【金カム】野田サトル作品で801雑談 2【スピナ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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野田作品への萌えを語らいましょう
・雑談考察キャラ萌えあり
・自萎他萌の精神忘れず
・荒らしはスルー
前スレ
【金カム】野田サトル作品で801雑談【スピナ】 [無断転載禁止]･bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1527507120/ >>1乙、いいスレタイだ
雑談おｋって解り易いし一発でサロンと判別つくし 前スレ999
軍曹を隙間にねじ込む鶴見中尉がなんだって？ アニメの鶴見中尉は作画崩壊しない、月島をねじ込む
これは監督に枕営業してる説が有力である 軍曹に竹本の声当てなきゃいけないから監督かそれ以上のジェノスタ側の偉い人のしゃぶってるのは間違いない
だけど特典やアニメツイッターの中の人のはしゃぶってない >>1乙
>>5
何らかの理由で狭い路地にぐいぐい押し込まれてる真顔の軍曹が浮かんでフフッてなった おいおい三島ァ無駄にいい声もらったなあ
ずっとアニメには辛口評価できたが三島の声は文句なしに満足できた
ありがたやありがたや 金カムのキャストはみんなどこか納得の人選だったけど一番予想から遠かったのが月島だったわ
もっと低い声かと思ってたら多分アニメオンリーの人にも実年齢を分かり易くする為に見た目印象よりも若い声で
後は師団の中で一番常識人っぽそうという意味で竹本にしたのかなと感じた
キロちゃんは逆にどっちかと言うと若く見られそうだからわかりやすくある程度年齢行ってそうな声にしたのかなと思った あ、それ分かる
他の細谷谷垣やツダケン尾形やてらそまキロはどハマりというより普通なんだが、声優のイメージ色と知名度でねじ伏せてる
月島は普通the普通 CVは全体的に大御所出しとけ感あってキャラにあってないセンスない配役だから
そこを言うのはやめよう キャラに合ってないセンスとは思わんな
ただ尾形→ツダケンはああーありがちって感じ
どハマり！！じゃなくありがち、なんだよ 合ってないのは誰？
合ってるの誰？
一部台詞をこうして欲しかったというのはあれど合ってないとまで言い切れるCVはないかな 声優に詳しくないってのもあるけど致命的に合ってないと感じる人はいないかなぁ どちらかと言うと声は別にいいから熊を何とかしてほしい 技術的には可能
自己作成モデルでやるなら何も言われないと思うよ
どこに投稿するんだという問題が残るけど まず裸にさせるのがめんどくさいだろ…
モデリング技術もだけど素ッ裸でちんこのない腰をヘコヘコしてるだけのは需要あるのか
せめて声つけてほしいが絶対アップしたら削除されるだろうし 声つけたいなら好きなカプのBLドラマCD聞いた方が手っ取り早いのでは マジですか世の中は広い・・てことは土方さんもあるんですね。 >>28
土方中は激辛麻婆豆腐食べてジュルジュルはぁはぁ喘いでるのはある ラッコ鍋アニメで見たかったなあ
ﾑｯﾜｧｯがどういう効果音になるんだろうw >>29
映画での麻婆の下りは
ちょっとこれ映画館の高性能な音響で流して良いのか？と悶えた
やたらと長かったし >>32
ゲームの方では10分近く喘いでたからあれでも短くなった方だよ じょうじの声でエロかったのは雪風のブッカー少佐だな
なにあの隠す気のないホモ臭 じょうじのこえはいつもエロいよ
ダメージボイスもエロいしはぁはぁするのもエロい >>28
アニメの奴はノンケほちゅが鬼畜イケメンにレイーポされるやつだからかなり好みを選ぶぞ >>36
たしかにレイ○系は人を選びそうだな
中尉だと、攻めを手玉に取ってる系がまずイメージが浮かぶし
もしくはそれなりに両思いか…いや両思いでも手玉には取ってるな、きっと 中尉は塩沢さんがよかった
塩沢さんの男ピッチ演技は最高だった >>36
イケメン役を申し訳ないが鯉登少尉に置き換えたいと思いました。 >>39
そのイケメンは別の好きな奴がおるからなあ
ほっちゅキャラはノンケやけどお仕置きされてレイポーやぞ 推定年齢よりも貫禄ありすぎだよね
あと恫喝的なセリフの演技が予想より荒く感じるかな
まあもう慣れてほちゅ中尉もありになったけれども ほっちゅが受けのBLゲームに出てくれるならなんでもいいわ 動画劇場の辺見、あれ完全に関さんの喘ぎじゃない？？？？ 関さんはよくBLCDでアンアン言ってるから聞き慣れた感あるわ アプリがOS非対応でDLできない悔しいぃいぃいいいい
コンビニで買うまで皆の最新話語りを覗けないのぉおおおおんごぉぉぉおぉおお >>48
若い頃は攻めが多かったけど歳取ってから受けもやるようになった感あるわ iPadは古過ぎてOSDL怖すぎるし
泥は機体がOSアップデート対応してないんだよ
でもコンビニでゲットだぜぇえぇぇぇぇえいいい！！！
最新話ヒンナだぜ！ どこの泥だよ…
日本ならiPad含む全機種に対応してる ロシアンスナイパーの名前出たけどこの先生きのこるかな… 名前出てパーティー入りしてもあっさり死ぬパターンあるからなぁ…
個人的には生き残って欲しいけど ラストは大団円らしいから皆なるべく死なないといいなぁと思ってる 犠牲の少ないラストを迎える可能性もあるよね全員ってのは無理だろうけど
