【ﾑｰﾝﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙｽﾞ】BL作者が雑談するスレ part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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ここは、小説家になろう系列のムーンライトノベルズで
BL作品を投稿している作者向けの雑談スレです
雑談スレですので話題は自由です
他の投稿サイトの話なども特に制約はありません
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
補足として、このスレが立ったのは
したらばの、新のくむん雑談所ではBLの話題は禁止されており
他に受け皿になる適当なスレも無かった、という経緯があります
前スレ
【ﾑｰﾝﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙｽﾞ】BL作者が雑談するスレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1477837472/ >>217
作者スレで言う事じゃないと思う
あなたが作者なら尚更
後半については探し方が悪いとだけ >>218
単なる一般読者だしたしかにスレチでしたね
ゴメン 評価の話してるとこに「登録とかログインとかめんどくさい」
登録とログインしない人つまりポイント入れない層の要求がなんと作者スレに！
今度からは「登録とかログインとかメンディけどタグつけてくれたら評価する」と書いてみよう
誰かポイント欲しい人がそういうタグをつけてくれるかも
そんなのが掲示板に出たら該当タグがヲチの餌食になるのは必至
あー笑った 作者側は登録せずに読んでる人が一定割合いるって理解してるのよ
217は釣りか？相手するだけ無駄？ >>221
単にスレタイトル読めない子がGWで迷いこんだだけだから忘れてあげよう恥ずかしいだろうし タグといえば、連載物の1話の段階でどの辺までタグ付けようかと悩むことがある
連載中盤で実は攻めと受けが親子だと発覚して……みたいな話の近親相姦タグは
読者の地雷回避の為には全部つけといた方が親切なんだろうけど盛大なネタバレだし
中盤終盤に書こうと思ってるプレイ内容をタグにズラズラ載せるのも
まだそこまで話が進んでいない以上、タグ検索して来た読者からしたら期待外れかもなぁ……とか色々 ネタバレをとるか「地雷は表記しておけ」というクレームを回避するか難しい所よね
「◯◯が出てくる予定なので苦手な人は〜」って注意書きも見るけどそこに至るまでにエタってる作品も多いし。一昔前の同人の前書きみたいに「何があっても許せる人向け」とか書いとくくらいしか思いつかない タグは個性がでるよね
念のためにレベルのものでもタグ付けする人とか
ひたすらアピールポイントの羅列してる人とか
なかには
紆余曲折あって ３Ｐはするけど 最終的には教師 とくっつく
みたいな感じで複数タグまたいであらすじ書いてる人もいたりしてまさに人それぞれ 何があっても許せる人向けってあらすじとか前書きではムーンでも時々見るね タグって基本は検索のために入れると思ってた
でも今は地雷よけとか内容の紹介みたいになってない？
毒凸避けのためにも入れた方がいいってわかってんだけど
これはどうなの？ってのもあるような
例えばだけど「攻めは受けっぽい」とか「大きな男性器」とか
そんなキーワードで検索する？ タグは注意書きにしか使ってないｗ
近親相姦 とか 死にネタ有り とか 自分はタグは注意書な感じだなー
>>223みたいな展開なら近親タグはつけるけど誰と誰が近親なのかは書かないかな
受けっぽい攻めならタグじゃなくあらすじに書くな >>228
｢巨根｣タグなら不思議な感じもしないから、そういう表現のタグ付けがなろうムーン以外の文化にあるんじゃないかな
pixivとか？詳しくないから分からないけど少し雰囲気の違うタグを時々見かけるのはそういうことかと タグであらすじって言うとネットでネタにされてるような「インスタにいる女あるある」に出てくる
#今年のTDL納め#クリスマスディズニー最高#また来年も来たいな#でもヒロくんと一緒ならおうちデートも幸せ#ヒロくんも同じ気持ちだって#以心伝心#来年の先も２人で
みたいなのが浮かぶわ >>232
すごい分かる
