【カプ嗜好】リバ・固定・雑食について討論するスレ【カプ詐欺】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止 思いやり半々、自衛半々ってところじゃない？
書いてないより書いてくれてる方がいいって人は多そうだけど 雑食としていろんなカプ読んでて好きならいろんなカプ描くのが自然だと思うんだけどあえて描くのは固定って言ってるのは
固定派票を狙ってるのかあるいは思いやりなのかなと思ったんだよ
でもこれはそもそも自分が読むのも描くのも固定(だから読むもの＝描くもの＝一番好きなもの)だから出た発想だったね
読むの雑食の人はそもそも特に好きでもないものも雑多に読んでるからその中で一番好きで描く気が起きるABだけを描きますってことなのかもね まー他人の作った他カプは商業誌の漫画や小説のように楽しめるけど
自分ではABしか書くことが出来ないというパターンや
書いてと言われたくないという先制攻撃型自衛のプロフでもある感じ
自分は単一カプ固定になる事が多いから書くのも読むのもABのみとなるけど
そうじゃない人はそうじゃないという嗜好なだけと認識してるよ
仲良くするしないは別でね そっかーそうだね
読むのは雑食が理解できなくて悪意のある見方をしてたみたい >>469
自分は攻めの尻に受けのちんこが入ったらリバだと思ってた
だから攻めの尻にちんこ以外を入れるとか受けが攻めの尻を揉むとか攻めの尻に興味を持つとかそういうのをどうやって避けたらいいのかわからなくてしんどかった
興味持つくらいならリバだと思わない人いるだろうけど自分には地雷なんだよ >>481
でもBCもみるんだよ？
CBのリバは地雷ってわけでもなくね？
むしろ進んでRTするんだから好物な部類じゃない？ 端的にABの話しか思いつかないから創作ではABしか書いてないけど読む分には雑食だわ
話が思いつかない以外の意図はないからあんま邪推されてもなぁ AB固定です、A左固定\B右固定って言うなら話題に出すのはもちろん
ふぁぼもブクマも一切やめて〜特にふぁぼ 作品単位でなら生産元あまり気にしない人割といるよね
ガチ勢とそうでもない派の認識の差っていうか
＞ふぁぼブクマ まぁ、過剰なアレルギー持ってる人は少ないでしょ
製造元が同じでも完全に分けてあれば気づかないことも多いし
その上隠しておけばいいであえて表記しないとか垢分けて気づかれないようにしたり、
意図的に逆いけるの黙ってたりする人がいるから中々 過剰なアレルギーと馬鹿にされるような嗜好だけど
隠されるよりは表に堂々と出してる人のほうが好感は持てるよね 別にバカにしてないぞ
っていうか、普通に逆への拒絶反応はアレルギーと同じだと思う
人によって症状の程度が違うし、含有レベルで発症も違う 売り上げとかフォロワー稼ぎたいからって逆リバ嗜好あえて隠す奴は許せない
それ詐欺だから 地雷や嫌いを表明するより好きを表明する方が気楽と思うけど
隠したがる人が減らないね
隠す理由に根強いバッシングされる信仰が残ってるというか 表明したりタグ付けしてくれたほうが同士と繋がりやすくていいと思うんだけどなぁ 具体的なカプ名前で書いたら好きな人に検索で目に触れちゃうから嫌い苦手は言いにくい
けど「逆が苦手」「別軸リバ地雷気味」みたいに固有名詞出さないなら
苦手のツボが多少わかって住み分けや不本意な地雷設置しなくて済むかも
グロとか女体化は好き・苦手プロフに書いてるのわりと見るから左右関連もそうなればいいのに ツイッターのプロフやツイプロやピクシブの自己紹介欄？で書いても別に検索には引っかからなくない？
私うっかり引っ掛けて自爆した経験ないよ 検索で引っかかるのは名前に含まれてるときじゃなかった？ ABとCB大好きB受けの民みたいにプロフに書いてる人がツイートにも画像にもBCって書いてる自作品いいねするのはなんなんだ
別に私は雑食だけどBCとして描いたものをCBとして受け取られてるならそれはムリだからブロックしたい 逆とかないわ〜（上手ければok〜）な人かもね
真意は分からないけどモヤるならブロックでいいんじゃない >>499
