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リバ・固定・雑食について討論するスレ3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0390やまなしおちなしいみななし2018/01/17(水) 12:35:07.21ID:???
雑食地雷なしだよ!→苦手なものが多い固定は心狭いって言うの?キー!
雑食で見るもの多くて楽しい→見るもの限られる固定がかわいそうだとでも?キー!
って変換する奴って一定数いるな…
0391やまなしおちなしいみななし2018/01/17(水) 15:00:33.29ID:???
尻開発される攻め好きな人の過去作見たらペニバン攻め女が突っ込みながら手マンされるシチュがあった
受けには自己投影しないって言ってたから推しの受けに指だけでも突っ込んで欲しい攻め役ドリ?
倒錯してるな
0392やまなしおちなしいみななし2018/01/17(水) 15:04:03.39ID:???
ふたなり美少女にひたすら掘られるだけの男(逆転は絶対しない)をずっと描き続けている男作家とかもいるし
人の趣味は様々だ
0394やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 04:06:10.34ID:???
ホント何度も言われてるけど
嗜好と単なる突っ込む向きである攻め受けをごっちゃにしないで欲しい
0395やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 07:36:56.23ID:???
>>390
自ジャンルの固定がまさにこんなだけど悲劇のヒロインや他カプ叩きしてる暇あったら
自分の思う固定概念でも広めろと思ってしまう
0397やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 09:00:09.92ID:???
受けも男だ勢は最近のジェンダー観的にわかるんだけど攻め受け≒男女だ派は何を根拠に自分等の嗜好が正しいって考えなんだろう
古来から多く好まれてきたから?

みんな「自分が燃えるから、地雷だから」でしかないことないはずなのに
こいつはこうだから攻め(受け)って理由を付けたがるよなあ
0398やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 12:49:46.54ID:???
二次の攻め受け決定は正しく個人の嗜好でしかないと思う
このキャラのこういうところを見てみたいが人によって違うだけ
自分は受け攻めはこだわらないんだけど解釈地雷が多いので
リバよりもAB左右固定ならなんでもOKな人の気持ちがわからないんだけど
見たいものが人によって色々なんだなあということで落ち着いた
0399やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 12:56:12.94ID:???
固定でも攻めも受けも性別男派と受けは性別受け(女)派ってぜんぜん違うよね
後者の攻めフェラ地雷です!って自虐ネタで言ってると思ってたら本気で包丁振り回してるから困るよ
最近は攻めフェラ注意書きしてるサークルさん増えた気がするけど、その程度の事注意書きするのが当たり前な空気になって欲しくない
0400やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 13:24:46.34ID:???
>>399
その程度の注意書きって言うけどそれこそ個人の嗜好で攻めフェラ好きな人だっているから
注意書きやタグ付けしてくれたほうが探しやすくていいんじゃない?
嫌な人は避けられるし好きな人は見つけやすくなるし嗜好を注意書きしてくれるのいいことだと思うけどな
0401やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 13:52:59.31ID:???
>>399
攻めフェラに包丁振り回してる固定がいても困らない固定もいるので攻めフェラに固執してるのは399
自分の好きな攻めフェラが否定されたと感じるからそんなに躍起になるんだよ
別に振り回されたって向こうが頭おかしいんだから気にせず描けばいい
接触されたくないならタグ付け自衛して反撃できるように整えておけばおk
タグ付けしたくない刺されたくないは流石に我儘でしょ
0402やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 14:36:12.52ID:???
攻めが掘られたらそれは受けだよな
作品ごとは固定でもプロフでは攻めの受け書いててね
0403やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 15:29:35.45ID:???
特殊プレイや攻めのアナル使用あたりは注意書きないといけないけどそれ以外は好き好きでいいと思う
地雷です!凸されたくない人が表明すればいいことだと思うんだよな〜義務とかになると窮屈すぎる
固定は細かく書けって言うんだろうけど
0404やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 15:32:06.45ID:???
攻めフェラあたりをタグ付けとなるとじゃああれも、これも、ってなってうざいから天下の宝刀なんでもいける人向けで対応するわ
0405やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 15:47:56.92ID:???
>>401
攻めフェラはただの一例として挙げられてるだけだと思うよ
攻めフェラ程度の前戯で注意とタグ付け必須文化になって欲しくないから嫌がってるだけにしか読めない
タグ付けは個人の嗜好検索としても使えるけど注意書きまで必須の空気になると面倒だし
0406やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 16:31:58.80ID:???
>>402
掘られてるのは事実だから受けだよね
アナルにチンコ突っ込むのが正しい受け攻めみたいな意見見るけど脇コキとか眼窩姦は?
風俗の男受けだって嬢が生身のチンコ突っ込むわけじゃないけど嬢は攻めだし
0407やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 19:26:35.14ID:???
>>401
攻めフェラはただの一つの例えだよ?
てか攻めフェラ程度のプレイならR18BLでは入ってるのは普通でしょw
なんでも騒いで凸すれば思い通りになると思ってんの?
凸されたくなかったら注意書きしろ、注意書きなしで凸されるのは自業自得っていうのは犯罪者擁護して被害者disする人と同じ思考回路
0408やまなしおちなしいみななし2018/01/18(木) 21:07:28.10ID:???
性描写苦手だからR18読みません←理解できる
R18読みたいけど攻めフェラ地雷です凸します←頼むから腐女子をやめてくれ
0411やまなしおちなしいみななし2018/01/19(金) 05:21:14.89ID:???
こういう注意書き増やしてくらいなら別にいいかなって思うけど
受け付け始めるとクソほど増えそうな気もしてフクザツ

でも人の地雷なんてわかんないものだから教えてもらえれば助かるって気持ちはあるよ
味見しないで人に食わせようとするメシマズは地雷です!とかあるし
0412やまなしおちなしいみなし2018/01/19(金) 08:31:37.55ID:???
フェラ関係ってどっち向きでも無理地雷!ってうるさい人いるね
攻めイラマくらいまで行けば好み分かれそうなの理解できるが攻めフェラってかなりポピュラーなのでは?
タグ付けまでには至らずとも「この作品には以下の内容(要素)が含まれます」ってキャプにあると避けるにも探すにも便利だから
基本書いててくれるとありがたいし自分もそういうスタンスでやってるがさすがに書くとしてもフェラまでだな
そういうのは必要とされてる界隈でだけやってればいいと思う
0413やまなしおちなしいみななし2018/01/19(金) 10:38:11.59ID:???
攻めフェラ描いても何も言われたこと無いんだけど
文句言われる人は俯瞰の上目遣いで無駄に赤面させたり喘がせたりして受けっぽく描いてるんじゃないの?
実際フェラしてもアンアン声出ないし真顔でフェラさせればいいじゃん
0414やまなしおちなしいみななし2018/01/19(金) 12:30:00.76ID:???
俯瞰の上目遣いで赤面して喘ぐ=受けの特徴と思ってる時点で…
攻め受けが変わらないなら凸するほうが悪いわ
0419やまなしおちなしいみななし2018/01/20(土) 12:42:32.81ID:???
>>415
フェラをするような性行為に積極的な受けが地雷派
昔はこっちの方が多かった記憶がある
受けはセックスが嫌で攻めに無理矢理又は迫られて仕方なく…みたいなとにかく受け身じゃなきゃダメって感じ
0421やまなしおちなしいみななし2018/01/20(土) 13:49:17.30ID:???
なんでもいける人向けとか地雷ない人向け表記は注意書きじゃないとか説明を怠るなとか言い出す人がいるんだよな
なんでもいけない人や地雷ある人はなんで黙ってUターンできないんだろ
0422やまなしおちなしいみななし2018/01/20(土) 16:10:39.73ID:???
何でも許せる人って前置きしてる人ってそもそも所詮ただの予防線だからそんな大した事ない方が多い気がする
何も注意書きをしてない人こそ無神経で好き嫌い分かれるネタを平気で仕込んでくるイメージがある
0423やまなしおちなしいみななし2018/01/20(土) 21:36:19.12ID:???
これは注意書き必須ってガイドラインがないからな
アレルギー持ちは信頼できる作家や、信頼できる人が紹介したもの以外読まなきゃいいのでは
0424やまなしおちなしいみななし2018/01/21(日) 00:21:56.88ID:???
趣味でやってるアマチュアに文句つけるくらいだから本業プロにも文句つけてるんだろうけど未だに商業本でそういう注意書きがつく風潮にはならない以上ね
食品でもそうだけどアレルギー持ってる側が気をつけるしかない
0425やまなしおちなしいみななし2018/01/21(日) 01:29:17.02ID:???
カプオンリーに規約違反してなくても(机上に出さなくても)逆カプ本持ち込むなって言ってるやつがいたけど、ジャンルで学級会おこして注目される勇気もなければ自分で行動をおこす気もないんだよね
上記は一例だけど、本気で現状を変えたいなら署名サイトでも立ち上げてイベ主催なり支部なりに意見提出すればいい
そこまでは無理でもツイでアンケ取ってジャンル内だけでもそういう空気作るとかね
結局具体的にどうこうしたいんじゃなくて、愚痴吐いたり地雷しねって言ってるのが楽しいって所はあるんじゃない?だから自衛もゆるゆる
0426やまなしおちなしいみななし2018/01/21(日) 20:07:49.63ID:???
カプオンリーは逆カプや他カプの記念参加も多いんだよね
昔ぺらいAB本1冊に残りずらっと他カプ本並べてるスペとか見て
いいとか悪いとかより何かすげえなと思った
0427やまなしおちなしいみななし2018/01/22(月) 07:52:39.06ID:???
逆カプサークルや他カプサークルがオンリーの為に自カプ本作ってくれるって喜ぶところなんだけど
拗らせた迷惑な連中が地雷です呼ばわりするんだよな
0429やまなしおちなしいみななし2018/01/22(月) 10:03:57.11ID:???
普段カプ本増えろ〜とか言ってるのに逆リバ噛んでるカプ者が本出すと拗ねるんだよなお望みのカプ本増えてるのに
正直に逆リバ嫌い過激派のカプ固定者による本増えろ〜って言ってれば
逆リバはうわこのカプ近寄らんとこって思うんじゃないの
0430やまなしおちなしいみななし2018/01/22(月) 10:36:18.87ID:???
拗ねたところでその人らが買えない本が増えるだけだし別にいいじゃん
他カプの記念参加に喜ぶ人だっているべ
0433やまなしおちなしいみななし2018/01/22(月) 14:05:45.45ID:???
逆カプの描いた自カプも普通に読めるけど何かやっぱどんだけ上手くても萌えない事が多いなあ
何かうーんって感じで何が違うんだろうよくわかんないけど
単にこの人は結局逆カプだしなみたいなフィルターのせいかなー
なんかオールキャラとかAもBも全く絡まないカプの人がいきなりちょっとネタとかリクとか
すみっこの方に自カプ書いたとかの方がおおっ…ってなって萌えたりするんだけどそれは新鮮さのせいかもしれないし
0436やまなしおちなしいみななし2018/01/22(月) 22:35:34.77ID:???
逆作家の本は自カプでも読まないって公言してる人が
そこだけスルーしてた時に当て付けされてたの見たことある
同カプ作家でも苦手な作風から読まないことあるのに
受け入れられて当然ってスゲーって思ったな
0437やまなしおちなしいみななし2018/01/23(火) 00:52:09.50ID:???
逆カプしか描かないのにプチでAB出す人って今なら売れそうって思うから出すんだろうしまぁ175みたいなもん
本当に好きなら普段から描けばいい訳で
お祭り体質の人って吉牛好きだしわざわざスルーされた事を愚痴るのはよくある
さほど交流のないAB界隈に嫌われたって支障無いんでしょ
0438やまなしおちなしいみななし2018/01/23(火) 00:59:01.09ID:???
ええ…
リバとは違うけど普段ABだけどCDも好きだからプチあったときは本出したけど売れるからとか考えたこともないわ
常にそのカプが一番!な熱量を持った人じゃないと嫌なら自分が避けりゃいいだけじゃん
0440やまなしおちなしいみななし2018/01/23(火) 01:22:26.71ID:???
変わんなくない?
CDでもBAでも普段AB本命で該当カプ描かない人がプチあるからって他カプ本と一緒に並べてるのが微妙って話じゃなかったのか
0442やまなしおちなしいみななし2018/01/23(火) 08:51:25.97ID:???
437「お祭り体質の人って吉牛好きだしわざわざスルーされた事を愚痴るのはよくある」
438「ええ…嫌なら自分が避けりゃいいだけじゃん」

いみわかんなくない?w
0444やまなしおちなしいみななし2018/01/23(火) 15:26:48.08ID:???
まーた外で受けがペニバンで掘ったら逆アナルで攻×受のまま!
って主張してるアホがいる

なんでああいうアホって既存の枠にとらわれない私アピールしたいのに既存の枠にしがみつくんだろ
素直にリバでいいじゃん
0446やまなしおちなしいみななし2018/01/23(火) 21:19:53.67ID:???
>>444
A×Bってわざわざ書くのって、攻めるAと受けるBが好きな人にて貰ったり、攻めるBと受けるAが嫌いな人に避けて貰うためでしょ
そういう層はペニバンでもなんか他の道具でも指でもAが受けてるところ見たくないし、そういうAをBが攻めてるの見たくないのになんでA×B表記するのって思うんだけど???

