仲良くしても楽しくないってだけなんだがな
私は楽しいから気にしないよ?と人のテリトリーに入ってくるタイプは苦手だわ
384 : やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 02:04:20.34 ID:???
嗜好詐欺ったり隠したり表記してなかったりして後からバレてもでかい溝が出来るだけだよ
自分の場合は読み手としては何でも読めるけど描いてないから表記しなかったという場合だけど

前ジャンルで相手から交流してくれて嬉しかったけどバリバリの固定だったらしい
こっちをフォローしてskypeもやりましょうと誘ってくれたりした
それから暫くしたらリバなんて雑食なんてありえないと延々呟き始めた
その直前に表立ってリバや多数カプは描いていないものの読み手としては雑食だと色々聞かれる内に打ち明けてしまった
交流あった人達の中には自分が雑食だと知ってる人もいたので公開処刑のようになってしまった

正直怖い
雑食にとってはただの複数の嗜好という認識で非難される程重いものだと思ってない
よく雑食が被害者ヅラすると言われるのも脳内での重要度が根本的に違うから
雑食からすると好きなCPそれぞれ解釈が合う人と語りたい仲良くしたいと思っても
それぞれのガチ固定の人らからしたらありえないと言うケースも多い
リバの思考って「ABどっちも♂だしどっちも好きだし」「AB描いてる内にAの良さにも気付いた」とかそういう事なので
♂♀役が決まり切ってる固定の人には理解し難い別次元の思考で固定の人と相容れるものではないんだよ
それこそ逆CPよりもきつい意味で無理じゃないかな
余計なトラブル避ける為にも表記できる人は可能な範囲で表記しておいた方がいい
ガチ雑食の人はそこまで積極的に交流に走るのも辞めといたほうが自分と相手の為ではある
385 : やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 02:30:20.33 ID:???
隠してたなら同情出来ないなw
まず雑食者のCP解釈は固定にとって地雷解釈だから
どれだけ合うと思っても相手には地雷だと思うよ
だってその人の脳内ではほんの少し想像を変えたら受け攻め変わるのが可能なんだ
そういう解釈が出来る人と完全な固定である解釈とは天と地の差がある
解釈が合う合わないではなくて好みの話だった内容だったくらいの距離であって
解釈が合う語り合いたいというのは不可能だと思う
上っ面だけの解釈語りなら出来るとは思うけど
スカイプのような身内限定でオフレコ状態で愚痴ったとしたら
最悪の事態だったと想像に難くない

最初から嗜好はしっかり隠さず出しておいた方が
後々自分の為になるのは間違いないけどね
途中で変わったとしたらちゃんと表記してそっと離れるのも付き合いの方法のひとつ
386 : やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 04:43:02.43 ID:???
固定にとっちゃAが攻めでBが受けっていうのがそもそも解釈のうちなんだよな
だからそれ以外が共通してたとしても
リバや雑食に「解釈が同じ」なんて言われたら「それは違う」って思う

固定と解釈が共通するのは固定だけだし雑食と解釈が共通するのも雑食だけなんだよな結局
387 : やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 05:23:36.53 ID:???
>>384は相手を騙そうとか隠そうとかしたつもりはなかったんだろうけど
相手は>>384を固定仲間だと思って交流してたのかもしれないな…
雑食もできる限り嗜好表記した方がいいってのは本当同意

あとガチな固定ならプロフに固定って書いてない人に期待しちゃ駄目だと思う
固定って書いてる人ですら信用できない世界だし…
388 : やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 09:11:52.21 ID:???
>>384
書き方が攻撃的
そりゃ嫌われるわ
389 : やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 09:20:37.54 ID:???
好きなものだけじゃなく苦手なものも書く風潮になればいいのにね
その嗜好を好きな人もいるとこで言いにくいのはあるけど
食べ物なんかだとある程度好き嫌いある前提だからか嫌いなものも言いやすいのに
390 : やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 09:55:04.05 ID:???
グロや女体化ははっきり「見れません」書いてる人多い気がする
この辺の嗜好は好き嫌いあるものってコンセンサスできてるからかもね

なのにカプについてはなんでも食べられる方が幸せだし楽しめてるって風潮だし
実際ツイでそういう内容が回ってくるし
嫌いを明記するのはなんとなく憚られるのが面倒臭いわ
391 : やまなしおちなしいみななし2017/04/06(木) 21:58:57.20 ID:???
そういうの見るたび腹がたつけど固定だってカプ詐欺や嗜好ディスされたりせず
大好きな自カプを安心して食べられるなら普通に幸せだし楽しいよなw
392 : やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 06:17:09.46 ID:???
>>384
言いたいことや主張の一部(雑食は安易に交流するなあたり)はわかる点もあるけど
ガチリバからすると雑食リバに
「リバって思考は〜」と勝手に一律で説明されるのほど迷惑なことないよ
本題から話が逸れてしまうかなと危惧して黙ってたけど
それを受けて>>386みたいにリバと雑食いっしょくた判断しちゃう人が出てきかねないわけでさ
雑食であることとリバを好む嗜好であることの認識を混ぜないでもらいたいよ

交流がどうとか表記がどうとか以前に
一部のよくわかってない人たちがよくわからないまま
主題すら異なる認識を混ぜて話したりして混乱の元になってるんじゃないの?
対応する言葉って自分は以下だと思ってるけど
リバ⇆固定
雑食⇆偏食
なんでか最近ではリバ・雑食⇆固定・偏食ってなってるよね
すごく困る
その二つは並行して嗜好と言えるかもしれないけど同一視して並べるものでは決してないよ
393 : やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 06:38:31.84 ID:???
>>392
>>386は固定とリバ・雑食は受け攻め固定じゃない時点で解釈違いって話でしょ
一緒くたにしてるというか左右に拘らないって視点では実際一緒だよ
394 : やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 08:21:24.71 ID:???
ガチリバは拘りがある(ABとBA作品は見れずABAかBAB作品しか見れない)・雑食は拘りが一切ない(何でも見れる)
って点でリバ雑食どっちも左右にこだわらないっていうのは違うと思う
ABもBAもABAもBABも見れるって奴はエセ固定と同じようなリバ者に擬態したただの雑食厨だとも思ってる
自分は左右固定だけど
395 : やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 08:36:20.80 ID:???
左右どちらでも構わないなら
左右に拘りがないんじゃない?
拘る部分は受け攻め左右ではなく
同軸か別軸かの違い
396 : やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 08:55:50.32 ID:???
ガチリバが左右に拘らないって別軸リバや雑食と混同されるのも根深いよなー
このスレでさえ何度も否定されてるのに
左右どちらでもじゃなくてどっちでもじゃなきゃだめなのがガチリバ
ABもBAも解釈違いだから、固定に解釈が同じ〜なんて言うガチリバはガチリバじゃないよ
逆カプに解釈同じ〜なんて言う固定が固定じゃないのと同じで
397 : やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 08:58:20.43 ID:???
>>395
あーそのレスで気づいたけど自分は同軸リバ者以外はただの雑食って認識があったわ
AもBも右であり左でないと駄目だから左右に拘りがあることに変わりはないんじゃ?って思った

所謂別軸リバ(今日はAB明日はBAって分けて作品書いてるやつ)は他のABやBA作品見れないとも思えないから雑食って認識してた
まぁどっちにしろ固定からしたらリバも雑食と同じく関わりたくない相手に変わりないしどうでもいい話だった
398 : やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 12:44:23.76 ID:???
擬態って概念なんなんだろう?
閲覧側の勝手な思いこみにしか思えないんだけど
399 : やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 12:45:22.09 ID:???
雑食って◯◯固定とかリバじゃないとダメみたいな
そういう萌え方の法則性がない嗜好のことを言うんだと思ってた
分類できないからとりあえずひとまとめにその他扱いしてるイメージ
雑食でも地雷がある人もいるらしいから何でも食べられるって言うとちょっと語弊がありそう
400 : やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 12:54:19.05 ID:???
>>398
逆とか攻めの受け周到に隠して固定名乗ってる奴はさすがに擬態だと思う
401 : やまなしおちなしいみななし2017/04/07(金) 13:09:42.85 ID:???
>>399
受け攻め固定や同軸リバの人以外で
いろんなカプや受け攻め変わるキャラで萌えられる人という印象強いね
雑食でも地雷はあるだろうけど
雑食なら全てのカプ網羅してるはずとは思わないな
取りあえずいろいろ食べます食べないものもありますというのが雑食のイメージ
地雷ありませんって人はどんなカプだろうと受け攻め変わろうと気にしない人だとは思う
402 : やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 13:13:49.72 ID:???
向こうに書いたら荒れるかもしれないのでこっちに書く
まだ特に特定のカプ萌えしてない作品(元々作品は好き)
403 : やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 17:51:12.81 ID:???
>>401
そういや雑食ではなく地雷なしって名乗ってる人もいるな
「苦手はあるけど地雷ってほどのものはないです(スルーできます)」って意味だと思ってたけど
そうではなく文字通りなんでも平気なタイプなのかね
404 : やまなしおちなしいみななし2017/04/09(日) 18:21:35.95 ID:???
地雷持ってる雑食の人は偏食と書いてるのをみるようになって来た
405 : やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 01:31:06.97 ID:???
>>404
そのやりよう見てもやっぱり雑食の反対として作用する言葉は
リバじゃなく偏食だと思うんだけど

リバ=雑食がなんでここまで浸透して幅利かせてたのか本気でわからない
本来違う意味なものを大勢の人が勝手にくっつけてカテゴライズしてたから
いざ細分化となった時に個々の認識に混乱を招いてるように見えるよ
406 : やまなしおちなしいみななし2017/04/10(月) 02:30:15.36 ID:???
リバってガチリバとしてのリバというより
キャラ嗜好が受けでも攻めでも構わない相手違いカップリングをどれも好きという雑食から
雑食はリバという認識を持たれたのだと思う
リバは同軸逆カプも兼ねてるから2つのカップリングを跨ぐ事になるというのもあるかも
407 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 18:17:21.45 ID:???
固定=ABのみ
相手固定=ABとBAと人によってはABAとBABも
ガチリバ=ABAとBABのみ
雑食=なんでも

だよね?
408 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 18:45:53.09 ID:???
固定=ABのみ
相手固定=リバと逆カプ
ガチリバ=ABA、BABのみ
雑食=なんでも
偏食=雑食の中に地雷がある雑食亜種
409 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 19:13:56.68 ID:???
基本としては>>407かな
410 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 19:22:10.04 ID:???
>>407
範囲の広い相手固定が形態としては
ここで言われてるゆるリバ雑食に一番近いけど
それでも1つのカップリングや組み合わせ限定でそうなわけで
雑食の一言で片付けるのはまた違う印象だな

しかしこの一覧見ても「リバの時点で雑食」と言われて
ガチリバが雑食カテゴリにくくられてるのわけわからんね
このスレでもその主張の人いたけどこの一覧見ても同じこと思うんだろうか?
411 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 21:03:24.82 ID:???
カプが固定である、という基本から派生したのが他のカプも好む意味で雑食表記
次第に受け攻め固定の対局として使用されることになった
雑食はリバ・逆カプを含む多種多様な組み合わせやカプを好む人へ使われる

受け攻め固定区分け
単一固定、カプ固定=ABのみ
受け攻め固定=Aは攻め、Bは受け、総攻め、総受け
リバ=AもBも受け攻め変動する

受け攻め以外の部分で区分け
相手が固定=AとBのみ
相手不特定=AB、CA、BDなど

リバ派生
同軸リバ=AとB同軸でキャラの受け攻めが変動
別軸リバ=ABの別軸ではBA、CA、BDなど
逆カプ=BA
リバ=同軸リバ、別軸リバあり
412 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 21:10:16.68 ID:???
なんか前提が違うんだよなあ
固定ありき、固定が主軸で考えてる人がいるから毎回齟齬が出るみたいな感じ
413 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 21:13:45.86 ID:???
固定=受け攻め固定
リバ=受け攻めどちらでも

わりと単純よ
414 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 21:21:02.00 ID:???
ガチ固定と言ってる人は雑食というよりリバと呼ばれてね?
受け攻めでの同人表記では雑食区分には入るだろうけど

枝分かれの表が欲しい
415 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 22:42:50.27 ID:???
>>414
日本語でおk
416 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 23:12:37.94 ID:???
>>413見てわかった
責める意図はまったくないんだけど
ガチリバからしたら
リバ=【受け攻めどちらも】
なんだよね
【どちらもでなければならない】
と言い換えてもいい
とにかく
【どちら「で」も】
ではない
両方イケる、リバ食べられる、単にそれだけならそれは雑食って認識があるから
言われてるの見ると反射的に何言ってんだと思ってしまうのかもしれない
417 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 23:43:41.11 ID:???
ほんとそこ一緒にされるのいい加減にしてほしい
どっちでもよくねーからわざわざリバにしてんのに
どっちでもいいなら適当に数多い方のカプにしとくよ
418 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 23:49:23.26 ID:???
ABもBAもABAもBABどれも美味しく食べられるクセにリバ自称してる奴がリバ者からしたらエセリバ乙って感じなわけね
419 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 23:49:42.92 ID:???
ガチの受け攻め固定からしたらリバは雑食
ガチのリバからしたら相手固定で逆カプや固定カプは無理だから雑食じゃない
雑食からしたら全部食べられます
420 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 23:50:44.99 ID:???
AB・BA両方食べれたらリバではあるよ
ただガチリバ(同軸以外許せない人)からすると一緒にするなと憤ってる状態
421 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 23:52:05.13 ID:???
逆カプ好きをリバと呼ぶのって1990年代には浸透してたから
逆カプ好きなだけでリバと名乗るなってのは無理あるよ
422 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 23:54:00.88 ID:???
ガチリバとか左右固定者以上に絶滅危惧種っぽい
423 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 23:56:43.30 ID:???
>>418
それどころかリバ名乗っといて一度の話の中でひっくり返るABAなんて無理〜!とかぬかす奴もいるからな
同軸リバと別軸リバってかなり昔から2chでは使われてるけど一向に表では浸透してない気がする
424 : やまなしおちなしいみななし2017/04/14(金) 23:59:04.29 ID:???
>>418
これがいわゆる相手固定か組み合わせ固定だよね
425 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 00:04:15.73 ID:???
どっちかに固定されてるのが気持ち悪くて違和感すごいからリバやってんだよ
固定が逆なんて無理ってのと同じでリバは役割が固定されてるのが無理なだけ
どっちでもいけるの対極でどっちも無理
これ一緒にされて固定にすりよんなとか雑食リバはこれだからとか
たまには愚痴も言いたくなるわ
426 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 00:07:53.80 ID:???
リバが好きだから固定ではないではなくて
固定が嫌で気持ち悪いからリバなんだ?
なんか一気にあっそうって感じになったw
427 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 00:11:54.45 ID:???
>>425
あなたを生き辛くしてる真の敵は住み分けしない雑食なんだから固定を目の敵にするのはやめて
428 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 00:18:00.72 ID:???
単にリバが好き程度だったらABやBAでも良いゆるリバになるんでは?

ふと気になったんだけどガチリバの人ってリバ作品内のAB部分とBA部分の割合にこだわりとかあるの?
5:5じゃないとだめとか
もし5:5じゃないとだめだったら表記とかどうしてるんだろう
429 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 00:21:00.89 ID:???
ガチリバならどっちかに偏ってる内容にしないんじゃない?
430 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 00:21:01.35 ID:???
>>426
自分はね
スラッシュから入ってリバが当たり前だと思ってたから固定にはとにかく違和感しかない
カプに萌えたら自然にリバになるし

>>427
それはそうなんだけど
固定にいくら説明しても結局固定以外=リバ雑食で全部一緒にされることが多過ぎて…
感情的になりすぎないよう気を付ける
431 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 00:21:44.81 ID:???
スラッシュにも固定おるんやで……
432 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 00:25:15.59 ID:???
固定以外=リバと雑食
間違ってなくね?
433 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 00:27:15.21 ID:???
違和感というフレーズ使った時点でただの固定アンチなだけだな
この手合いは自分は正しく相手はヒステリックで理解力ないと
相手sage自分悲劇のヒロインとしてレスし続けるから何言っても文句言うよ
434 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 00:52:32.85 ID:???
固定を苦しめてきた大半は固定にマウント取るためにリバ使ってるゆるリバ雑食だから
それ愚痴る時にガチリバの人を一緒にくくったら可哀想だけど
固定にとっては固定以外=地雷でひとくくりなのでガチリバもリバ好きの雑食もあまり区別されないんだよね
435 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 01:32:06.90 ID:???
>>432
総受け(総攻め)の存在消すなよ
436 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 01:47:53.44 ID:???
ガチリバの人ってサークル参加の時どっちのカプで申し込んでんのか気になる
437 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 01:51:15.27 ID:???
最近左右の概念が薄いとか拘らないとかそういう書き方する人をちらほら見かける
そういう人はオフはメジャーな方に行くからタチ悪いわ
438 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 01:59:50.49 ID:???
>>428
あくまで同軸ガチリバの自分の場合だと
カップリング要素の割合だと個々で認識に差が出て
ゆるリバ雑食とかに付け入られて無遠慮に仲間面で近づいてこられる可能性が高いので
自衛のために一作品の中でAがBに挿入してかつBがAに挿入しているものとしているかな
だから自己紹介なんかでも必ず挿入の有無で決めるし
仮に話の都合上エロ(挿入)シーンがないものでも
会話の中で同軸リバ(お互いに挿入してる)とわかるセリフがあるのが最低限必要と思ってる
ここのライン譲ると「AB、BAどっちにも読めると思いますw」って輩が
まさに雨の後のタケノコのようにワラワラわいてくるので絶対にそこだけは必須にしてる
逆にそれがないのは自分の中ではガチリバ作者でも作品でもない
439 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 02:46:45.06 ID:???
同軸だろうが別軸だろうが受け攻めが変わるならリバだよ
440 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 03:10:48.74 ID:???
暴論だなあ
別軸はその作品=世界では逆転しないんだからリバではないよ
AB・BA好きは分類するならただのABとBA好きであって
リバでもなければもちろん単一固定でもない
441 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 03:38:53.84 ID:???
リバはリバ
固定は固定
同軸別軸はあくまで固定・リバの補足嗜好
442 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 03:53:09.97 ID:???
このスレに限って言えば固定以外はみんなリバと雑食って考えの人がいるから揉めるんだよね
固定のラインしかわからないなら固定か固定じゃないかって部分にだけ口だしてくれればいいんだけど
何故か門外漢のリバや雑食のことまで自分ルールで定義したいみたいな
443 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 03:53:46.32 ID:???
何度も言われてるけど
作品内容と書き手嗜好が変に混ざってしまい
それぞれの主張で噛み合わなくなるんだよね
444 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 03:54:49.63 ID:???
>>442
そういう固定がどうのと決めて固定が悪いと持ってくレスしてるの同じ人?
445 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 04:11:04.05 ID:???
>>444
同じ人?って言われてもどのレスと関連付けて言ってるのかわからないと何とも…
そもそも442は固定が悪いとは言ってないよ
「固定以外はみんなリバと雑食っていう考えで更に当事者じゃない話に横槍を入れる人」が話をややこしくしてるってだけ
固定とそれ以外でわけてるみたいだから固定のラインしかわからないって言ったけど
少なくとも自分はそれをしてるのが固定だって言うつもりないし思ってもないよ
気に触ったなら謝る
446 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 04:15:25.42 ID:???
>>443
それだと思う
・一人の腐がABとBAどちらも好むこと
・一つの作品内でAとBが掘り合うこと
どちらもリバが使われるから混乱する
447 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 10:26:59.63 ID:???
固定の中に左右固定と相手及び左右固定がいるように
リバの中にも色々いるって話じゃないの
なんで固定批判みたいになってんの?
リバ雑食名乗る人の中にもその辺混同してる人いるこらややこしいんじゃないの
448 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 12:15:32.18 ID:???
固定だけど今の流れで固定批判されてるとは別に思わないんだけど…
単純に、よくわからんことなら色々言わずにいてよってことでしょ?
このスレだから固定とかリバが対象になるだけで大体なんの話でも言われることじゃん

