【カプ嗜好】リバ・固定・雑食について討論するスレ【カプ詐欺】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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討論するスレです。
必ずしも許容派＝好き、否定派＝嫌いとは限りません。
・ヲチ、晒し禁止
・特定ジャンル、カプ叩き禁止 >>553
行動がBAになるってのがよくわからん
最後がABならすべての行動はABの行動でしょ
今はかっこいい積極的が攻めの、かわいあ受動的が受けの特権って時代じゃないんじゃない？ 俺が攻めだと言ってAを犯そうとするBならBAじゃね？
受けようとして襲うのではなく攻めとして犯そうとするからBA >>553
なに言ってるの。真逆だよ
BAっぽかろうがABにしかなり得ないからこそAB固定って書くべきなんじゃん
BAもありうるのかもという可能性を否定する必要性があるからこそ
むしろわざわざ固定って書いた方がいいんだよ 攻めたくて攻めて最終的に受けるのは同軸リバと思うわ
ABでもBAでもないよ そのBAっぽいってどういう描写をして言われたか
想像する内容によって受け取り方が変わりそう >>556
ABとだけ書いて「固定」と書かなきゃいいんじゃね？ ＢＡと言われたと嘆いてる人の作品読んだら
これは挿入してもＢＡに見える書き方と演出してるなという場合が殆どだな
あくまで今までの自分の知ってる範囲のことだけどね >>561
自分で理解してても見る人によって受け取り方が変わりまくるから限界があるって流れに見える >>560
挿入するのはABなんだよねBAに見えても
見える見えないじゃなくて役割で見るもんじゃないのカプって
尻で攻めを抱く系の考えは固定じゃないって暗黙のルールみたいなものが実はあるのか >>541の意見ってつまり>>510みたいなタイプの書き手は固定とはみなしてないってことかな >>555
それで最終的にAのちんこがBに入ってもBAって言うの？
カプ表記は挿入方向のみで決めるのが普通でしょ
どんなにBがAに色々してもAが突っ込むならAB
BもAにちんこ入れるんじゃない限りBAじゃないよ 挿入なしのリバ作品と挿入なしの左右争うAB作品を自称左右固定の人はどう区別してるのか気になる
前者でもR-18じゃなきゃ読めるの？
まぁそれは固定とは言わないけど… >>562
理解してたら誤解を受けるであろう事を予想出来るから
そこは自分の作風の理解と作風をどう受け止められるかの理解が必要だな >>565
レスの流れからすると
その最終的挿入前までの話へのレスだと思う 作者がリバって言うならリバだしABって言うならABだよ
見る側が決めるもんじゃない 左右争ったら固定じゃない人はそれはそれでマイナー嗜好というか過激派だと思うから自覚してくれ わざわざ固定って言う必要もない人間が自分は固定！と主張するから荒れるんだよねー
逆リバ作品も見れるなら固定じゃないって分かってない奴マジで多すぎ
何で普通に正直に言えないのか
蕎麦アレルギーじゃない人間が蕎麦は食べれるけど好きってほどではないからって蕎麦アレルギー自称したら迷惑だろうに 左右争っても結局は左右固定のままみたいな>>544なら左右固定だろ 別に逆は好きじゃないなら固定でいいじゃん
許容できるからって好きとは限らない
大体逆リバ許せない人って自分から過激派名乗ってるし 精神的リバって言葉が大嫌いだから攻め受け表記は挿入に従って欲しいんだけどそうすると攻めの穴を弄ってるけど挿入はABだからABってのが出てくるから困る
確かに挿入基準だと間違ってはいないんだけど…… 一作品一アナル主義(なので受け以外にアナルは存在しないものと扱う)
みたいな注意書みたけどこれくらいはっきり言ってくれると探す側も避ける側も有難いよね
自分は性癖合わないと思ったから引き返したけど好きな人は安心して読めるだろうしかなり良いんじゃないか？ 左右争いは精神的ではなく肉体的に争って勝者が突っ込むから
所謂リバ要素と言われるリバネタの一種だなぁ
最後は絶対ABだけどBAになるかもというリバ萌え
精神的リバって精神的に優勢が受けの場合に使う感じで
一時的とはいえ肉体的に攻めとなってる場合は違う >>576
最初はそれが左右固定だったんだよね