タグは基本的なもの以外には、嗜好把握してもらうためにつけるかなぁ
誘い受け・襲い受けとかね >>232
そこまでいったらタグって一体…なんだけど
結局は作者の自由だから誰もそれで検索してくれなくてもいいってことだもんね タグとかあらすじの雰囲気でまず読んでみようか決めるだろうから、そういう雰囲気を求める読者さんが読みに行くんじゃないかな
そういうタグで中身三人称の硬い文でどシリアスだったら残念だけど 自分が読む時は読みたい設定の小説を探すからあらすじやタグが豊富にある方が安心して読めるね 攻めと受けの属性、（年下攻めや誘い受け）物語の傾向（ほのぼのやシリアス）、ニッチなエッチのプレイ内容（拘束や複数人）は記載してあると読者としては検索する時ありがたいので自分もなるべくタグ付けするようにしてる >>223
私がたまに使うタグで悩んだ時の回避技
(ネタバレしてしまうよアウアウ編)
例)近親相姦
第一話 モブ親子エロ
…
最終話付近 実は攻めと受けは兄弟でした！
(これでタグつけるのって詐欺じゃないだろうか編)
例)スカトロ
第一話 シーンの一部に微尿モレ
…
その次の話 生々しく固形物を食わせる！
ダメな人はタグ見たり序盤の時点で回避するし
タグを見て寄ってきた人には後半でドッキリサービスができる
削るのではなくて増やせばいいのだよ増やせば 一般的な恋愛物語の手法として
主人公の相手方について、最初の印象は喧嘩腰だったりしてヤな奴っぽくしておいて
その後に良いところを見せて『好意の獲得感』を演出するってのがあるわけだけど……
（有名で分かりやすい例としては花より某の道明寺とか）
これ、自分の場合駄目な事に気づいた
読んでても最後まで第一印象が上書きされずに残るし
自分が書いたのを改めて振り返ってみると
スタート時点で親愛度高状態ってのばっかりだわ クズな相手役が改心する系はハッピーエンドと分かってても読むの辛かったりするな
誤解や価値観の違いでやむを得ず対立してる系は
1話ごとに視点が替わる構成とかで相手側の事情も分かるようになってれば
すれ違いのギスギスが続いてもあまり気にならないけど なんなんだあいつは！
からのすれ違いって微笑ましかったりそれでもなお相手の良さが書ければいいんだけど
ひたすら攻めがゲスだったクズだったりすると
誤解が解けてその後態度かわっても攻めがただの調子の良い男にしか見えないからね
その辺のさじ加減は難しいと思う
でも読んでてそんな第一印象払拭できるくらい攻めの印象がよくなる作品もたまにある
まあもやもやが残る作品のが多いけどさ 立場的な対立とかは許せるけど
人間としてどうなんだ的な減点項目があると
主人公格のキャラとしてはヤだな
そういう意味ではスポーツとか競技での敵対関係ってのは良いかもね
人間的に全く落ち度がないのに嫌な相手っていうキャラデザをしやすい その行動に読者が「しかたがない」と思える理由があるかないかも重要よね
「操られてた」とか「正気を失ってた」とかはわりとよく使われるネタかな どうもなんかいつの間にか戦闘描写が苦手になってた
昔はもう少しノッて書けてた気がするんだけどな
……歳かな 戦闘もエロもセンスが問われるよね
心情描写と共にどういう体勢でどういう動きをしてるのか
分かりやすく書こうと意識したら今度はテンポ悪くなったりして
いつもそこで筆の動きが鈍くなる 茂みが揺れる音の擬音に何使おうか考えててふと気づいた
『ざわ……』とかもう使えねーよ！
こんなんつい吹き出してしまうわ！ ちょ、待てよ！
この手の話題に上がる中でもこれだけは本当に困る ちょ、待てよ！と攻めが言ったけれど受けは気にせずに出て行こうとした
そこに攻め2が現れて言った
ちょ、待てよ！その声を聞いた受けは、さっさと出て行こうとした
そこに攻め3が現れて言った
ちょ、待てよ！その声を聞いた攻め二人はお前もきたのかと思った
そこに攻め4が現れて言った
ちょ、待てよ！それで攻め達は驚いて攻め4を見ていた。
受けもじっと待っていた。
「攻め5とか出ると思う？」「それやばくない？」「やばいかも」
「やべー超やべー」「僕そんなにやばくないけど」「やべぇ」
そして攻め5が背後に「てけり・り」と鳴いた。 安心してください、履いてますよ
もだな。
上のちょ待てよ話はなんだろう？こわい。 大丈夫だ、問題ない もかな
見返してあっと気付く時あるね >>252
これさ、5が背後に……の前の会話文で、それぞれが1回ずつ発言したとすると、既に1人多いことになるよな
1人が複数回発言しているなら別だが ストイックな騎士が快楽落ちしていくのいいよね〜