あと左右固定と相手左右固定を固定で括られると違和感ある
左右固定って左右に拘りあるから固定って付くけど
相手が誰でもいいなら中身としては雑食寄りとも言えるんじゃない?ってもやもやがある
左右固定で定着してるから普段言わないけども
449 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 12:29:01.74 ID:???
ガチリバや相手左右固定がリバや固定として
別軸リバや左右のみ固定と同じ括りにされるのがもやるって話だよね?
固定がこう言ってくるとかはなんで主語を固定に限るの?とはちょっと思った
450 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 12:38:46.94 ID:???
左右固定って総受け総攻めという意味合いでなく
受け攻め固定のカプ固定の意味だったんだよね
単一固定や一棒一穴は聞こえが悪いとか浸透しないのと
受け攻めという単語がちょっと腐女子オープンにするのも恥ずかしいという流れで
代わりに左右固定と名乗り始めた
その後総受けは右固定、総攻めが左固定と受け攻めというあからさまな801用語を避けて
総受総攻め両方略して左右固定と書く人が増えた
451 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 13:41:46.10 ID:???
そういや総カプ厨って別分類になるの?
固定でもABのホモしか無理層とABの受け攻めは固定層がいるけど
452 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 13:44:44.17 ID:???
雑食に括られると思うけどどうだろう
453 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 14:40:08.70 ID:???
ある作品でAB、CD、EFが好きだけど
それぞれのカプで相手と左右固定だと雑食かつ固定って感じ?
454 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 14:53:49.08 ID:???
偏食かな
455 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 16:29:59.67 ID:???
>>438
遅レスだけどありがとう
挿入し合う点以外では「さっきはABぽかったから次はBAぽさを出そう」とか特に考えてるわけではないのかな
固定だと何をしたらABぽい・BAぽいとかあるから
てっきりガチリバの人はそれも同じ割合にこだわってるのかと思ってた

>ここのライン譲ると「AB、BAどっちにも読めると思いますw」って輩が
固定の全年齢AB作品に「これBAでも読めるw」ってやつが沸くの思い出した
ガチリバも自衛大変だな
456 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 16:30:33.69 ID:???
A受け固定で相手は変動するんだけど総受けってほどではない場合の表記に悩む
457 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 17:54:40.62 ID:???
好きなカプ羅列するか地雷カプ羅列すればいいんじゃない?
458 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 22:13:50.36 ID:???
総攻め・総受けって攻め固定・受け固定とはちょっと違うよね
総攻め=あらゆるキャラを攻めるのが好き
総受け=あらゆるキャラに受けるのが好き
攻め固定=受けるのは地雷
受け固定=攻めるのは地雷

総攻め・総受けはハーレム・逆ハーの嗜好や作品を言ったりするけど
攻め受け役割を固定するかどうかは表明してないイメージ
459 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 22:31:35.20 ID:???
話題変わったとこ蛇足かもしれないんだけど
>>447
それまではなんとも思ってなかった自分でも
>>397を見てこういう考えでこのスレでそれを言って構わないと思う固定もいるんだな
と悪い意味で認識を改めた点はあるから
リバや固定というくくりでなく単純に配慮のないレスが
よりフィルターかかって受け取りやすいんだと思う
自分が見る限りでは固定にもリバにもそういった無神経な書き込みしてる人は一定いた

ただ同じくこのスレで無遠慮に越境してくるゆるリバ雑食と
線引ききちんとするガチリバの違いをちゃんと認識してくれた固定の人も複数いるから
あまり攻撃的になる必要もないかと
「固定憎しやリバ憎しor受け付けないからどうでもいい」といった自己主張は
そもそもこのスレの主旨とは異なるので不必要だとも思うよ

自分はガチリバだけど元から絶滅危惧種だし
このスレみたいなところから
ちょっとずつでも一部の人にでも違いをわかってもらえれば有難いなと思ってる
相手が固定でも固定じゃなくてもね
460 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 22:44:04.65 ID:???
>>459
関わりたくない相手だって言うことが配慮の無いレスってこと?
何かツイでブロックすることが攻撃と思ってそうでめんどくさいね…
ガチリバからしたら固定と雑食の人間は関わりたくない相手ではないの?
ただ関わりたくないのにテリトリーを無遠慮に犯してくる雑食が許せないってだけで
自分ならガチリバの人に固定も雑食も関わりたくないって言われるのは大歓迎だけどな…そう思われることで住み分けがきちんとできるし
461 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 22:53:19.77 ID:???
関わりたくないってことが問題なわけじゃないよ
雑食とリバは違うって何度も話されてんのに
雑食もリバも固定にとっては地雷だから違いなんてどうでもいいって言い方が無神経なだけで
462 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 22:59:53.37 ID:???
固定にとってはガチリバもゆるリバも同族
リバにとってガチ固定もゆる固定も同族
それだけの事じゃないの?
463 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 23:15:48.00 ID:???
>>460
誤解しているようだけど自分が>>459で言ってるのはそういうことじゃないよ

逆の状況を例として出すなら
・自分はガチリバで固定の違いがわからない
・そしてこのスレで「AB固定もBA固定も固定って点では同じ。違いはない」と書き込む
・そのレスに対して固定の一部から「ABもBAも固定の一言でくくるから表記に混乱が起きるんじゃ?」と指摘がくる
・その指摘に対して「自分はガチリバだから固定の違いなんかわからないしどうでもいい」と書き込む
この流れを見て固定やリバ関わらず配慮が見られるかってこと
門外漢かつ関わりたくないなら最初黙ってればいいし
それで指摘された後に開き直りと捨て台詞といった行為をするのは
書き込んだ人間が固定であれリバであれこのスレの主旨とは異なるし
そんな自己主張はこの場では必要ないよ
大事なことだから二度言うけど関わりたくないなら黙ってればいい
自分には無関係なことなんだからね

自分は固定にも雑食にも関わりたくないとか嫌悪感を持ってない珍しいタイプかもしれないんだけど
かと言って関わりたいとも思わないしカップリング関係は各々好きに平行線進行で良いと思ってる
絶対やめてくれっていうのが越境
だから>>459で挙げた>>397の例は
「どうでもいいはずの固定が(リバからすると)間違った認識振りかざしてリバの区分けを決めつけて越境してくるのは違うのでは」
ってことだし
この例の固定とリバが逆でも自分は絶対に同じことを感じたよ
464 : やまなしおちなしいみななし2017/04/15(土) 23:57:26.70 ID:???
>>463
私はむしろ自分の中のリバの定義が元々ガチリバの人と同じだったわってことを言いたかったんだけど…
リバといいつつAB・BA・リバの世界に侵略してくる雑食(別軸リバ)を皮肉ったつもりだったんだ
不快に思ったならごめんね
465 : やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 00:06:42.25 ID:???
>>464
>>397かな?
こっちこそ攻撃的になってごめん
リバ雑食と一緒くたにされてリバはこれだからって叩かれるのが日常化しすぎてて
自分でも思ってる以上に言葉に神経質になっていたみたいだ
ちょっとのことでも本当に一括されるからって
今回みたいに書いた人がそんな意図じゃないのに勝手に誤解して
表記関連でピリピリしちゃうのはほんとダメだね
ごめん、反省する
466 : やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 13:37:20.56 ID:???
リバは固定じゃないから雑食
467 : やまなしおちなしいみななし2017/04/16(日) 15:37:02.42 ID:???
ここ荒らしたいだけの人いるね
最初のころ固定煽ってフルボッコになった雑食荒らしがまた来てるのかな
468 : やまなしおちなしいみななし2017/04/24(月) 23:53:46.16 ID:???
たまにというかわりと見るけど
ゆるリバや逆カプ、受け攻め変わる他カプ好きの雑食の人が
こんな萌えしたら固定の人に怒られちゃう石投げられちゃう殺されちゃう
そういうの見る度に馬鹿にしてるなと感じる
実際馬鹿にしてなきゃ出て来ないフレーズだけどね
469 : やまなしおちなしいみななし2017/04/28(金) 08:54:15.00 ID:???
リバの定義って前は攻めの尻に何か入ったらアウトじゃなかったの?
ちんこは受けの尻に入るから攻めの前立腺責めあるけどリバじゃありません!ってドヤ顔してる人どうにかしてほしいんだけど
誰が決めたんだよそのリバの定義って
470 : やまなしおちなしいみななし2017/04/28(金) 09:02:20.38 ID:???
雑食が自分の都合の良い用に言葉の乗っ取りしてるんだよ
固定とかもそう
描くのは固定だから左右固定です!とかね
アホかと
471 : やまなしおちなしいみななし2017/04/28(金) 18:24:33.46 ID:???
>>470
左右固定名乗って逆リツイートしてくるのそのパターン
472 : やまなしおちなしいみななし2017/04/30(日) 00:07:49.44 ID:???
2での話だけどそういうのは固定と言わず書くのはABのみですと言えばいいんじゃないのと言ったら過激派固定扱いされたわ
あとは何でお前が固定の意味を決めるんだよとかも言われた
自分は固定はCP嗜好に対して使うものと思ってるから書くのはで使われてるのはおかしく感じる
何で嗜好が固定じゃないのに固定と自称してるのか度々色んな所で話されるけどAB以外をリクエストされたくないからAB固定と言ってるとそういう人はよく言う
尚更理解できない
それこそ書くのはABのみですと言ってついでにAB以外のリクエストは受け付けてませんでいいじゃんと思う
でもこれ言ったら上で書いたみたいな反論されるんだよね
473 : やまなしおちなしいみななし2017/04/30(日) 06:23:39.33 ID:???
思いつく話がABばっかだからABの更新しかしてなかったけどプロフにちゃんとこの二人ならどっちでもいい左右固定じゃないって書いてたのに機会あってBA書いたら偽装だのなんだのって言われたことある
実際固定のキチも存在するんだよね…
474 : やまなしおちなしいみななし2017/04/30(日) 10:41:17.81 ID:???
単に固定って書いておくとウケがいいとか、そんなノリで固定使いたがる連中が多いんだよ

固定ってあったら「あ、ヒス婆。ちかよらんとこ」って扱いになって欲しい
そうすればエセ固定減るし、本物の固定は穏やかにすごせるんだ…
475 : やまなしおちなしいみななし2017/05/03(水) 00:29:55.61 ID:???
AB好きで、CAはCが左固定、でもACもリツイートします

って人みたんだけど、この人に何がいいたいのかわかんない
476 : やまなしおちなしいみななし2017/05/03(水) 06:19:56.39 ID:???
書くのは固定だけど読む分には逆もってこと?
477 : やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 01:07:08.25 ID:???
自分の中では固定って書くのも読むのもって意味だったんだけど書くのは固定読むのは雑食って人結構いるよね
別にいいんだけど後出しされると驚くから最初から読む方はどうなのか書いておいてほしい
478 : やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 19:27:25.97 ID:???
そういうのって固定と言わずに書くのはABのみと言えばいいのにといつも思う
固定がそういう使われ方をしだしたせいなのか分からないけど実際に固定の人は読むのも書くのも固定と言うことが増えた気がする
昔は固定って嗜好について指してたよね?
個人サイト時代には嗜好以外で固定を使ってる人は見なかった気がする
479 : やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 21:46:01.30 ID:???
別に書くのは○○固定って言うのはかまわないけど、
CBではC左固定っていいつつBCもRTします
は完全に意味不明すぐる

書くのはCB固定ですらなく、C左固定って書く意味は? って感じ
480 : やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 21:56:32.03 ID:???
CBの時だけC左固定というより
CBのリバは地雷って書いた方が分かりやすい嗜好だね
481 : やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 23:09:45.60 ID:???
ゲスな勘ぐりだけど描くの固定読むの雑食はブクマ数とか売り上げ気にしてそうしてるのかなあと思う
読むの雑食だったら描くのも雑食(になる可能性はある)と思うんだけどあえて描くのは固定ですって言い切ることによって固定者を安心させようとしてるというか
そうすることによって固定者のブクマや売り上げを狙ってるというか
まあ普通に思いやりなのかもしれないけど私にはその思いやりはいらないです
482 : やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 23:25:22.54 ID:???
思いやり半々、自衛半々ってところじゃない?
書いてないより書いてくれてる方がいいって人は多そうだけど
483 : やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 23:32:05.33 ID:???
雑食としていろんなカプ読んでて好きならいろんなカプ描くのが自然だと思うんだけどあえて描くのは固定って言ってるのは
固定派票を狙ってるのかあるいは思いやりなのかなと思ったんだよ
でもこれはそもそも自分が読むのも描くのも固定(だから読むもの=描くもの=一番好きなもの)だから出た発想だったね
読むの雑食の人はそもそも特に好きでもないものも雑多に読んでるからその中で一番好きで描く気が起きるABだけを描きますってことなのかもね
484 : やまなしおちなしいみななし2017/05/04(木) 23:57:12.63 ID:???
まー他人の作った他カプは商業誌の漫画や小説のように楽しめるけど
自分ではABしか書くことが出来ないというパターンや
書いてと言われたくないという先制攻撃型自衛のプロフでもある感じ
自分は単一カプ固定になる事が多いから書くのも読むのもABのみとなるけど
そうじゃない人はそうじゃないという嗜好なだけと認識してるよ
仲良くするしないは別でね
485 : やまなしおちなしいみななし2017/05/05(金) 00:08:10.86 ID:???
そっかーそうだね
読むのは雑食が理解できなくて悪意のある見方をしてたみたい
486 : やまなしおちなしいみななし2017/05/05(金) 00:21:58.25 ID:???
>>469
自分は攻めの尻に受けのちんこが入ったらリバだと思ってた
だから攻めの尻にちんこ以外を入れるとか受けが攻めの尻を揉むとか攻めの尻に興味を持つとかそういうのをどうやって避けたらいいのかわからなくてしんどかった
興味持つくらいならリバだと思わない人いるだろうけど自分には地雷なんだよ
487 : やまなしおちなしいみななし2017/05/05(金) 05:42:51.14 ID:???
>>481
でもBCもみるんだよ?
CBのリバは地雷ってわけでもなくね?

むしろ進んでRTするんだから好物な部類じゃない?
488 : やまなしおちなしいみななし2017/05/05(金) 10:43:29.93 ID:???
端的にABの話しか思いつかないから創作ではABしか書いてないけど読む分には雑食だわ
話が思いつかない以外の意図はないからあんま邪推されてもなぁ
489 : やまなしおちなしいみななし2017/05/05(金) 17:04:15.48 ID:???
住み分けタグ考えるスレ欲しい
490 : やまなしおちなしいみななし2017/05/07(日) 02:29:52.26 ID:???
AB固定です、A左固定\B右固定って言うなら話題に出すのはもちろん
ふぁぼもブクマも一切やめて〜特にふぁぼ
491 : やまなしおちなしいみなし2017/05/08(月) 00:37:58.80 ID:???
作品単位でなら生産元あまり気にしない人割といるよね
ガチ勢とそうでもない派の認識の差っていうか
>ふぁぼブクマ
492 : やまなしおちなしいみななし2017/05/08(月) 20:28:07.92 ID:???
まぁ、過剰なアレルギー持ってる人は少ないでしょ
製造元が同じでも完全に分けてあれば気づかないことも多いし

その上隠しておけばいいであえて表記しないとか垢分けて気づかれないようにしたり、
意図的に逆いけるの黙ってたりする人がいるから中々
493 : やまなしおちなしいみななし2017/05/08(月) 21:33:19.03 ID:???
過剰なアレルギーと馬鹿にされるような嗜好だけど
隠されるよりは表に堂々と出してる人のほうが好感は持てるよね
494 : やまなしおちなしいみななし2017/05/08(月) 21:44:29.98 ID:???
別にバカにしてないぞ
っていうか、普通に逆への拒絶反応はアレルギーと同じだと思う
人によって症状の程度が違うし、含有レベルで発症も違う
495 : やまなしおちなしいみななし2017/05/08(月) 21:54:30.19 ID:???
売り上げとかフォロワー稼ぎたいからって逆リバ嗜好あえて隠す奴は許せない
それ詐欺だから
496 : やまなしおちなしいみななし2017/05/08(月) 23:15:44.20 ID:???
地雷や嫌いを表明するより好きを表明する方が気楽と思うけど
隠したがる人が減らないね
隠す理由に根強いバッシングされる信仰が残ってるというか
497 : やまなしおちなしいみななし2017/05/08(月) 23:16:28.87 ID:???
表明したりタグ付けしてくれたほうが同士と繋がりやすくていいと思うんだけどなぁ
498 : やまなしおちなしいみななし2017/05/09(火) 00:16:31.10 ID:???
具体的なカプ名前で書いたら好きな人に検索で目に触れちゃうから嫌い苦手は言いにくい
けど「逆が苦手」「別軸リバ地雷気味」みたいに固有名詞出さないなら
苦手のツボが多少わかって住み分けや不本意な地雷設置しなくて済むかも
グロとか女体化は好き・苦手プロフに書いてるのわりと見るから左右関連もそうなればいいのに
499 : やまなしおちなしいみななし2017/05/09(火) 01:38:43.98 ID:???
ツイッターのプロフやツイプロやピクシブの自己紹介欄?で書いても別に検索には引っかからなくない?
私うっかり引っ掛けて自爆した経験ないよ
500 : やまなしおちなしいみななし2017/05/09(火) 01:40:19.69 ID:???
検索で引っかかるのは名前に含まれてるときじゃなかった?
501 : やまなしおちなしいみななし2017/05/11(木) 13:24:13.32 ID:???
ABとCB大好きB受けの民みたいにプロフに書いてる人がツイートにも画像にもBCって書いてる自作品いいねするのはなんなんだ
別に私は雑食だけどBCとして描いたものをCBとして受け取られてるならそれはムリだからブロックしたい
502 : やまなしおちなしいみなし2017/05/13(土) 09:28:46.24 ID:???
逆とかないわ〜(上手ければok〜)な人かもね
真意は分からないけどモヤるならブロックでいいんじゃない
503 : やまなしおちなしいみなし2017/05/13(土) 09:39:32.66 ID:???
>>499
ツイッター公式(アプリ含む)ならプロフに書いても引っかからない(前は確かhitした)
非公式アプリなら引っかかるね。全部がそうかは分からないけど
504 : やまなしおちなしいみななし2017/05/18(木) 14:36:20.98 ID:???
>>501
そういうのやったことあるけど、多分大した他意はない
萌えはないけど作品として面白いとか
キャラ解釈がいいなと思ったとか
好きなキャラ(B?)が格好良いor可愛いくて嬉しいとか