海鮮はリバ嫌い少なくないから閲覧稼ぎにA×B表記にすり寄って騙してるとしか考えられん
0447やまなしおちなしいみななし2018/01/23(火) 22:20:51.70ID:???
何言ってだコイツって反応が大半だけど同調してる奴意味分からんわ
生身のチンコじゃないから攻めじゃないって何だよ
自カプの攻めロボで生身のチンコなんか付いてないんですけど
この攻めにペニバン着けても攻めとして見てもらえないんですかね
0448やまなしおちなしいみななし2018/01/23(火) 22:40:42.80ID:???
読んできた
空洞のペニバンに受けチン納めていざ挿入って事らしいけど普通にリバだろwww
この場合ブツを包んでるペニバンの役割ほぼコンドームでしょ
0449やまなしおちなしいみななし2018/01/24(水) 07:38:49.10ID:???
逆になんでそこまでして攻めのケツを掘りたいの?という疑問
普通に逆カプ描けばいいじゃん
0450やまなしおちなしいみななし2018/01/24(水) 07:55:39.04ID:???
メンタル面でマウント取りたい嗜好と即物的嗜好の合わせ技?
それともモブレドリに近いのかな
0451やまなしおちなしいみななし2018/01/24(水) 09:04:51.48ID:???
>>446
道具でも指でも攻めが体に「受け入れている」事実に変わりないのにね
攻めが受けの手を借りずに自分で後ろ弄ってるならリバじゃない主張も分かるけどその場合もABというより受け同士のカプだし
0452やまなしおちなしいみななし2018/01/24(水) 10:17:20.05ID:???
受けに突っ込んでる攻めのケツに極太ディルドinとか見るし別に好きにしたらいいけど
自分の好きな嗜好なんだから堂々と書けばいいのになんで誤魔化そうとするんだろうね
別にいいじゃん攻めのケツに巨大バイブ2本ざししてようがなんだろうが

好きな人は喜んでみるし嫌な人は見ないだけで皆幸せで平和なのにね
0453やまなしおちなしいみななし2018/01/24(水) 10:20:03.99ID:???
>>449
そしてそこまでするのになんで受けは本物を挿入してやらないの?という疑問
攻めも尻穴で多少気持ち良くなってるんでしょ?
開発だけしてセックスしてくれないとか欲求不満に陥った攻めが挿入を求めて浮気しそう
0455やまなしおちなしいみななし2018/01/24(水) 23:16:34.82ID:???
ペニバンで〜ってやつはどこに視点を置くかで解釈変わると思う
受けちゃんは絶対受けちゃんだけど攻めの尻は掘りたいって
受け=女で受け固定拗らせてるのか変態な俺カッケーなのか
0456やまなしおちなしいみななし2018/01/24(水) 23:24:08.97ID:???
ペニバン話のきっかけは確か攻めに挿入したいのに受けのチンコが小さいからペニバン使う受け可愛いとかだったような
もう嗜好の話だよこれ
0457やまなしおちなしいみななし2018/01/24(水) 23:56:19.00ID:???
そういう経緯ならAB前提BA?ABですって主張は無理だわ
しかし攻めフェラはBAだから〜ってやつはこの世から消えてくれ〜
0458やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 00:36:53.65ID:???
攻めフェラで受けが恍惚としながら「あぁ〜イイ〜出すぞ〜」って攻めの頭掴んで腰振ってたの見てから解釈違いはあるなって思ったわ
自カプじゃなかったから見れたけど自カプだったら地雷になってたかも
0459やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 00:41:24.82ID:???
受けフェラはBA(攻めが受けに喘がされてるのが駄目)って言う奴もいれば攻めフェラはBA(受けの棒がどこにせよ攻めに入るのはアウト)って言う奴もいるよな
ガチガチの固定の中でも意見まちまちなとこだと思うわここ
気にしない派もいるし
0460やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 01:02:17.05ID:???
攻めフェラのイラマチオはシチュによる
受けが夢中になりすぎて〜とかなら大抵いけるけど攻めがメス顔してたらウン?ってなるわ
リバとまでは思わないけどさ
0461やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 07:17:37.24ID:???
>>460
攻めが雌顔してるやつは100パーリバか攻めの受けやらせる
それ思い込みじゃんとかいえアホな奴もいるけど受けの雌顔に似てるんだから見分けつく
0462やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 08:31:27.75ID:???
攻めフェラ作品自体はリバだとは思わないけど怪しい表現で書いてる奴はリバか攻めの受け、受けの攻め或いは受けの夢が好きなんだろうと思う
というのを一言で「攻めフェラはリバ」って言ってる
リバには見えない攻めフェラには何も思わない
0463やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 09:49:31.11ID:???
「攻めの受け」「受けの攻め」ってワード見るたび面白いと思う
なんも知らないと「俺の恋人」みたいな意味かな?って感じ
0465やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 13:10:47.97ID:???
赤面女装攻めが攻めフェラであんあん喘いでケツ弄られながら挿入するけど二回戦はペニバンでフィニッシュみたいな全部盛りのシチュでも固定だって言えるのか気になる
ペニバンは流石に見た事ないけど似たようなやつは実際ある気がする
0467やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 14:01:54.43ID:???
攻めフェラはリバ!って最初アホかと思ったけど
実際はそうとしかいえないのもあるから固定は辛そうだ
0469やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 14:37:20.93ID:???
>>466
でも攻めにディルド突っ込んで受けにinをリバ標記するとリバがブチ切れるんでしょ
挙句攻め→受けは守ってて受け→攻めはないのにリバ標記させるとか固定ウザイって言われるんでしょ

実際にあったけど
0471やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 14:41:02.01ID:???
>>467
そういうのってリバじゃなくてABのA受け萌えなんじゃないかな
BAだと萌えないからABでA受け要素だけ描きたいとか
0476やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 18:48:48.55ID:???
ABのAにマウント取りたい層でなくガチA受で各種A受食い散らかして
最終的にモブAなドリにたどり着いた大手ならいた
0478やまなしおちなしいみななし2018/01/25(木) 20:40:26.70ID:???
>>462が色々な意味を込めて一言で攻めフェラはリバって言ってるのは分かったけど、
他人からするとその色々が分かんないから何言ってんのこいつアホなの?って思ってる
◯◯書いてる人はリバ好きそうってのはいいけど◯◯(リバじゃない)をリバっていうのほんとやめて
0480やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 05:23:13.59ID:???
作品自体が好みかどうかで吟味する前に
それを書いた作者自体の嗜好をまず吟味するっていうのがすごいなと思う
0482やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 08:25:43.75ID:???
ABの神作品に出会ってその作者の作品欄にBAがあったらAB固定がかいた作品では気にならない程度のA受け要素に敏感に反応してしまうからフィルターはかかってしまうんだなと
0483やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 14:03:15.23ID:???
性器の小さな受けにペニバン着けさせるってかなり女扱いした男女カプにおける女攻めのように感じるけど固定にとったらリバなんだな
0484やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 16:21:55.42ID:???
>>483
そうなんだよね
あれほぼペニバン女×男みたいなもんに見える
元ネタの人見てもそういう萌え方だと思う

ただBLにおける挿入するされるで決まる役割は絶対ってことだよねそこは男女と違う
ある意味ペニバン女より挿入してはいけない性でしょ固定からしたら
それは雑食の自分でもわかるよ
0485やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 16:33:30.29ID:???
女扱いってのがミソ
実質ノマでもたまには女の子から逆アナルしてもいい派とガチガチの攻めアナルコンクリート派はわかりあえない
0486やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 16:36:59.77ID:???
>>480-481
自分は作者を選べるほど作品が潤沢なカプにいたことないから
それっぽい作品さえあればもう原作を自カプ萌えするのと同じ回路で萌えるから
作者がなんだろうが気にならない
ドマイナーにハマりやすい人は雑食慣れしちゃうのかも
0487やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 17:17:11.02ID:???
>>486
わかる
人気アニメ漫画ジャンルとか人気ソシャゲを渡り歩いて来た人はガチガチ固定でいられるんだよね選べるから
マイナーな中でも更にマイナーな逆王道にいきやすくて本当に飢えてるから失礼だけどエロは見ないようにして逆カプ見たりしてきたな
その繰り返しで見る分には雑食に「なっちゃった」感じ
たまーに有りあまるほど自カプあるジャンルいくとまず逆リバ見ようとは思わないな
0488やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 17:21:01.32ID:???
>>483
性器が大きかったらその受けはペニバン着けずに挿入するって事だし固定とは言えないでしょ
そもそも性器の大小なんか公式で設定がある訳でもないし挿入成り立たない程小さくするってもはやヘイトなんじゃ
0489やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 18:06:00.80ID:???
>>488
いやそもそも前提が「性器小さくて挿入できない受けちゃんかわいいい」なんだよ
つまり受けのチンコをクリ扱いしてるんでしょ
その人のなかで受けのチンコが大きかったらってのは有り得ないんだよ
0490やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 21:13:03.29ID:???
>>486
私逆王道ばっかりハマるタイプだけどなけりゃないで自家生産するだけだよ
むしろマイナーで食べられるものがないほうが生産できる
たまにメジャージャンルはまると全然生産しないわ

メジャーはメジャーで雑食が食い込んでくるし中には固定釣って遊んでるリバもいるからキッツイよ
マイナーはマイナーで飢えた人が逆やリバと交流して流れ込んでくるしどこも一緒だよ
0491やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 21:51:19.27ID:???
作品を読んで楽しむ回路と人と交流して楽しむ回路が違うから
両方を兼ねないと許せないっていうのがないんだよな
話して楽しい人の作品が必ずしも萌えるわけではないのと同じでその逆もあるから
人と作品は切り離されてるわ
0492やまなしおちなしいみななし2018/01/27(土) 23:35:52.90ID:???
攻めが掘られてたりアナル弄られてるならそれはもう攻めじゃなくて受け
受けと受けよ
0500やまなしおちなしいみななし2018/01/28(日) 23:02:54.04ID:???
BLなんだから男男のはずなんだよな
なんで受けだからってやたらと女々しくするかな
こっちが原作意識して普通の男性的に表現したら逆っぽいとか言いだすやつまで居るし頭わいてんのか
0501やまなしおちなしいみななし2018/01/28(日) 23:57:48.57ID:???
男女っぽいBLを勝手に攻め受けの基準にしないでほしいんだよね
男女っぽかろうが女男っぽかろうが男男っぽかろうが肉体関係がABならABなんだっつの

揺るぎない体の関係がほしいなら男女カプにいけ
ジャンルにもよるだろうけどペニバン女×男みたいなのはネットでは盛り上がりやすいだろうけど嫌いなひとも多い特殊嗜好だよ
0502やまなしおちなしいみななし2018/01/29(月) 03:25:19.37ID:???
ふええ><なキャラの攻めだけど高確率腹黒にされてるからかふええ><のまま描いてる作家自カプにしてはめちゃくちゃ評価高い
腹黒派と段違いのブクマ数見るとやっぱり皆攻めはこうだと思ってたんじゃねーか!って気分だったけどやっぱリバっぽいって言ってる人がいてなんだかな
0503やまなしおちなしいみななし2018/01/29(月) 23:39:50.57ID:???
>>502
ふえぇキャラの腹黒化ってなんなんだろな
腹黒化描く奴にまともな性格してる人間皆無だわ
腹黒化したら攻めっぽいて意味分からんしふえぇだと受けっぽいてのも意味分からん
どうせそういう奴は熱血漢受けでもふえぇにするよ
0505やまなしおちなしいみななし2018/01/31(水) 09:50:15.24ID:Ymc95DsH
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0506やまなしおちなしいみななし2018/01/31(水) 14:51:43.08ID:???
>>503
逆の属性付与妄想は二次創作の入門みたいなもんだから
攻めになると筋肉質になって受けになると性差を超えた色気が出るみたいなアレ
0507やまなしおちなしいみななし2018/02/02(金) 19:00:10.08ID:???
ガチ固定が自分にご都合100%な完全固定神話に縋ってる以上しゃーない感
奴らの雑食っぽいリバっぽい逆っぽいの当て付けは止まない
0513やまなしおちなしいみななし2018/02/02(金) 22:40:06.93ID:???
そもそも雑食っぽいリバっぽいの定義がわからん
ハイスペ攻め様かわいそう受けちゃん以外全部?
0515やまなしおちなしいみななし2018/02/02(金) 22:56:38.61ID:???
>>507
想定してる層はガチ固定じゃないよ
自分の好きな嗜好が第一で固定化そのものが第一じゃない連中なんだから
ああいうエセ固定こそ一番の害悪だよ