ツイッター公式（アプリ含む）ならプロフに書いても引っかからない（前は確かhitした）
非公式アプリなら引っかかるね。全部がそうかは分からないけど >>501
そういうのやったことあるけど、多分大した他意はない
萌えはないけど作品として面白いとか
キャラ解釈がいいなと思ったとか
好きなキャラ（B？）が格好良いor可愛いくて嬉しいとか
まあブロックして大丈夫そうならブロックでいいと思う やっぱり下品というか激しめというかハート喘ぎとか淫語とか汚喘ぎとかその辺のエロ強めな人ってリバる人多い気がするなあ
とにかくエロければいいタイプなのかな そういうのや特殊性癖もの好きなんだけどリバるというか雑食な人が多いわ
このカプ(キャラ)でこれを書きたい！というよりこのネタ書きたいからこのカプ(キャラ)！になってるみたいな感じ 昨夜ある固定カプアンソロで完全な同軸リバR18が掲載されていた件で
ツイッター上が固定逆カプリバ総乱れで意見しまくってて凄かった
オフの人達の大方の意見が固定は固定リバはリバ逆カプは逆カプという感じで
わりと棲み分け基準が実際は浸透してるんだと思った
そして固定＝AB左右固定相手固定というのがスタンダードだと改めて感じた
やっぱり2ch上での固定定義とは違うね (描くのは)左右固定！(見るのは逆リバ何でも大好き！)
って奴ばっかだけどな
逆リバ見れるやつが何で固定自称してるのか 実際の読み手（描き手含む）の無意識の区別が固定か逆カプかリバかで
その中で都合良い（人気具合や知人が多いなど）所のコミュにいたいんじゃなかろうか
夫々のコミュニティの人達には謎だけど
リベラル精神でどんな嗜好でもAB好きなら仲間という一定数の人により
輪の輪郭が曖昧となった居心地の良さで嗜好違いにも関わらずコミュ名を名乗る的な アンソロとは別件でバズってたABのBを攻めにしたいみたいなツイートを見て思い出した
うちはかわいい攻め推しBA固定なんだけどそういうのは逆でやれみたいな凸が来たことがあって凸った人にとってはABのBを攻めにした状態に思えたのかな
正直挿入方向以外で受け攻めを決める人は自分の世界に篭っててほしいんだけど 詐欺師が多いから不安になる気持ちはわからなくはないけどね
でも私もいわゆる逆っぽいのとか攻めのつもり（だった）受けとか好きで文句言われそうな嗜好好きだから
挿入以外でぎゃーぎゃー言われるの嫌い 原作から攻めが可愛い(細身の美少年×筋肉質なおっさんとか)ならそういう嗜好の人もいるで納得だけど
そうじゃない場合大抵は可愛い攻めのABが好きと言いつつかっこいい攻め×かわいい受けのBA作品を好んで見てるんだよね
お前それかわいい攻めが好きなんじゃなくてどんな時もAを受け顔にしたいだけなんじゃんていう 顔や仕草が雌っぽい雄っぽいとか凹凸以外の印象で受け攻め決めるのは勝手だけど他人の創作にも押し付けてくる人無理だな
自分の固定観念になんで他人も従うと思うんだ 敢えて真逆の嗜好をその概念が主だった表記に混ぜて行くから反発出るんじゃね？
そういう場合は嗜好タグがあれば便利そうと思う
TSやNTRみたいなので女性向けのってあまり広まらないよね >>514
属性じゃなくてキャラの関係性なんです！オリジナルで代用は効かないんです！
みたいな二次でBLやる理由・建前が枷になってるんかね
性癖や属性のタグ・注意書入れてる人は一次のほうが二次よりが多い気がする 自ジャンル固定警察がいきすぎて攻めが（凸にとって）攻めっぽく見えないだけで凸が飛んでくるからそういう人たちに自萌他萎の概念すり込みたい
リバ雑食が多い下地はあるけどだからって他人に迷惑かけてるんじゃ衰退するだけだよ もっとカントボーイとか女体化とか軽率にできるようになればいいなって思う
攻めが受けのフェラ地雷ですっていう人はカントボーイだけよんでればいいよっていえる世界になって欲しい 普通にあるじゃん女体化
昔から少数派でも何でもないよ というかさ自分の経験が全てのその嗜好の持ち主であり
そいつらはクズみたいな言い方やこんなに酷い連中と言い回るようなのが
双方の嗜好持ちそれぞれにとって大迷惑なんだよね