まあブロックして大丈夫そうならブロックでいいと思う
505 : やまなしおちなしいみななし2017/05/19(金) 14:57:30.59 ID:???
やっぱり下品というか激しめというかハート喘ぎとか淫語とか汚喘ぎとかその辺のエロ強めな人ってリバる人多い気がするなあ
とにかくエロければいいタイプなのかな
506 : やまなしおちなしいみななし2017/05/22(月) 12:41:58.69 ID:???
そういうのや特殊性癖もの好きなんだけどリバるというか雑食な人が多いわ
このカプ(キャラ)でこれを書きたい!というよりこのネタ書きたいからこのカプ(キャラ)!になってるみたいな感じ
507 : やまなしおちなしいみななし2017/06/28(水) 08:15:37.27 ID:???
昨夜ある固定カプアンソロで完全な同軸リバR18が掲載されていた件で
ツイッター上が固定逆カプリバ総乱れで意見しまくってて凄かった
オフの人達の大方の意見が固定は固定リバはリバ逆カプは逆カプという感じで
わりと棲み分け基準が実際は浸透してるんだと思った
そして固定=AB左右固定相手固定というのがスタンダードだと改めて感じた
やっぱり2ch上での固定定義とは違うね
508 : やまなしおちなしいみななし2017/06/28(水) 08:24:07.60 ID:???
(描くのは)左右固定!(見るのは逆リバ何でも大好き!)
って奴ばっかだけどな
逆リバ見れるやつが何で固定自称してるのか
509 : やまなしおちなしいみななし2017/06/28(水) 08:28:52.18 ID:???
実際の読み手(描き手含む)の無意識の区別が固定か逆カプかリバかで
その中で都合良い(人気具合や知人が多いなど)所のコミュにいたいんじゃなかろうか
夫々のコミュニティの人達には謎だけど
リベラル精神でどんな嗜好でもAB好きなら仲間という一定数の人により
輪の輪郭が曖昧となった居心地の良さで嗜好違いにも関わらずコミュ名を名乗る的な
510 : やまなしおちなしいみななし2017/06/29(木) 03:46:28.17 ID:???
アンソロとは別件でバズってたABのBを攻めにしたいみたいなツイートを見て思い出した
うちはかわいい攻め推しBA固定なんだけどそういうのは逆でやれみたいな凸が来たことがあって凸った人にとってはABのBを攻めにした状態に思えたのかな
正直挿入方向以外で受け攻めを決める人は自分の世界に篭っててほしいんだけど
511 : やまなしおちなしいみななし2017/06/29(木) 08:54:29.47 ID:???
詐欺師が多いから不安になる気持ちはわからなくはないけどね
でも私もいわゆる逆っぽいのとか攻めのつもり(だった)受けとか好きで文句言われそうな嗜好好きだから
挿入以外でぎゃーぎゃー言われるの嫌い
512 : やまなしおちなしいみななし2017/06/29(木) 09:25:18.36 ID:???
原作から攻めが可愛い(細身の美少年×筋肉質なおっさんとか)ならそういう嗜好の人もいるで納得だけど
そうじゃない場合大抵は可愛い攻めのABが好きと言いつつかっこいい攻め×かわいい受けのBA作品を好んで見てるんだよね
お前それかわいい攻めが好きなんじゃなくてどんな時もAを受け顔にしたいだけなんじゃんていう
513 : やまなしおちなしいみななし2017/06/29(木) 17:45:32.25 ID:???
顔や仕草が雌っぽい雄っぽいとか凹凸以外の印象で受け攻め決めるのは勝手だけど他人の創作にも押し付けてくる人無理だな
自分の固定観念になんで他人も従うと思うんだ
514 : やまなしおちなしいみななし2017/06/29(木) 18:09:49.70 ID:???
敢えて真逆の嗜好をその概念が主だった表記に混ぜて行くから反発出るんじゃね?
そういう場合は嗜好タグがあれば便利そうと思う
TSやNTRみたいなので女性向けのってあまり広まらないよね
515 : やまなしおちなしいみななし2017/06/29(木) 21:06:51.84 ID:???
>>514
属性じゃなくてキャラの関係性なんです!オリジナルで代用は効かないんです!
みたいな二次でBLやる理由・建前が枷になってるんかね
性癖や属性のタグ・注意書入れてる人は一次のほうが二次よりが多い気がする
516 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 03:00:28.49 ID:???
自ジャンル固定警察がいきすぎて攻めが(凸にとって)攻めっぽく見えないだけで凸が飛んでくるからそういう人たちに自萌他萎の概念すり込みたい
リバ雑食が多い下地はあるけどだからって他人に迷惑かけてるんじゃ衰退するだけだよ
517 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 03:47:24.48 ID:???
もっとカントボーイとか女体化とか軽率にできるようになればいいなって思う
攻めが受けのフェラ地雷ですっていう人はカントボーイだけよんでればいいよっていえる世界になって欲しい
518 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 04:32:29.48 ID:???
普通にあるじゃん女体化
昔から少数派でも何でもないよ
519 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 04:35:44.98 ID:???
というかさ自分の経験が全てのその嗜好の持ち主であり
そいつらはクズみたいな言い方やこんなに酷い連中と言い回るようなのが
双方の嗜好持ちそれぞれにとって大迷惑なんだよね
嗜好をハッキリさせるってだけでかなり違うのに
嗜好を隠す事での軋轢とどの嗜好にもいる厨を全ての人として叩く厨
ある程度アンチスレやら愚痴スレ利用して吐き出せばいいけど
双方の嗜好者がいる場で主張するから主張戦争になる
520 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 04:48:23.87 ID:???
>>519
なんでカントボーイは無視するの?
女体化そのものに何か特別な意識があるから女体化だけに反応したんじゃないの?
そういう特殊だって意識そのものが無くなるくらい普通に広まって欲しいって話なんだけど
521 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 04:49:25.25 ID:???
おっとレス番まちがえてる
>>520は518あてです。>>519はごめんね。
522 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 04:55:20.38 ID:???
カントボーイって単語がそもそも使われていない
あまり浸透していないってのあると思うわ
523 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 05:23:38.44 ID:???
>>514
公式ホモの公式解釈準拠でもない限りどんな解釈がそのカプの主流でも等しく捏造でしょ
主流から外れてるからって反発されるいわれはないし凸は当人のモラルの問題では
524 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 05:59:18.74 ID:???
凸自体は良くないとは思うものの
棲み分け出来るなら出来るにこした事はないね
元々あった主流により作られた基礎があったとして
それと異なるものが生まれた時は全部認めろではなく
新たなものを作って行けばいいんだよね
525 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 07:29:39.82 ID:???
>>519
ホント嗜好を隠す人も問題だよね…固定でも何でもないただの雑食なのにプロフに固定表記してたりさ
住み分けできるもんもできなくなるよ
526 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 15:37:35.39 ID:???
言い方が遠回りでわかりにくい
主流とか解釈とか嗜好とか概念って何に対して言ってるの?
雑食か固定かってこと?
527 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 18:23:44.83 ID:???
あるABの大多数がカッコイイA×カワイイBという嗜好の時
カワイイA×カッコイイBという真逆嗜好で萌えた場合
ABの大多数の嗜好と相容れず反発が起こる
ABというカプには違いないが余りにも嗜好が対立し異なる為
避けきれない軋轢を融和させるにはABタグ以外の嗜好タグがあると
その嗜好タグを避けることによってABタグで衝突する確率が減る

という事では?
カッコイイやカワイイの部分は逆のカプもあるので
この例えが絶対ではない
嗜好を属性に置き換えるのも可能
528 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 19:40:25.55 ID:???
逆にそもそも原作では攻めはかっこよくなくて受けもかわいい系ではないが二次創作ではかっこいい×かわいいが最大多数になってる場合
少数派の原作寄りの関係性に対してその嗜好タグとやらを求めるのかって話
さすがにちょっと傲慢すぎない?
529 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 19:53:24.35 ID:???
どちらかが我慢するより互いに嗜好タグつけるようになったらいいねという話でしょ?
530 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 20:01:55.60 ID:???
自カプは公式設定も他キャラから見た時の表現もカッコイイ×カワイイで原作寄りだけど
本当はカワイイ×実際はカッコイイというのがメインストリーム
そしていつもカワイイ受けは馬鹿にされるか批判されてる
しかもなぜかカワイイ×カッコイイが原作寄りと言い出す事もあるから
原作寄りと思うのこそ各自の主観と思うしかない
531 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 20:18:34.23 ID:???
攻めのスーパー攻め様改変と受けを性別受け改変
正直この辺りについてはなんらかのタグが欲しいところ
BLには男同士であることを求めてるので原作にない過剰な雌雄の振り分けは特殊嗜好でもあると思うんだけど
私左右は固定だけどこういうこと言うとなぜかリバ厨扱いされるのが不思議
532 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 20:25:05.26 ID:???
挿入基準は当然としてその挿入以外の部分が嗜好って事だよね
533 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 20:36:47.54 ID:???
カッコイイ×カワイイ
カワイイ×カッコイイ
ワンコ×クール
ガリ×マッチョ
マッチョ×マッチョ

みたいに分かりやすいのがきっと便利
534 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 20:48:56.39 ID:???
二面性とかでキャラ属性がネタバレになる創作には使いにくいから難しいね
535 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 21:19:34.50 ID:???
公式の性格と自分の萌えが一致してない自覚がある人ならまだしも公式に自分の望むフィルターかけてそうだと思い込んでる譲らない人もいるわけだし
自覚のある人は何も言わなくてもそれなりにきちんとするけど性格捏造の自覚ない人に促すのは難しいし
536 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 21:26:15.69 ID:???
どういうのが主流になるのかは大手次第だからなあ
537 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 21:54:09.45 ID:???
>>534
二次創作にネタバレもクソもないよ
キャラの性格改変して閲覧者を驚かせたいならオリジナルでやって
538 : やまなしおちなしいみななし2017/06/30(金) 22:21:00.83 ID:???
嫌いな人に配慮と考えずに
己の趣向はこんなんですよと主張するタグと考ればいいんじゃない?
属性タグってそういうものだし
539 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 01:42:19.71 ID:???
それでも嫌いな人がいるんですよ!!って言ってくる人って実在するんだよね…
540 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 02:07:48.61 ID:???
どういう属性であれ創作した人が提示した左右に対して他人がどうこう言うのおかしくない?
・AB(固定)として書いたものにBAっぽいとかリバっぽいとか
・リバとして書いたものにABに偏ってるとかBAに偏ってるとか
最近こういうの多くてうんざり
541 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 04:45:03.67 ID:???
地雷作風はツッコミ入れるより
存在消すあぼーん処理かNG処理するのが悪とされなくなるといいかもね
ABタグのみでBA風というのはまさに地雷だろうから
地雷持ちは劇物としてそういう作風書き手を避けるのが一番
書きても自分の嗜好を劇物扱いされてAB以外のカプタグ付けられるの苦痛だろうから
AB固定ものお断りしとくと平和が訪れる可能性
542 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 05:08:57.48 ID:???
ABとして出したものを好みじゃないって理由でこれはBAだって騒ぐのがいるから荒れるんでしょ
たとえ全年齢でも書き手がAがBに挿入すると考えてAB固定表記にしてるならBAでもBA風でもなくただのABで他人が口出す余地ないのに
543 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 05:49:03.20 ID:???
何故か左右争いしてるエロなし作品に片方しかタグつけない人もいるんだよな
544 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 06:37:57.17 ID:???
左右争いしてても結果は決まってるし、その結果が未来永劫覆ることはないってことなのでは

私は攻めのつもりの受け好きだからそういうのでリバって言われるとエーってなる
攻めにアンアン言わされたらもう雌になって欲しいけどしつこく攻め狙ってるのも嫌いじゃない
でもだからといって実際に攻めになれる可能性は0がいい
545 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 06:40:44.07 ID:???
挿入基準だからABなのは間違いないけど
挿入に至るまでの受け攻めの基準が曖昧かつBAに見えるってことなら
ABタグだけで意地を張るより襲い受けとか襲われ攻めとかタグあると棲み分け出来そう
もちろん襲い攻めとか襲われ受けとか正反対のもあるといい
これに近いタグあった気がするけど忘れた
546 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 06:42:01.39 ID:???
>>544
襲いたい受けとかかね
547 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 06:45:10.62 ID:???
まぁ左右争いした時点でAB固定かと言われたら違うから難しい所だよね
ABA(リバ)からのABってところかな
548 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 06:47:04.53 ID:???
リバだとガチリバに迷惑がかかるから左右不明からのABなのが分かりやすい
左右争いという嗜好萌えは一定に人気あるからタグあっても不思議ではないね
549 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 06:51:17.56 ID:???
固定はAB(固定)とか左右固定とかタグつけたらいいかも
左右固定 受け攻め固定 ガチ固定 リバ要素なし
このあたりはタグとして広まれば良い気がする
550 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 06:59:34.40 ID:???
>>544
常に攻めの座を狙っててもそれが叶わなくて結果挿入しかされないならそれはABでしかないよね…
心から受けであれっていうのは見る側の好みでしかない
挿入の有無以外は本当に個々の好みだからどうにもできないよ

ついでにリバや雑食が描いたAB(ひとつのweb漫画や同人誌内で受け攻めの逆転なし)はABじゃないって言うのも乱暴かなぁと
リバや雑食の人が描いたABは生理的に無理、ならわかるけどそんなのABじゃないっていうのはちょっと
551 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 07:39:32.05 ID:???
何度も言われえるけど挿入基準ではABなのは間違いない
その前の描写次第で拒否されるという流れだから
ならその拒否される嗜好のタグがあればいいのではという話だよね?
たんに〜言われた悲劇の嗜好という愚痴こぼしたいだけなら
そういうスレ使えばいいと思うのだけど
552 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 08:21:27.00 ID:???
>>547
それは違うよ。結局挿入は「ありえない」んだから
そんなの自分が嫌なのはリバにおしつけとこって気持ちでしかなくない?
リバにも失礼だよ

>>550
>ついでにリバや雑食が描いたAB(ひとつのweb漫画や同人誌内で受け攻めの逆転なし)はABじゃないって言うのも乱暴かなぁと
>リバや雑食の人が描いたABは生理的に無理、ならわかるけどそんなのABじゃないっていうのはちょっと

言いたいことはわかるけどついこの間AB垢と別にBA垢持ってた人(BA垢はAB垢とはつなげてなかった)が
ABでの話の続きをBA垢でBAでやってたって聞いたばっかりだから正直書き手で警戒はしてしまうなぁ
553 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 10:15:52.15 ID:???
ありえなくても行動でBAになるように展開されて
オチだけABというのはAB固定というより
固定とつけないABでいいんじゃないの?
固定と見て欲しい固定の人に読んで欲しいという希望がある訳でもないんでしょ?
554 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 11:38:01.29 ID:???
>>553
行動がBAになるってのがよくわからん
最後がABならすべての行動はABの行動でしょ
今はかっこいい積極的が攻めの、かわいあ受動的が受けの特権って時代じゃないんじゃない?
555 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 11:50:10.15 ID:???
俺が攻めだと言ってAを犯そうとするBならBAじゃね?
受けようとして襲うのではなく攻めとして犯そうとするからBA
556 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 11:50:42.19 ID:???
>>553
なに言ってるの。真逆だよ
BAっぽかろうがABにしかなり得ないからこそAB固定って書くべきなんじゃん
BAもありうるのかもという可能性を否定する必要性があるからこそ
むしろわざわざ固定って書いた方がいいんだよ
557 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 11:51:09.49 ID:???
攻めたくて攻めて最終的に受けるのは同軸リバと思うわ
ABでもBAでもないよ
558 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 11:51:55.36 ID:???
そのBAっぽいってどういう描写をして言われたか
想像する内容によって受け取り方が変わりそう
559 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 11:52:48.24 ID:???
>>556
ABとだけ書いて「固定」と書かなきゃいいんじゃね?
560 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 12:00:41.85 ID:???
BAと言われたと嘆いてる人の作品読んだら
これは挿入してもBAに見える書き方と演出してるなという場合が殆どだな
あくまで今までの自分の知ってる範囲のことだけどね
561 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 12:15:31.75 ID:???
自分の作風を理解するのは大事だなという流れ
562 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 12:23:13.05 ID:???
>>561
自分で理解してても見る人によって受け取り方が変わりまくるから限界があるって流れに見える
563 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 12:25:59.72 ID:???
>>560
挿入するのはABなんだよねBAに見えても
見える見えないじゃなくて役割で見るもんじゃないのカプって
尻で攻めを抱く系の考えは固定じゃないって暗黙のルールみたいなものが実はあるのか
564 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 12:32:51.73 ID:???
>>541の意見ってつまり>>510みたいなタイプの書き手は固定とはみなしてないってことかな
565 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 12:37:43.61 ID:???
>>555
それで最終的にAのちんこがBに入ってもBAって言うの?
カプ表記は挿入方向のみで決めるのが普通でしょ
どんなにBがAに色々してもAが突っ込むならAB
BもAにちんこ入れるんじゃない限りBAじゃないよ
566 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 12:46:57.59 ID:???
挿入なしのリバ作品と挿入なしの左右争うAB作品を自称左右固定の人はどう区別してるのか気になる
前者でもR-18じゃなきゃ読めるの?
まぁそれは固定とは言わないけど…
567 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 13:03:52.32 ID:???
>>562
理解してたら誤解を受けるであろう事を予想出来るから
そこは自分の作風の理解と作風をどう受け止められるかの理解が必要だな
568 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 13:04:55.87 ID:???
>>565
レスの流れからすると
その最終的挿入前までの話へのレスだと思う
569 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 13:07:32.52 ID:???
作者がリバって言うならリバだしABって言うならABだよ
見る側が決めるもんじゃない
570 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 13:09:26.16 ID:???
左右争ったら固定じゃない人はそれはそれでマイナー嗜好というか過激派だと思うから自覚してくれ
571 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 13:16:08.31 ID:???
わざわざ固定って言う必要もない人間が自分は固定!と主張するから荒れるんだよねー
逆リバ作品も見れるなら固定じゃないって分かってない奴マジで多すぎ
何で普通に正直に言えないのか
蕎麦アレルギーじゃない人間が蕎麦は食べれるけど好きってほどではないからって蕎麦アレルギー自称したら迷惑だろうに
572 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 14:05:02.52 ID:???
左右争う必要ある左右固定カップリングとは
573 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 15:18:52.57 ID:???
左右争っても結局は左右固定のままみたいな>>544なら左右固定だろ
574 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 15:41:07.58 ID:???
別に逆は好きじゃないなら固定でいいじゃん
許容できるからって好きとは限らない
大体逆リバ許せない人って自分から過激派名乗ってるし
575 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 15:58:45.64 ID:???
精神的リバって言葉が大嫌いだから攻め受け表記は挿入に従って欲しいんだけどそうすると攻めの穴を弄ってるけど挿入はABだからABってのが出てくるから困る
確かに挿入基準だと間違ってはいないんだけど……
576 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 17:29:39.21 ID:???
一作品一アナル主義(なので受け以外にアナルは存在しないものと扱う)
みたいな注意書みたけどこれくらいはっきり言ってくれると探す側も避ける側も有難いよね
自分は性癖合わないと思ったから引き返したけど好きな人は安心して読めるだろうしかなり良いんじゃないか?
577 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 17:40:58.40 ID:???
左右争いは精神的ではなく肉体的に争って勝者が突っ込むから
所謂リバ要素と言われるリバネタの一種だなぁ
最後は絶対ABだけどBAになるかもというリバ萌え
精神的リバって精神的に優勢が受けの場合に使う感じで
一時的とはいえ肉体的に攻めとなってる場合は違う
578 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 17:42:58.14 ID:???
>>576
最初はそれが左右固定だったんだよね
気がついたら総攻め総受け主義に変化してた
579 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 19:28:12.80 ID:???
>>575
穴いじってたらアウトじゃない?攻めの尻に何か入ったらアウトでしょ
580 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 19:43:44.41 ID:???
受けのチンコ入ってたらリバだけど指とか道具でだったらアナル責めプレイで有り
カプによるけど
581 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 19:47:57.82 ID:???
B攻めではないけどA受けだよねそれって…攻めの尻穴いじるならA受けタグ入れようねちゃんと
そんなだからリバ厨は住み分けしないって言われるんだよ
582 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 19:50:21.43 ID:???
攻めの乳首いじりはリバに入るのかな
583 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 19:50:33.26 ID:???
>>580
その辺りはかなり特殊プレイだからカプ以前に
こういう特殊プレイだよって書けばいいだけな気がすんね
584 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 19:51:27.51 ID:???
>>582
攻めの反応描写次第だろうな
結局は描写力って事かと思うんよ
受け受けしい攻めになってるかどうかが分かれ目
585 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 20:04:33.24 ID:???
そもそも受け受けしいって何だよ
586 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 20:10:35.72 ID:???
>>582
男女で女が男にやる場合もあるからOK派だ
気持ち良さそうにしてる攻めが好きだなら受け受けしいと言われてもやるけど
587 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 20:15:38.35 ID:???
>>585
感じやすい、トロ顔、喘ぐ、受け身あたりかな
昔はそれは受けのすることだったけど今は多種多様すぎてな
そもそもそれは攻めのやることじゃないっていう決まりがあったた訳じゃないしな
588 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 21:09:44.70 ID:???
だから最終的に挿入でABとなっても
それの過程で毎回揉めるから嗜好や属性などのタグあるといいね
という話じゃなかったんかい
589 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 21:13:37.26 ID:???
「上下争い」「上下認識逆転」などのタグが広まればいいのにね
「そういうのは固定だと思ってない固定の人」に嫌がらせしたい人以外はタグ付け嫌がる理由もないしね
590 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 21:21:53.33 ID:???
話の発端のアナル責めだってアナル責めであって挿しつ挿されつのリバではない
というかチンコの挿入以外を基準にしてタグつけるなら
「精神的にはABなので肉体的にはBAのみだけどABタグBAタグ両方つけまーす」や
「いつも精神的にはABのつもりだしこの話はセックスシーンは書かないからABタグしかつけません(他作品BAオンリー)」
みたいなのも正当かつ当然ってことでしょ
ないわ
591 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 21:29:51.44 ID:???
>>589
受け攻め争いからのガチひっくり返しはガチリバ者にも人気のシチュだからそのタグだとむしろ混在の危険がが
普通に「受けが攻めたがりますが逆転しません」って一言いれるだけの方が良い気がする
タグが必要なら「攻めたがり受け」とか……?
リバ者は○○攻め○○受けはあんまり使わないから
592 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 21:42:15.23 ID:???
基本的にケツで感じたら受けって感じ
昔攻めがもうたたないよー>< ってなったときに受けが攻めのケツに指入れて前立腺刺激して立たせて
よしできるなって続行した話あったけどあれは自分の中でギリセーフだった
593 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 21:58:11.81 ID:???
同人アンケ垢で攻め穴については攻めアナル等の注意書きがあれば〜が多数派じゃなかった?
リバ表記必要派は少なかった気がする
594 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 22:55:53.07 ID:???
>>591
その場合は「リバ」のタグと併用すれば良さそう
リバ者は率先してリバタグ使えばいいのに
これ完全に同軸リバなものに限ってリバタグついてないの不思議だ
595 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 22:57:21.14 ID:???
>>593
同人アンケってガチ固定ガチリバではない層向けだから
リバ表記要らないとリバ好き(書かないだけで読むとかあたりの人達)が
それはリバじゃない逆カプには思えないと声が大きいツイッターでやったら結果見えてるよ
596 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:04:33.69 ID:???
ガチ固定っていう人ってたいていは自分の好きな嗜好だけみたい。
自分の嫌いな嗜好はリバ