話の展開上仕方ないとはいえエロまでなかなか辿りつけなくてフラストレーションが溜まる
内容もエロもある作品って本当にすごいなあと思う 書きたいものを書くための状況を作るというかそこまで積み重ねる作業は必要なんだけど早くエロ書きたいジレンマ 苦手なシーンで詰まると本当に進まなくなる
一旦飛ばして先を書いても駄目じゃないんだけど…… 深夜のノリで書いて、翌日読んでまったく萌えなくて何が楽しくて書いてたのかもわからない
まるで昨夜の自分がミュータント
浅はかにもなろう系の流行りをふしゅう(クソこのケータイ変換できないゾ)しようと転生とか混ぜて書いてる自分を憎む
軽率に品のないコメディにしてライト感出そうとしたり無駄な努力してるし
書くのやめちまえよ！と自分を罵りながら他の方が書いて下さったホモ読んで萌える とうしゅう変換できたわ、ありがとう
また一つ賢くなってしまった
語彙力のなさを使用機器の能力不足にするとか滑稽通り越して無様だよね
あーこんなにも役に立たない我が脳よ、伸びる余地が沢山あってステキッ！
脳の成長年齢はとうに終わってるけどな
でも生きるっ！
お邪魔しました！ まずは書きたいエロシチュありきで
それに合うように他の設定（キャラや世界観）決めていくタイプなんだけど
今回書きたいのが特殊なプレイ過ぎてプロットの段階で迷走してる
こっちを合わせたらあっちで矛盾がでる、みたいな さあ夜食も食ったしビールも飲んだしエロシーン書くぞー
おや、なんか眠くなってきたような気が…… 愛のないレイープ箇所があるんだが
タグをつけたほうがいいんだろうか
無理矢理タグはついてるけどレイプは無理矢理の範疇に入る？ 自分の場合は、タグだけで伝わるか悩んだときはあらすじの最後の辺に文章で入れてる
※愛のないレイプ箇所があります
みたいな感じで ありがとう
とりあえずはタグ変えずそのままいってみる
強姦タグってエロ重視じゃないと中々つけにくいわ 個人的には攻めと受けの間なら愛がなくても無理矢理、第三者と受け(あるいは攻め)なら強姦タグつけるかな
その回の前書きで愛のないﾚｲｰﾌﾟ描写ありって注意促してる作者さんも見かける というよりも根本的な話として、非合意は強姦でレイプ、合意ならプレイの範疇 愛はないけど合意はある、ってのも捨てがたい
何か大きな借りがあるとか 「BL」投稿サイトなのに全く関係ないイラストを無断転載する思考がわからぬ
作者見つけて報告してみたけどプロだしそういう話スルーするっぽいから
実質無断転載放置なの気になるけど作者がスルーするなら仕方ないか 通報したけど対応されなかったから作者に報告したんだ プロは波風自体を嫌う場合も多いし
報告されるのも迷惑かもよ？ イラスト見ないようにしてるからそういうの気付かず読んじゃったら嫌だな
無断転載してる人はムーンのBL書きなの？ >>280
迷惑だとは思ったんだけどね
作者から「無断転載である」って一言だけ言ってもらえれば、私が運営に再度通報できたから思わず
運営側はPixivのURLだけ見せられても、本人かもしれないっていう可能性で動かないし
>>281
ムーンじゃない別サイトなんだけど、これ良いなぁって思ったBL書きが小説の表紙を無断転載してると萎えるね… ここにいる人がそうだとは言わないけど
モラル低い作者いくらでもいるよね
自分も割と名前の知れてる作者さんに設定パクされたわ
他所で揉めてる人だって知ってたけどまさか底辺の自分が被害に合うと思わなかったよ つうかムーンじゃないならここで言う必要あるかね？
該当スレ他にあるんじゃないの >>285
該当スレを探して流れて来たけど
＞他の投稿サイトの話なども特に制約はありません
これは無効になったの？
私が使ってる投稿サイトモラルなさすぎて移動したいんだけど、ムーンの使い心地はどう？ 「１８禁小説サイト」つーてんのにエロの無い話を宣言して投稿してる人がたまーにいるけどそんくらいかなルール違反は。
ムーンライトの規則に違反してる小説とか利用者は、使ってる人の数が多いぶん利用者の監視も多くてわりとすぐ通報されて消えてる。（と思う）
自分の書いた話を投稿して、読んで感想くれる人や活動報告（日記みたいなの）にコメントくれたりする人とやりとりするぶんにはモラルとか気になった事ないな
よその人の感想欄とか見るとたまに変なのがいるけど毒者は一定数どこにでもいるし。自サイトしか持ってなかったのだがムーンはむしろ快適に感じる（個人の感想です） >>286