気がついたら総攻め総受け主義に変化してた >>575
穴いじってたらアウトじゃない？攻めの尻に何か入ったらアウトでしょ 受けのチンコ入ってたらリバだけど指とか道具でだったらアナル責めプレイで有り
カプによるけど B攻めではないけどA受けだよねそれって…攻めの尻穴いじるならA受けタグ入れようねちゃんと
そんなだからリバ厨は住み分けしないって言われるんだよ >>580
その辺りはかなり特殊プレイだからカプ以前に
こういう特殊プレイだよって書けばいいだけな気がすんね >>582
攻めの反応描写次第だろうな
結局は描写力って事かと思うんよ
受け受けしい攻めになってるかどうかが分かれ目 >>582
男女で女が男にやる場合もあるからOK派だ
気持ち良さそうにしてる攻めが好きだなら受け受けしいと言われてもやるけど >>585
感じやすい、トロ顔、喘ぐ、受け身あたりかな
昔はそれは受けのすることだったけど今は多種多様すぎてな
そもそもそれは攻めのやることじゃないっていう決まりがあったた訳じゃないしな だから最終的に挿入でABとなっても
それの過程で毎回揉めるから嗜好や属性などのタグあるといいね
という話じゃなかったんかい 「上下争い」「上下認識逆転」などのタグが広まればいいのにね
「そういうのは固定だと思ってない固定の人」に嫌がらせしたい人以外はタグ付け嫌がる理由もないしね 話の発端のアナル責めだってアナル責めであって挿しつ挿されつのリバではない
というかチンコの挿入以外を基準にしてタグつけるなら
「精神的にはABなので肉体的にはBAのみだけどABタグBAタグ両方つけまーす」や
「いつも精神的にはABのつもりだしこの話はセックスシーンは書かないからABタグしかつけません(他作品BAオンリー)」
みたいなのも正当かつ当然ってことでしょ
ないわ >>589
受け攻め争いからのガチひっくり返しはガチリバ者にも人気のシチュだからそのタグだとむしろ混在の危険がが
普通に「受けが攻めたがりますが逆転しません」って一言いれるだけの方が良い気がする
タグが必要なら「攻めたがり受け」とか……？
リバ者は○○攻め○○受けはあんまり使わないから 基本的にケツで感じたら受けって感じ
昔攻めがもうたたないよー＞＜ ってなったときに受けが攻めのケツに指入れて前立腺刺激して立たせて
よしできるなって続行した話あったけどあれは自分の中でギリセーフだった 同人アンケ垢で攻め穴については攻めアナル等の注意書きがあれば〜が多数派じゃなかった？
リバ表記必要派は少なかった気がする >>591
その場合は「リバ」のタグと併用すれば良さそう
リバ者は率先してリバタグ使えばいいのに
これ完全に同軸リバなものに限ってリバタグついてないの不思議だ >>593
同人アンケってガチ固定ガチリバではない層向けだから
リバ表記要らないとリバ好き（書かないだけで読むとかあたりの人達）が
それはリバじゃない逆カプには思えないと声が大きいツイッターでやったら結果見えてるよ ガチ固定っていう人ってたいていは自分の好きな嗜好だけみたい。
自分の嫌いな嗜好はリバ
っていう固定そのもの無関係なの多いから自称固定そのものがそもそもアレ そういう固定叩きや固定否定の為のスレじゃないからね 固定――どっちでも――リバ
これを更に分離させると
固定――リバ要素気にしない固定――どっちでも――片方のカプに寄ってるリバ――リバ
こういう感じ？ >>594
リバ好きからしても頭が痛いわ>タグ付けない
シブの特に大きいジャンルはABAやABとBA併用みたいな雑なタグ付けするから探す方も避ける方も得しないという
捕捉しやすいからかリバタグつけてるユーザーに凸が来るし
ついてないやつにリバタグつけてもABAタグあるから……って消す
なんなんだあいつら >>597
そうだよリバ叩きスレでもなければ雑食叩きスレでもないし私の考えた固定の条件布教スレでもない >>598
「リバ要素」っていうのがそもそも単なる嗜好の範囲の話が多いって話だよ
攻めるつもり・攻めのつもりの受けなんてリバ要素でもなんでもない 変なタグを付けられたのも嫌な話だし
正しいタグが消されるというのも酷い話だ つまり「苦手な人だっているんですよ！配慮してください！」ってことでしょ？ 固定はリバ要素を避ける為に新しいタグを作ろう