嗜好をハッキリさせるってだけでかなり違うのに
嗜好を隠す事での軋轢とどの嗜好にもいる厨を全ての人として叩く厨
ある程度アンチスレやら愚痴スレ利用して吐き出せばいいけど
双方の嗜好者がいる場で主張するから主張戦争になる >>519
なんでカントボーイは無視するの？
女体化そのものに何か特別な意識があるから女体化だけに反応したんじゃないの？
そういう特殊だって意識そのものが無くなるくらい普通に広まって欲しいって話なんだけど おっとレス番まちがえてる
>>520は518あてです。>>519はごめんね。 カントボーイって単語がそもそも使われていない
あまり浸透していないってのあると思うわ >>514
公式ホモの公式解釈準拠でもない限りどんな解釈がそのカプの主流でも等しく捏造でしょ
主流から外れてるからって反発されるいわれはないし凸は当人のモラルの問題では 凸自体は良くないとは思うものの
棲み分け出来るなら出来るにこした事はないね
元々あった主流により作られた基礎があったとして
それと異なるものが生まれた時は全部認めろではなく
新たなものを作って行けばいいんだよね >>519
ホント嗜好を隠す人も問題だよね…固定でも何でもないただの雑食なのにプロフに固定表記してたりさ
住み分けできるもんもできなくなるよ 言い方が遠回りでわかりにくい
主流とか解釈とか嗜好とか概念って何に対して言ってるの？
雑食か固定かってこと？ あるABの大多数がカッコイイA×カワイイBという嗜好の時
カワイイA×カッコイイBという真逆嗜好で萌えた場合
ABの大多数の嗜好と相容れず反発が起こる
ABというカプには違いないが余りにも嗜好が対立し異なる為
避けきれない軋轢を融和させるにはABタグ以外の嗜好タグがあると
その嗜好タグを避けることによってABタグで衝突する確率が減る
という事では？
カッコイイやカワイイの部分は逆のカプもあるので
この例えが絶対ではない
嗜好を属性に置き換えるのも可能 逆にそもそも原作では攻めはかっこよくなくて受けもかわいい系ではないが二次創作ではかっこいい×かわいいが最大多数になってる場合
少数派の原作寄りの関係性に対してその嗜好タグとやらを求めるのかって話
さすがにちょっと傲慢すぎない？ どちらかが我慢するより互いに嗜好タグつけるようになったらいいねという話でしょ？ 自カプは公式設定も他キャラから見た時の表現もカッコイイ×カワイイで原作寄りだけど
本当はカワイイ×実際はカッコイイというのがメインストリーム
そしていつもカワイイ受けは馬鹿にされるか批判されてる
しかもなぜかカワイイ×カッコイイが原作寄りと言い出す事もあるから
原作寄りと思うのこそ各自の主観と思うしかない 攻めのスーパー攻め様改変と受けを性別受け改変
正直この辺りについてはなんらかのタグが欲しいところ
BLには男同士であることを求めてるので原作にない過剰な雌雄の振り分けは特殊嗜好でもあると思うんだけど
私左右は固定だけどこういうこと言うとなぜかリバ厨扱いされるのが不思議 挿入基準は当然としてその挿入以外の部分が嗜好って事だよね カッコイイ×カワイイ
カワイイ×カッコイイ
ワンコ×クール
ガリ×マッチョ
マッチョ×マッチョ
みたいに分かりやすいのがきっと便利 二面性とかでキャラ属性がネタバレになる創作には使いにくいから難しいね 公式の性格と自分の萌えが一致してない自覚がある人ならまだしも公式に自分の望むフィルターかけてそうだと思い込んでる譲らない人もいるわけだし
自覚のある人は何も言わなくてもそれなりにきちんとするけど性格捏造の自覚ない人に促すのは難しいし >>534
二次創作にネタバレもクソもないよ
キャラの性格改変して閲覧者を驚かせたいならオリジナルでやって 嫌いな人に配慮と考えずに
己の趣向はこんなんですよと主張するタグと考ればいいんじゃない？
属性タグってそういうものだし それでも嫌いな人がいるんですよ！！って言ってくる人って実在するんだよね… どういう属性であれ創作した人が提示した左右に対して他人がどうこう言うのおかしくない？