ああいうのって精神的〜っていう連中と一緒だよ
攻めとか受けそのものが固定化されてることそのものに強いこだわりがあるわけじゃないんだよ
0517やまなしおちなしいみななし2018/02/02(金) 23:02:17.81ID:???
>>513
やたら攻撃的な固定はそんな感じのハイスペ×良妻聖母あたりだと思うけど
個々の中にあるようなもんはわからんわな
0519やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 00:12:23.61ID:???
肉体的ABで精神的BA←は?
ABのつもりだけどBAにも見えるからどちらのタグもつけます←は?
描き手のカプ表示を無視してリバっぽいとか逆っぽいとか言い出す人は方向性は違えど根本的に上と考えてることが同じであることを理解してくれ
0520やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 00:31:35.87ID:???
描き手がどんなにリバ雑ぽくても実際にリバ雑しなきゃいいだけ
信じてたのにやるから叩かれるんだよ
0521やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 00:53:08.35ID:???
はてなでAB描いてた人がCA行ったことの恨み言がバズってるね
批判的な意味合いでバズってるみたいだけどたまにちらほら同調が見られておもしろい
0522やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 01:44:22.57ID:???
>>520
書き手が実際してるんじゃなくて勝手に基地固定や解釈ガーに決め付けられて叩かれる場合のが多くね
0525やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 02:49:56.00ID:???
攻めの受けは嫌ってよく聞く印象だけど
ドリって意味じゃなくて、攻めに対してかなり夢みてるんだなって思う
受けになるなんてありえないキャラ崩壊だってことだもんね
0526やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 02:56:54.66ID:???
>>521
送らない賞賛が届かないのと同じで
恨みつらみだって届かないんだけど、なぜか後者は持つのすら許さない人案外多いよね
ましてやあの元の文章書いた人は自分の考えがおかしいってわかったうえでいってるのに
0527やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 02:57:46.74ID:???
>>525
私攻めにすっごい夢みてる
そういう意味では受けなんかよりも攻めの方が思いいれ強いし愛情も深い
0529やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 06:00:39.82ID:???
ABがCAにいった恨み節の話、ABが逆にがてを隠さない固定が多くて居づらかったのもあるんだろうなーと思った
環境もあるわな
0531やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 06:24:50.22ID:???
あれ結局推しが変わって推しカプも変わった人を無言ストーキングしてた元カプの人の愚痴って感じ
続いてる原作なら展開でキャラ解釈や推し自体が変わることだってあるでしょうに隠すとか詐欺るとかなんだかなー
0532やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 06:59:42.20ID:???
>>531
そんな話してる人いた?
隠すって>>529が言っただけだしそれも移った人本人の話でしょ?
詐欺るなんて誰も言ってないし…

またどこにも実在しない妄想の中の酷い固定さんの話?
0535やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 09:05:51.48ID:???
最初からABだけど雑食ですって公言してればいいよ
A受け好きなのにAB固定A攻め固定B攻めもOKなのにB受け固定とか言ってる人が愚痴られる
リバっぽい要素好きだけど絶対AB固定ですって嗜好の人が微妙なんだよな
リバ逆要素あったら固定じゃないと思うガチ固定の人と挿入基準のみのゆるゆる固定の人と幅がある
0539やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 14:00:15.36ID:???
逆リバ攻撃するのって大概無産の固定でしょ
書き手で攻撃してるのは愚かとはいえブーメラン覚悟だからまだいい
報復無いの分かってやってる無産は性悪だし害悪
0541やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 15:25:28.06ID:???
ガチガチ固定はすぐそれ以外に噛み付くし
リバ者は固定に自衛でリムブロされるとやっぱり固定怖いー!攻撃的ー!とかすぐ被害者面するし
どっちもどっちじゃん
0545やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 16:02:15.37ID:???
>>540
叩かれるだけのことをしてるリバ逆はリバ逆がって叩かれても仕方ないけど
リバ逆ってだけで包丁向ける固定も多くてな
0550やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 16:33:59.95ID:???
同じ固定でも他を容認出来たら固定じゃないとか狭量過ぎるし
自分が正義同士で包丁向け合ってたりするし
>>494的に住む世界が違いすぎて分かり合えない
0551やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 17:08:44.41ID:???
>>535
何度も言ってるけど挿入基準のみが固定で
リバ逆要素あったら固定じゃないと思うのは固定じゃないよ
ただのそういう嗜好なだけで攻め受け固定でもなんでもない
0553やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 17:13:39.22ID:???
そもそもコテイガーのケースって実在しない妄想の中の固定でしょ
>固定が決め付け当て付けや攻撃しなければ

>逆リバ攻撃するのって大概無産の固定でしょ
も妄想の中にだけ存在する実在しない固定でしょ

そもそもあの愚痴ブログかいた人無産じゃないけど無産ってことにしてるみたいだし
0558やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 18:33:21.43ID:???
はてなじゃないならどのみちどこにも存在しない固定叩きしてる現実はかわらなくない?
0561やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 20:03:02.25ID:???
>>560
このスレ上から読んでいってもその感想になるの?基地外レスは基地外なりきりのつもりでレスしてる解釈?
0562やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 20:17:10.07ID:???
>>561
今回の話に何ヶ月も前の話って必要なの?
ましてや相手が無産かどうかなんてわかんないよね?
結局あいつは無産だって決め付けて下に見てるだけじゃないの?

まず逆に固定への決め付け当て付けや攻撃をやめなよ
攻撃的なのは固定じゃなくて固定への悪意むき出しの連中だよ
0565やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 21:08:34.18ID:???
はてなの話をしてる人は冒頭に付け加えてくれ
個人的にはてなのあれは雑食を理解できない固定の話だと思う
0566やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 21:29:13.77ID:???
話をしてると>>538みたいな人が現れる
するとなぜか>>538がいった固定が実際にいたことを前提としてコレだから固定はって固定叩きが始まる
ってテンプレだよね
実際はそんな固定いないんだから固定の悪辣さなんか一切ないのになぜか固定が悪辣なことをしたって前提で話が進むの
普通に考えてキチってるよね
0570やまなしおちなしいみななし2018/02/03(土) 23:33:38.59ID:???
挿入基準以外のマイルール持ってる固定とリバが一緒に消えてくれればいいのに
というか固定もリバも挿入基準の言葉なんだからこいつらが固定リバ名乗るのが迷惑
0573やまなしおちなしいみななし2018/02/04(日) 02:17:01.10ID:???
>>570
だからあいつら固定じゃないんだよ
攻め受け固定じゃなくて多分嗜好固定とかそんなん
高身長攻め固定ですとか姫受け固定ですみたいな
攻め受けだけで固定ってかくから勘違いするんだよ
0576やまなしおちなしいみななし2018/02/04(日) 03:11:00.75ID:???
結局disられてる雑食やリバはどこにいたんだろ
文盲すぎない?って言ってるってことはレスがあるはずなんだけど
それともやっぱりありもしないdisられてる雑食やリバが見えてたのかな?
0579やまなしおちなしいみななし2018/02/04(日) 12:39:31.82ID:???
左右非固定 って書いてあったら他の人はどう読み取るんだろう
「リバ」だと思うのか「AB・BA両方有り」だと思うのか
0582やまなしおちなしいみななし2018/02/04(日) 15:26:54.66ID:???
>579
AB固定前提ありなら相手固定の別軸同軸両方ありのリバで
前提なしならなんでもありな雑食だと思う
0584やまなしおちなしいみななし2018/02/04(日) 17:38:10.20ID:???
>>581
本来のリバはひとつの作品世界設定の中でお互いが受けも攻めもやるっていう同軸リバのみを指してたと思うんだけど
AB固定とBA固定を両方同時に好きな人(かつ同軸リバは嫌い)を
色々言っててもただのリバじゃねーかって言い出したせいで
同軸リバと別軸リバが生まれた気がする
0587やまなしおちなしいみななし2018/02/07(水) 08:33:44.88ID:???
普通にツイでも固定がこんなん言ってたウザイとか地雷踏んで死ねずに可哀想だから追い打ちかけてあげるとか固定叩きはたまに回ってくるけど、逆リバ叩きはそれ系botぐらいしか見たこないからなぁ
0588やまなしおちなしいみななし2018/02/07(水) 08:51:45.23ID:???
>>587
確かにRTでバズるのはそれ系だけど行くカプ行くカプ過激派固定がうるさすぎて実感ない
みんな逆リバはこうだから痛い!!じゃなくて私が逆リバ嫌いだから滅びてしまえ!って主張だから
逆リバサイドにはそんなに非はないんじゃないのと思えてくる
0590やまなしおちなしいみななし2018/02/07(水) 11:36:41.47ID:???
割合とか言うからには逆リバ描け雑食が多いっていう超正確な統計でもあるんだろうか
固定リバ雑食関係なく◯◯多いよね〜!って全部主観だよね

固定の攻撃を受けるのはリバ雑食だからリバ雑食は攻撃的な固定多すぎ怖すぎ!ってなるし
リバ雑食に踏み込まれたり最悪少し接触されただけで不快になるのは固定だからリバ雑食来んな!こういう奴ら多い!ってなる
0594やまなしおちなしいみななし2018/02/07(水) 20:18:28.89ID:???
性別男女か受ヒロイン嗜好が主流になっていないカプは攻撃的な固定はほぼ見かけない
戦闘民族だの過激派固定って言われてるとこは大概ドリノマ脳飼ってる
0595やまなしおちなしいみななし2018/02/07(水) 20:31:25.87ID:???
>>589
割合とは?どうやって出すの?横だけど主観じゃなくて逆リバしねしね言ってるやつがうるさいんだよ
あえて逆カプ見に行って闘志を燃やす発言、地雷を地雷と確認するために逆リバ見たけどやっぱり地雷キモい〜とか、検索に引っかかるように逆カプ名出してdisとか普通にあるよ?
周りのリバの人はスルースキル高いから滅多に表で吐き出さないけど凸はされてるよ
あと自ジャンルは固定が固定に凸される話よく見るわ
0597やまなしおちなしいみななし2018/02/07(水) 20:51:00.71ID:???
可愛い攻はリバだと認定して固定を刺してる固定とかいるしな…
まあ加害固定者的には解釈違いだから固定じゃないらしいが
0598やまなしおちなしいみななし2018/02/07(水) 21:46:19.21ID:???
>>597
可愛い攻めはリバとか主張するのは嗜好側が重要なのであって攻め受け固定派とは別人種だってなんどもいってるのに
0599やまなしおちなしいみななし2018/02/07(水) 22:23:04.36ID:???
別人種と言うけど固定には固定なんだよなぁ
攻め受け固定かつ嗜好固定
嗜好だけが固定ならあそこまで騒がないよ
0600やまなしおちなしいみななし2018/02/07(水) 23:30:03.69ID:???
言いたいことはわかるけど攻め受け固定が大事なんじゃなく
前半部分も含めた攻め受け固定が大事なんだからそれは攻め受け固定ではなく嗜好固定なんだよ
だって前半部分がなかったら意味ないんでしょ?
なら攻め受け固定では説明できてないんだから攻め受け固定ではないんだよ
0602やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 00:47:40.22ID:???
攻め受けも嗜好も絶対条件でしょあの層は
攻め受けが絶対な時点で他にどんな要素入ろうが固定
0603やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 00:50:53.00ID:???
細かく言えば多岐に枝分かれしてるのはわかるけど攻め受けガチガチならそれは固定
リバや雑食、特に雑食はとにかく人によって組み合わせや嗜好や地雷がまるで違うから仕方なく一くくりにしてるだけであれこそ多民族
0604やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 01:38:32.77ID:???
>>598
つうても固定内で上にあったドリ男女雌男男でバラけようとか
そういう動きがないんじゃAB固定は固定よ
0605やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 09:06:26.97ID:???
攻め受け=男女のドリ嗜好って無自覚だったり自分は違うって思ったり古来からカプとはほぼ男女であってそれが正しいと思い込んでるのが多いからなー
なんともならないと思う
嗜好違いでも固定ってことが確かに確認できてれば仲間!みたいなとにかく固定であること一番って意識もあるから余計に

かわいい攻めかっこいい受け好きは見るだけだとしても逆リバオッケーな人が確かに多いから
必然的にそういう人はハブられて疑似男女固定で固まることになるよね結局
疑似男女みたいな攻め受け好きじゃないといつか寝返るって意識があるみまたいだから
0606やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 11:41:27.99ID:???
AB固定前提ならヘタレA×クズ女王BからスパダリA×愛されきゃるはわ聖母Bまで
同じカプとして受け入れられる才能持ってる人もいるのよね…
0608やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 11:57:37.52ID:???
自分好みじゃない嗜好を逆だリバだ決め付けて狂ってるから
固定込みで迷惑がられてるの分かってるのかな
0610やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 12:23:51.57ID:???
>>607
普通にいるんだなこれが
突っ込む突っ込まれるの基準が強固で
エロければ何でもって固定
体感だけど役割も解釈もガチガチタイプよりかなり多く感じる