そうすれば相手に不愉快な思いをさせず互いに交わる事なく住む世界が出来るかも？ リバ要素よりも地雷なシチュあるけど注意書きあったら嬉しい程度で注意書きするべきとは思わないし
そもそもリバか否かは挿入で判断するからリバ要素ってなんだよって思う
お客様思考の人多くない？ >>597
自分がガチガチの固定だからこそそんなの固定じゃないって言われるのが凄くいやなんだよ
それはお前が個人的に好きじゃないだけで固定かどうかは関係ないだろってこと
なんでリバなんか名前も見たくないのにリバだって言われなきゃいけないの。気持ち悪い >>603
配慮ではなく嗜好の違いを視覚的に区別する方法が
カップリングのタグ以外に必要ではないかという事
自分はカップリングタグ以外にも嗜好タグあると便利と思ったのは
今は女体化読みたい、と思ったら女体化タグ
オメガバース読みたい、と思ったらオメガバース
リバが読みたい、と思ったらリバ
ウホっとした喘ぎのエロが読みたい、と思ったら隠語かハート喘ぎ
ジャンルやカプタグと併用する時もあるし
それのみの嗜好で探す時もある
嗜好タグは付いてる方が便利 >>606
ここリバを叩く所でもないしリバ否定する場所でもないからね 頑なに正しいタグ付けようとしない(もしくは間違ったタグを付けたがる)やつはただの閲覧乞食だから言っても無駄だよ >>598
┌受けらしい・攻めらしい振るまいに拘りのある固定者
├挿入方向に拘りがある固定者
├自分の中のキャラ・関係性解釈に合っていればOKの雑食者
├相互挿入に拘りのあるリバ者
└男らしさや対等感に拘りのあるリバ者
受け攻めロール嗜好ベースならこんなかんじだと思う
でもって上→下はリバ寄りに見えるし下→上は固定寄りに見えるから当然モメる 関係性解釈はリバ・固定とは実際あまり関係ないと思う
・挿入に拘りはなくどちらでも萌えればOKの雑食者 >>611
確かに腐女子全員自分なりの関係性解釈に基づいてやってるわけだもんな
修正ｻﾝｸｽ
シブとかざっと眺めてて思ったけど
昔は1番上一極集中で
今のボリュームゾーンは2番目って気がする
>>553や>>584みたいに1番上の人からすると受けらしくない振るまいするのはリバにあたるから
固定がめちゃくちゃ減って逆もありの雑食やリバが増えたように見えてるのかもね いや。元々挿入方向しか意識されてなかったよ
ただいつからか自分の思う攻めらしさ受けらしさを掲げて気に入らないのをリバだの固定じゃないだので
攻撃してくる過激派固定が発生し始めた
一般的な固定はあくまで挿入基準であってらしさはむしろ嫌うと思う
精神的なに苦しめられてきた固定は多いから ツイ移行にともなって住み分けしない雑食も増えたし
固定詐欺も増えたよね
むしろ生きづらくなったのは固定だと思う 固定というか地雷持ちは生きにくくなった
自衛しようにも難しくなったな 新たながちな嗜好としての固定表記を作ってしまう方がいい
例えば上記の受けっぽく見えてしまう攻めが心底地雷の固定向けや
オスの香り漂わせる攻める気満々の受けが地雷の固定向けの表記タグ
ガチ固定だと上記の地雷を含むという意見をここで訴える固定派がいるので不可
単順に左右固定、受け攻め固定と思ったがそれも最終的に挿入基準のみという事で不可
襲われる攻めや攻めたい受けが地雷のタイプには
固定という単語が既に無意味な表記なのかもしれないな もはや固定って言葉が意味をなしてないってのには同意
固定しかフォローしてないはずなのに逆リバ作品やA受けB攻め作品がRTされてきたりいいね！されていますって表示されたりとかどういうことだよっていう…
それを指摘されると被害者ヅラして垢分けたり隠したりする奴が尚分からない
詐欺を指摘されて「バレなきゃいいんでしょ」ってそういう問題じゃないでしょ…
なぜ自分の嗜好偽って周りを騙すような真似するんだよ
フォロワー減るからとか本が売れなくなるからとかあまりにも身勝手な理由で
ファッション・得するラベル感覚で固定って表記使う奴多すぎなんだよ 指摘はせずにそっと離れる方がいいと思うよ
嗜好を否定する悪の存在として扱われるだけだから
表記への互いの認識違いで共通認識を持てなかったとして離れるのが互いの為 逆リバA受けB攻めも好んで見る固定って何よ…そいつにとっては何が固定なんだよ
言葉の乗っ取りとしか思えないし憤りを感じる
嗜好の否定なんてしてないしただ固定を自称するなと言ってるだけなのに