っていう固定そのもの無関係なの多いから自称固定そのものがそもそもアレ
597 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:16:47.10 ID:???
そういう固定叩きや固定否定の為のスレじゃないからね
598 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:19:34.63 ID:???
固定――どっちでも――リバ
これを更に分離させると
固定――リバ要素気にしない固定――どっちでも――片方のカプに寄ってるリバ――リバ
こういう感じ?
599 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:23:05.32 ID:???
>>594
リバ好きからしても頭が痛いわ>タグ付けない
シブの特に大きいジャンルはABAやABとBA併用みたいな雑なタグ付けするから探す方も避ける方も得しないという
捕捉しやすいからかリバタグつけてるユーザーに凸が来るし
ついてないやつにリバタグつけてもABAタグあるから……って消す
なんなんだあいつら
600 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:28:43.29 ID:???
>>597
そうだよリバ叩きスレでもなければ雑食叩きスレでもないし私の考えた固定の条件布教スレでもない
601 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:35:59.97 ID:???
>>598
「リバ要素」っていうのがそもそも単なる嗜好の範囲の話が多いって話だよ
攻めるつもり・攻めのつもりの受けなんてリバ要素でもなんでもない
602 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:36:36.42 ID:???
変なタグを付けられたのも嫌な話だし
正しいタグが消されるというのも酷い話だ
603 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:36:52.17 ID:???
つまり「苦手な人だっているんですよ!配慮してください!」ってことでしょ?
604 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:39:29.28 ID:???
固定はリバ要素を避ける為に新しいタグを作ろう
そうすれば相手に不愉快な思いをさせず互いに交わる事なく住む世界が出来るかも?
605 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:42:31.69 ID:???
リバ要素よりも地雷なシチュあるけど注意書きあったら嬉しい程度で注意書きするべきとは思わないし
そもそもリバか否かは挿入で判断するからリバ要素ってなんだよって思う
お客様思考の人多くない?
606 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:42:44.54 ID:???
>>597
自分がガチガチの固定だからこそそんなの固定じゃないって言われるのが凄くいやなんだよ
それはお前が個人的に好きじゃないだけで固定かどうかは関係ないだろってこと
なんでリバなんか名前も見たくないのにリバだって言われなきゃいけないの。気持ち悪い
607 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:44:00.34 ID:???
>>603
配慮ではなく嗜好の違いを視覚的に区別する方法が
カップリングのタグ以外に必要ではないかという事

自分はカップリングタグ以外にも嗜好タグあると便利と思ったのは
今は女体化読みたい、と思ったら女体化タグ
オメガバース読みたい、と思ったらオメガバース
リバが読みたい、と思ったらリバ
ウホっとした喘ぎのエロが読みたい、と思ったら隠語かハート喘ぎ
ジャンルやカプタグと併用する時もあるし
それのみの嗜好で探す時もある
嗜好タグは付いてる方が便利
608 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:46:29.26 ID:???
>>606
ここリバを叩く所でもないしリバ否定する場所でもないからね
609 : やまなしおちなしいみななし2017/07/01(土) 23:54:04.58 ID:???
頑なに正しいタグ付けようとしない(もしくは間違ったタグを付けたがる)やつはただの閲覧乞食だから言っても無駄だよ
610 : やまなしおちなしいみななし2017/07/02(日) 00:02:20.08 ID:???
>>598
┌受けらしい・攻めらしい振るまいに拘りのある固定者
├挿入方向に拘りがある固定者
├自分の中のキャラ・関係性解釈に合っていればOKの雑食者
├相互挿入に拘りのあるリバ者
└男らしさや対等感に拘りのあるリバ者

受け攻めロール嗜好ベースならこんなかんじだと思う
でもって上→下はリバ寄りに見えるし下→上は固定寄りに見えるから当然モメる
611 : やまなしおちなしいみななし2017/07/02(日) 00:32:46.64 ID:???
関係性解釈はリバ・固定とは実際あまり関係ないと思う

・挿入に拘りはなくどちらでも萌えればOKの雑食者
612 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 04:18:57.09 ID:???
>>611
確かに腐女子全員自分なりの関係性解釈に基づいてやってるわけだもんな
修正サンクス

シブとかざっと眺めてて思ったけど
昔は1番上一極集中で
今のボリュームゾーンは2番目って気がする
>>553>>584みたいに1番上の人からすると受けらしくない振るまいするのはリバにあたるから
固定がめちゃくちゃ減って逆もありの雑食やリバが増えたように見えてるのかもね
613 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 04:50:39.79 ID:???
いや。元々挿入方向しか意識されてなかったよ
ただいつからか自分の思う攻めらしさ受けらしさを掲げて気に入らないのをリバだの固定じゃないだので
攻撃してくる過激派固定が発生し始めた

一般的な固定はあくまで挿入基準であってらしさはむしろ嫌うと思う
精神的なに苦しめられてきた固定は多いから
614 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 07:28:30.93 ID:???
ツイ移行にともなって住み分けしない雑食も増えたし
固定詐欺も増えたよね
むしろ生きづらくなったのは固定だと思う
615 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 10:09:26.62 ID:???
固定というか地雷持ちは生きにくくなった
自衛しようにも難しくなったな
616 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 10:45:21.23 ID:???
新たながちな嗜好としての固定表記を作ってしまう方がいい
例えば上記の受けっぽく見えてしまう攻めが心底地雷の固定向けや
オスの香り漂わせる攻める気満々の受けが地雷の固定向けの表記タグ

ガチ固定だと上記の地雷を含むという意見をここで訴える固定派がいるので不可
単順に左右固定、受け攻め固定と思ったがそれも最終的に挿入基準のみという事で不可
襲われる攻めや攻めたい受けが地雷のタイプには
固定という単語が既に無意味な表記なのかもしれないな
617 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 11:08:58.26 ID:???
もはや固定って言葉が意味をなしてないってのには同意
固定しかフォローしてないはずなのに逆リバ作品やA受けB攻め作品がRTされてきたりいいね!されていますって表示されたりとかどういうことだよっていう…
それを指摘されると被害者ヅラして垢分けたり隠したりする奴が尚分からない
詐欺を指摘されて「バレなきゃいいんでしょ」ってそういう問題じゃないでしょ…
なぜ自分の嗜好偽って周りを騙すような真似するんだよ
フォロワー減るからとか本が売れなくなるからとかあまりにも身勝手な理由で
ファッション・得するラベル感覚で固定って表記使う奴多すぎなんだよ
618 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 11:39:09.34 ID:???
指摘はせずにそっと離れる方がいいと思うよ
嗜好を否定する悪の存在として扱われるだけだから
表記への互いの認識違いで共通認識を持てなかったとして離れるのが互いの為
619 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 11:48:06.05 ID:???
逆リバA受けB攻めも好んで見る固定って何よ…そいつにとっては何が固定なんだよ
言葉の乗っ取りとしか思えないし憤りを感じる
嗜好の否定なんてしてないしただ固定を自称するなと言ってるだけなのに
何で正直に見るのは何でも好きと書けないの?わざわざ固定を自称するの?
最初から正直に書いてくれてりゃこっちも近寄らないっての
でもその「近寄らない」ってのが気に入らないんだよね
そのテの人ってブロックされただけで自分の嗜好を否定されたと感じるみたいだし
620 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 12:43:50.93 ID:???
支部はまだしもツイはシステム上完全に固定には向いてない
ツール上の問題でどうしようもないことを延々と愚痴られても困る

あと細かい拘りがあるのはわかるからこういう人だけフォローいいねしてくれ(こういう人はフォローしないでくれ)ってツイプロなりに書いてくれるとありがたい
細かく言われないとどの程度かわからないから作品見たきゃフォローするよ
621 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 12:46:43.08 ID:???
向いてないからやるな愚痴るなって凄い傲慢でワロタw
622 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 12:49:48.23 ID:???
でもまぁプロフで地雷が書いてあるのに
その地雷カプ者がフォローして来たりを絵をRTしたりというのは
なかなか興味深い行動だなと思う時はある
まー相手の嗜好なんてどうでも良いってタイプが多いのが現状よな
623 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 12:50:30.30 ID:???
>>620
ツール云々関係ないよね?
まさかいいねやRTが表示されるのが悪いとでも思ってる?
そうじゃなくて逆リバA攻めB受け好んで見るくせに固定自称するのが問題なんだよ
コレはツイのシステムとは何の関係もない
624 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 12:52:40.09 ID:???
>>623
×A攻めB受け
○A受けB攻め
だった…
住み分けしない自分たちの意識の問題なのにツイのせいにして「嫌なら使うな!見るな!」とか意味がわからない
見たくないのに無理矢理見せるようなことしてきてるのそっちだろ
625 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 12:53:30.91 ID:???
垢分けしたり文句を受けて配慮した人間を詐欺とか被害者ヅラとか評するヤツのが傲慢でケツの穴が小さいわ
626 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 12:56:17.72 ID:???
その為にツイプロブロック機能固定ツイートがあると思うんだが
そこまで毛嫌いするなら能動的に避けるかツイッターやめれば
627 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 12:59:38.88 ID:???
>>614
いやシブもそうだがそもそもツイはSNS=交流のためのツールで
住み分け重視の地雷持ち向けオタク用ツールじゃないからね?
ガチ固定やガチリバみたいな地雷の多い人が気軽に使うようなもんじゃない
インデックスに注意書すればOKの個人サイト時代とは違うんだよ
628 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 13:00:05.10 ID:???
>>625
だからさ
垢分けしたりして騙し続けるのをやめればいいじゃん
そうしないのは何で?
629 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 13:00:33.31 ID:???
固定じゃないのに固定自称してる人は自分も理解出来ないな
リクエスト受けないためにAB固定と名乗ってると言ってた人達いたけどそれならはっきりとリクエストは受け付けてませんと書くほうがいいと思うんだけどな
630 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 13:04:04.40 ID:???
>>627
今は本買うのに嫌でもツイチェックしなきゃいけない時代なんだよ
金絡むことだし騙されたくないからね
631 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 13:04:41.52 ID:???
>>628
そんなことしてないからなんでって言われてもわからんわ
632 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 13:05:34.37 ID:???
>>631
分からんのにそういう行動する人を擁護するようなこと言わないでよ…
633 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 13:09:11.12 ID:???
>>625
最近は配慮方法が垢分けよりプロフに嗜好羅列の方が良いって感じだね
634 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 13:09:39.45 ID:???
垢分けで騙しってAB垢とBA垢を繋げずAB固定と名乗ってるような人でいいんだよね?
そういう人って固定がリバ好きを避けるのを分かった上でやってそうだから悪質に感じるわ
結局我慢出来ないのか固定名乗りながら逆も好きってゲロって垢繋げだすし
635 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 13:11:48.14 ID:???
ABしか書かないからBA好きだけどAB固定名乗るのが理解できない
636 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 13:15:01.48 ID:???
>>634
そうそういうやつ
そういう悪質なのは注意深く見てないと一見しただけじゃ分からないから尚タチ悪い
固定なのに何か怪しいなって思ってたら案の定ってのが多いけど…
やっぱりそういう奴ってわざとやってるんだよね騙して本売るために
637 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 13:26:20.69 ID:???
ここで議論したって固定擬装はなくならないから鍵付けてフォロー申請してきた人のツイみて見極めてフォロー許可するのはどうだろう
鍵垢からの申請は確認しようないから蹴ればいいし相手のツイ確認で多少ダメージは受けるだろうけど最小限で済む
自ジャンルの見たくないものが多いガチガチ固定は苦手なものを長々とプロフに記載した上で鍵でそうしてる人多い
638 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 13:34:28.51 ID:???
海鮮だとそういう人はどう避けたらいいんだろう
自分は書き手の嗜好はそこまで気にせず本を買ってるけど嘘をつくような人の本は買いたくない
諦めるしかないのかな
639 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 14:30:54.85 ID:???
書き手も買い専も知り方は同じじゃない?
支部やツイッターの情報からだと思うよ
自分でぶつかって気付いて
次買うの止めようとか避けようという自衛してるんだと思う
640 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 14:47:21.53 ID:???
>>616
そもそも受けっぽく見えてしまう攻めとかオスの香り漂わせる攻める気満々の受け
とかは固定かどうかは関係ない
単に攻めが受けっぽく見えてしまうということや
受けがオスの香り漂わせる攻める気満々なのが地雷なだけであって
攻め受けそのものではなく嗜好の問題だって散々言ってるのに何で理解できないんだろう

女体化が地雷とか、ふえぇ…なんかおちんちんからしろいのがでてきたよぉ(20代後半の男)みたいなのが地雷
ってのと同じ
ちなみに私は味見せずマズい料理食わせるのが地雷
でもそんなの攻め受け関係ない話単なる好み。
なんで自分のテンプレに相手があわせると思うのかすら理解できない
641 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 15:06:55.86 ID:???
>>640
何度も同じ主張をする為に
気に入らないレスに片っ端から絡むのやめたら?
642 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 15:11:55.89 ID:???
>>640
受け攻め直接関わってくる嗜好と全く関係ない嗜好一緒にするのは乱暴すぎるかと
例えるなら可愛い顔した女の子と見間違うような攻めとかゴツい筋肉男が受けとかが好きな人は固定じゃないとかそういうのじゃないの?
そこは単なる嗜好の違いでしょと
643 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 16:32:30.66 ID:???
ノマでも男らしい女と女っぽい男みたいなカプが好きな人=逆アナル好きな人じゃないのと一緒じゃね>受けっぼい攻め攻めっぽい受け
むしろ挿入部分にこだわってるってことだし普通に固定だと思うが
それ以前に受けっぼい攻めっぽいなんて個人差ある上に雑な説明を使うなよと思ってるけど
644 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 16:48:34.82 ID:???
だから固定は固定でも趣向が違うから
挿入以外の部分の嗜好のタグがあればいいなというただの希望レスからの雑談
自分の嗜好を固定と認めろ認めないじゃなく
その嗜好部分をタグ化したら便利であろうという雑談
645 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 21:10:53.05 ID:???
精神的ABで肉体的BAって表現大嫌いだったんだけど流れを見てるとそう名乗らなきゃいけなかった面があったのかなと思った
女らしい受けと男らしい攻めの左右固定以外は固定と認めなさそうな人って本当にいるんだなあ
646 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 21:26:21.69 ID:???
>>645
かっこいい攻めとかわいい受け意外の嗜好の固定の人も今は探すのかなり難しくなってる
男らしい受けかわいい攻め好きって言ってる自称固定の大半が平気で逆リバ見てる
そんでなぜか見てる逆リバ作品は普通にかっこいい攻めかわいい受けだったりね
そういうのは嗜好の違いじゃなくて単に住み分けしてないだけじゃん
そういう固定詐欺する奴のせいで王道以外の嗜好の固定も生き辛くなってるんだよ
647 : やまなしおちなしいみななし2017/07/03(月) 22:31:47.19 ID:???
>>645
女らしい受けというより
女らしい攻めが嫌いって人のがよくみるかな
受けの男らしさ主張して女みたいな受けキモイって
昔から叩いてるのよく見たし今もきゅるるんはわわ白痴受けって平気でdisるのもみるしね
ぢこでもはわわきゃるるん攻め嫌うとめっちゃ怒る人出てくる
そういう攻めが受けっぽいと言われてるなと傍からみると感じる
648 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 02:28:16.04 ID:???
>>645の二行目がまさに>>646で草生える
なんの根拠もなく固定詐欺て
649 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 04:13:58.06 ID:???
>>642
直接関わってると思うかどうかが既に個人差なんだよ
押し付けが一番ウザイ

例えに関して言えばそれレベルでケチつけてくるやつは結構いる
私からすれば固定による攻めのつもりの受けなんて
人間のつもりの小型犬レベル
いくら小型犬が自分を人間だと思ったって犬は犬
人間にはなれないしなってほしいわけでもない
単なる嗜好の範囲であって攻め受けそのものとは関係無い

>>646
それキャラのそういう部分が好きなだけで
攻め受けは固定じゃないってだけでしょ
まぁ、固定してないのに固定って言う人間ほんとに増えたけど
650 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 09:21:10.04 ID:???
固定の大大大定義は挿入の矢印として嗜好の傾向タグはあってもいいも思うけどツイだと文字数もあってむずかしいね
支部ならできるだろうけど
避けたい人だけじゃなくそういうのが好きな人が探しやすくなるメリットもあるからそういう文化があってもいい
ただどうせかわいい攻め×かっこいい受けタグなのに中身は攻め様はわわ受けで詐欺だってなることもありそう
詐欺じゃなく本人はそのつもりでも全然描けてないパターンあるからなあ
651 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 09:25:56.89 ID:???
原作ではどヘタレヒーロー×ツンデレ悪役が二次創作では腹黒スパダリ×はわわわわになってることも少なくないんだよなあ
652 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 10:47:43.48 ID:???
合わないのは自分から切ってくしかないでしょ
そもそも自分の考え方を他人が理解してると思うこと自体が間違いなんだから
653 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 12:25:24.23 ID:???
最近固定詐欺とかよく見るけど言葉から滲み出るお客さま臭というか被害者意識が無理
せいぜい合わなかったなあ残念だなあくらいしか思わないからこいつらのせいで固定=過激みたいな図式ができるのが無理
同じ固定を名乗りたくないわ
654 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 12:36:59.16 ID:???
合わなかったではなく固定じゃないのに固定を名乗ってる人が言われてるだけじゃない?
655 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 13:04:47.20 ID:???
地雷過多の固定ならbioとツイプロ熟読してくれたのむから〜と思うことがある
自衛してるってよく聞くけどそんなことない固定も結構いるんだよ
ポンポンフォローしてきて後になってお前が雑食なのが悪いと言わんばかりに愚痴ってくるの勘弁してほしい
こちらはそれなりに配慮はするけど我満はしないしいちいち定期的にリムブロしていいですからね〜って言うのも面倒でやめた
656 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 13:17:04.79 ID:???
>>653
逆リバも好んで見る自称固定の人?
迷惑だから固定自称すんのやめてね

こっちは固定言ってんのに「でも見るのは何でもいけるんでしょ?」みたいな距離なし雑食厨が勘違いしてたかってきて迷惑だから
657 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 13:29:42.13 ID:???
>>653
固定詐欺にも色々あるよ

1.単に自分的固定定義から外れてる
 (攻めのつもりの受け、雌い攻めなど挿入そのものとは関係ない部分での一方的な攻め受け認定)

2.ABのみ書いてABのみを語ってた人がBA垢を持っていた
 (垢はつなげてなかった。あるいは規模が大きなABからはつなげてないが、小規模のBAからはつなげてあったなど)

3.ABでB右固定と書いてある人がCA好きだった場合
 (表記そのものは間違ってない)

4.AB固定、あるいはA左(またはB右)固定と書いてあるのに逆(BAやA右、B左など)を好んで・RTしていた

5.AB固定って書いてあるけど実際はAB固定じゃない。ABが規模が大きいのでAB固定って言ってるだけ。

実際に固定詐欺なのは4、5辺りだと思う。
4は本人が固定の意味わかってないか、頭に「書くのは」を書くという発想がなかったかの可能性もあるけど
実際に「AB、CA好きでC左固定。DAやECもRTします。」というのを見たことがある。
C左固定とは…?ってなった。