エロ度上がるとテンプレ度より増すというかみんなが好きなキャラの痴態ってだいたい一緒だから
キャラ性って割とどうでもよくなってくるみたいなんだよね
翻弄する攻めと乱れる受けっていう性別男女であればいいらしい
0611やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 12:25:55.36ID:???
攻め好きはリバるとかリバと繋がってるからリバとか攻めフェラは受けとかめちゃくちゃな言い分しかないけどね
0612やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 12:26:39.83ID:???
>>608
・逆リバ死ね死ね団
・逆リバ死ね死ね団兼性別男女以外は固定じゃない認定
この層が固定のイメージ悪くしてるよね
0613やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 12:42:12.84ID:???
可愛い攻めで固定だけど攻めに女っぽさとか受けっぽさは求めてないから同じ可愛い攻め固定同士でも解釈違い激しくてヒキってる
見たくなきゃ向こうもヒキればいいのにわざわざ見に行って暴れる固定多くて疲れるわ
ツイに鍵かけてても支部まとめ見て攻撃してくるし撤退が一番平穏っていう
0616やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 19:29:04.76ID:???
>>612
逆リバ死ね死ね団わろた
そいつらと固定に逆カプくれくれする脳内お花畑を同じ檻に閉じ込めて隔離したいわ
0619やまなしおちなしいみななし2018/02/08(木) 23:31:10.13ID:???
攻めを雌化させるのはリバ勢と挿入してないからリバじゃない勢がいるから話は平行線だね
0620やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 00:29:14.93ID:???
カタログ系増えて原作でメス度高いキャラ増えてるけど
そういうキャラはスパダリ改変してないとダメとか言い出すのかね
0622やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 00:52:15.73ID:???
攻めの乳首開発に対して攻めの雌化って言ってるなら雄雌の基準が分からないわ
現実世界でも乳首責められるの好き、アナル入れられたいわけじゃないけど舐められるのは喜ぶ男いっぱいいる
雌って感じはしないセックスに貪欲な健全なノンケ
m男じゃなくてsゆえにアナル舐めさせたい男もいるし
0623やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 01:08:15.27ID:???
乳首攻め自体はそこまで特別だったりアブノーマルだったりってほどでもないよなぁ男女でもそこまでないことじゃない
ただ開発なると好み別れるとは思う
攻めの乳首攻め結構好きだけどちょっと感じてるくらいの反応が好きでガチイキまでいくと得意ではない
雑食の自分がその程度は思うから固定からしたら論争ものかと
0624やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 01:11:03.59ID:???
攻めの乳首を受けが弄って反応見る程度なら分かるけど開発して雌寄りになるとそれは…
0625やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 08:21:37.30ID:???
現実セックスしたって顔赤くはならないし性格やポジションを表す記号でしかないのに不必要に赤面させたり喘ぎ声を可愛くするから雌って言われる
「あっ」とか「んっ」みたいな声って男なかなか出さないじゃん
「あー…」とか「オォ…」とかよく言ってる
乳首弄られまくってても穴舐められてても赤面せず下みたいな喘ぎだったら受けとか雌とか言われないよ
0626やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 09:06:25.45ID:???
自分がリバ者、隣が左右固定のサークルのとき
隣のサークルの迷惑になるか気にせず話しかけるか?ってアンケで
相手の迷惑を気にせず話しかける人の割合が10%越えててビビった
0630やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 12:42:34.68ID:???
>>626
挨拶程度はする
こっちから積極的に話しかけることはまずないけどプロフとかにリバ雑食嫌いと明記してくれたら挨拶もしないようにする
0633やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 18:20:28.16ID:???
隣にリバが配置されて挨拶してきたから頭来て無視したって雑談スレで発狂してる固定はいたな
0634やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 18:25:06.35ID:???
まあ無視するのも自由の言えば自由だけどそこまでいくと人としてやばい
リバ逆なんてサークルにも海鮮にもたくさんいるだろうになんで嫌いな人種も集まるイベントに参加してんだ?レベル
0635やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 18:30:58.83ID:???
普段からリバ雑食憎しでやってる固定ってリバ雑食が通販やイベントで本買われるのどう思ってるかな
相手が買っていった本をABじゃなくABAやBA変換して萌えたwとかツイしてたりするのを発見したらそりゃ腹立つかもしれないけど
リバ雑食と見たらかかわり合いなくてもブロック乱舞してる人が本買ってもらうのはいいとか言ってるの見ると金絡むと現金だなーと思う
0637やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 20:05:49.97ID:???
多くを否定して時には傷つけてそれでもリバ逆は嫌いな固定ですと言う人なら徹底してもらわないとなんかがっかりする
どんなにマイナーで飢えてても逆リバのものには絶対に手を出さない目にいれたくもないって心意気なら潔いわ
0638やまなしおちなしいみななし2018/02/09(金) 21:07:49.11ID:???
雑食逆カプブロックしますって堂々と言ってるのほとんど海鮮かオンセンだわ
前ジャンルのそういう人イベント出る出る詐欺して出ないまま去った
イベ参加常連作家だとリバ逆好きでも垢分けしてればフォロー問題ないって人多いね
0640やまなしおちなしいみななし2018/02/10(土) 01:19:22.40ID:???
リアルで過激派を出さないくらいには良識あるというか単なるネット弁慶だろうな
ネットだろうが過激派やってる時点で分別も良識もない
0641やまなしおちなしいみななし2018/02/10(土) 10:38:55.00ID:???
過激派固定と繋がっている、本人は過激な発言はしない大手
っていうのが一番信頼出来る
0642やまなしおちなしいみななし2018/02/10(土) 10:59:31.07ID:???
過激派大手や絵馬が騒ぎながら籠ったり半籠りのカプだけど地獄
上の方の人たちが騒ぐとリバ雑食悪みたいな風潮になって固定で固まって過激派固定こそカプの顔面するようになって
新規でも固定じゃなきゃ雰囲気察して早々に去ってく
過激派じゃない穏健に見える固定も内心は過激派なのか単に作品は固定が好きだからかトラブル避けたいせいか過激派グループに属してる

固定王国が作れて固定的には万々歳だろうけど同人活動的にフェアじゃないなーと思うどんな嗜好の人だって
文句言われる筋合いなんてなくてカプ楽しんでいいはずなのに
言っちゃ悪いけどたかがカプって一つの至高のためにいい年の大人が集団いじめスレスレみたいなことやってるのは軽蔑する
0643やまなしおちなしいみななし2018/02/10(土) 14:54:52.54ID:???
正直自ジャンル自カプの固定村より
他ジャンルメインでサブで自カプも嗜んでるぐらいの人の方が付き合ってて楽
0647やまなしおちなしいみななし2018/02/10(土) 16:41:15.03ID:???
>>642
ジャンル内に受厨が作り上げた一強固定村あるけど
人狼しながら贅沢病とアレルギー蔓延て感じの地獄だわ
0648やまなしおちなしいみななし2018/02/10(土) 17:15:53.27ID:???
女性向けジャンルだけかな雰囲気が大手に左右されるのは
自カプ大手は穏健派や書かないけどリバ可って人ばかりで良かった
0649やまなしおちなしいみななし2018/02/11(日) 15:50:42.83ID:???
数少ない基地リバがよく槍玉にあがるけどキャラ2人を良く扱ってるリバのが多いから
リバって嗜好が大嫌いって人以外にはただの良い人なのよね
0651やまなしおちなしいみななし2018/02/11(日) 16:58:59.36ID:???
リバ雑食がキャラをいい扱いしてるとは到底思えないけど固定は性別男女のテンプレ受け攻めだから原作の面影なくなってることは多い
受けを男扱いしてるまたはしたいと表明してるのはリバ雑食
0654やまなしおちなしいみななし2018/02/11(日) 18:15:24.87ID:???
>>648
当時175が大量に押し寄せるくらいには流行った平和オブ平和なカプの
一強大手がリバ逆も攻の受カプもおkな人だったわ
0655やまなしおちなしいみななし2018/02/11(日) 18:42:47.07ID:???
頂点が固定ばかりだとカプ内ギスるのは間違いない
絵馬の固定とリバ雑食が同数くらいやリバ雑食が多ければ全体的にはギスりにくい
細かい小競り合いはもちろん勃発するけど
0656やまなしおちなしいみななし2018/02/11(日) 18:47:18.78ID:???
捏造ホモでも攻めは絶体感じないオス受けは絶体よがりまくりのメスそれ以外は邪道あり得ないって態度より
攻めも受けも男だからあれこれしたいよね!って態度の方が多少はね
0657やまなしおちなしいみななし2018/02/11(日) 18:55:53.05ID:???
うちのとこはリバ雑食多数で絵馬も多いのに
わざわざ少ない固定に被害妄想で喧嘩売っては
勝手にギスギスしてるから人によるとしか
リバ雑食完全無視の固定絵馬の人のが温厚だわ
0663やまなしおちなしいみななし2018/02/12(月) 12:26:59.47ID:???
雑食は固定殴らないだろ
するのはこういうのもいいでしょ!とか描いて!とかの凸と固定はあれこれ楽しめなくてかわいそって見下し
追い出しにかかったり滅びろ死ねとかの攻撃はしない
0665やまなしおちなしいみななし2018/02/12(月) 16:04:20.05ID:???
>>661
アレルギーに理解ない奴がアレルギーの人を殴る感じ
固定は理解がないとか固定のせいで空気悪いとか
結局殴る奴は気に食わなければ誰でも殴る
0669やまなしおちなしいみななし2018/02/12(月) 17:13:53.59ID:???
過激派固定と嗜好が同じで上手い事過激派を戦わせつつ盾にもしている
自称雑食の固定ちゃんがさいつよ
0670やまなしおちなしいみななし2018/02/12(月) 18:07:06.05ID:???
過激派のヤバさは同カプになって初めてわかる
別カプやキャラ被ってないと所詮他人事なんだよね
0671やまなしおちなしいみななし2018/02/12(月) 19:46:31.07ID:???
何の問題もなく活動してるリバ雑食相手に包丁向けて騒いでる人と交流しようとする人って
同じく内心リバ雑食滅びろ派と思ってるとか萌えるもの描けて絶体リバ逆に寝返らなきゃ何でもいい感じ?
正直わからない
0672やまなしおちなしいみななし2018/02/12(月) 22:14:27.08ID:???
ありもしない固定凸をさもあったかのように固定disりまくるやつもいるから正直過激派コテイガーってのも信じられない

>>661
雑食は心が広いけど固定は心が狭い
固定がうるさくて自由に呟けない
固定は自分の好みのテンプレ当てはめてるだけ。真にキャラを愛してるから私はリバ。

とか色々あるよ。
0673やまなしおちなしいみななし2018/02/12(月) 22:34:12.57ID:???
>>672
それ事実じゃない?
AはBのための棒です、Bははわわ〜に改変するけどBAのキャラ改変は絶対殺すマンとかねー
過激派固定は先制ブロックするに限るわ
現実のアレルギーと違って食ったら死ぬわけじゃないのにアレルギーガーアレルギーガーって騒いでんのも面白すぎ
0674やまなしおちなしいみななし2018/02/12(月) 22:56:16.39ID:???
いらんこと言ってるとは思うけどそれに対して殴られたって思うのは該当する固定だけだよ
0675やまなしおちなしいみななし2018/02/12(月) 23:47:18.32ID:???
>>673
固定も雑食もリバもみんな同じ穴の狢だよ
別に固定に限らずキャラ改変はある
でも固定だけーって思う時点で見下しやマウントや殴りが発生してるんだよ
やってる側は自覚がないから尚のことタチが悪いんだよ
0676やまなしおちなしいみななし2018/02/12(月) 23:56:59.42ID:???
>>675
固定だけキャラ改変してるって話してんじゃないよ
二次創作なんてみんなキャラ改変してるのにBAのキャラ改変絶対殺す!ってしてる過激派固定が心狭いのは事実だよねって話
0677やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 00:06:03.22ID:???
>>676
それは固定がどうこうじゃないでしょ
他人の解釈受け入れないことと固定そのものは関係ない
関係ないことを「固定だから」というレッテルを貼ることで関係付けてる時点で偏見と見下しと差別意識でなりたってるんだよ

そして他人の解釈を見下したり否定したりするのは雑食もリバもやってること
結局他人の嗜好を否定する人間がダメな話であって固定がどうとかの問題ではないんだよ
0679やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 00:21:20.83ID:???
それはお前の周りがそうなだけか
そう思い込んでるから補正掛かってるんじゃね?
身内にはやたら判定甘くなるタイプっているし
0683やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 00:39:00.26ID:???
>>681
>掲示板でも内容である程度わかるわ

わかんないでしょ
単にこういうこというのはどうせ固定!って決め付けてるだけじゃん
そもそもそういう決め付けやってる時点で自分の心が狭い事実に気づこうよ?
0685やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 01:01:28.56ID:???
ワタシコテイデスコウゲキシテマスと自己紹介しまくってる固定がいるのは事実じゃないですか…
0687やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 01:17:25.62ID:???
雑食やリバが固定殴るのは固定の被害妄想だよ
でも固定が雑食やリバに文句いうのは固定が悪いんだよ
0689やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 01:33:30.28ID:???
固定は自分の好みのテンプレ当てはめてるだけ。真にキャラを愛してるから私はリバ。

に対して事実じゃない?で済ませてる時点で正常の思考じゃないよね
0692やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 04:28:42.22ID:???
嗜好の問題で受けが強気で押せ押せな傾向で描いてるけど(それでも挿入方向は常に固定の例外無し
もういっそリバってくれってメッセージは来たことないけど
タグ詐欺リバしねってメッセージは来る
0693やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 05:50:12.78ID:???
出、出〜マイルールの攻め基準受け基準押し付け奴〜