何で正直に見るのは何でも好きと書けないの？わざわざ固定を自称するの？
最初から正直に書いてくれてりゃこっちも近寄らないっての
でもその「近寄らない」ってのが気に入らないんだよね
そのテの人ってブロックされただけで自分の嗜好を否定されたと感じるみたいだし 支部はまだしもツイはシステム上完全に固定には向いてない
ツール上の問題でどうしようもないことを延々と愚痴られても困る
あと細かい拘りがあるのはわかるからこういう人だけフォローいいねしてくれ(こういう人はフォローしないでくれ)ってツイプロなりに書いてくれるとありがたい
細かく言われないとどの程度かわからないから作品見たきゃフォローするよ 向いてないからやるな愚痴るなって凄い傲慢でワロタｗ でもまぁプロフで地雷が書いてあるのに
その地雷カプ者がフォローして来たりを絵をRTしたりというのは
なかなか興味深い行動だなと思う時はある
まー相手の嗜好なんてどうでも良いってタイプが多いのが現状よな >>620
ツール云々関係ないよね？
まさかいいねやRTが表示されるのが悪いとでも思ってる？
そうじゃなくて逆リバA攻めB受け好んで見るくせに固定自称するのが問題なんだよ
コレはツイのシステムとは何の関係もない >>623
×A攻めB受け
○A受けB攻め
だった…
住み分けしない自分たちの意識の問題なのにツイのせいにして「嫌なら使うな！見るな！」とか意味がわからない
見たくないのに無理矢理見せるようなことしてきてるのそっちだろ 垢分けしたり文句を受けて配慮した人間を詐欺とか被害者ヅラとか評するヤツのが傲慢でケツの穴が小さいわ その為にツイプロブロック機能固定ツイートがあると思うんだが
そこまで毛嫌いするなら能動的に避けるかツイッターやめれば >>614
いやシブもそうだがそもそもツイはSNS=交流のためのツールで
住み分け重視の地雷持ち向けオタク用ツールじゃないからね？
ガチ固定やガチリバみたいな地雷の多い人が気軽に使うようなもんじゃない
インデックスに注意書すればOKの個人サイト時代とは違うんだよ >>625
だからさ
垢分けしたりして騙し続けるのをやめればいいじゃん
そうしないのは何で？ 固定じゃないのに固定自称してる人は自分も理解出来ないな
リクエスト受けないためにAB固定と名乗ってると言ってた人達いたけどそれならはっきりとリクエストは受け付けてませんと書くほうがいいと思うんだけどな >>627
今は本買うのに嫌でもツイチェックしなきゃいけない時代なんだよ
金絡むことだし騙されたくないからね >>628
そんなことしてないからなんでって言われてもわからんわ >>631
分からんのにそういう行動する人を擁護するようなこと言わないでよ… >>625
最近は配慮方法が垢分けよりプロフに嗜好羅列の方が良いって感じだね 垢分けで騙しってAB垢とBA垢を繋げずAB固定と名乗ってるような人でいいんだよね？
そういう人って固定がリバ好きを避けるのを分かった上でやってそうだから悪質に感じるわ
結局我慢出来ないのか固定名乗りながら逆も好きってゲロって垢繋げだすし ABしか書かないからBA好きだけどAB固定名乗るのが理解できない >>634
そうそういうやつ
そういう悪質なのは注意深く見てないと一見しただけじゃ分からないから尚タチ悪い
固定なのに何か怪しいなって思ってたら案の定ってのが多いけど…
やっぱりそういう奴ってわざとやってるんだよね騙して本売るために ここで議論したって固定擬装はなくならないから鍵付けてフォロー申請してきた人のツイみて見極めてフォロー許可するのはどうだろう
鍵垢からの申請は確認しようないから蹴ればいいし相手のツイ確認で多少ダメージは受けるだろうけど最小限で済む
自ジャンルの見たくないものが多いガチガチ固定は苦手なものを長々とプロフに記載した上で鍵でそうしてる人多い 海鮮だとそういう人はどう避けたらいいんだろう
自分は書き手の嗜好はそこまで気にせず本を買ってるけど嘘をつくような人の本は買いたくない
諦めるしかないのかな 書き手も買い専も知り方は同じじゃない？
支部やツイッターの情報からだと思うよ
自分でぶつかって気付いて
次買うの止めようとか避けようという自衛してるんだと思う >>616
そもそも受けっぽく見えてしまう攻めとかオスの香り漂わせる攻める気満々の受け
とかは固定かどうかは関係ない
単に攻めが受けっぽく見えてしまうということや