1は論外、2は意図を感じはするけど固定なら固定自称してない人間を固定だと期待するのが悪い
3は右固定だからって左も固定とは限らないよね。って感じ。
658 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 15:53:54.55 ID:???
カプ名の後ろに固定とついてないからAとBどちらかは別キャラとのリバもあり
こう思っとけばいいよ
3のAB、B右固定でCA当然という事はそういう事
659 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 15:56:37.89 ID:???
ようはABという記号自体に今はカップリングA×Bのみという意味はなく
ただのセックス相手くらいの意味しかない
大事な部分はそれ以外の嗜好部分
660 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 15:59:07.64 ID:???
ABアンソロでBA挿入載せたリバの人の感覚も
ABは固定のカップリングではなく
キャラ名しか意味のない記号だったと分かる
661 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 16:04:23.87 ID:???
組み合わせ固定とカプ固定の認識の違いだったのかな
でも組み合わせ固定ならABAとか書くと思うんだよね
ABA固定とAB固定は全然意味違うし

でもABA固定だと今度はリバ前提になっちゃいそうで中々難しいね
もっと組み合わせ固定や役割固定って概念も広まってくれるといいのかな

あとちょこちょこありそうだなって思うのが「人」と「カプ」の固定。
書くのはAB固定。読むのはBAもって人を固定じゃないって言う人たまにいるけど、
書くのはAB固定。読むのはBAも、のそのものは私はアリだしガンガン明記して欲しいと思う
662 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 16:41:27.37 ID:???
>>661
描くのは固定ってそれ固定って表記使う必要ないよね
ややこしくなるから勝手に使うのやめてほしいわ
普通に描くのはABだけ読むのは逆も好きとか書いときゃいいじゃん
663 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 17:22:49.29 ID:???
組み合わせ固定ってリバの事だけど
なぜ固定なんての付け始めたんだろう
言葉の意味だけなら普通の使い方だろうけど
カップリング記名であえて受け攻め固定の意味で使われてた言葉を
真逆のリバという意味で使いたがったのはいつから?
同軸リバではないという主張なら同軸リバも組み合わせとして固定になるし
別軸だけなら組み合わせという同軸リバは排除される
固定という言葉に拘る理由はなんだろう
664 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 17:30:20.24 ID:???
>>662
上でもいたけどさ。逆なんだよ。
書くのが固定が本当ならむしろ書くべきなんだって
作品の紹介なんだから
逆になんで必要ないって思うの?
665 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 17:32:29.88 ID:???
組み合わせ固定に関しては昔一棒一穴主義のスレあたりからなんか分裂していったようにみえたけど
私はそのスレの住人ではないから詳細はわかんない

ただ一棒一穴主義のスレがいつの間にか役割固定と役割非固定に別れてたから
多分なんかあったんだろうなって感じだった

組み合わせ固定主義の人はリバだけだと雑食だと思われがちでそれはそれでストレスたまるみたいよ
666 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 17:46:25.88 ID:???
一棒一穴はガチ単一固定カップリングだけど
組み合わせ固定は二棒ニ穴のリバカップリング
共通する部分はキャラが同じということ
大抵受け攻め固定の集まりに逆も萌えると言い出す人が出てくる
それを厭って棲み分け案が出るとイジメだ閉鎖的だと騒いで一悶着ある
面倒になった人がいなくなるか黙って傍観する
行動力ある人が棲み分け場所を作る
大抵はそれぞれの場所へ移動する
騒ぎの発端のタイプだけが元のスレ移動先のスレなどに跨がって
自分の嗜好を押し通す結果険悪になる
固定スレ関係はずっとこんな感じ
固定もリバも正直この中途半端に両方うろうろしてスレ違いの嗜好語るタイプに迷惑してる
667 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 17:51:59.68 ID:???
同人の固定スレはそれぞれ固定でも相容れない嗜好があって
それぞれが嫌な思いしない為に分裂していったけど
なぜか分裂した先にそのスレでは嫌がる嗜好の人がスレ荒らし状態になっていて
さらに分裂するというのを繰り返してるね
801板の固定スレはかなり荒らされて過疎った経緯もあるし
他板に逃げたスレにまで追いかけて来て荒らし回った強烈な固定アンチがいたから
固定の人が過敏になるのはわかる

リバじゃないけどリバと誤解されて嫌な思いしてる人向けのスレがあるといいのかもね
668 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 19:07:57.14 ID:???
自分の嗜好以外は固定じゃないと言いたげな人は実生活でもそれで無駄にギスギスさせてそう
最近ツイで荒れてるのは固定側による「固定だと思ってたのに〜」って案件だよね
669 : やまなしおちなしいみななし2017/07/04(火) 19:46:34.09 ID:???
そういう人格否定というか人格叩きするのは行きすぎだと思う
670 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 06:34:44.33 ID:???
固定だと思ってたのに案件は固定名乗ってなかったのに勝手に固定期待してる場合はほんまヤメロとは思う
固定なら自衛は必須の能力だからね
でもA左固定って書いてるのにCARTしてくるやつはマジ許さない
671 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 09:19:40.23 ID:???
プロフにはAB固定ツイプロにはB左苦手ですとまで書いてた人が
BAって描いた絵や漫画・BAの人の描いた受けAや攻めBいいねしまくってた時は何の冗談かと思った
支部のブクマは非公開にしてたから分かっててやってるんだろうなぁ…
いいねまで見ない人は固定だと騙されるもんね
こうやって平然と大嘘つきながらお金絡む二次同人活動してる人って普通に怖い
672 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 09:47:21.98 ID:???
(書くのは)AB固定
B左(書くのは)苦手です、タイプなんじゃない?
673 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 10:14:10.87 ID:???
>>672
ならそう書けよ
騙してるととられても仕方ない
674 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 12:25:15.61 ID:???
騙してるとか詐欺とかなんでそんなに相手を加害者にするんだろ
675 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 12:44:06.80 ID:???
>>674
金銭的なやり取り発生してる以上は自分のやってることにそれくらいの責任は持つべきでは?
固定からしか本を買うつもりはないって人は虚偽の表示でまさに騙されたわけだし
676 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 12:47:41.51 ID:???
書くのは書かないのは悪意があるよ
677 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 12:48:42.36 ID:???
自衛しろというなら自衛くらいさせてくれと
678 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 13:13:09.52 ID:???
AB垢とBA垢わけてるのも繋げておくなり持ってること表明しておかないと事故が起きる
勘違いするほうもするほうだけど、相手に避けさせないようにしてたほうにも落ち度がある
夜の道路でライト付けない自転車くらいの落ち度が
679 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 13:20:55.96 ID:???
最初から明記しててくれれば固定だって避けるしね
680 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 14:09:30.98 ID:???
嗜好をプロフで隠すより表に出した方がいいという風潮になって行けばいいね
681 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 18:52:02.44 ID:???
>>675
>>614もそうなんだけどツイみたいな地雷原で周囲に住み分けしろって主張するの自体がすでに住み分けできてないよね
住み分けっていうなら地雷持ち向けSNSにこっちが移動するのが住み分けじゃないの?
自分がやってるから言うけどツイ使ってて自衛してるって
・鍵かけてタイムラインに籠る
・ワードミュートは使わない(間違ってフォローしてもすぐわかるようにする)
・「AB専 AB以外のA及びBに係るすべてのカプを見ません話せません」と明記
最低限これぐらいしてからにしてほしい
682 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 19:14:00.71 ID:???
>>681
自分は海鮮だから本選別する時にツイ調べてるだけでほとんどTLなんか見てませんが…
それでも自分は固定だと嘘ついて騙してる奴に度々遭遇して被弾して本何冊もゴミになったけどね
悔しくて時々売らずにオクに出してやろうかと思うわ
自分以外に被害者増やしたくないししないけど
683 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 19:48:28.84 ID:???
>>682
だからツイで本探しや確認してる時点でおかしくねって話よ
ツイやってて鍵なしで交流してる(自称)ガチ固定作者って
@地雷踏んだり雑食やリバに絡まれても耐えられる心の強い又はスルースキルの高い人(固定)
A固定の意味をわからず使ってる馬鹿(固定じゃない)
Bフォロワー・閲覧稼ぎのための詐欺師(固定じゃない)
大別してこの3種類だろうし@がほとんどと思うのはさすがにお花畑過ぎでは
684 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 20:09:46.93 ID:???
固定とプロフにある人のツイアカ見に行くなら別に問題なくね?
そしてそのプロフが嘘だったのを知ってショック受けるんだと思うよ
なんでそう攻撃的なの?
685 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 20:09:59.31 ID:???
>>683
言ってる意味が分からない
確認してる時点でおかしいって…確認しなきゃみすみす騙されることになるし
支部のプロフだけ見て黙って大人しく騙されてろよ!ってこと?
686 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 20:31:29.64 ID:???
地雷踏んだことにこんなに被害者意識持って相手を加害者にする嗜好って他にあんのかな…
地雷いくつもあるけど踏んでもこうはならんわ…
687 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 20:37:48.31 ID:???
>>686
地雷踏んだことじゃなくて本売りながら平然と人を騙してることに憤ってるんですが…
さっきから被害者意識やら加害者云々言ってるの同じ人?
オンだけならともかくオフは金絡んでるんだよ?しかも公式の善意だけで成り立ってる二次創作の話だし
688 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 20:46:07.44 ID:???
男に襲われてあんあん言ってますが最終的に攻めです
とか
男を押し倒してオラオラとちんこ突っ込もうとしてますが最終的には受けです
みたいに書いてる人いるとつい笑っちゃうけど同士は見つけやすいし
苦手な人は避けられるしでwin-winだなと思った
689 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 20:53:31.53 ID:???
固定って言っても逆リバ地雷と逆リバ興味ないで温度差違うの当たり前なんだけどなあ
690 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 20:56:22.59 ID:???
書き手は逆ダメな人は過激派固定名乗ってるとこが多いから今度からそれを目印にすればいいのでは?
過激派固定だけ買ってたら少なくとも詐欺被害()には合わないし
691 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 20:57:25.56 ID:???
>>687
公式の善意と固定が雑食がの関係性がよくわからん
あるとしたら活動をおおっぴらにやるか日陰でやるかの違いだけど
公式意識せず自分のカプが嫌いな人への配慮はしない(自分が地雷踏んだ!と騒ぐことを人にする)おおっぴら固定もいるし
692 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 20:58:51.45 ID:???
詐欺師扱いしてる人って商業の続刊とか続編でリバったらキレるのだろうか
素朴な疑問
693 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:02:27.92 ID:???
うまい人や大手ならリバ嗜好持ちでもフォローする固定多過ぎ
プロ固定からしたらそんなの固定じゃないんだろうけどそこ以外はガチガチ固定の考え方だし御行儀いい中堅以下のリバ者や雑食には攻撃的でクソ
694 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:10:48.87 ID:???
>>692
オリジナルと二次創作一緒にするなよ
二次創作でカプ名使ってその世界に踏み込むなら最低限のルールは守ってほしいわ
その方が売れるからって固定自称して「実は逆リバも大好きなんです!正直に言ったらフォロワー減っちゃうから隠すけど!」って酷すぎるでしょ
そんで隠してたことがバレたら過激派こわーい!って被害者ぶって固定叩きする
ホントに今のツイの状況最悪だよ
695 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:16:17.06 ID:???
過激派固定も凸しまくってるからどっちもどっちよ
696 : 6952017/07/05(水) 21:18:46.27 ID:???
ごめんどっちもどっちってのは被害者的な意味で
697 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:31:46.72 ID:???
どう見てもBAなのにAB表記だから指摘されんのに凸とか言うからなぁリバ厨は
被害者意識強いのはどっちなんだか
698 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:33:44.07 ID:???
>>685
ツイ否定されたらシブのプロフって……ツイシブ以外の選択肢ないの?
というかサークル主に聞くって選択肢は?
海鮮とか関係なく多忙な大手以外なら案外答えてくれるよ
海鮮でも同じ地雷持ちや逆カプスルーできる固定から教えてもらうとかあるし
サイトやブログだって大分減りはしたけどガチ固定なら引きこもってる人もまだいるよ?
699 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:37:01.41 ID:???
固定は表に出てくるな本買うな理論って昔からみるね
700 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:37:57.79 ID:???
まぁ親切なサークル主はまずしっかり内容を自分で把握してるから
BAめいた内容の場合は予め注意してあるんだよな
701 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:47:26.84 ID:???
>>699
《地雷の多い》とか《過激派》が冠されてる場合以外は見たことないな
配置するところ無いんだからリバがオフすんなってのは見たことある
702 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:48:16.49 ID:???
>>699
責められることしてない人にまで文句言ってきたりするからそう言われる訳で
703 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:50:24.26 ID:???
CP名見ただけで具合が悪くなるほどの地雷があるならイベント行くのやめたら?って思うくらいかな
704 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:51:38.71 ID:???
固定じゃないのに固定って嘘つくやつが地雷
705 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:53:39.15 ID:???
自分に言ってきてる人とここにいる人は別の人と割り切れない人は
どこに行っても固定リバ関連の話合いなんて出来ないのでは?
706 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:54:36.98 ID:???
固定スレがこんなにも分裂するのも固定詐欺がこんなに流行るのも固定って言葉がファジーすぎるからなんだよ
いやマジで新しい言葉作らないと固定内で殺しあって死ぬと思うわ
707 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:57:44.74 ID:???
ネット上や話で盛って語る大げささってあると思うんだけど
その例えや盛り方の言葉どおりにじゃあ○○したらって同人板でよく見る流れ