商業BLの属性タグあったら分かりやすいね探しやすいし避けやすい
執着攻め×強気受けみたいなの
・・・二次では無理だなはちゃめちゃになる
0694やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 07:14:57.11ID:???
何度も言ってるのになんで自分の嫌いな嗜好を逆だリバだいってくるのを固定って言うんだろ
ただのキチガイなのに
そもそもその手の人間の一番の被害者は普通の固定だよ
0695やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 09:30:48.32ID:???
雑食はなんでも食えるが故に交流を広げてワイワイしたい交流厨が多い
馴れ合い褒めリプ、大人数打ち上げなんかやってたりすると自分がコミュ力強い人気者だと勘違いする
そんな状態で過激派固定に軽い気持ちで話しかけて突然のブロック食らったりするとショックが大きいんだよ
そこからお仲間引き連れて大勢で固定叩いたりするから固定も雑食しねとか言い出す
まあそんな事やらかしてる雑食はリアちゃんだったりするけど固定からしたら雑食一括りだし
0696やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 13:31:15.89ID:???
>>694
言われる側も普通に被害者だわ
死ね死ね言われて気分悪くないわけない
まともな固定だけが一番ってわけじゃない
迷惑被ってる人みんな嗜好にかかわらず被害者
0698やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 14:17:46.21ID:???
別にオフ行くのもブロックすんのも自由だろ
相手の前で口汚く罵ったとかならともかく
たかが趣味の集まり拒否したくらいで過激派っていう方も
参加の権利まで奪う方も引くわ
0699やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 14:21:22.38ID:???
いやアレルギー()で文字見ただけで吐くならなんでジャンルイベントで参加するのかってことじゃ
0701やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 15:15:30.73ID:???
誰に話しかけられても文句言えないよね固定同士だけのに参加してればいいのに色んな人が来るのは分かってたはずだろうに
過激派とかじゃなくても好き嫌いがとんでもなく激しいならとにかく嫌いなものを含むコミュニティに参加しないっていう手段はとってほしい
まー影響力のある絵馬や神レベルでないと引きこもるのも難しかったりするんだろうけどね…
オフ活動するにはどうしても横の繋がり必要だし
0702やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 15:20:17.03ID:???
その固定は普段からド固定で他は無理ですって言ってたのかなぁ
固定にも穏健派や逆リバ滅せよじゃなく興味がない派もいるから
ちゃんと逆リバ攻め違い受け違いもそれを取り扱ってる人も無理ってがっつり言っておかないとそりゃ話しかけられることもあるわ
最初からガチガチですって表明しておけばゼロにはならなくても関わってくる人だいぶ減るのに案外表明しないよね
0703やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 17:43:43.80ID:???
695だけど交流厨雑食が普段どんな交流してるかを例に出しただけで過激派固定とオフしたって話じゃない
様々な交流を経て人気者だと思い込んだ交流厨がツイで過激派固定に話しかけたってだけ
説明苦手だわすまん
0704やまなしおちなしいみなし2018/02/13(火) 18:44:49.76ID:???
>>693
>商業BLの属性タグあったら分かりやすいね探しやすいし避けやすい
>執着攻め×強気受けみたいなの
あーいいねそういうのめっちゃ欲しい
商業の属性タグって今まで何気なく見てたけど攻め受けの傾向やおおよその関係性を一目で把握できる優れものだよなあ
二次BLってやれ解釈違いだカプ論争だとギスギスしがちな割には検索のための分類わけが超ダメダメだから商業のそういう良い点を取り入れてもうちょっとこう、何とかなればいいなあと思った
タグは無理でもキャプに【執着攻め×強気受け】みたいに明記する風潮が広まればなあと
0705やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 19:41:09.83ID:???
二次とはいえ元キャラの特徴やスキルは普通変えるものではないし…
誰おま改変するのが当たり前になってしまったのがからい
0707やまなしおちなしいみななし2018/02/13(火) 19:46:35.93ID:???
属性別なんて贅沢言わないから固定はドリ男女雌男男に以下略
せめてドリ男女を以下略
0708やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 09:03:48.63ID:???
>>696
>言われる側も普通に被害者だわ

だから普通の固定が一番の被害者じゃん
ああいうエセ固定からの一番攻撃受けるの普通の固定だよ
リバるわけでもないのに自分が嫌いな嗜好やパターンだからって逆だリバだって押し付けられて
逆やリバが糞地雷なのにそれ扱いされるってものすごいストレスだよ
0709やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 12:31:58.03ID:???
固定にも被害者がいるのはわかるけど、攻撃するやつ=エセ固定じゃなくて固定は固定でしょ攻撃するやつに言わせりゃリバっぽい=エセ固定らしいが
0710やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 12:33:29.99ID:???
肉体的には固定のくせに精神的には逆で〜逆の人も読めると思います〜
とかでリバでもないのにリバ名乗る奴もくそ迷惑だから消えて欲しいんだけど
そういう自分の嗜好押し付ける過激派がいるから自衛でやってるとこもあるんだろうな
リバ探してる身としては本当に迷惑だけど
0711やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 12:35:48.02ID:???
>>709
肉体的に固定なのに嗜好で固定じゃないって言われても知らないしどうでもいいでしょ
それって要は肉体固定主義じゃないわけだし固定じゃないのは普通に事実じゃないの?
0714やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 15:06:08.40ID:???
どっかで攻め受けが挿入のみ基準とか正直おかしいって愚痴を見たな
やっぱり攻めが主導権を握る疑似男女以外固定じゃない(かわいい攻め好きは逆リバに転びやすい主張含)思想持ちの固定は結構いるんじゃないな
色々自由になってきてるし今は挿入だけが攻め受けの基準ってのが定説だし
昔は攻め受け以外に絶対的な攻め受けの条件ってあったのかな
そういうの好む人が多かったから体格差とか?でかい受けとかあまり好まれてなかったように見えるけど
0720やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 16:50:06.49ID:???
積極的ででかいハイスペが攻めで受け身で不幸体質で冴えない攻めより小柄なのが受けと言われても
好みが逆でそれが己の中での正義な立場からするとこれぞ攻めの性質受けの性質って言われても意味がわからない
昔から多数派だから妙な自信があってこれが正義!って言えてるだけじゃん
0721やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 17:22:39.99ID:???
>>718
それを殴り合ってるって言うならタグ詐欺リバしねってキチガイが雑食に殴りかかっても「殴り合い」になるんだよね?
0722やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 17:24:12.05ID:???
逆カプとかみないから逆っぽいって言われてもしらんがな以外に言いようがないんだよね
逆地雷だから逆転する可能性も0だし
0724やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 17:29:44.52ID:???
だから作者が付けたのが正解だろほっとけよ
挿入してても逆って言い張るならジャンルヲチで晒せばいい
0728やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 17:44:50.80ID:???
匂わせてる系で一番可哀想なのは
健全オールキャラ書いてるのに読んだ奴がABっぽいと感じただけでAB作品呼ばわりするやつだわ
0730やまなしおちなしいみななし2018/02/14(水) 20:32:08.48ID:???
>>721
雑食が殴り返してきたら殴り合いでいいんじゃね
でも雑食が殴り返してくることってあまりないんじゃない
0732やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 12:34:25.26ID:???
>>730
なんで固定は一方的に殴られてても刺し合ってるっていうのに
対雑食だと殴り返さないと殴り合いじゃないの?
0733やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 12:54:07.34ID:???
雑食も殴られたら役割固定おかしい!男なのにほぼ男女じゃねーか!って反撃したりするけどなぁ
相手が誰でも殴られたら殴り返したくもなるわ

最初に手を上げるのが固定なら自分の嗜好以外の全否定全部滅びろ死ねと拳でごりごり来る感じ
雑食は攻撃的でこわ〜い心せま〜いそれ男女でよくない?とネチネチじわじわ追い詰めてく感じってだけでだと思う
0734やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 13:22:26.70ID:???
だから嗜好固定は攻め受け固定じゃねーつってんだろ
いい加減攻め受け固定を隠れ蓑にした嗜好固定は死ねばいいのに
0737やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 14:21:43.91ID:???
そう?二次ホモについては固定こそ一番愛がある!ってのが昔からの定説のような
雑食は神聖視されてるというよりこんななんでもありな時代だしすべて受け入れられる間口の広さ持ってるのいいよね!みたいな?
固定じゃないから雑食って名乗ってるけど解釈カッチコチでカプの組み合わせや攻め受け以外に強いこだわりあるから心狭いし地雷多いんだけどなー

どうにかして偏食みたいな呼び方流行らせたいなぁ
野菜も食べれるけど食べなきゃいけない状況があった時くらいにしたいし
できることなら肉だけ食いたいから雑食っていうか超偏食なのに
0738やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 14:48:18.35ID:???
雑食はすぐ飽きてジャンル離れる〜とか言われがち
雑食って地雷ないんでしょ、なんでも食べられるんでしょってのも誤解でしかない
偏食って呼び方が浸透してないから使わないだけだし細かい地雷いちいち説明するのが面倒くさいだけ
0739やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 14:52:13.74ID:???
あと神聖視とは違うけど、ツイッターで同カプ以外はファボRTするなってレベルの固定はツイッター向いてないからやめたら?って思ってる
0745やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 17:05:14.69ID:???
逆だリバだ騒がれるってことは固定カプ名しかつけてなかったってこと?
挿入基準以外と言うってことは挿入シーンは描いたの?
0746やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 17:46:12.20ID:???
落ち着け、援護するわけじゃないが>>743が書き手やってるとは書いてないよ
はたから見てて好きな書き手に凸する奴やタグ嫌がらせする奴死なねーかなと思う事はある
0747やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 17:53:32.16ID:???
嗜好固定の人は日本語不自由過ぎて凸られた本人なら凸じゃなく普通に注意されただけじゃねと思う
0749やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 18:09:58.86ID:???
>>739
それはある
固定と相性悪すぎる場所なのに居座って包丁振り回すのはやっぱり違う
居座るからには我慢しろ我慢できないならやめちまえと
固定じゃなくてもみんな大なり小なり苦手なもの我慢するなりどう避けるか考えながら使ってるんだし
0754やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 19:54:03.49ID:???
普通の固定が凸するときはBAもやってるけど隠してて後でバレて騙されたって文句いうくらいだよ
○○してるからリバだの逆だのは固定じゃないって何度も言ってるのになんで理解できないんだろ
0755やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 19:55:55.17ID:???
>>745
フェラしたら受けだ攻めだって発狂する連中に真っ当な思考はできないよ
せめて攻めのケツ穴にバイブ突っ込んだとかならまだわかるけどさ
0756やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 19:58:36.09ID:???
リバや雑食は攻撃とかじゃないけど男女の風俗で男のケツに指突っ込むプレイあるから
受けが挿入しててもおk!とかいってABタグで投稿するとかそういう無神経な行動の方が問題かな

しょっちゅうみかけるどこまでなら許容しますか系のアンケートもそうだけど、
なんでああも固定のラインギリギリをせめたがるんだろうね
0757やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 20:03:37.24ID:???
>>753
雑食って問題起こす大本って印象だけど
大体越境してきて固定が発狂する印象
雑食側は悪意はなかったり善意だったりするけど
引きこもってたり固まってたりする固定のところにずかずか入り込んで荒らすのが問題なんだけど自覚しないんだよね

中には意図的に悪意をもって行動してる雑食もいるけど
(ABとして投稿したけど実はBAなんだよねーwwとかやってる人をしってる)
0758やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 20:05:14.57ID:???
固定は逆とリバのカプが地雷だが
リバは固定という概念そのものが地雷って感じ
固定という嗜好自体を攻撃するよね
LGBTとかジェンダー論とかを振りかざして地雷という言葉を使いたがらない
固定地雷なリバはいくらでもいる
0759やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 20:34:00.95ID:???
リバや雑食を名乗るならリバと表記すればいいのに
頑なに自分がABのつもりだからAB!と譲らない→けどあとであれは実はBAと言ったりするリバは何がしたいんだろ
固定を攻撃したくてたまらない怨念みたいな物を感じる
0762やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:12:56.50ID:???
ジャンルによってはどうしてそこまで固定が憎まれてるのか謎ってとこもあるかもしれない
0763やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:15:54.35ID:???
リバや逆に見える描写ありと書きたがらない理由がわからない
リバに見えると凸られたならこれだから固定はするより
さくっとリバ要素ありとタグつけた方が楽だと思うけど
固定名乗りたい願望でもあんの?
0765やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:18:02.26ID:???
意図的に固定に嫌がらせしたい雑食は結構多いよ
閲覧やブクマ、ツイならRTファボフォロワー目当て雑食隠すけど、
固定様が繊細()なせいで自由に発言できないわー
っていう雑食とかもいる

別に好きに発言したり表現したりすればいいのにっていつも思う
0766やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:19:00.38ID:???
リバに見えるって具体的にどういう状態?
挿入基準ならリバに見えるじゃなくて固定かリバかしかなくない?
0768やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:21:22.51ID:???
>>763
リバや逆に見えるなんて人によって違うから
受けが攻めにキスしただけでリバだって言われてもリバ要素とは思わないし
というかお前の思う○○っぽいなんてこっちが知るわけないじゃん
0773やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:27:16.54ID:???
>>771
意味わかんないんだけど
作者の○○っぽいなんて話誰もしてなくない?
なんの話してるの? 何が言いたいの?
0774やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:28:47.82ID:???
>>769
そうだよ
今のカプ表記は挿入するとしたらどっちかという自己申告
価値観合わない人もたくさんいるだろうけど、現状のカプ表記はあくまでも挿入基準
0775やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:31:28.24ID:???
それで自分の基準が人とずれてて凸られて固定叩きしてるのか
固定は包丁持ってるとか話通じないとか言ってるならそりゃずれてるだろうな
0777やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:33:06.15ID:???
っていうか挿入以外で攻め受けあると思ってるの?
そんなものないよ
だからこそ固定って言葉が通用するんじゃん
攻め固定は突っ込む方のみ、受け固定は突っ込まれる方のみ
って意味であってそれ以外の意味はないよ