・AB（固定）として書いたものにBAっぽいとかリバっぽいとか
・リバとして書いたものにABに偏ってるとかBAに偏ってるとか
最近こういうの多くてうんざり 地雷作風はツッコミ入れるより
存在消すあぼーん処理かNG処理するのが悪とされなくなるといいかもね
ABタグのみでBA風というのはまさに地雷だろうから
地雷持ちは劇物としてそういう作風書き手を避けるのが一番
書きても自分の嗜好を劇物扱いされてAB以外のカプタグ付けられるの苦痛だろうから
AB固定ものお断りしとくと平和が訪れる可能性 ABとして出したものを好みじゃないって理由でこれはBAだって騒ぐのがいるから荒れるんでしょ
たとえ全年齢でも書き手がAがBに挿入すると考えてAB固定表記にしてるならBAでもBA風でもなくただのABで他人が口出す余地ないのに 何故か左右争いしてるエロなし作品に片方しかタグつけない人もいるんだよな 左右争いしてても結果は決まってるし、その結果が未来永劫覆ることはないってことなのでは
私は攻めのつもりの受け好きだからそういうのでリバって言われるとエーってなる
攻めにアンアン言わされたらもう雌になって欲しいけどしつこく攻め狙ってるのも嫌いじゃない
でもだからといって実際に攻めになれる可能性は0がいい 挿入基準だからABなのは間違いないけど
挿入に至るまでの受け攻めの基準が曖昧かつBAに見えるってことなら
ABタグだけで意地を張るより襲い受けとか襲われ攻めとかタグあると棲み分け出来そう
もちろん襲い攻めとか襲われ受けとか正反対のもあるといい
これに近いタグあった気がするけど忘れた まぁ左右争いした時点でAB固定かと言われたら違うから難しい所だよね
ABA（リバ）からのABってところかな リバだとガチリバに迷惑がかかるから左右不明からのABなのが分かりやすい
左右争いという嗜好萌えは一定に人気あるからタグあっても不思議ではないね 固定はAB（固定）とか左右固定とかタグつけたらいいかも
左右固定 受け攻め固定 ガチ固定 リバ要素なし
このあたりはタグとして広まれば良い気がする >>544
常に攻めの座を狙っててもそれが叶わなくて結果挿入しかされないならそれはABでしかないよね…
心から受けであれっていうのは見る側の好みでしかない
挿入の有無以外は本当に個々の好みだからどうにもできないよ
ついでにリバや雑食が描いたAB(ひとつのweb漫画や同人誌内で受け攻めの逆転なし)はABじゃないって言うのも乱暴かなぁと
リバや雑食の人が描いたABは生理的に無理、ならわかるけどそんなのABじゃないっていうのはちょっと 何度も言われえるけど挿入基準ではABなのは間違いない
その前の描写次第で拒否されるという流れだから
ならその拒否される嗜好のタグがあればいいのではという話だよね？
たんに〜言われた悲劇の嗜好という愚痴こぼしたいだけなら
そういうスレ使えばいいと思うのだけど >>547
それは違うよ。結局挿入は「ありえない」んだから
そんなの自分が嫌なのはリバにおしつけとこって気持ちでしかなくない？
リバにも失礼だよ
>>550
＞ついでにリバや雑食が描いたAB(ひとつのweb漫画や同人誌内で受け攻めの逆転なし)はABじゃないって言うのも乱暴かなぁと
＞リバや雑食の人が描いたABは生理的に無理、ならわかるけどそんなのABじゃないっていうのはちょっと
言いたいことはわかるけどついこの間AB垢と別にBA垢持ってた人（BA垢はAB垢とはつなげてなかった）が
ABでの話の続きをBA垢でBAでやってたって聞いたばっかりだから正直書き手で警戒はしてしまうなぁ ありえなくても行動でBAになるように展開されて
オチだけABというのはAB固定というより
固定とつけないABでいいんじゃないの？
固定と見て欲しい固定の人に読んで欲しいという希望がある訳でもないんでしょ？ >>553
行動がBAになるってのがよくわからん
最後がABならすべての行動はABの行動でしょ
今はかっこいい積極的が攻めの、かわいあ受動的が受けの特権って時代じゃないんじゃない？ 俺が攻めだと言ってAを犯そうとするBならBAじゃね？