感動で号泣 → 実際に泣いてない
吐きそう → 吐いてない

ようはどういうくらいの気持ちかを言葉に表してるから
いかに自分が嫌かを表現するかで具合が悪くなると言う
(嫌いなものを見るとイライラムカムカのちに気分が悪くなるのを具合悪くなると表現?)
よくある表現方法に○○したら?ってなんか違うけど
苛ついてじゃあ○○しろよとなる気持ちも分かる
708 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:58:11.19 ID:???
どう見てもBAと言うからには間違いなく挿入もBAなんだろうからそれは指摘でしょう
まさかABなのにAがかわいいから受けっぽいとかそういう個人的主観で凸ってるわけじゃないよね
709 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 21:58:36.23 ID:???
固定詐欺と言われた側はその固定の人達と友達でもないし
その後趣味の合わない別カプみたいなものと思って棲み分けたらいいんじゃないの?
710 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:00:05.85 ID:???
>>708
嘆いてる=凸ではないから
2chやツイの愚痴ですら許せない自分を排除しようとしてると思う人もいる
実際の凸なんてそうそういないから
あっても支部のタグつけ戦争くらいじゃないかな
それで固定厨がーと固定厨同士で罵り合って馬鹿みたいだよね
711 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:01:35.23 ID:???
> ABなのにAがかわいいから受けっぽいとかそういう個人的主観
こういうの好きな人の為にも嗜好タグあればいいのにね
712 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:02:45.78 ID:???
>>699
『固定』じゃなくて『繊細ヤクザ』は鍵かけてこもってろって思ってるよ
死ネタはネタバレか否か論とかで文句つけてくる人も本読むのやめたらって思ってるよ
713 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:04:33.32 ID:???
繊細ヤクザってすでに死語になってるフレーズをw
714 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:04:58.68 ID:???
原作でかわいい認定されてるA×かっこいい認定されてるB
↑これを原作のまま書いてる人が嗜好タグをつけてかっこいい改変してるA×かわいい改変してるBを書いてる人がタグをつけない図式にならない?
715 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:06:56.80 ID:???
ここで可愛い受けっぽいと思う個人的主観を持った固定に怒ってる人は
その個人的主観を持った固定にどうして欲しいの?
716 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:08:15.32 ID:???
公式設定が格好良い×可愛いだとしても
可愛い受けを馬鹿にしてる一定層っているから難しいやね
717 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:09:16.96 ID:???
>>714
そういうのはキャラ改悪といって同カプ内で嫌われがち
固定内というかカプ内嗜好だよね結局
718 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:11:34.29 ID:???
>>708
AがエグいディルドでオナりながらBに突っ込まれる想像してアンアン喘いでるシーンやBに指突っ込まれて犯される!とか言ってるシーンあってもABタグしか付けないヤツもいるからな
案の定逆カプタグ付けられたみたいだけど付けた人を荒らし扱いして逆ギレしてた
719 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:14:24.74 ID:???
ただの解釈違いをリバ扱いしてそしてリバ(実際は解釈違い)を理由に自カプから追い出すみたいなことやってるイメージある
720 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:16:51.74 ID:???
追い出すって仲良しグループみたいなものからじゃないの?
ジャンルやカプから追い出すなんて無理じゃね?
721 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:17:41.77 ID:???
やっぱり最初から違うカプとして認識するのが1番良さそうだね
722 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:19:10.33 ID:???
>>718
ABセックス無いなら詐欺
BAセックスあるのももちろん詐欺
ただABセックス有りでBAセックス無いなら攻めのケツ弄り有りとか注意書たっぷり書くべきだけどBAタグなしのABであってるよねそれ
723 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:20:24.49 ID:???
>>720
メジャーカプなら無理
マイナーならよくある話
724 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:27:47.06 ID:???
>>722
Aの尻穴弄りありますって注意書きすらなかったんだな〜ただ自分ででBAっぽいですとだけ書いてはいた
ならBAタグも付ければよくね?って思うけどそれはBA見たい人に悪いから嫌だとか何とか
まぁタグつけられた後も攻めの尻穴弄りあるって注意書きはしてなかったからわざとやってたんだと思う
ツイ覗いたらかわいいB受け作風叩き延々とやって「タグつけた奴も絶対かわいいB受け好きの奴!」とか言ってたし
725 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:42:35.05 ID:???
>>724
結局AB挿入ありのBA挿入なしなの?
どちらにせよ話聞く限り注意書足りてない+暴れで200%キチっぼいけど
>BA見たい人に悪いから
ここだけは0.5%くらいの理はある
こんなんBAタグついててもBA詐欺だしリバタグついててもリバ詐欺だわ
726 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:50:47.16 ID:???
ABでもBAでもリバでも詐欺
難しいね
ツイッターのアンケ垢で流れてたけど同一案件かな?アンケでは攻めアナル注意とかの選択肢が一番だったと思うけど
727 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:53:19.13 ID:???
ABもBAも微妙になるならやはり嗜好タグ必須だね
728 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 22:58:28.25 ID:???
挿入がA→BのみならカプタグはABタグのみで正解だけど難しいところね
729 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:01:50.90 ID:???
>>725
挿入はABでセリフはAの女性器にBの男性器が…って感じ
Aが雌顔で喘ぎまくりBは雌顔もしないし喘がない
まぁせめてA受けタグくらい付ければ?と思う
730 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:04:05.42 ID:???
攻めの尻弄る専用のタグあった気がしたけどなんだっけ
731 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:05:22.31 ID:???
一カラ婆こんなとこで暴れてりゅ
732 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:09:05.86 ID:???
>>718を描いた人って一カラ専用の逆リバ晒しスレでテンプレ入りでぶっ叩かれてるのにここでもやるのね
733 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:16:02.39 ID:???
Aが喘いでるだけでリバタグ付けられるのは困るなぁ
ただでさえリバ少ないのにぬか喜びさせないでほしいよ
734 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:16:20.80 ID:???
そんなスレあるんだ
自カプにも欲しいなー中規模ジャンルだから無理そうだけど
735 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:20:21.99 ID:???
喘ぎ攻めは好きだけどリバはNGなので同じくリバタグ困る
736 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:20:25.85 ID:???
固定厨として言いたいのはこれだけだわ
自衛させてくれ
住み分けさせてくれ
別に喧嘩したいわけじゃなくてただ関わりたくないだけなんだよね
737 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:20:48.20 ID:???
>>729
マジで逆転なしのABオンリーなんかい
>>719+注意書できないキチを逆カプに押し付けようとしてる風にしか見えなくて引くわ
738 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:21:22.27 ID:???
>>734
上の触っちゃ駄目な奴だよ
739 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:22:32.65 ID:???
>>737
A受けイラストは出てくるよ
Aの妄想だけど
740 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:28:22.47 ID:???
逆カプのことリバって言うからまたややこしくなるんだよね
同軸リバNGなのにAB、BAが好きなだけでリバ者と言われるし
741 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:31:41.29 ID:???
>>740
別軸リバOKと同軸リバ大好きには越えられない隔たりがあるよね
上で固定って言葉が〜って言ってる人がいたけどリバって言葉もそうかもしれない
742 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:34:28.22 ID:???
(書くのは)固定の意味の固定がマジで意味分からないんだけどこういう意味で固定が使われるようになったのはツイが流行してから?
昔は固定は嗜好に対してしか使われてなかった気がするけど
743 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:39:27.82 ID:???
固定だけど書き手に固定であることを求めてなくてAB表記の作品でチン子がA→Bに入ってたら他の作品で逆リバ書いてようが気にならない派
逆になんで気になるのかわかんない
744 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:40:24.68 ID:???
>>742
組み合わせ固定とかと一緒にサイト時代にも2chでは使われてた記憶
そのころは今の比じゃなくリバに人権なかった時代だからなんとか固定って名乗りたくてやったのを今でも引きずってるんじゃね?
745 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:42:53.06 ID:???
>>743
例えば「自分は攻めだと思ってる受け」が好きな場合は…描き手の中で左右が絶対逆転しないからこそそういうシチュで萌えるんであって
そうじゃないならいつひっくり返ってもおかしくないから萌えない
746 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:45:36.64 ID:???
「固定って名乗りたかった」って発想わからん
固定ってage要素じゃなくない?
逆が好きじゃないけど嫌いでもない程度の固定としては逆で好みの絵柄を見るたびちょっと覗いてはやっぱりダメでがっかりしてしまうよ
自カプ数が少ないから読める範囲を増やせたらいいんだけどこればっかりはどうにもならない
747 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:49:06.59 ID:???
喘ぎ攻め というタグつければいい気がする
748 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:51:16.13 ID:???
男系攻め×女系受け固定派の検索除けワードがどこまでも増えるな
そりゃ地雷多いなら自分が自衛しなきゃいけないのは大前提だけどさ
749 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:51:25.63 ID:???
>>745
攻めたい受けというタグはどうだろう?
同士がみつかりやすそう
750 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:51:49.55 ID:???
>>746
固定って名乗った方がフォロワーも売り上げも伸びるから書き手からしたらage要素よ
751 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:53:39.93 ID:???
開設初期ならまだしも今更受け攻め関連のタグは浸透しないだろうなぁ
752 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:55:00.50 ID:???
やはりここはガチ固定勢にガチ固定であるタグを作ってもらうしか
今言ったガチ固定勢とは攻めたい受けや受けのように喘ぐ攻めがダメな人達ね
753 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:56:01.18 ID:???
>>752
かっこいい襲い受けは?
754 : やまなしおちなしいみななし2017/07/05(水) 23:59:38.96 ID:???
ためしに支部でガチ固定でサーチしたら0件だった
今更普及させる方法も思いつかないし万が一普及したとしてまた今で言うファッション固定が乗っ取って意味のなさないタグになるのは目に見えてる
755 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:00:44.64 ID:???
>>753
ガチ固定勢からは忌避される要素じゃないかな
756 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:01:39.60 ID:???
>>743
その人の書くAは受けにもなれる&Bは攻めになれるから萌えられない
作品そのものはABだったしてもその人の中のAとBはそういう存在なんだと思うと萌えられなくなるんだよね
自分も書き手の嗜好はそこまで気にしないタイプと思ってたけど最近これだと気付いたわ
積極的に避けてるほどでもないけど結果的に固定の人の作品しか残ってなかった
757 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:02:52.62 ID:???
>>754
タグよりプロフでガチ固定という風に書いてるのはみるね
受け攻め固定を左右固定と書くようになったり
表現も変化してるから面白いといえば面白い
758 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:18:42.54 ID:???
>>746
age要素じゃないけど固定以外は存在しないしリバは叩いていいって空気でひたすらやりにくい
2〜3年前に離れたけど同人板や801板の質問スレで
「最近リバにはまってしまいました!
初めてイベントにリバで参加するのですが何か気を付けることはあるでしょうか?」
みたいな質問があると
「好きにしたらいいと思います私はもう二度とあなたのサークルの本を買いませんけど」
だけのレスが片手で足りないくらいついてそれを誰も諌めないみたいな
今でも探せばログも見つかるかもしれない
759 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:24:24.12 ID:???
アンケ垢は票数多いのも少ないのも固定が多くて半々くらいっぽそうな雰囲気だけどツイに固定が少ないのかね
いや上の流れを見たら自衛する意思のあるガチ固定はツイやってなさそうだけど
760 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:28:52.58 ID:???
ガチ固定はツイやってても迂闊にリバ話が出てくる垢は避けるんじゃないかね
リバや逆カプの詳しい事情や内情や内容語られるのすら嫌
カプ名も見たくないからNGワードというのがガチ固定
761 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:30:23.94 ID:???
リバ雑食というだけで棲み分けきちんとできてたとしても固定にとっちゃリバ雑食は存在そのものが汚物なんだろうからなあ
臭いなら極力離れればいいのにたいして距離も置かずくっさ!きたな!って攻撃したがるのが厄介
762 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:31:16.83 ID:???
逆リバアンチじゃないとガチ固定を名乗れないのか
ガチで固定だけど逆リバは興味と関心がないだけだわ
763 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:31:25.38 ID:???
リバ雑食からしても固定は汚物だから
何かとツイッターで固定叩きしてるんじゃないの?
764 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:32:08.26 ID:???
>>758
あー質問系スレであるあるだったね
きちんと気を使おうとしてるリバに意味もない嫌味言いまくる奴多かったわ
今でもあるけど、一昔前よりはだいぶマシになった気がする
765 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:32:20.69 ID:???
>>762
アンチ以前に存在自体が嫌いだから存在を見たくない
触りたくない触れたくない関わりたくない
それをアンチというならアンチなんじゃない?
766 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:32:21.71 ID:???
>>763
お互い叩かれてるから叩き合ってるんだよ
叩き合うのが自然の摂理だよ
767 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:33:04.95 ID:???
そういう質問ってカプオンリーとかに出るとかではないよね?
768 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:33:27.55 ID:???
>>766
ああこのスレでも噛みつきレスしてるもんね
769 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:34:11.16 ID:???
>>764
同じスレなら同じ人が何回もレスしたとかではなく?
長年アンチがたくさんいると思われてたキャラが実はほぼ一人のアンチに粘着されてただけとかあったけど
770 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:35:18.07 ID:???
実際逆リバ雑食で交流出来て
普段から相手の萌えをうんうん萌えるねと賛同出来てるなら
嗜好としてABのみしか受け付けないという固定ではないだろうね
AB固定しか書かないのとAB固定が嗜好は別物だから
771 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:36:51.65 ID:???
固定でかなりキツイ人って実際いるから
そういう人がいるスレだとそういった回答はあり得ると思う
逆に少しでも固定めいたレスがあると
これだから固定はと固定バッシングし始めるスレも勿論ある
結局はそれぞれの資質
772 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:37:35.23 ID:???
>>769
全部自演ってこと?
絡みスレに持ち込まれたのも何度か見覚えあるし、考えにくいと思うけど
773 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:37:58.88 ID:???
>>767
まさかね…
774 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:43:22.17 ID:???
そういやカププチで逆リバ本を置くかどうかってアンケで1万4千の回答のうち約4割が"持ってくるな"
選択肢の中では一番多かったけど残り三つが持ってくること前提の選択肢で総合的には持ってきていい>持ってくるなだったの興味深かった
775 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:44:18.20 ID:???
>>772
全部自演っていうか同じ人らが毎回そういうレスしてるんじゃ?ってこと
776 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:45:40.21 ID:???
>>774
選択肢からして持って行っていいでしょという感じで笑うw
777 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:46:10.56 ID:???
固定に極度の嫌がらせしてた強烈な厨がいたからね
今もいるのかなあの人
778 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:56:15.83 ID:???
ツイッター流行ってから嗜好より交流を優先する人が増えたよね特に若い子
こだわり一切なさそうでなんだかなぁと思う
まあそれは良いんだけど、こっちまで擦り寄ってくるなと言いたいね
779 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 00:57:44.31 ID:???
あのアンケ趣旨はカププチでもどこまでなら逆リバの本がオッケーだと思うかって質問だろうから選択肢の数はしゃーない
780 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:01:01.18 ID:???
単純にこだわるところが違うだけとは思わないの?
私は同軸リバOKの逆はあんまり…だけど嗜好(女体化や年齢操作など)の地雷は多いよ
ただ特に主張はしないし嫌いなものは見なかったことにしてるだけ
781 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:08:25.03 ID:???
大抵の人はそうでしょ
自分の嫌いな嗜好者全員が攻撃的な訳じゃないよ
782 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:14:24.58 ID:???
カプオンリーってリバなしがっちり該当カプの本のみ頒布すればなんの問題なんよね…?
リバ者に参加資格はないと明記されない限りは
それを買うか買わないかは客の判断だし
出ないのが暗黙のマナーとかは知らん
783 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:16:52.77 ID:???
>>778
こだわりあるのが偉いわけじゃないし
人に迷惑かけなきゃ自分が楽しめれば広く浅くだろうとなんだろうといいんだよ趣味の世界だし
固定のいう固定は愛が深いとかいう選民思想とかリバとか雑食はカプにさわんなとかいうカプの私物化は呆れる
784 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:16:59.46 ID:???
固定は最大多数だと思うけど書き手にまで固定を求める人はそんなに多くないと思うんだけどなあ
785 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:20:43.25 ID:???
ツイの登場で腐向けにおいてABを主張するってことはBAを否定することと表裏一体なのが表面化しちゃった感ある
閉じコンのHPや匿名の徹底された2chが中心の頃ならともかく名前を出して交流検索のSNS時代においては
下手すると固定がAB語りするだけでBAやACから傷つきました><なクソリプ飛んでくる
そりゃ雑食も増えるし固定も生きづらくなるわな
786 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:21:17.96 ID:???
愛が深い云々は固定じゃなくてリバ者が言ってるときもあるし固定だからというより個人の問題じゃない?
787 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:25:40.82 ID:???
>>786
これな
固定だろうがリバだろうが自カプ最高!自カプ以外あり得ない!って叫べばそりゃ対抗カプ者は腹立つだろうよ
788 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:26:37.26 ID:???
Aが一番って言っただけでB好きとかC好きの気持ちは考えたことあるんですか!?みたいなリプ飛んでくるからなあ
そんなの知らんわ独り言くらい好きに呟かせろ
789 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:29:06.72 ID:???
自カプ最高←わかる
逆リバ(または固定)嫌い←まあわかる
逆リバ(または固定)好きなやつはクソ←わからない
790 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:40:06.47 ID:???
>>780
女体化嫌いっていってた人が裏で
「女体化ほんとは好きなんだけど表で言うとフォロワー減るじゃん?
しぶも同じー。ブクマ減るよねー。だからかくしてんだー」
って言ってて裏で女体化エロかきまくってたらどう思う?

尊いと思ったあの話やこの話もほんとは女体化がベースで
受けを男に変換しただけだったと知ったら?
791 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:48:20.89 ID:???
互いの気持ちなんて分かりあう必要はないんだよ
あくまで違う趣味だから近寄らないで済む方法を探す方がいい
なんかあれだよねリベラルと保守の戦いみたいになってるよね
792 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:54:00.86 ID:???
>>790
個人の嗜好だから勝手にすればいいと思うよ
793 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 01:56:52.71 ID:???
嫌いなものに近寄りたくない
嫌いなものを見たくないのに見る結果になってしまった
見た時は怒りとつらさが膨れあがって愚痴も大きくなる
暫くしたら嘆きになって地雷は地雷だなと妙に納得する

こういう流れはわかるし愚痴りたい時に吐き出せる2chはありがたいね
794 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 02:01:12.57 ID:???
アンケ垢のカププチは雑食が「『持ってくるな』が一番割合多いの?怖くない?」固定が「『持ってくるな』の得票数少なくない?一択でしょ?」って言ってたのが一番おもしろかった
795 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 07:30:43.27 ID:???
>>792
あんたが嘘つきを容認する価値観なのは勝手だけどそれを周りにまで押し付けるなよ
796 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 08:02:35.51 ID:???
>>795
押し付けてませんが
797 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 08:13:03.15 ID:???
>>786
AとBの両方好きすぎてリバ!って主張するリバ者多いし
リムブロされたら被害者ぶるリバ雑食者も多いよね
確かに固定者にはツイ向いてないなあと思うけどだから「止めろ」と言うのは
リバ者にカプ固定アンソロ出すな!と同じ言い分だよね

プロフに好きなものと嫌いなもの並列して書けば判断しやすいのになあと思うけど
嫌いなものを書くだけで噛み付く繊細ヤクザが多いのが現状じゃ無理か
798 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 08:17:16.38 ID:???
>>796
例えば企業が中国産のものを国産と偽って売ってるのが発覚してもあんたは「個人の嗜好でしょ」って言って怒ってる人に対して言うわけ?
個人の嗜好関係ないでしょw
中国産のもの売るなって言ってるんじゃなくて中国産のものを国産って偽って売るなって言ってんの
中国産のもの食べたくない人・国産のものが食べたい人を自分の利益のために騙すなと
799 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 08:18:46.49 ID:???
>>794
すぐ怖い怖い言うから嫌がられるんだよな雑食って
800 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 08:41:56.13 ID:???
>>797
たいした自衛もしてないのに固定=被害者理論で配慮だけは要求するからツイやめれば?って言われてるんだよ
同じ例えを使うならカプ固定アンソロにリバ原稿持ち込んで同じABなのに!ってふじこってるのと同じ
周囲に馴染もうとせずに回りに合わせてもらおうって姿勢のやつが固定リバに関係なく嫌われててその理由を固定だからと勘違いしてる
801 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 08:44:38.40 ID:???
>>800
自衛のためにブロックするのは周囲に馴染もうとしてないってことなの?
802 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 08:52:22.58 ID:???
>>800
じゃあ自分でアンケート取ってその結果が期待したものと違ったら>>794みたいに「固定怖い」って被害者ぶる雑食者もツイ向いてないから止めろって事で良いよね?
リムブロされたら被害者ぶるリバ雑食者もツイ止めた方が良いよね?
803 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 09:25:41.75 ID:???
どっちも殴ってるんだからお互いさまですよ!!
804 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 09:26:34.08 ID:???
>>797
嫌いなものにABと書くと、AB好きが検索した際に引っかかるから
書く場合は検索避けなり多少濁した書き方して欲しいとは思うかな
ツイのプロフは検索すると結構上位に出てくる事があるから
AB者がAC地雷って言ってるよってな感じでAB者全体の印象下げたりするし
805 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 10:11:32.42 ID:???
AB者がAC地雷って言ってるからってそれが何なんだろ…それで評判下がるっておかしくない?
AB者がAC好きな奴は頭おかしいとか言ってるってならまだしも
それこそ個人の嗜好じゃん
そういう変な同調圧力みたいなのやめてほしいわ
806 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 11:23:48.14 ID:???
AB者がAC地雷って言ってるよなんて言いふらすほうが気持ち悪いし性格に問題がある
その上それでAB者全体の印象下がるってんならそれはもうその界隈が腐ってるとしか言いようがない
807 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 12:12:10.48 ID:???
>>798
なんで私に言うの?アンカ間違えてない?
808 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 12:54:02.96 ID:???
>>801
この場合のブロックは自衛だと思ってるから叩いたり傷ついたとか発言と一緒にしたくないな
どうしても無理って誰にでもあるし最初から交流の道を断っておくのって普通のことだと思う
>>802
そう思ってるよー
最後の行にもあるけど固定リバ関係なく自分の気持ちだけ優先するから嫌われるし
そういう人は固定リバ関係なくツイッターやめた方がいい派
809 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 12:59:05.14 ID:???
>>808自レス
最初の文いろいろおかしいので訂正
自衛のためのブロックは寧ろ周囲と好き嫌いで揉めないための気配りだと思うから
寧ろ賛成派だし叩く人の方がおかしいと思ってるよ
810 : やまなしおちなしいみななし2017/07/06(木) 20:37:40.53 ID:???
リバとか固定とかじゃなくて相手に攻撃的な個人が嫌い
811 : やまなしおちなしいみななし2017/07/07(金) 07:18:19.74 ID:???
>>810
スレ違い
812 : やまなしおちなしいみななし2017/07/07(金) 21:00:28.71 ID:???
そうそうスレチでもなくね
固定ガーリバガーって言うけど一部の声の大きい人が攻撃し合ってるだけで基本的にお互い関わらんとこくらいのもんでしょ
813 : やまなしおちなしいみななし2017/07/07(金) 21:17:44.78 ID:???
ここで嫌いな厨叩きや嫌いな厨がいかに酷いかプレゼン状態になるのがスレ違い
そういうのは愚痴スレで吐き出そう
814 : やまなしおちなしいみななし2017/07/07(金) 23:00:27.81 ID:???
百合BLって百合ってつけると可愛くなる気がするのかもだけど商業でやると他所の作物を盗んで売ってるようにしか感じないちょっと無神経じゃない
ネコBLか受け同士BLしか思い浮かばないけど他に良い呼称ないのかなあ
815 : やまなしおちなしいみななし2017/07/07(金) 23:08:50.94 ID:???
リバでいいんじゃないの?
816 : やまなしおちなしいみななし2017/07/08(土) 00:39:26.00 ID:???
挿入してないならリバでもないでしょ
してるならリバ表記でいいと思うけど
817 : やまなしおちなしいみななし2017/07/08(土) 00:39:29.00 ID:???
リバだと攻め×攻めも含まれるのでは
というかBLの百合カプ呼びって住み分け荒らしだよな荒れて当然自業自得
818 : やまなしおちなしいみななし2017/07/08(土) 00:52:13.81 ID:???
昔から嫌がられてるのを昔から言ってたと擁護するのもな
身内ノリで可愛い同士だから受け同士だから百合と言ってるのと
商業で堂々と百合カプに喧嘩売るの分かってる煽り文句で宣伝してるツイだし
なんだこれと茶化す人や怒る人もいるのは分かるから
沈静化するまで黙っていればいいのに
819 : やまなしおちなしいみななし2017/07/08(土) 12:30:31.66 ID:???
受け受けにしても攻め攻めにしても別にどうせ突っ込むし突っ込まれるし
つっこんでるのに受けって言い張ったり突っ込まれてるけど攻めって言い張ったりと
固定には地雷しかない
攻めの女体化と同じ
嗜好そのものは別として固定からすれば挿入がめちゃくちゃなのが横行してるから近づかないが吉
820 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 12:18:07.85 ID:???
別軸リバ固定派などというトンチキな表記を見て思わず愚痴るためにここに来てしまった
同軸ガチリバからしてもなんじゃそりゃ?だったんだから、ガチ固定からしてもなんじゃこいつ?だろう
もうさ、ファッションでリバ名乗るのも固定名乗るのもやめて欲しい
「AとBならなんでもいい雑食。キャラの組み合わせは固定です」とかでいいじゃん
なんでそう頑なに雑食と名乗らないの?イメージ悪いから?
でも偏食なこっちからしたら事実として雑食じゃないか