それ以外を求めるなら左右固定以外の言葉を使って
何度もいってるでしょ
肉体準拠以外のものを求める人は固定じゃないって

そもそも固定では説明できないし目的を達成できない嗜好なんだから
固定って言葉にこだわること自体が迷惑なんだよ
0781やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:40:08.46ID:???
攻めのアナルいじる場合は現状注意書き止まりかな
程度にもよるけど
バイブブチ混んでるならもうリバだろって思うけど
リバからすればチンコ入ってないじゃん!ってなるし
0783やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 21:47:03.40ID:???
しぶとかのタグは嗜好を検索して辿りつくためのものだから
リバだとリバががっかりすると思うんだよね
ABタグでAのケツに極太バイブが入ってますとか注意書きあれば嫌な人は回避できるし
そこがおとしどころかなってかんじ
リバでいいじゃんってなれば楽だけどリバの人が迷惑被るのも微妙かなぁ
リバの人がリバでいいよってんならありがたいけど
0784やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 22:05:19.90ID:???
それ結局リバに気を使って固定に迷惑かけてるだけじゃん
いっそ新たに別のタグ作って分けてしまった方が平和だと思うんだが
0786やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 23:17:37.77ID:???
どうでもいいけど今だにツイの同人アンケRTしてんのってまともなやついない
痛いやつ見分けるのにちょうど良い
0787やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 23:29:02.39ID:???
ぶっちゃけリバ好きな人だったら逆アナル好きな人も多いからリバタグ入れていいでしょ
0789やまなしおちなしいみななし2018/02/15(木) 23:34:58.91ID:???
左右を決めるのは挿入基準って喚く固定厨は
攻めのアナルに受けのチンコ以外だったら何入れてもいいの?
0790やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 00:05:04.37ID:???
左右を決めるのは挿入のみってのに待った出してるのって固定じゃん
攻め受けは疑似男女が挿入以外にカプを形作る要因として攻め受け決めの暗黙のルールになってるのは
積極的な受けはリバるじゃんとかこれ攻め受け逆に見えるって固定が言うからだよ
積極的が攻め>受けな疑似男女じゃないと安心できない〜とか抜かすから
固定以外が「固定的には挿入以外に疑似男女みたいなルールがあるからこのABは逆に見えるかも」になんるだよ
0791やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 01:38:08.85ID:???
>>775
ズレで凸は固定→固定でしょ…だから包丁だの刺し合いって言われてる
単に逆リバに凸してるなら真の基地だし固定だから固定の味方とは限らない
0792やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 02:30:42.90ID:???
どういうものが攻めで受けかっていうのは固定の感覚が基準だよね
確実に挿入以外の基準がどっか根底にあるように見える
んで多数が支持する攻め受けはほぼほぼ男女、が攻め受けのテンプレになってて
それを固定以外も基準にしてるから攻めといえば積極的な雄受けといえば受け身な雌が定説だから
それに反する私の表現は挿入がABでも逆に見えるかもしれない、なんだよね
0795やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 11:11:47.36ID:???
>>790
左右を決めるのは挿入のみってのに待った出してる自称固定

が一番の害悪なんだよ
そもそも本来の固定は挿入のみの話であってそれ以外で言われる筋合いはなかったんだけど、
自称固定の左右固定でもなんでもない層が本来の固定を追い出して自分ルールの左右ルールをおしつけ回ってる
これ十年以上前からずっとで2chとかでも同じこと繰り返してるんだよね

本来の固定は挿入のみでほかの事で逆だなんだ言われたくないからこそ固定表記なんだけど
自称固定どもは自分の嫌いなものを排除するために固定って名称を利用してるだけですっごい迷惑なんだよね
0799やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 13:23:59.56ID:???
過激派や迷惑はかけないけどがっつりな固定派はほぼ攻め受け=男女だからな
はわわ攻め男前受けの過激派固定がいないとは言わないけど実際ほぼいないと思う
過激派じゃない穏健派ですら固定は攻めは旦那様や彼氏、受けは奥さんや彼女呼びなことも多いし
0800やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 13:27:32.47ID:???
>>795
挿入以外の左右ルールの決め手になってるのは他ならない固定の嗜好だと思うけど…
左右固定ですらないエセ固定が攻め受けテンプレを作ってるとはとても思えない
0801やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 15:04:13.42ID:???
>>800
多分そういうこと言ってる人が想定してる固定っていうものと
本来の固定が全く別物だと思うよ

嗜好で逆だリバだって騒ぐのは固定じゃない
ただ自分の嫌いなものを自分のテリトリーから排除したいだけ
本来の固定は嗜好で逆だリバだいわれたくないから主張するものなんだよ
逆転するするいわれるのほんとウザイ。しないから固定なんだってなんで理解できないんだろ
0803やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 15:13:51.68ID:???
>>797,798
逆じゃね?と思っても大多数はスルーだろ
ボッコボコとか勝手にすればいいけど誰得だし
暴れる人間の存在がジャンルにとってマイナスにしかならん
0804やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 15:14:18.26ID:???
たとえば相手固定役割固定の人(A)が固定つったら相手も固定だろうが!って殴りかかったとして、
左右固定の人にAはお前と同じ固定だろっていったって左右固定からすれば
Aが殴りかかっていった理由は相手固定の問題であって左右固定の問題ではないでしょ?

固定は固定でしょって言われたって普通左右固定と相手固定はそれなりに別物として認識されてるでしょ
嗜好のほうもいい加減手入れしていくべきだと思うよ
左右固定に挿入以外の意味はないしそこに挿入以外の意味を求めること自体を認めることそのものが害悪なんだよ
0807やまなしおちなしいみななし2018/02/16(金) 23:39:17.42ID:???
受けのペニバンとか腐女子学級会が起こるたび挿入のみが基準だろって怒ってるツイートが何千何万RTされてるんだから大抵の人は挿入のみが基準だよ
あとは個人の裁量で追加タグとか注意書きとかでそれもあると親切なだけで義務じゃない
0811やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 02:01:52.60ID:???
言い出すときりがないから細かいところは注意書で補ってあればいいやと思うけど
攻めが痛ってえやめろって言ったら攻めは攻めのまま
あんあん喘ぎ出したらリバに見える
0812やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 07:19:06.38ID:6nROwdAB
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0813やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 10:56:04.00ID:???
いい加減攻めと受け以外にリバって属性が広まればいいのに
リバ×受けとか攻め×リバ×受けとかいいじゃないか
わかりやすくて
0815やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 11:58:18.07ID:???
リバ×受けってどういう意味?攻めの受けもいけるよ的な?
ABはABだけど相手が変わればCAもいけるよみたいな意味?
0816やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 12:57:28.59ID:???
右固定→A
左固定→B
左右不定→C
みたいな?
たとえばCA本命で他Cなら受けでも攻めでもなんでもみたいなのはかなり多いと思うんだけど
0819やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 13:35:47.02ID:???
攻めとか受けってのはある特定の相手との間で攻める方か受ける方かって話で他のカプはまた別の話でしょ
ABで左右覆らなくても別カプでAが受けになるならABであってもAは攻めという生き物じゃないってのは固定の横暴に感じる
0821やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 13:56:48.90ID:???
>>819
>ある特定の相手との間で攻める方か受ける方かって話で他のカプはまた別の話でしょ

それはあなたの横暴なんじゃないの?
0827やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 15:12:45.72ID:???
総攻めでAがB以外のキャラ攻めてるの取り扱っててもそれはそのままABでいいの?
ABゴリゴリ固定にはそれも地雷なのでは
0834やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 17:00:58.39ID:???
アナル掘らせない男はいない概念の人が真性リバだよね
好みとしてそれはそれだ
そういう人に役割固定が理解できないのは当然だし
0835やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 17:09:04.34ID:???
彼女や奥さんいる受けは受けじゃないって意味がわからん
原作で彼女いるキャラは受けにするなって押し付けがましいにも程があるでしょ
0838やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 17:46:10.94ID:???
表記はわかりやすさや利便性が優先されるから説明しなくてもファンならわかる範囲は含めなくていいと思う
原作にはないけど創作内にはある場合は注意書きが必要になると思う
実際にその描写そのものがある場合はそっちの表記も必要なんじゃない?

たとえば受け(B)×女とモブ(C)×攻め(A)が原作にある場合は
ABだけでいいけど、創作内でそういう設定がある場合は注意書きで欲しいし、
実際に受け(B)×女やモブ(C)×攻め(A)の描写がある場合はタグも必要なんじゃないの?
0840やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 18:49:03.74ID:???
AB創作に過去モブAがあったことを数行匂わせてるだけとかならモブAタグなしでそれをそのままキャプションに書いてほしい派
モブAタグの有無は個人が決めることだとは思うのであくまで希望として
キャプション読めない文盲に気を使う必要は感じない
0841やまなしおちなしいみななし2018/02/17(土) 23:38:29.52ID:???
>>838
こういう全てタグで説明しろって連中が面倒臭い
キャプションに書いても意味ない、タグでわかるようにしろ〜とかクソうざ
実際何が注意書き必要かなんか人それぞれなんだから、合わない作者ならブロックして二度と読まないで済ませりゃ良いのに
0843やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 02:37:45.34ID:???
そもそも二次創作って時点で原作捏造・自分が嫌いな要素有り・低クオリティは大前提として考えとけと思う
0844やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 09:46:21.63ID:???
>>841
それならABもタグいれなければいいんじゃない?
作中の内容を説明するのに一部だけやるけど一部は隠すんじゃそりゃ文句言われるでしょ
一切なくすか全部乗っけるかの2択でしょ
0847やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 18:54:52.23ID:???
>>845
なんで?
内容をタグに登録するのは普通でしょ?
なんでABは登録するのにモブAやB女は登録しないの?
どっちも同じでしょ?

片方はイヤだって言うなら全部なくせばいいし、検索に引っかかりたいなら他のも入れるべきでしょ
中途半端だからアレはあったのにあっちはなかったって文句いわれるんじゃん
自分で文句言われる行動とっておいて文句は受け付けないってワガママすぎない?
0848やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:02:57.64ID:???
>>847
「文句言われる行動」ってのがお前の主観でしかないし
気に食わないから文句付けてんの?うわーマジチキだねー
何万字もある内容全てをタグで説明するとか無理だしこれはタグ付け必須ってルールを作りたいならツイッターで学級会でもやって下さい
0849やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:10:39.50ID:???
つーかただの二次創作に対して「(自分にとっては)文句を言われる行動だから文句付けます!」って何様なんだろ?
世の中オメー中心に回ってないことに早く気付こうな
0850やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:10:40.86ID:???
>>848
>「文句言われる行動」ってのがお前の主観でしかないし
>気に食わないから文句付けてんの?うわーマジチキだねー

タグ詐欺は主観じゃないし気に食わないってレベルじゃないでしょ

>何万字もある内容全てをタグで説明するとか無理だし
B女やモブAとかならは入れられるでしょ
そんな入れられないほど多岐にわたるなら注意書きでもいいけどだったらAB藻入れなきゃいいだけでしょって言ってるでしょ

結局ABは釣りたいけどモブAやB女で逃がしたくないだけじゃないの?
0851やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:14:07.28ID:???
タグ詐欺ってABタグだけ( BAタグなしで)で実際はBがAに挿入するのがタグ詐欺でしょ
こいつタグ詐欺の意味すら理解してないな
0854やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:29:44.55ID:???
確かに過去女性と関係がある設定持ち…非童貞攻ってだけで
タグガー大発狂する層はいるんだよね
自分の感覚ではそのものの描写無いならタグは付けない
0855やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:36:38.40ID:???
>>853
ただのモブか原作他キャラとセックスまでするのかじゃ話が変わってくるが
モブでも原作キャラでもどっちにしてもタグ付け義務なんかない
AB作品の中にCA、BD要素があったらタグ付けをルール化するべきかって話ならツイッターで学級会しとけと
0856やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:41:31.62ID:???
隠してるって発想がな
ABとして書いたもんの過程にどんなのがあっても最後にはABなら他のタグは邪魔だわ
逆にモブ結婚エンドならタグは欲しいけどそれは読み手が決めることじゃないし
0858やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:47:01.68ID:???
確かに説明が少ないものは不親切ではあるけど義務ではないし
見る側が説明少ないものを避けるか作者に問い合わせれば?
ギッチギチに地雷避けたいなら疑わしきものはすべて見ないくらいの心構えが必要だし
相手が動くのを待ってもどうしようもないんだから自分で動こう
0860やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:53:57.87ID:???
>>858
それな
神書き手なのに説明少ないから読む気なくす(個人的に)勿体ない人もいれば
注意書きしすぎてネタバレし過ぎて(個人的に)勿体ない人もいるし
そういう所も含めて自分に合った好きな作者探せば良い
地雷書き手認定したら勝手にブロックすれば良いよ
0862やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:55:57.77ID:???
>>859
ただの質問と悪意ある凸は違うし、ただの質問なら固定からの質問かわかんないでしょ
なに仮想敵に被害妄想してんの
0863やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:56:42.10ID:???
>>859
問い合わせは凸扱いされるかもしれないけど聞く自由もあるけど聞かれて答えない自由もあるしなんとも
「後生だからタグや詳細明記頼む」くらいの低姿勢記事を拡散くらいならそこまでてもないんじゃない
死んじゃう人もいるんですよ!!って姿勢ならスルーされるだろうけど
0864やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 19:59:04.16ID:???
凸扱いされないような文体や内容もあると思うけどな
ツイで固定が拡散させるにしてもきちんと状況把握と分析が明確なものなら固定外からも理解はされるよ
結構前に固定はこういうことで死んじゃうんですネタは固定と言いながら視界狭すぎて固定にも叩かれてたような
0866やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 20:20:11.87ID:???
>>861
作者に問い合わせれば?