他の投稿サイトの話でもいいと思うけど
>>277の書き込みの時点じゃ別のサイトって書いてないし
ムーンだって前提で考えて「なんだよムーンの運営対応しねえのかよ」って思っちゃうから
そこは気をつけた方がいいかもね >>287
ありがとー
ルール違反がそれくらいだと住み心地良さそうだね
「18禁」にくくられてると利用者の年齢層も高くなっていいかも
>>288
あぁそっかそうだわ。気を付ける！ 濡れ場合体中にアホな誤字してたぁぁ
穴掘って埋まりたい 濡れ場読み返すの気力消費するよね……
支部のR-18小説が某大学の論文で晒されてたらしいけど恐ろしい話だ
下手したらムーンやノクタの小説も同じ目に遭ってたかもしれないし >>293
論文て……
何をどうしたらそうなる…… 無断借用じゃないよね？
作者に許可を取ってオケ出したのなら仕方ない
でも晒されているということは…？ 立命館 論文 で検索掛けたらまとめでてくると思う
作者の一人が晒されたから垢消し検討中とか呟いてるし
他の作者さんの作品も、許可取ってないんじゃないかなぁ…… ムーンと違ってログインしないとR-18作品にたどり着けない仕様のpixiv作品相手に
やらかしたってのがほんと恐ろしい これもしかして
虹はグレーゾーンだから晒し上げても相手は泣き寝入りするよね
って考えてたりしないよな……？ いや、そもそも一応法律上は、学術目的での引用とかになると
わざわざ許可を取る必要はないんじゃなかったっけ？ 無断借用はまずいはず
昔自分の教え子か何かの論文無断引用して取り下げ求められて停職になった教授とかいたよ 支部規約だと作者に無許可の無断転載がNGになってるからどっちにしろアウト臭がする
しかもこれの場合無作為の1000件のサンプル拾って無許可でしたならまだしも
ランキングの上から順に拾ってきただけのたった10件で全部無許可ってのがね…そのくらいの手間はかけろよと まさか一般書籍みたいにタイトルとか著者名とか出典元明らかにして最後に参考書籍として挙げれば良いの？？
こわっ 引用要件を満たしてなければそりゃアウトだけど
学術目的で要件満たしてるなら今回の件を法律的に批判するのは難しいんじゃないかな
作者の感情論として不快・倫理的に配慮するべきだったという話かと あれだけ炎上してるのは扱われた多くが二次創作ＢＬ作品だったからってのもあると思う
二次創作やってる人は公式が見て見ぬふりしてくれてるだけのグレーゾーンを扱ってる自覚があるんだろうし
ログイン限定でワンクッション置いてるpixiv上で発表してたのに、それを引っ張り出されたから余計に燃えたんだろう
そういう意味では正直、18禁ＢＬのサンプル提供者探して交渉するつもりなら
ムーンライトの方で探した方が容易だったんじゃないか 初めから交渉の意思はないとおもうなあ
この論文、文中から間接的な猥褻表現を拾い出すのが目的だから
引用には該当しないのでないかしら
データサンプルならまた別のルールがあったはず 医療系のデータやアンケート結果をサンプルにするなら事前のインフォームドコンセントがあるけど
既に作者の意思で公衆に公表済みの著作物をサンプルにするのは
文豪作品や春樹作品の分析研究と同じようなもんじゃない？
プロとアマで対応が変わるというのは法律だとまだ追いついてない >>309
確かに研究資料にされるのは同じようなものだと思うけど、そもそも青少年に対して有害な暗喩表現を調べるのにpixivの18禁指定作から抽出するのが間違いじゃね
大人向けに規約通りやってるのに有害認定されるために協力する作者なんているのかなぁ >>310
サンプルデータとして支部の小説を選んだ妥当性についてはあの論文の質の問題であって
サンプルとしてネット小説を利用することの是非とは問題を切り離した方がいいと思う 晒し上げ状態になった作者さんはほんとにお気の毒な…
読者さんたちも可哀想やね
前にムーンを中高生に薦めてる人がいた件思い出して鬱 あったね
あの作品好きだったのにな
どの作品とは言わないけれども こっちは大人しく石の下でウソウゾ仲間内で楽しんでるのに、わざわざ石どかして覗き込んでくるのマジやめて欲しい
何のために棲み分けてると思ってんだか フランスの大統領とカナダの首相がブロマンスか？って騒がれてるニュース見てドキドキしてる。
二人ともハンサムだもんね。 >>316
フランスの大統領ってガチの年増好きじゃん… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