受けようとして襲うのではなく攻めとして犯そうとするからBA >>553
なに言ってるの。真逆だよ
BAっぽかろうがABにしかなり得ないからこそAB固定って書くべきなんじゃん
BAもありうるのかもという可能性を否定する必要性があるからこそ
むしろわざわざ固定って書いた方がいいんだよ 攻めたくて攻めて最終的に受けるのは同軸リバと思うわ
ABでもBAでもないよ そのBAっぽいってどういう描写をして言われたか
想像する内容によって受け取り方が変わりそう >>556
ABとだけ書いて「固定」と書かなきゃいいんじゃね？ ＢＡと言われたと嘆いてる人の作品読んだら
これは挿入してもＢＡに見える書き方と演出してるなという場合が殆どだな
あくまで今までの自分の知ってる範囲のことだけどね >>561
自分で理解してても見る人によって受け取り方が変わりまくるから限界があるって流れに見える >>560
挿入するのはABなんだよねBAに見えても
見える見えないじゃなくて役割で見るもんじゃないのカプって
尻で攻めを抱く系の考えは固定じゃないって暗黙のルールみたいなものが実はあるのか >>541の意見ってつまり>>510みたいなタイプの書き手は固定とはみなしてないってことかな >>555
それで最終的にAのちんこがBに入ってもBAって言うの？
カプ表記は挿入方向のみで決めるのが普通でしょ
どんなにBがAに色々してもAが突っ込むならAB
BもAにちんこ入れるんじゃない限りBAじゃないよ 挿入なしのリバ作品と挿入なしの左右争うAB作品を自称左右固定の人はどう区別してるのか気になる
前者でもR-18じゃなきゃ読めるの？
まぁそれは固定とは言わないけど… >>562
理解してたら誤解を受けるであろう事を予想出来るから
そこは自分の作風の理解と作風をどう受け止められるかの理解が必要だな >>565
レスの流れからすると
その最終的挿入前までの話へのレスだと思う 作者がリバって言うならリバだしABって言うならABだよ
見る側が決めるもんじゃない 左右争ったら固定じゃない人はそれはそれでマイナー嗜好というか過激派だと思うから自覚してくれ わざわざ固定って言う必要もない人間が自分は固定！と主張するから荒れるんだよねー
逆リバ作品も見れるなら固定じゃないって分かってない奴マジで多すぎ
何で普通に正直に言えないのか
蕎麦アレルギーじゃない人間が蕎麦は食べれるけど好きってほどではないからって蕎麦アレルギー自称したら迷惑だろうに 左右争っても結局は左右固定のままみたいな>>544なら左右固定だろ 別に逆は好きじゃないなら固定でいいじゃん
許容できるからって好きとは限らない
大体逆リバ許せない人って自分から過激派名乗ってるし 精神的リバって言葉が大嫌いだから攻め受け表記は挿入に従って欲しいんだけどそうすると攻めの穴を弄ってるけど挿入はABだからABってのが出てくるから困る
確かに挿入基準だと間違ってはいないんだけど…… 一作品一アナル主義(なので受け以外にアナルは存在しないものと扱う)
みたいな注意書みたけどこれくらいはっきり言ってくれると探す側も避ける側も有難いよね
自分は性癖合わないと思ったから引き返したけど好きな人は安心して読めるだろうしかなり良いんじゃないか？ 左右争いは精神的ではなく肉体的に争って勝者が突っ込むから
所謂リバ要素と言われるリバネタの一種だなぁ
最後は絶対ABだけどBAになるかもというリバ萌え
精神的リバって精神的に優勢が受けの場合に使う感じで
一時的とはいえ肉体的に攻めとなってる場合は違う >>576
最初はそれが左右固定だったんだよね
気がついたら総攻め総受け主義に変化してた >>575
穴いじってたらアウトじゃない？攻めの尻に何か入ったらアウトでしょ 受けのチンコ入ってたらリバだけど指とか道具でだったらアナル責めプレイで有り
カプによるけど B攻めではないけどA受けだよねそれって…攻めの尻穴いじるならA受けタグ入れようねちゃんと
そんなだからリバ厨は住み分けしないって言われるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