って意見にそれやったら凸って言われるよね?って返してるだけなんだけど?
0868やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 20:27:57.06ID:???
>>866
捨て垢や愚痴垢じゃない普段の垢から、きちんと挨拶して名乗って常識的な文体で失礼のないような書き方なら普通は凸とは言われない
それで凸されたって騒いだら作者の方が被害妄想でアイタタ
もちろん作者には質問に答えない自由もある
0871やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 20:43:27.62ID:???
もうサイトに戻るしかないね
作品紹介なんかなくってタイトルとカプで判断して読んでた時代
0872やまなしおちなしいみななし2018/02/18(日) 20:56:07.35ID:???
>>847では気に食わないものは文句付けます(凸します)って言っといて
読む前に問い合わせすれば?に対してそれ凸って言われるじゃん!って言ってるんだね
どっちにしろ凸するつもりなんだ…
0874やまなしおちなしいみななし2018/02/19(月) 13:04:34.36ID:???
>>872
そもそもココでの話を全部個人の話として考えてること自体が間違いだよ
たとえば私が凸してもしなくても外で凸する人間は消えない
つまり私が消えようが消えていなかろうが凸する人間が消えるわけでもなければ減るわけでもない

で、ここで話してることはよりよくすることやより理解を深くするためのこと
相手を攻撃しようが凸ってるってレッテル貼って叩こうがそれは何も生みはしないんだよ

相手が凸ってるって思うならそれをどうプラスの方向にもっていくかを考えなよ
私なら自分が投擲できない行動をしてる人間がいるなら色々聞いちゃうよ
ちなみに私はROM人間だから凸はしない
0875やまなしおちなしいみななし2018/02/19(月) 21:47:43.45ID:???
>>874
相互に理解して歩み寄るのが必要と言いたいのなら、
漫画か小説で1作品くらい作ってアップしてみれば、少しは書き手の気持ちが分かるんじゃない?
0879やまなしおちなしいみななし2018/02/20(火) 21:24:44.82ID:???
>>874
私なら自分が投擲できない行動をしてる人間がいるなら色々聞いちゃうよ

ここどういう意味なんだ🤔
0883やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 20:08:17.94ID:???
肉体的にABだけど精神的BAの人って大体男女観でホモやってるからそういう発想なんだろうな
肉体的にABならたとえB→→→→→→→Aだろうと肉体的にも精神にもABでしかない
0884やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 22:18:19.81ID:???
NL基準でBL来られると精神的とか言い出して厄介なイメージ
攻めと受けに積極性があるかないかが含まれちゃってんだよね
たとえばおねショタのお姉さんはBL基準で言ったら「積極的な受け」でしかない
0886やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 22:26:22.96ID:???
肉体的AB精神的BAの人って考え方の根本はド固定なんだよね
まず自分が思う(世間一般の)受け攻め像に当てはめてその上でこれはBAだって思った上ででも肉体的にはAがBに挿入するのが良いみたいな
他人の書いたものにも無邪気に逆っぽいとか、逆カプの話にもこれは逆カプでも読めるとか言っちゃうのがこういうタイプ
0887やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 22:26:26.13ID:???
>>885
だから固定の基準は挿入だって何度も言ってるのになんで理解できないの?
勝手に固定の基準はーとか創作するのやめて
0888やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 22:32:51.31ID:???
>>886
固定なら逆カプなんか読むわけないでしょ

というかほんといい加減にして欲しい
固定でもなんでもないのをなんで固定っていうの?
逆読んでる時点で固定じゃないし、逆っぽいっていうことは逆を知ってるってことでしょ
固定じゃないじゃん
0890やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 23:03:54.02ID:???
っていうか>>886のって明らかにライトな雑食じゃない?
固定の真逆で大してこだわりとかないから他人の拘りや地雷も気にしないで踏み抜いてくタイプ

>>885の積極性が攻め受けに紐付けされてるのはそれこそ精神的〜っていうタイプでしょ
肉体固定とは相容れないタイプの大体凸ったり暴れたり攻撃したりするのはこのタイプ
0891やまなしおちなしいみななし2018/02/21(水) 23:40:40.67ID:???
逆を読まない固定様でも逆っぽいは言うでそ
そう言う奴は自分の受け攻めの固定観念が世界共通言語だと思ってるんだから悪びれもしない
0892やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 01:19:34.59ID:???
>>891
精神的○○使う人は漏れなく自分の受け攻めの固定観念が世界共通言語だと思ってるのは確かだろうね
でなきゃ私の思う○○を他人もしってる前提で話すわけないし
お前の脳内の○○定義なんざ知るかヴォケって感じだけど
0893やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 04:16:42.76ID:???
左右固定(攻めアナルコンクリ派)とカップル固定(リバ可他カプNG派)が混在してるから固定という言葉自体が紛らわしくなってる
0894やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 14:52:27.39ID:???
固定は固定という言葉でしかないよ
攻め・受けと一緒でそれだけだと何がなのかわかんないだけ
左右固定精神固定相手固定ハピエン固定なんでもいいけど頭に付けろって漢字
0895やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 15:30:43.28ID:???
ABは相手固定左右固定だけどA受けが最低限でも見れるとか別軸でA受けやる人の表記を欲してる固定が多いようだけど
カップリング表記はカップリング表記でABのままで他A受けいけます好きですじゃいかんの
0896やまなしおちなしいみななし 転載ダメ©bbspink.com2018/02/22(木) 16:26:36.24ID:???
>>895
カップリング表記ABのままで他A受けいけますは別にいいでしょ
よく言われてるのはカップリング表記はAB固定のままで他A受けいけますは固定じゃない
A受けカプもいけるならAB「固定」をはずしてほしいってことでは?
0897やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 16:45:23.59ID:???
まず作品へのタグ付けとツイのbioとかに書く作者本人の属性としての表記はまた別の話だと思うよ
0898やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 18:26:01.35ID:???
一目で逆リバいけるかどうかの更に細かいこと知りたがる人がちょいちょいいるよね前に出てたリバ×Bみたいな
ABは左右変わらずそれ以外は雑食の「雑食」部分の詳細を簡単には
プロフで確認するなりプロフない人は地雷源の可能性があるから避ければいいだけだと思うけど
どこまでいけるかこまか〜く知りたがる固定も見受けられるんだよなあ
好みの作風の人とか神絵師がガチガチ固定かどうか望みをかけてるのかもしれないけど
0899やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 18:32:08.08ID:???
>>898
話してる内容がごっちゃごちゃで意味不明になってるよ
リバ×Bは作品の説明でプロフで確認〜の話は作者個人の話だよね?
何の話をしたいの?
0900やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 19:12:50.93ID:???
作品にさえきちんとタグや説明が付いてればいいんだけどな
その人が固定かどうかは関係ない
0906やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 20:23:55.20ID:???
>>901
だから作品の説明と作者の説明は別だって言ってるでしょ
そもそもそのリバ×Bの話が何で出たか憶えてないの?
0908やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 20:26:11.67ID:???
つーか、固定は○○なんでしょー。とか○○って固定だよねー。
って全然固定でもなければなんでもないものを全部固定って属性に押し込んでるだけじゃないの?

アレな行動してるやつは全部固定
だから固定は頭おかしいヤツばかり

現実はそもそも固定でもなんでもないものを固定認定してるだけなのに
0913やまなしおちなしいみななし2018/02/22(木) 22:19:58.96ID:???
>>912
嗜好の前にはないよ
嗜好固定は嗜好が最優先だよ
だから左右より嗜好で左右に文句を言うわけでしょ

あとここで言われてる固定は左右固定のことだよ
相手固定で固定固定言ってる人ほぼいないでしょ
ここはスレタイでもわかるだろうけどリバ・雑食・固定について話すスレだから基本的に左右の話だよ

前にも話したけど相手固定の話を左右固定にお前も固定だろーって言ったって通じないし無関係なのと同じで
嗜好固定は左右固定ともまた別の固定だよ
0914やまなしおちなしいみななし2018/02/23(金) 00:33:21.99ID:???
しかしながらAB左右固定というのもなかなか曲者では?
自ジャンルだとAB左右固定他CACBとかの使い方が多くてAとBの組み合わせならカプABの左右は固定(ただし他カプではAが攻めBが受けとは限らない)みたいな使われ方だけど
見てるとAB左右固定の文字でA攻め固定B受け固定に受け取る人もいるよね
0915やまなしおちなしいみななし2018/02/23(金) 00:40:53.06ID:???
>>914
あるある
というか固定の中に攻め固定受け固定が含まれてる人はかなり多くが感じる
特に攻めの受け絶体絶命無理マンと総受け
AB以外扱っててもA攻めB受けが揺らがなきゃ固定と名乗るし名乗ることも許される雰囲気ある
0916やまなしおちなしいみななし2018/02/23(金) 00:44:56.38ID:???
単一固定 攻め受けも相手も固定のABのみ
固定 攻め受け相手固定で AB、CD、EF等複数取り扱いも含む
で合ってる?

最近の完全固定とかド固定ってのが単一に該当するかと思いきや
攻め固定受け固定が守られれば割とゆるかったりするんだよな…わけわからん
0919やまなしおちなしいみななし2018/02/23(金) 15:58:52.51ID:???
違うって
固定という言葉のみだと意味は読み取れないんだよ
AB固定だけだと組み合わせが固定なのか左右が固定なのかわかんない
とりあえずABなんだなってだけ