表記が多種多様なわりに個々でその認識がずれまくっていて
本来接触しなかったはずのところが接触して起こるトラブル=交通事故が多すぎるよ
同軸ガチリバが使ってたリバって呼称を返して欲しいし
挿入基準のガチ固定派にも固定って言葉を返してあげて欲しい
昔は相容れないながらも関わらないって棲み分けちゃんとしてたんだよ
狭間にいるゆるい固定や雑食が新たな呼称作ってそこにこもってればいいのに
なんでガチで偏食のこっちにまで越境してくるの勘弁してよ
821 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 14:12:07.38 ID:???
変な表記でわかりにくいね
同軸リバはNGだけど別軸ABとBAは好きという意味なのか
それとも別軸のABとBAが好きで相手が固定という意味なのか
面倒臭がらずに文章で説明すればいいのに
822 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 19:46:10.15 ID:???
きちんと説明するほどの情熱も愛情も思いいれもないってことでしょ
823 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 20:02:44.69 ID:???
情熱や愛情が〜理論はやめよう
824 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 20:13:22.63 ID:???
別軸リバ固定の意味がABとBAが好きABAやBABはNGって意味ならこれそのまま書いたほうが分かり易いよな
825 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 20:19:48.63 ID:???
個人的に書くのはABのみって意味での固定表記が廃れてほしい
これについて愚痴ると過激派固定&心狭い扱いされるのにもうんざり
826 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 20:53:03.35 ID:???
>>823
リバ・雑食・固定なんかでの情熱や愛情は測れないけど
ちゃんと自分の好きなものの説明できないのは情熱や愛情はかれるよ
だってどうでもいいからテキトーな説明するし、どうでもいいから間違った説明放置するんじゃん
好きなものならうるせーーー!!!!ってくらい語るのがヲタだよ
827 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 20:54:23.16 ID:???
>>825
書くのは固定はちゃんと「書くのは固定」って書いて欲しい
AB固定ってあったら普通にABのみの人なんだなっておもうよね
自分が騙してんのに被害者ぶるのほんとめんどくさい
828 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 21:09:16.68 ID:???
嗜好を書くプロフで書くのも何も本人の嗜好はあくまでリバや逆カプ兼任って事じゃないの?
なぜそこでAB固定をアピールしてるかよくわかんないよね
829 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 21:11:37.37 ID:???
>>826
語らない人も多いから語るのがヲタという訳じゃないけど
自分の萌を把握して簡単な表記で終わらせない拘りがあるのがヲタという気はする
とくにフェチや趣向や嗜好は書くね
オリジナルだと当然なことを何故か二次は隠したがる傾向があるように思える
そこはいつも不思議だと感じてた
830 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 21:15:06.68 ID:???
描くのはAB固定とかの「描くのは」を敢えて省くとかヤバイね
それで指摘したら過激派扱いされるのとかありえん
つーか固定でもないくせに勝手に「固定」って表記使ってんじゃねーよと
描くのは○○のみ見るのは雑食って書けばいい話だろうに
831 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 21:35:59.97 ID:???
プロフなしbioに謎の一文のみの人フォローしてフォロバしてくれたけどしばらくしたら
逆カプ雑食は汚物とか見たくないのに見ちゃったマジ◯ね◯すのオンパレード
ツイート数すごいからなかなか遡れなかったけど昔からガチガチ固定らしかった
気分悪くなってブロ解したけど固定も固定でわかりやすいところにリバ雑食大嫌い触らないでください、
嫌いなものは遠慮なく貶しますって書いてほしい
説明なしとな表向きやんわりした説明しかしないのにで実際攻撃的なのは詐欺だよ
そもそも固定なのにフォローされた相手の嗜好も確認しないでフォロバってのが意味わからんけど
832 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 21:41:01.60 ID:???
そういう人ってもう固定カプが好きなんじゃなくて逆カプ叩きが好きになっちゃってるよね
833 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 21:54:47.15 ID:???
固定はこんなに酷い
リバはこんなに酷い
雑食はこんなに酷い

こういう風に言われるのって嗜好者というより個人の資質
2chあたりの愚痴スレで吐き出すならともかく
ツイッターでカプ名検索したら出てくるってのは喧嘩売ってるんだなと思う
ただこういうの昔からいるといえばいるんだけど
逆に少しでも避けたり離れると過激派と騒ぐ層も一定層いて面倒な事態になってる
834 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 22:17:12.13 ID:???
書くのはの意味でAB固定と書いてることの理由を見たことあるけど曰くAB以外を描いてとリクエストされないためらしかった
それならリクエスト受け付けてませんと書くかリクエストを受ける時もABのみと書けばいいのでは?としか思わなかったな
そう言ったら逆リバ好きと書いてたら固定に凸されるからと言われたな
835 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 22:41:06.52 ID:???
その話を聞くだけで性格に難がありそうだから
凸厨に目をつけられるのはリバ固定の問題じゃなさそう
836 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 22:48:49.17 ID:???
>>835
これ2での話なんだけど言ってたのが一人じゃないっぽいのが怖かった
837 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 22:54:58.10 ID:???
2ちゃんもツイも固定のリバ雑食への不満が溢れてると思う
とはいえ自分が大手や絵馬からして逆リバ雑食コロ助のカプにはまってしまったもんだから鵜呑みにはできなくなった
まあリバ雑食は苦手なものが少ないから不満少ないわな
838 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 22:59:50.78 ID:???
今はそこまででもないけど一時期リバ雑食は心広い固定は心狭いや本当に2人が好きならリバになるはずって風潮?が強かったせいもありそう
もしかしたら当時自分がハマってたジャンルだけだったのかもしれないけど一時期本当に上の主張をよく見たわ
839 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 23:17:59.88 ID:???
少し前は好きならリバって表でよく言われてたよね
逆に2chではこだわりがないからリバ雑食なんだともよく言われてた
最近は結構どちらにもフラットになりつつあるように感じる
840 : やまなしおちなしいみななし2017/07/11(火) 23:36:43.26 ID:???
>>838
自分はガッチガチの同軸リバだけどその論調自カプでもよく見かけてものすごく気分悪かった
なんでこう本当に好きとかカプ愛とか他人から推し量れない、
目に見えないもので変な勝ち負け付けようとするんだろうな
固定にしろリバにしろ雑食にしろ棲み分けや互いの国境線さえきっちりしてればいいんだよ
越境してるわけでもない他人を積極的に目に入れたり
それにとやかく言う暇あったら自領に篭って生産活動してろって思うわ
外からの同調圧力が無条件で通用すると思ってるのは
固定でもリバでも雑食でもロクな人間じゃない
841 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 01:36:58.23 ID:???
結局のところ好みの問題なんだよね
酢豚にパイナップルは邪道か否かみたいな話となんら変わらない
なのに人格攻撃をする人がいるからギスギスする
842 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 01:52:52.90 ID:???
>>834
書くのは固定でいいじゃん?
書くのは固定って書いてあるのにAB以外を描いてとリクエストされるのは
別にAB固定って書いてあっても一緒じゃないの?
843 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 02:15:04.91 ID:???
書くのはAB固定じゃなくて書くのはABのみと固定を使ってほしくないと思ってるけどこれは流石にワガママかな
844 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 02:26:21.40 ID:???
別にどっちでもよくねって感じ。意味合いはほぼ同じだし
固定の方が余計なのぶっこんでくんじゃねーよ感があるから
他カプリクされるのうぜーって人は固定使いたいんじゃない?
845 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 09:47:14.17 ID:???
言葉狩りっぽい
846 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 09:49:58.59 ID:???
リバだ固定だって凸してくる人はそれ以外のことでも凸してくるクレーマー体質だからそれでリバが固定がっていうのは極論よね
たとえばスケートの人が非常識したからってスケートジャンルの全体の民度が低いことにはならない
847 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 10:13:53.81 ID:???
なんでも意見=クレーマーって考え方が
すべての元凶な気がするわ
848 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 10:13:57.09 ID:???
2chだと固定がすごく愚痴るからそれを見てリバ雑食は痛いんだって認識の人いそう
大半がまともでも数件の痛い案件があると広まって痛い人の属する界隈みんな痛いって思われるもんだ
広める側の憎しみが強いほど誇張されて伝わるし
849 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 10:19:20.77 ID:???
表ではリバが固定を過激派過激派言って叩きまくってるからそりゃ2ではそうなるよね
何でも過激派言っときゃ周りはかわいそーって同情してくれるからね
850 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 10:25:32.61 ID:???
それでまたリバ雑食とリバは一緒くたにされるわけね…
851 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 10:27:19.69 ID:???
>>848
2chの情報よりツイッターの方が伝播力高いから
昔と違って2chでの影響力なんてたかが知れてる
逆の嗜好持ちで愚痴スレまで見に行ってるならそいつがおかしい
852 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 10:28:47.65 ID:???
>>850
リバ雑食って言い方は短縮形だから
853 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 12:18:55.44 ID:???
>>849
自分のジャンルは固定が逆リバ雑食死ね死ね団で過激派botがよくまわってくるから雑食が固定叩いてるってのよくわかんないな
854 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 12:36:12.90 ID:???
なんで固定なのかわかんないから知りたいだの
理解したいだのいうノリの固定叩きは今まで何度かRTでまわってきてるわ
リプ欄でお仲間と固定のここがおかしい大会開いてそうだよね!
やっぱ固定っておかしいよね!してるし理解したいからなんてのは大嘘で単に祭り上げて叩きたいだけ
855 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 12:42:45.18 ID:???
雑食厨が「固定の人にしつもーん!どこまでなら許せる?」みたいなチキンレースアンケ回したりね
お前のアンケートに答えるようなのはお前の同類ばっかだよ馬鹿が
856 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 12:43:18.91 ID:???
ここで争わないで
857 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 12:44:01.68 ID:???
100回でも言うけど
ガチリバという絶滅危惧種は
感覚的に固定より雑食を憎悪していたりもする生き物なので
よそでガチリバや同軸リバしか無理ですって表記をプロフ欄なりで見かけたら
雑食リバと一括りにはしないでやって欲しい

固定で言うところの
AB者が「え?そうなの?エロないからBAだと思ってた〜w」や
「AとBの組み合わせ好きならABもBAも一緒だからBA者でもあるよね?」
って面と向かって言われた挙句に
その認識を外から身勝手に押し付けられてるようなものなんだ
それでいつの間にかリバって表記乗っ取られて、そいつらのしたことで周りから一緒に石投げられてる状態が今
一部のガチリバにとって雑食リバと一緒くたにされることは
かなり控え目に言っても憤死案件なんだよ
858 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 12:49:42.89 ID:???
やっぱり固定が多いのかね
固定のこういうとこよくないって話が出ると雑食のほうがって3も4も返ってくる
859 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 12:51:11.22 ID:???
>>857
固定にとっては固定以外は敵だから石投げられるのは変わらないよ
860 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 12:59:12.52 ID:???
>>854-855
これの逆パターンで固定がリバや雑食にこういうアンケ取って馬鹿にしてるのとかまず見ないしね
861 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 12:59:20.86 ID:???
>>857
その悩みは固定も抱えてる
自称過激派()固定が逆リバ者フォローしたりしてわざわざ逆カプが目に入る環境に身を置いて
自分の気に入らない作風のBAだけ叩いたり凸したりする
で絵馬とか好きな作風(B贔屓だったりとか)のBA作者には擦り寄って「○○さんのBAなら読める、他は無理🔪殺す🔪」だの何だの無神経なことを言う
そのせいで「自分から見に行ってるくせに凸とか過激派怖すぎ〜」って風潮になる
本当の固定は固定じゃない人に関わりたくない・関わってほしくない・嘘付いて騙さないでほしいって思ってるだけなのに…
862 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:04:39.61 ID:???
わかる
そういう迷惑過激派固定の戦闘民は同じ固定の仲間扱いして欲しくないね
こっちは鍵つきでひっそり萌えてるだけなのにオープン腐女子が表で暴れまくるせいで
腐女子全体叩かれるのにイラッとするのと一緒
863 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:05:17.98 ID:???
>>857
ガチリバしか無理っていうのは他人の作品も(例えエロなしでも)ABやBAは見れないってこと?
挿しつ挿されつしてるやつ以外は地雷?
864 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:05:46.01 ID:???
石投げられるとか殺されるとか言い出すの雑食者というイメージ
ABアンソロでBAエロのガチリバ内容掲載で話題になった時
大仰に固定に殺されたいの的なの雑食(本人はリバと言ってたけど)が多かった
棲み分け的に2chで固定の愚痴が目立ちツイッターで雑食&リバの愚痴が多い気がする
865 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:09:10.53 ID:???
>>859
石投げる人間から投げられること自体は別に構わないんだ
自分は固定相手でも嫌いなリバ雑食相手でも
越境してきたり関わらないでくれる限りは石投げたり攻撃的にしたりはしないし
存在自体が許せないから石投げるって思考回路もないけど
そういう発想を持つ人が世の中にいるのもわかってる
でも雑食リバの存在上や言動上の罪過まではこっちは知らんがな
なんで憎悪対象と一緒くたにされて責められなきゃいけないんだとは思ってしまうよ

>>861が言ってる固定の皮被った雑食のせいで
一部のガチ固定も被害を被ってる状況によく似てる
自分が一番憎んでいるのは
勝手に安易に越境して場を荒らして元いた人間を傷つけるくせに
最終的に被害者面して大騒ぎして風評被害だけまいて去っていく雑食だから
意見に偏りがある自覚は持っているけどね
866 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:12:45.02 ID:???
>>861
逆見れる時点で固定でも何でも無くない?と思うんだけど何でそういう人は固定名乗ってるんだ
867 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:14:50.00 ID:???
>>863
世のガチリバ全員がそうではないと思うけど自分に限った話ならYES
仮にエロなしであってもABAかBAB表記の上で
作中や会話中に相互挿入ちゃんと匂わせてるのじゃないと地雷なので
基本的にエロなしは読まないようにしてる
ここでよく例に出されるどっちが攻めかで言い争うのも
最終的に交代で挿入するよっていう宣言なり行為匂わせなりがなければ
よくいる「ABとBAどっちでも読めると思います」なただの地雷シチュでしかない
どっちでもいいんじゃなく作中で挿入的な意味でどっちもないと読めない
868 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:15:37.53 ID:???
アンソロの件はABアンソロだからリバや逆はそりゃ駄目だろってだけの話だよね
これがABAリバアンソロなのにAB固定で逆リバありえませんな話が載ったとしても
同様におかしいだろってなる案件だろうにこれだから固定はとか
リバ逆認めないのがおかしいとか変な主張してるのが目立ってた印象
869 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:17:06.83 ID:???
>>866
分からん
よくいるキツイ言葉使って笑いとったつもりになってるツイ芸人の亜種なんだと思う
870 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:17:17.18 ID:???
女体化の人がとばっちりで叩かれてたのが可哀想だったな
871 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:26:16.62 ID:???
いやだからAB固定にも
・BA地雷
・BA興味ない
・BAでもまあいけなくはないけどABが好き
がいるんだよ
一番最後が曖昧で喧嘩売りがちだけどたぶん圧倒的多数なのも一番最後
872 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:26:32.46 ID:???
普段はAB書いてる雑食者がBA書きたいけど書いたらAB者に殺されちゃうかも〜って言ってたのにはどん引きしたな
しかもその人嫌がらせされたことがあったときにAB者に慰めてもらったり心配されてたりしてたのに
873 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:29:22.47 ID:???
>>871
逆いける時点で固定ではないと思うんだけど世間ではそうなの?
上二つは固定だと思う
874 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:33:54.65 ID:???
>>873
固定といいつつ逆をいいねしたりブクマしたりする人はこういう意識が多いよ
私の周りもこんなんばっか
好きなのはABでBAはいけるだけで好きなわけではないから固定って言い分
875 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:36:52.83 ID:???
>>860
たしかに>>758みたいに匿名で囲んで嫌みいうのが固定のやり方だよね
876 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:38:17.74 ID:???
以前も言われてたけど
創作の作品傾向と本人の嗜好をごっちゃにして
固定です、雑食ですのように名乗る人が増えてるのが問題なんだろうねぇ
877 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:40:03.09 ID:???
>>875
2chの一部しか見ないスレ質問vs一般から多岐にわたる層が見るツイッター上質問
878 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:45:16.40 ID:???
読めてもカプ自体が好きじゃないならAB固定で良いんでは
好きじゃないのにリバとか名乗られても
879 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:47:41.97 ID:???
>>878
逆も嫌いじゃないけど読めるよって程度で固定とか名乗られても
もちろんリバとも名乗るべきじゃないと思う
住み分けしない雑食厨をどっちかに分けようとしたらだめなんだよ
880 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:50:21.69 ID:???
固定じゃないなら無理に固定と名乗らなくてよくない?
AB好きですBAも読みますで良いと思うんだけど
881 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:52:47.59 ID:???
雑食固定リバは「そのカプが好きであること」もしくは「嫌いであること」を基準にしてる人が多いと思う
好きまでは〜嫌いまでは〜な部分は読めるか読まないかはそれこそ人による
882 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:55:45.99 ID:???
好きと許容と無興味はそれぞれ違うからね
883 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:57:08.21 ID:???
>>880
固定って名乗ったほうが本は売れるし他の固定の人に避けられずにすむのでw
↑マジでこんなヤツばっか
自衛なんかさせないからなホラ見ろ!って全裸露出してるようなもん
884 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:58:34.24 ID:???
自ら読もうと思った時点で固定ではなくなってるんだよな
別に興味が幅広くなって他カプやリバや逆カプ好きになって
雑食になったならなったでいいと思うんだけど
885 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 13:59:33.61 ID:???
興味ないならまず読まないし反応しないからなぁ
886 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 14:00:06.19 ID:???
許容ってぶっちゃけウエメセじゃね?
887 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 14:06:10.86 ID:???
>>877
つまりこれが本質だよね
こんなとこで愚痴ってるほうがイレギュラーで
ツイやシブで住みわけとか言わずスルーしてるほうが普通
888 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 14:09:11.92 ID:???
逆を積極的に見るほどでもないけど解釈合うなら見るって人で固定自称してる人は多いね
889 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 14:15:44.03 ID:???
>>887
自分が叩かれてるのが見たくないならこんなスレ見ない方がいいよ?
住み心地の良いツイで思う存分やってりゃいいじゃん
890 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 14:15:54.08 ID:???
AB固定だけどBAの人と交流できたり、BAの人のA+B作品や単体絵を見れたりする人と
BAとは交流しているだけで固定ではないって人もいるしな
あとはフォローされる分にはご自由に、って人とAB以外はフォローも不可とか

よく固定に関しては書く方だけでなく、読むのが固定か雑食かも明記すべきだってここで話題になるけど
交流に関しても明記する風潮が根付けば大分楽になりそう
891 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 14:31:29.36 ID:???
フォワーまで思い通りにしたいなら鍵かけて承認制にすればいいだけの話では?
ガチ単一固定で他なんて無理だけど友達が地雷を好きでも話題出さなければ普通につきあえるし
前ジャンルでは同カプもので仲良くなった人が現ジャンルでは別カプ者で
カプはあわなかったけど仲いいままって普通にある事じゃないの
892 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 14:46:56.41 ID:???
最初から友人だったまたは最初カプは同じでジャンル変わったら別だった
こういうのと
カプ固定好きという元で繋がったたとかカプ専用垢とリア用垢が別
のような場合はカプ違っても友達でしょというのは滅多にない
893 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 16:08:28.84 ID:???
ツイのフォロワーについては鍵で承認制にしたいけど鍵かけると呟きや作品見てもらえないから開けてるんだろうなって固定はよく見るし理不尽な愚痴を流しがち
知名度あってイベント出れば数はけるガチガチ固定は告知は支部でツイは完全鍵で基本申請受け付けてない
さわってほしくないなら鍵だよやっぱり
894 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 16:15:02.15 ID:???
鍵開けてても別に良くね?
理不尽な愚痴ってなに?
895 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 16:29:18.73 ID:???
リバ雑食は何見てもダメージないから境界がわかってないんだよね
896 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 16:37:57.87 ID:???
>>895
細かく書いてくれてる人ならわかるけどAB固定ですだけじゃわからんなぜなら固定じゃないから固定の気持ちがわからないから
簡素な注意書だけの人に後からグチグチ言われたりするけどツイート全部遡って何が嫌いか確認するほど暇じゃない
897 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 16:45:44.58 ID:???
>>896
雑食は固定に近づくな
むしろ何で近づきたがるの?
898 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 16:58:33.08 ID:???
単純に固定は固定以外苦手という認識でいればいいんじゃないの?
固定だけど嫌いじゃない気にしないと言ってる人は
過激派と言われたくない為の予防でもあるんだろうけど
固定の人たちも固定=厨というレッテルに自分たちから乗ってるよね
固定disってるの固定だと思うわ
固定に凸されたどうの被害の愚痴って固定で活動してるのにリバ・逆カプと言われた酷いっての殆どじゃん
899 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 18:30:30.65 ID:???
苦手ってよりアリかナシかだと思うなぁ
「BAもアリだけどABがやっぱ一番」だと固定化されてないじゃんってなるし
「BAは好き好んで読まないけど流れてきても別にダメージ受けない。ABだけすき」なら固定の範疇って印象
900 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 18:39:41.63 ID:???
>>899
それな
901 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 18:46:28.26 ID:???
下のも固定とは思えないや
固定といったら明確にわかりやすいのは
見ない読まない好きではない興味なしだから見せられても迷惑
こんな感じかなぁ
見る読むAB以外のエロも恋愛も平気となると雑食に思える
902 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 18:47:50.53 ID:???
>>901
別に下も好き好んで読んでなくない?
903 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 18:50:14.96 ID:???
>>897
絵とか小説見るためにフォロー
それ何があるのか
904 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 18:51:14.05 ID:???
逆カプ・リバのRTする人は普段からエログロ含めてセックス前提のカプ萌えを好んで作品や萌え垂れ流しだから
そういう萌えも平気だし気にならないなら固定って言わなきゃいいだけな気がする
他カプ平気だし萌え話もニコニコ受け入れてられるなら
ABのみといった嗜好としての固定表記に拘る必要性を感じないからかも
905 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 18:53:56.90 ID:???
>>902
ダメージ受けないくらい嫌いでも好きでもないなら
AB固定というAB以外の萌えを排除した記号使わないから
他気にしないAB好き程度で良くない?
906 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 18:58:13.38 ID:???
自分のプロフが固定と書いてるジャンルの時は
相手違いリバ逆カプ好きとプロフにある人はフォロバしないな
フォロワーでRTしてくるならリムブロする
逆にリバや雑食の時のジャンルでは固定とプロフにある人はフォローせずにリストで見たりしてる
907 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:00:23.86 ID:???
AB固定地雷なしみたいなのは認めなさそうな人がいるね
908 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:01:26.38 ID:???
>>905
それこそ興味ないのに逆オススメされたりリバ布教されたり他のA攻めB攻め推されたりするの鬱陶しくない?
固定表記は実際に固定であるならむしろ推奨されるべきじゃないの?
なんでそんな固定使われたくないの?
909 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:02:28.62 ID:???
固定という言葉にそこまでの意味があるの?
受け攻めが決まっている以上の意味を考えたことないから押し付けられても
910 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:03:07.39 ID:???
>>909>>905
911 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:03:08.14 ID:???
というかさ。なんで人が固定使ってるの許せない人がそんないるのかわかんない
上でもどんなシチュエーションだろうが攻め受け固定なのに意味がある人に
「固定使わなくていいじゃない」っていう人いたけど、逆でしょ
固定ってあるからこそいろんなシチュエーションを固定として楽しめるんじゃん