受けがオスの香り漂わせる攻める気満々なのが地雷なだけであって
攻め受けそのものではなく嗜好の問題だって散々言ってるのに何で理解できないんだろう
女体化が地雷とか、ふえぇ…なんかおちんちんからしろいのがでてきたよぉ（20代後半の男）みたいなのが地雷
ってのと同じ
ちなみに私は味見せずマズい料理食わせるのが地雷
でもそんなの攻め受け関係ない話単なる好み。
なんで自分のテンプレに相手があわせると思うのかすら理解できない >>640
何度も同じ主張をする為に
気に入らないレスに片っ端から絡むのやめたら？ >>640
受け攻め直接関わってくる嗜好と全く関係ない嗜好一緒にするのは乱暴すぎるかと
例えるなら可愛い顔した女の子と見間違うような攻めとかゴツい筋肉男が受けとかが好きな人は固定じゃないとかそういうのじゃないの？
そこは単なる嗜好の違いでしょと ノマでも男らしい女と女っぽい男みたいなカプが好きな人=逆アナル好きな人じゃないのと一緒じゃね>受けっぼい攻め攻めっぽい受け
むしろ挿入部分にこだわってるってことだし普通に固定だと思うが
それ以前に受けっぼい攻めっぽいなんて個人差ある上に雑な説明を使うなよと思ってるけど だから固定は固定でも趣向が違うから
挿入以外の部分の嗜好のタグがあればいいなというただの希望レスからの雑談
自分の嗜好を固定と認めろ認めないじゃなく
その嗜好部分をタグ化したら便利であろうという雑談 精神的ABで肉体的BAって表現大嫌いだったんだけど流れを見てるとそう名乗らなきゃいけなかった面があったのかなと思った
女らしい受けと男らしい攻めの左右固定以外は固定と認めなさそうな人って本当にいるんだなあ >>645
かっこいい攻めとかわいい受け意外の嗜好の固定の人も今は探すのかなり難しくなってる
男らしい受けかわいい攻め好きって言ってる自称固定の大半が平気で逆リバ見てる
そんでなぜか見てる逆リバ作品は普通にかっこいい攻めかわいい受けだったりね
そういうのは嗜好の違いじゃなくて単に住み分けしてないだけじゃん
そういう固定詐欺する奴のせいで王道以外の嗜好の固定も生き辛くなってるんだよ >>645
女らしい受けというより
女らしい攻めが嫌いって人のがよくみるかな
受けの男らしさ主張して女みたいな受けキモイって
昔から叩いてるのよく見たし今もきゅるるんはわわ白痴受けって平気でdisるのもみるしね
ぢこでもはわわきゃるるん攻め嫌うとめっちゃ怒る人出てくる
そういう攻めが受けっぽいと言われてるなと傍からみると感じる >>645の二行目がまさに>>646で草生える
なんの根拠もなく固定詐欺て >>642
直接関わってると思うかどうかが既に個人差なんだよ
押し付けが一番ウザイ
例えに関して言えばそれレベルでケチつけてくるやつは結構いる
私からすれば固定による攻めのつもりの受けなんて
人間のつもりの小型犬レベル
いくら小型犬が自分を人間だと思ったって犬は犬
人間にはなれないしなってほしいわけでもない
単なる嗜好の範囲であって攻め受けそのものとは関係無い
>>646
それキャラのそういう部分が好きなだけで
攻め受けは固定じゃないってだけでしょ
まぁ、固定してないのに固定って言う人間ほんとに増えたけど 固定の大大大定義は挿入の矢印として嗜好の傾向タグはあってもいいも思うけどツイだと文字数もあってむずかしいね
支部ならできるだろうけど
避けたい人だけじゃなくそういうのが好きな人が探しやすくなるメリットもあるからそういう文化があってもいい
ただどうせかわいい攻め×かっこいい受けタグなのに中身は攻め様はわわ受けで詐欺だってなることもありそう
詐欺じゃなく本人はそのつもりでも全然描けてないパターンあるからなあ 原作ではどヘタレヒーロー×ツンデレ悪役が二次創作では腹黒スパダリ×はわわわわになってることも少なくないんだよなあ 合わないのは自分から切ってくしかないでしょ
そもそも自分の考え方を他人が理解してると思うこと自体が間違いなんだから 最近固定詐欺とかよく見るけど言葉から滲み出るお客さま臭というか被害者意識が無理
せいぜい合わなかったなあ残念だなあくらいしか思わないからこいつらのせいで固定＝過激みたいな図式ができるのが無理
同じ固定を名乗りたくないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