AB左右固定とか相手固定で始めて意味がわかる
ちなみに相手固定でも左右は固定してない場合もあるよ
0920やまなしおちなしいみななし2018/02/26(月) 04:34:00.20ID:JN5CGXLU
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0922やまなしおちなしいみななし2018/03/25(日) 17:35:12.09ID:cMNxLeyS
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0925やまなしおちなしいみななし2018/04/09(月) 21:31:30.86ID:???
相手固定のABAリバだけどBABは無理
初めてのHもABじゃないと無理
某ブログでそれはリバもいけるAB者と分類されてた
どうりで固定者ともリバ者ともイマイチ話が合わない
0928やまなしおちなしいみななし2018/04/10(火) 13:15:18.52ID:???
攻め受けの割合だと思う
自分の場合はBは基本受けだけど
たまには攻めさせたいからABA表記
0930やまなしおちなしいみななし2018/04/10(火) 21:12:42.92ID:???
基本的にジャンケンリバだからうちのリバは「AとBのリバ」のつもりなんだけど適切なタグがわからないからABAとBABと同軸リバタグつけてるわ
0932やまなしおちなしいみななし2018/04/11(水) 01:14:58.16ID:???
ABだった二人の初めてのBA話みたいなのって割と多いけど
そういうのってなんかBAの方が正しい(?)みたいな印象受けるんだよなー
いやリバ自体特に読まないんだけど
0933やまなしおちなしいみななし2018/04/11(水) 04:24:30.34ID:???
前にいくつかみたことあるけど大体BAでもアンアンいいまくってたけどやっぱりABがいいねオチだから印象は逆だな
どっちにしろ誰得感があるけど
俺得っていったってリバった上でやっぱりABが一番って根性悪すぎじゃない?
0936やまなしおちなしいみななし2018/04/11(水) 17:34:17.95ID:???
挿入の有無で表記しろってそういう事だよなあ
だから叩き棒に別軸リバって名称持ち出してくるのもウザイ
0938やまなしおちなしいみななし2018/04/12(木) 00:06:16.83ID:???
作中で挿入行為がなくても挿入してる関係だという設定があるならカプ表記に含んで欲しいのはある
0939やまなしおちなしいみななし2018/04/12(木) 03:27:18.14ID:???
ずっとABだったのが初めてBAをするリバ本でエロがほぼBAだからABタグつけるなって凸を見たことがある
サークルさんはBの穴はAによって貫通済みなのでタグは外さないみたいなこと言ってスルーしてたけどこの言い回しも中々リスキーだなと思った記憶
0940やまなしおちなしいみななし2018/04/12(木) 07:13:27.56ID:???
>>939
リバが煙たがられる要因はこういう検索妨害まがいの事してる人のせいなんだよなぁ
はなからABAなりBABなりのタグ付けてキャプで挿入はBAと入れれば良いだけなのに
0941やまなしおちなしいみななし2018/04/12(木) 07:36:52.96ID:???
検索妨害か?
地雷はマイナス検索する派だからむしろ要素あるならタグは積極的に入れて欲しいな
0942やまなしおちなしいみななし2018/04/12(木) 07:43:01.91ID:???
リバなのにABとBAタグ付けること自体が迷惑って
散々言われてきてるのに何言ってんの?
自分はいいからどうぞなんてそれこそ迷惑だわ
0943やまなしおちなしいみななし2018/04/12(木) 10:45:12.64ID:???
ABとBAが別のカプなのと同じで
リバもまた別のカプなんだけどなぜかリバ=AB+BAって思ってる人いるんだよね
0944やまなしおちなしいみななし2018/04/12(木) 16:27:14.18ID:???
確かにリバはABAかBABで表記して欲しい
ABやBAとはまったく別のカプって認識もっと広まったらいいのに
0946やまなしおちなしいみななし2018/04/12(木) 18:44:25.02ID:???
地雷よけの話じゃないと思う
実際のそのカプの名前で表記をすべき
他カプの表記を借りてくるのはどうなんだって話じゃない
間借りするんじゃなく自分の家に住みなさいみたいな
0947やまなしおちなしいみななし2018/04/12(木) 20:00:22.53ID:???
前ジャンルのリバは基本的にAB BAの併記だったよ
リバは絶対これ!みたいな表記ないんだから嫌な人は啓蒙拡散しまくって全リバ界隈の常識にするしかない
0948やまなしおちなしいみななし2018/04/12(木) 20:57:24.52ID:???
>>942
タグの場合ABとBA両方付いてたらリバって事じゃないのか
不親切じゃなければ↑に加えてタグやキャプションにリバ表記はあるだろうし
0949やまなしおちなしいみななし2018/04/12(木) 21:14:29.25ID:???
住み分け的にどうかってことでしょ
ABでもBAでもない別カプだけどそのカプタグ使わせてねって頻繁に混ざってきたら
衝突が増えるし住み分けできるわけないという
0952やまなしおちなしいみななし2018/04/13(金) 03:18:14.32ID:???
>>950
創作したいカプと見たいだけのカプどっちもあるから好きなら創作するってわけじゃないからなー
見る専でも逆リバ好きな時点で心持ちとしてはリバだと思ってるけどどっちも創作しないとリバ名乗っちゃだめなのか
0953やまなしおちなしいみななし2018/04/13(金) 12:36:20.76ID:???
見るの好きなだけでも創作しなくてもリバ好きならリバだしリバ名乗るべきだよね
その上で9割ABでBAはほとんど見てるだけですみたいな言い方すればいい
0954やまなしおちなしいみななし2018/04/13(金) 12:45:11.95ID:???
固定→見るだけでも好きならリバ
リバ雑食→創作固定で見る好きだけなら固定
って感じみたいだけどどうしたらいいんだ
正直どっちにも同意できないけど上手い名乗りが思い付かない
0957やまなしおちなしいみななし2018/04/13(金) 13:10:44.86ID:???
>>954
作品と自分自身のカプを別に表記すればいいだけじゃない
作品個々でAB固定やBA固定があるならそっちはABやBAで表記して
自分自身については非固定リバ嗜好ですと言っとけばいいだけのような
0959やまなしおちなしいみななし2018/04/13(金) 14:46:26.46ID:???
>>958
それどっちもABAかBABとして上げるべき作品だよね
ABAシリーズですが今回のエロはAB(BA)だけになりますとか書くだけでいいのに
住み分けさえちゃんとしてればつまらない啀み合いも相当数なくなると思うんだけどなあ
0960やまなしおちなしいみななし2018/04/13(金) 18:31:10.51ID:???
>>959
>>950>>955みたいなのもあるから難しいんだよな
作者の中ではごく稀にリバる非固定カプでも描写ゼロならただのABだしそれも詐欺な気がする
0962やまなしおちなしいみななし2018/04/13(金) 21:28:07.01ID:???
>>960
作者の中ではごく稀にリバる非固定カプ設定だと読者にわかるようならリバでよくない?
ごく稀なリバでも固定分類にするのは間違ってるような
ごく稀でもそうじゃなくてもリバはリバだから稀にリバるリバって分類になるのでは
ABAとかBABとかもだけどリバの中で分類すべきものをABやBAに回すのは違うと思う
0963やまなしおちなしいみななし2018/04/13(金) 22:44:22.50ID:???
9割ABでBA描写なしなんでしょ?
どちらかというと過激派固定向けの魔除けな気がするわ
0964やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 00:02:21.71ID:???
それで過激派って言い方おかしいような
1割でもリバが入ってたらリバとして扱うのが妥当だと思うよ
その二人の中ではBAもあるってことなんだからリバ以外の何物でもないのでは
0965やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 00:08:53.45ID:???
>>950の話しならBA描写は絶対描かないってあるけど
作者の頭のなかでは1割リバってだけでリバなら読み手は見えそうで見えない紙面のスカートの中身を覗き込むくらいの想像力が必要な気がする
0966やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 00:12:45.99ID:???
要するにABしか描かないけど当サークルのABはあくまでも攻めも受けによって掘られ済みなのをご了承下さいってことだよね?
めんどい固定避けにしか見えない
0967やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 00:31:38.56ID:???
えーなんでそこで固定叩きみたいになるの
リバはリバとして正確なカプ表記をしないとねって話がそんなに問題?
リバ設定あったらABやBAに混ぜちゃだめじゃん

二人はリバですがこの作品内にBAな性描写はありません、性描写はABのみになります
でよくない
そんな悩むような話だろうか
0968やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 02:02:45.77ID:???
叩きではなくない?
書き手がリバならそう名乗っとけって人向けの予防線って意味だと受け取ったけど
0969やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 02:06:31.30ID:???
>>967
別に固定叩きだとは思わないよ
お互いすみわけできるんだからいいことじゃない
なにをもとめてるの
0970やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 02:07:56.54ID:???
そもそも前提が9割AB稀にリバといいつつBA要素は絶対描かないって話だよね
例えば「この作者の作品は全てABかつBCが並列してます」って言いながらBC要素絶対描かないとかだとなんだこいつってならない?
0973やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 12:33:31.52ID:???
>>969
正確な表記をするのは過激派固定向けの魔除けとかめんどい固定とか叩きだと思うよ
リバはリバとして表記し固定は固定として表記し住み分けしようというだけのことなのに

次スレはどうする?
980でいいかな
0974やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 15:11:17.41ID:???
リバって人によって5:5とか7:3とか9:1とか99:1とか比率違うから同じ「AとBのリバ」ってカプの中でも
好みの違いが大きいのはしょうがないと思うんだよね
5:5が見たいのに9:1が避けられないって不満はわかるけどだからといって9:1は固定に押し付けようってのは違うし
固定と言えるのは10:0だけでそれ以外の比率による違いはあくまでリバカプ内の解釈違いでしかない
あとはリバの中でAB:BAの比率がどんなもんかをいちいち併記するしかないと思うんだよな
ABAとBABの違いもいまいち普及しないし難しいんかね
0975やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 16:47:51.08ID:???
プロフでよく見る『逆は読む専』みたいなものでは?
ABしか描かないけど固定じゃないですよってアピール
自カプはプロフに逆読めるって書かかずに逆ブクマしてると(固定って書いてなくても)叩かれるからそういうものかと思った
0976やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 17:40:16.20ID:???
>>970の例だと
AB者→BC要素あるんだやめとこ
BC者→BC要素全くないんだけどBC者にAB読ませたいだけの話?
となるのでどちら視点かによって印象が変わるんじゃないの
0978やまなしおちなしいみななし2018/04/14(土) 18:56:23.29ID:???
>>973
めんどい固定避けは別に叩きのつもりで言ったんじゃないよ
私も固定だからよく見るけど仲間扱いされたくないタイプのめんどうな固定様にあなた向けじゃないって言いたいんじゃないのってこと
ABしか描かないなら間違えてそういう固定が踏むかもしれないでしょ
0980やまなしおちなしいみななし2018/04/15(日) 12:58:17.03ID:???
痛すぎない?大丈夫?


161 名無シネマさん(大阪府) (ワッチョイ cfbe-Wc3C [121.114.129.58]) 2018/04/14(土) 20:03:25.30 ID:S/FYENB30
>>159
まあ記録更新に最も燃えているのは他でもない古谷徹だろうなw
新年早々のツイートでもこれだし

今年も最高興収を更新してみせますよ、、、僕がね!by安室透
https://twitter.com/torushome/status/948209757801680896
0981やまなしおちなしいみななし2018/04/16(月) 16:00:30.87ID:???
>>978
BAもしてる裏設定のABって要はABAだからそもそも固定じゃないし
面倒だろうが面倒じゃなかろうが固定向けではないのでは?
ABAのAB部分しか描かないけどABAですって注意書きは丁寧でいいと思うけど
それを普通に受け入れられるなら978は固定ではないような
性描写なしのリバやBAならいけるってタイプは固定ではないよね

980じゃないけどスレ立て行ってくる
0983やまなしおちなしいみななし2018/04/16(月) 19:12:29.88ID:???
>>981
いや私はどちらかというと作者のなかではABAでもリバ描写逆カプ描写ないなら余計なこと言わずにABとして楽しませて欲しい派
描かないのなら言わなきゃABAを探してた人も私みたいな人間もがっかりしないのにって思っちゃう
0984やまなしおちなしいみななし2018/04/16(月) 19:51:49.86ID:???
きちんと正しい表記をしてる人に向かって自分が楽しめないから表記詐欺をしてくれって
そっちの方が面倒なクレーマーだと思うわ
なんにしても詐欺はよくないよ
0985やまなしおちなしいみななし2018/04/16(月) 21:54:14.61ID:???
いや本人に言うわけないでしょそもそも作品がリバの時点で弾いてるわ
羅列された情報見ての印象だよ
0986やまなしおちなしいみななし2018/04/17(火) 06:37:01.99ID:???
>>983
完全に隠しとおせる人間なんてそうそういないよ
どっかで後だしになるくらいなら最初からぼんっと置いた上で選択させて欲しいよ
0988やまなしおちなしいみななし2018/04/17(火) 08:26:48.50ID:???
リバが好きなら好きで最初から言ってくれればそのつもりで接することができるけど
後出しで実はリバも、みたいに言いだすのに限ってABに砂かけみたいなこと言ったり本当に2人が好きなら〜とかマウントとってくるのばっかりで印象良くない
そうでない人もいるのは頭では理解してたつもりだったけどあまりに遭遇する率が高くて不信感の方が上回ってしまった
0989やまなしおちなしいみななし2018/04/18(水) 19:56:01.30ID:???
リバ完全拒否のガチ固定の人って
同じ固定仲間がある日突然リバに目覚めてリバが平気になった、って時どうするんだろ
マジで!じゃあ絶交な!って即ブロするんだろうか
しそうだな
0990やまなしおちなしいみななし2018/04/19(木) 00:05:19.87ID:???
リバは目に入れたくないのでSNSの付き合いはやめるかも
向こうも気を使うしお互いに嫌な気持ちになりそうじゃん
仲がよければ直接無理だと伝えてリムるし仲よくなければミュートだね
こっちの嗜好に配慮して話をしてくれる相手なら友達としてリアルで付き合うのはできるよ
0991やまなしおちなしいみななし2018/04/19(木) 02:17:19.20ID:???
単に後から嗜好が変わったとかは問題ないけど今まで散々逆リバdisってたのに何事もなかったようにそっちに転んだり仕舞いには固定disし始める人は引く
その時好きなものはいくら以前扱き下ろしてても愛でるよその時嫌いなものは以前好きだったものでも扱き下ろすよって最低
0992やまなしおちなしいみななし2018/04/19(木) 13:32:00.39ID:???
自分はガチガチ左右固定だけど昔リバ逆雑食なんでもいいけどキャラ崩壊してるのはallNGな人と
相手固定左右は自由な人と付き合いあったけど大体お互い地雷踏み抜きあう前提だったよ
それが許容できる間柄なら付き合えるしそれが耐えられないなら離れるしかないって感じだった
0993やまなしおちなしいみななし2018/04/21(土) 03:07:11.29ID:???
disる人は固定リバ関係なく息をするように自分と嗜好が異なる人をdisるから固定リバとは関係ないけどね
自分が固定ならリバdisるしリバなら固定disるみたいな生き物だから
0994やまなしおちなしいみななし2018/04/21(土) 05:07:43.50ID:???
>>993
disるっていうか相手にとっての地雷な部分となんとも思わない部分と
こっちの地雷な部分となんとも思わない部分があって
どうしてもなんとも思わない部分は無神経になっちゃう部分はどうしてもあるって感じ

たとえば原作至上主義の人が学パロだらけだって愚痴を言った場合パロ全然おkな人にとってはダメージになったりする。
逆に学パロで面白いのあったひゃっほーって話すれば相手にとっては地雷でダメージ食らうみたいな感じ
0995やまなしおちなしいみななし2018/04/21(土) 16:01:21.49ID:???
そうそう
友達でもどうしてもそういうのあるから自分の場合は聞き流せない耐えられない地雷はちゃんと伝えておくよ
その代わり相手の地雷教えてくれるならこっちも触れないように努力する
むしろ地雷があるジャンルやキャラそのものに触れないようにしたり
向こうがそれでめんどくさいと感じるならそれでフェードアウトでもしょうがない
ただSNSでは垢使い分けでもしない限りそういうのできないから友達同士でも本命ジャンル垢でフォローは難しい
さらっと流せないのが地雷ってもんだから
地雷までいかない苦手ならまあまあ流せるけどね
0996やまなしおちなしいみななし2018/04/22(日) 17:13:23.75ID:???
ぶっちゃけどっちも好きだからリバって100%嘘でしょ
リバも好きな嗜好で好きなキャラのいろんな話を読みたいってだけのことを
好きだからリバ行けるって嘘つく意味がわからない
好きだからリバ行けるって言うなら当然好きでないキャラはリバNGなんだよね? って思うよ
でもどうせ大して思いいれなくても普通でもリバ読めるでしょ。そういう人
0997やまなしおちなしいみななし2018/04/22(日) 18:16:55.00ID:???
そういう人は推しキャラ=受けor攻めな人だと思う
結構見るよ
どっちも好きだからどっちにも受けor攻めやって欲しくてリバって人
当然それ以外のキャラには一切触れない
0998やまなしおちなしいみななし2018/04/22(日) 23:24:40.19ID:???
>>996
確かに
好きだからリバ!な人って結局好きじゃなくても誰でもなんでもリバありだよね
固定じゃなくちゃ読めない!ってそれなりのこだわり必要だしな
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