逆なんだよ。固定って書かないと意味がないんだよ
912 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:06:43.55 ID:???
いや別に「私の中のAB固定とは逆カプ地雷のAB固定のみである」って思うのは勝手
特に地雷を持たない固定に逆地雷であることを強要するor地雷がないなら固定ではないって言うのは基地外
913 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:19:23.41 ID:???
固定≒地雷持ちだから拗れる
914 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:22:02.80 ID:???
固定と使うなら受け攻め固定以外を苦手とする
AB固定だとAB以外のカプを苦手とするから固定(それ以外はない)という強い単語使うんじゃないの?
なぜ固定という単語を使いたがるかの方が不思議だな
915 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:22:33.25 ID:???
いやいやBA地雷じゃないならAB固定じゃないじゃん
なんでわざわざ固定ですって言うのよ?
固定者から殺意抱かれてることに早く気付いて
916 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:24:42.32 ID:???
>>911
たぶん同じ主張し続けてる人と思うけど
作品のタグではなく嗜好としてプロフに書く場合の話だよ
作品なら作品内でタグなり使えばいいけど
ツイッターやプロフィールは自分はこういう嗜好持ちですよ
同じ嗜好同士の人よろしくというアピールする明確な名刺
自分の嗜好くらい把握してるはずなのに
なぜか雑食嗜好者が固定をつけたがるという事を疑問視されてるだけ
917 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:25:48.06 ID:???
昔は固定といったらABのみでそれ以外受け付けないで分かったけど
今は固定だけど逆もリバも他カプも平気だし好きだし語ってもいいだから
固定とは…となるんじゃね?
918 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:30:56.19 ID:???
>>909
同人では意味があるね
それを見て同じ趣味(嗜好)かどうかを判断する基準だから
AB固定ならABが好きなんだろうなと思うから
そこに逆カプBAやリバABA・BABやCA・DBなどが好き・平気・見れる・読める
こうなるとAB固定という限られた趣味ではなく多くのカプが好きな人となる
ABが特別好きならAB好きでいいし固定といった決まったカップリングの主張は必要ないよ
919 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:32:27.64 ID:???
流れてくるのが目に入るのも地雷だから嫌だってのと
一切他に萌えないだけで流れてくるのは見なかったことにしてスルー出来るというのは
同じABにしか興味が無い好きじゃないって点で一緒の固定でしょ

どっちかというとABに萌えるってだけで流れてくるのも平気どころか
なんだったら見て楽しむしみたいな人とは明確に違う
920 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:33:28.21 ID:???
そんなに雑食と名乗りたくないものなのかね
AB至上主義といいながらAやBの他カプも好きと言うような微妙な雑食とかみると
それ至上主義ちゃうやんとなるけどw
921 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:36:07.50 ID:???
AB固定だから他嫌ってると思うのはおかしいというより
AB固定という他拒否を含めた嗜好表記をつける必要性の有無の話かと
922 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:42:30.16 ID:???
>>919
逆カプを見るのも苦手・嫌いな人と逆カプを見ても読んでも平気な人
同じ書いてるものや好んで読むのが固定でも
まったく感性が合わないタイプだろうね
923 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:43:46.99 ID:???
>>916
ちがうよ
ここでも今現在も散々言ってる人たちいるけど、
要は「自分の思う固定定義から外れた人間を全部雑食扱いするような人たち」
の言ってることは間違ってるって話だよ

固定には言葉通りの意味しかない
他が地雷であるとかどうとか固定という言葉には含まれてない
なのに他人に自分定義の固定定義を押し付け来るのやめて欲しいって話

逆も別に見れるけど好みじゃないし別に見たいとも思わないって人とか、
攻めのつもりの受けがすきだけど実際に攻めになることはありえないとか。
そういう人たちが固定を使う必要性を理解できないなら固定使わなくていいじゃんとか言わないで欲しい
リバ・雑食が訳知り顔で固定について見当違いの話スルレベルで不愉快
924 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:45:50.40 ID:???
>>920
雑食って書いたら本当に雑食だと思われて鬱陶しいじゃん
実際はABしか興味ないのに
925 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:52:35.25 ID:???
>>924
自分のことしか考えてなくてワロタw
926 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:56:06.62 ID:???
>>923
あなたは固定の仲間にいたいけど固定の人から避けられてる訳でしょ?
それで嗜好はカプ受け攻め固定だから固定と名乗ってる
それなら今話題になっているAB以外の固定ではないカプを好きなのに
AB固定と名乗るのは何故なのか
それと同時に話題になっているのはAB固定と名乗っていても
他カプは嫌いではなくエログロ逆カプやエロや萌え話がRTされても平気なのは
固定と名乗る必要があるのかないのかという事
あなたがその逆カプやリバのエログロRTが平気だしもっとどうぞと言える人で
固定を名乗ってる場合でも固定として受け入れられない云々は今は違う話
927 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 19:57:32.15 ID:???
同じ固定でも国が違うとでも思って距離置けばいいのに
928 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:10:50.69 ID:???
>>922
自分は二番目タイプだけど間違って踏んでもスルー出来るだけの話で
逆やリバが好きなわけでも平気で読めるわけでも積極的に関わり合いたいわけでもないからなぁ
三番目みたいに平気で読めるしなんだったら楽しめるしRTもイケるなんてのは雑食だと思うわ

何度も言われてるけど創作だけ固定とか中でもABが好き程度のは「書くだけ固定」固定使わず好きカプにABってだけでいいのにね
929 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:12:23.35 ID:???
大抵の人はスルーして2chで愚痴ってガス抜きしてるだけと思うよ
攻撃型なんてぶっちゃけそんないないんだよね
避けたり縁切ったりは互いに合わなかったで済ますしかないね
930 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:20:14.40 ID:???
>>926
>あなたは固定の仲間にいたいけど固定の人から避けられてる訳でしょ?
その前提条件どこから出てきたの

>それなら今話題になっているAB以外の固定ではないカプを好きなのにAB固定と名乗るのは何故なのか
何の話をしてるの? そんな話だれもしてなくない?

>それと同時に話題になっているのはAB固定と名乗っていても
>他カプは嫌いではなくエログロ逆カプやエロや萌え話がRTされても平気なのは
>固定と名乗る必要があるのかないのかという事
まず萌え話したりRTしたりすることと、それがTLに流れてきてもスルーできることの区別はついてる?

>平気だしもっとどうぞと言える人で
なんでもっとどうぞなんていう必要性があるの?
そんな話誰かしてた?


そもそもこの手の話で被害妄想と自分の思い込み前提で話す人は真面目に話す場所はむいてないと思う
最低限が理解できないんだから素直に愚痴スレにこもってればいいじゃない
何一つ理解できないのに訳知り顔で理解したいのって固定のデッドライン探ってくるリバ・雑食とどう違うの?
せめて相手の主張をある程度理解してから反論してよ。わからなければ素直に聞きなよ。

攻めのつもりの受けは可愛いし、ハタからみたら受けにしか見えない受け受けしい攻め好きだけど、
それで逆もいけるとか言われるとすばらしい料理にウンコぶちまけられるようなものだし、
固定で逆いけそうとか封殺したいに決まってるじゃん。
それでも固定表記必要ないじゃんっていう人はじゃどうすればそういうアホを排除できるっていうの。
931 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:24:14.19 ID:???
というかそれは固定じゃないって言い方自分でもおかしいと思わないのかな
固定に変な意味合いを勝手に持たといてそんなこと知らない他人に強要すんのやめろって言ってんのに
932 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:26:02.71 ID:???
夏前までまったりしてたのにこの間から変に極端なのが混じってるんだよ
多分自分だけが正しい固定だと思い込んでるんだろうけど
933 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:27:32.58 ID:???
過激派固定名乗れば終了な気がするわ
934 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:28:36.87 ID:???
固定って書く必要ないじゃんって言う人って毎回つっこまれるとすぐ消えてそのままなんだよね
固定アンチの嫌がらせじゃないの?
935 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:29:39.20 ID:???
実際地雷多めの固定で過激派固定名乗ってる人多いよ
ここで暴れてる人は「どこが過激派なの!?」ってことなのかな
936 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:29:58.73 ID:???
夏前というよりそれの前からガチ固定が固定と認めないと言い続ける絡みがありすぎて
ガチ固定は来なくなったから
ガチ固定以外のBAタグ付けられる系のABが好きな自称固定が棲み着いてる
たまたまABアンソロでBA内容があった事件で書き込みがあって
それで過疎ってた所にまた以前あったのと同じ
固定が固定と認めないのはおかしい
雑食やリバなのに固定と認めない固定はおかしい
その合間にガチリバだから雑食と一緒にするのはおかしい
これの繰り返し
937 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:30:21.11 ID:???
>>934
言い返せないだけでは
938 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:31:12.44 ID:???
>>936
読解力大丈夫?
939 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:31:20.30 ID:???
>>936
日本語勉強してから出直してきたら?
940 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:31:47.84 ID:???
>>936
こいつでしょ
941 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:32:30.64 ID:???
>>936が何を言ってるのか理解出来ないわ
942 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:33:07.77 ID:???
結局こういうスレだとガチ固定が悪で頭悪くて頭堅くて過激派
こういう結論で持って行くレスと固定は荒らしで固定と認めない派は固定アンチ
だから本当の意味でガチ固定(基準が厳しい人)はこのスレは
ガチ固定とは相容れない人達の集まる聖域だから
ここでレスするのは過ちであり話合いなんて出来る場所ではない
最終的にガチ固定は被害妄想のクズになるから馬鹿をみるだけ
だから来ない方がいいよ
943 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:33:51.33 ID:???
固定スレみたら固定アンチがスレ乗り込みしてたから
愉快犯はいるだろうねぇ
944 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:34:55.75 ID:???
>>936=>>942
945 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:35:37.10 ID:???
BAつけられる内容でもBがチンコ入れてなかったらABなんだよなあ
女々しい受けと雄々しい攻めしか受け入れられないのは勝手だけど他人の嗜好にケチつけられるほど高尚で正しい嗜好なわけ?
946 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:36:01.01 ID:???
というか、昔から固定関連のスレって単なる嗜好の部分と攻め受けの部分ごちゃ混ぜの人結構いるよね
単に嗜好と攻め受け傾向が合致してるから違和感気づかないんだろうけど、
攻め受けそのものに拘りないなって人結構射るよね。

それも過激派って言われるタイプの人に多い印象。
まぁ、実際攻め受けそのものに拘りないから嗜好部分で固定じゃないって発狂するから当然なんだろうけど
947 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:36:43.68 ID:???
>>936のカプで逆レを書いたら逆カプタグつけられそう
948 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:38:18.32 ID:???
他人の嗜好にケチつける女々しい受けアンチも相当だよね
本当に嗜好はちゃんと書くの大事だよ
女々しい受け好きは女々しい受けとタグつければいいのに
949 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:39:21.19 ID:???
>>948
ここ固定とかのスレであって嗜好はどうでもいい;;
950 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:39:51.90 ID:???
>>949
むしろ固定厨はいらないスレ
951 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:40:19.30 ID:???
固定はいいけど固定厨(受け攻めガチ固定という害悪)
952 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:41:16.30 ID:???
> 必ずしも許容派=好き、否定派=嫌いとは限りません。
このスレはこれが全て
だから許容派=好き、否定派=嫌いではないけど
ガチリバとガチ固定はスレ違い
953 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:41:52.71 ID:???
何の話してるの
954 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:44:27.35 ID:???
テンプレに固定厨立ち入り禁止入れたら?
注意書きに
・ここはガチ固定の思想の持ち主の過激派は立ち入り禁止です
・ここでは固定による被害(ABなのにBAと言い張る基地外固定など)などで苦しんでる人のスレです
・討論する資格があるのはガチ固定・ガチリバ以外の人なので棲み分けて下さい
955 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:45:21.37 ID:???
ここまで全部私の自演!
956 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:46:09.54 ID:???
極端な人がまた極端に走っただけ
957 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:47:37.69 ID:???
>>950-952 >>954
は同じ人だろうね。話の流れ全く関係なく延々と話せる人間は普通いない

>>936=>>942がボッコにされたから嫌がらせしてんじゃない?
958 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:48:08.00 ID:???
どうせここもまた過疎になる
959 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:48:15.65 ID:???
ガチ固定ってだけなら別にいても構わないでしょ
いて駄目なのは自分の過激思想が固定の全てでそれ以外は固定じゃない厨よ
960 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:48:44.33 ID:???
>>957
正解!
全部固定が悪い
961 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:49:26.76 ID:???
テンプレ入れるなら
・固定って書く必要性ないよね ←これ系統はアンチの嫌がらせなので無視してください
くらいじゃない
962 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:50:11.98 ID:???
さすがにアンチの嫌がらせには見えないよ
963 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:51:00.43 ID:???
思い通りにならなかったからお外で「あのスレは固定追い出した〜」とか言いたくなったとしか思えない流れ
964 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:51:09.02 ID:???
自分の気に入らない考え方を持った奴は全員厨orアンチの仕業
これどこのスレでも見るわ
965 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:52:11.18 ID:???
>>963
別に追い出されても気にしないんじゃね?
同人板に専用スレあるし
この板にガチ固定用のスレ欲しかったらこのスレに立てればいいだけだしね
966 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:53:07.09 ID:???
>>965
ていうかそれが狙いだろうね…>ガチ専用スレ
967 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:54:48.46 ID:???
>>966
何が嫌なの?別にサロンだしどんなスレあっても良いと思うけど
逆に同人板に複数作るよりここに複数作る方が建設的と思うよ
968 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:55:43.98 ID:???
昔からいるスレのっとりキチなんじゃない?
固定関連のスレは決まって嗜好叩きからの自分の認めない固定叩き→排除で乗っ取り繰り返してるから
もうこの手段で片手以上のスレ乗っ取り続けてるよ
969 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:58:34.60 ID:???
ガチ固定スレよりBAにみえるAB固定の人の為のスレが必要だと思うの
970 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 20:58:45.21 ID:???
同人板の固定スレ系酷いよね
普通の固定はうわぁぁ近寄らんとこってなる極端なのばっか
971 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:00:26.62 ID:???
>>967
自称固定()がスレ乗っ取って固定追い出した風に語られるのでなければ別に固定が愚痴るスレつくってもいいんじゃね
972 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:00:46.01 ID:???
私が知ってるだけでも2,3本は同人板でのっとられてるよ
肉体準拠絶対死守してると持ちこたえるけど、精神的云々いい始めたらもうそのスレ終わり

801板でも他の板でもそうやって乗っ取ってきてる
973 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:01:11.39 ID:???
やっぱり固定vs固定じゃん
どっちも迷惑でしかない
974 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:01:36.28 ID:???
何回も言われてると思うけど襲い受け好きだけど逆リバ地雷ガチ固定だっていると思うんだよね
975 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:02:19.04 ID:???
801板のは精神的も肉体的もスレが散々荒らされて逃げたスレにも追いかけて来てあらして
スレ分裂しても追いかけて追いかけて荒らす固定アンチに執着されてる
難民板のスレですら荒らしてたから相当だよな
976 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:03:42.31 ID:???
今の荒らしは翻訳サイト使って荒らすのか
977 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:04:01.68 ID:???
固定スレ荒らしは嘘の情報で逃げた側を悪者として叩くから
固定スレ住人がどんどん頑なになっていったの見て来たからなぁ
棲み分け出来てたのになんで荒らしたんだろうねあの身も心も固定アンチ
978 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:04:41.12 ID:???
どのジャンルのどのカプのことかわかる愚痴もちらほらあったからアンチとかじゃないガチのやばい人もいると思う…
979 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:06:12.35 ID:???
固定アンチっていうか内輪揉めなんじゃないの?
そうやって自分定義の固定以外を固定と認めず追い出すからあれだけ分裂するんじゃ…
980 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:06:37.69 ID:???
801板のスレは過去ログ見れば分かるけど
この板(801板)では萎えは禁止だから出てけで凄かったからね
そして同人板や難民に移動してもずっと身も心も固定とは正反対の萌え書き込んで荒らす
これが今も続いてるとは思いたくないけどどうなんだろう
981 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:06:38.67 ID:???
それまで普通に固定について語ってたのに突然汚言症かと思うレベルの罵詈雑言連投し始めた人しってるから
アンチだけじゃなくてガチアレな固定もいると思うよ
(IDかえることなく豹変した。そしてその後落ち着いたのか普通に書き込みしてた。ガチキチだとおもったよ)
982 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:06:38.95 ID:???
基地外固定アンチは難民系や同人系に常駐してるニートだけど
ここまで日本語崩壊してなかった
983 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:07:56.73 ID:???
言う程通じない訳でもないし崩壊もしてなくね?
984 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:09:48.92 ID:???
そういや次スレってどうするの?
985 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:10:23.25 ID:???
他許すまじの過激派固定と固定アンチと面倒なのが複数いるってことか…
986 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:10:32.77 ID:???
立てて20くらいまで保守しとけばいいんじゃない
またなんか話たいことがあれば使えばいいし
987 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:10:40.84 ID:???
欲しい人が作ればいいよ
988 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:11:34.99 ID:???
>>985
過激派認定厨もいるから大混乱だなw
989 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:18:49.17 ID:???
リバ・固定・雑食について討論するスレ2 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1499861830/

一応立てたよ
保守手伝って
990 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:19:37.34 ID:???
>>961
こういうの言い出すのが昔固定スレ荒らしてたんだよね
自分の意見や自分が否定されたからアンチと言って吹聴するの
991 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:20:12.02 ID:???
>>990
議論するスレで会話するつもりない人間は荒らしでしょ
992 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:20:43.51 ID:???
まぁガチ固定や雑食の固定名乗りが不思議な人はお断りのスレと思えばw
自分は不思議だと思うからこのスレから離れる
993 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:22:14.84 ID:???
雑食の固定名乗りとガチ固定の固定名乗りが同じに思えるの?
994 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:22:43.87 ID:???
>>991
議論してた内容とまったく異なる部分をフューチャーして
固定と認めない人はどうの言いだした方が変だったよ
複数のカプ好きという人がカプ固定と名乗るのは何故かという話だったのにね
995 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:23:09.55 ID:???
わかんなければ聞くのはいいけど、聞く気もない上に
自分定義の固定定義を押し付けてそこから外れてるのは全部雑食リバ扱いする固定は本気でうざいよ
説明したところで一切聞く気ないし
996 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:24:02.68 ID:???
どんな話でも雑食リバ扱いすると決めつけてる固定がと言い出す方もうざいよ
997 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:24:10.86 ID:???
>>994
それどこのレスなの?
そもそも複数のカプ好きの話なんかしてた?

あと固定と複数のカプ好きなことってどう関係があるの?
固定=組み合わせ固定前提なの? 普通固定って言ったら攻め受けだと思うんだけど
998 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:24:27.33 ID:???
>>996
日本語しゃべれよ
999 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:24:43.29 ID:???
まぁまぁいいじゃないの
ガチ固定お断りスレにしとけば次スレは雑食リバ扱いされた人用のスレになるよ
1000 : やまなしおちなしいみななし2017/07/12(水) 21:24:56.57 ID:???
おわり
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