ただ作者のこと考えると腐妄想に都合のいい展開にはならないだろうからそこは覚悟だなー 多少悲惨でもいいんだけど
ーー◯十年後 とかやられるとやだな(個人的に) 頃してるから幸せになれないってのはこの話にはないんじゃないかな
戦争帰り誰も幸せになれないじゃ辛い
頃す頃さないよりも作中でやくめを終えるかまだ未来に役目があるかそれだけだと思う バナナフィッシュの最終回みたいなやつは勘弁
あれはあれで素晴らしいんだけど >>67
感動する人はするだろうけど正直ガッカリエンドだったわ バナナフィッシュはどうやって終わるの？
あれ途中で読むのめんどくさくなったわ バナナフィッシュはWikipediaに結末まであらすじがのってるから結末だけ知りたいならそこを読めばいいよ ロシアイシは死ぬにしても生き残るにしても一発ぐらいギャグかましてほしい
でも今の展開じゃ望み薄かな >>68
吉田秋生はバナナ、吉祥天女、カルフォルニア物語、夜叉、櫻の園どれも毒にも薬にもならない後味だった
遺伝子改良チート天才とか男娼とか多い割に薄味やねん
虹を公式で見せられてる感あるから、やはり少女漫画は個人的な801の入り込む隙間ないなと思った よしだ秋生はラヴァーズキスくらいしか綺麗に落ちなかったな
なんていうかよく考えると後味悪いのが多いというかどれもオチが人を選ぶわ >>79-80
そういうのじゃなくて上に無限の住人オチって書いてあったから
リパさんの子供の子供と永遠に死ねない杉元が出会うってオチ バナナフィッシュとか大昔のＢＬ名作と呼ばれるものって大抵片方死ぬか悲恋だから手出すの嫌になった ビーエルっていうか吉田秋生のだからどうせブロマンス系でしょ
それはみなくてもわかる スラム街＆アメリカの最新秘密技術＋イスラムの富裕層王子＋島の別荘で日常を取り戻す
バナナフィッシュこんな舞台キャラ装置だっけ？
うーん…どっかで見たような…
花咲ける青少年かな どうでもいいけど昔から吉田秋生ファンとよしながふみのファンは仲悪いな >>85
ブロマンスってもっと熱くかつキュンキュンwするもんだろ…秋生のはちょっと…とか調べてみたら
クリントンが始祖でジョージ/ブッシュとマクラレンもそうとか出てきて「」ってなった
>>84
いやーそれも昔の24年組まで遡ると一線を画す気がする
竹宮恵子の長編は結構当たりが多い個人的に。ファラオ、天馬、イズァローン伝説ここら辺は病みホモいるが基本NLストーリー
秋生は作品自体が「そして誰もいなくなった」を地で行く作風が多い気がするよ >>88
そーなんだ？あえて比べるなら吉田秋生はロマンチスト寄り、よしながふみはリアリスト寄りな作風のイメージだから
仲悪くても納得かも >>88
西洋洋菓子とジェラールときのうなに食べた？と大奥しか知らない
BLというより、大奥は歴史辻褄合わせ漫画、きのうはグルメ漫画&初老ホモが老いと世間体に合わせるとこうなるリアルさ、として見てる パルメザン
スチャラカ
ゆるバルス！
ニホンシライシ
ヴァシライシ
通称と脳内変換と入り混じって困る
サトルは鹿石と言ってるがいつか公式でニホンシライシと出る日は来るのだろうか >>91
洋菓子しかしらんが同人本のラスト観たら
絶対にくっつかないブロマンス系で終わった
同人本のラストはよかったよ 洋菓子面白かったけど
魔性のゲイはまるで母親のせいでゲイになった様な描写と
影(だっけ？)のキャラが現実感無さ過ぎたのが気になった AKIRA…バナナよりこっちテレビアニメ化して欲しいな
映画も好きだけど >>95
AKIRAのアニメあるやん
あのクオリティはもう期待できんよ声優もぴったりだったし >>94
母親が好きな先生♂と不倫してるの見てなんで自分は女じゃないんだろう
なんで女じゃないと好きな人に愛してもらえないんだろうってので女自体が無理になったってエピだったと思う
千影は橘がホモが苦手になったけど千影だけはそういうのじゃない比較と
単行本に入らなかったその後とラストで重要なキーキャラになるから絶対必要 きのうなに食べた？で、ワガママで相手が尽くす(男)の当然って女王様モードのオネエ系がいる
主人公がオネエにジルベールってあだ名付けて作中で当然の様にジルベールって呼ばれて進行してるw
風と木を読んでない人はナンノコッチャだろうw >>97
そんな話だったっけ…かなり忘れてる
言うたらなんだけど一昔前の女が描くこじらせゲイって感じ
先生はノンケだからしゃーないと諦めるか女になりたかったら手術すればと思っちゃうぜ
単行本に入らなかった話あるのは知らんかった よしながは拗らせてても明るい
吉田は片想いが育ってもすれ違いで萎む >>100
あっわかるぅ〜
どっちも一部しか読んだ事無いけど >>99
ホモだから掘りたい願望もあるしお母さんの件は女が苦手になったきっかけであって
その頃からもうホモだったって笑い話になってるよw
単行本だけなら恋を知らない魔性のホモと絶対にホモにならないオーナーで
昔色々あったけどこれからはホモに初めてできたノンケの男友達みたいな終わり方だったんだけど
同人誌の方まで読むと終わり方は似てるのにすごく後味が悪いことになる
魔性のホモのツケが回ってきた感じだから仕方ないといえば仕方ないんだけど >>100
ラヴァーズキスのホモはすれ違ってなかったやん >>83
無限の住人オチってそういう意味なのか…
それってポーの一族みたいな事かな？
もっと前だと火の鳥とか
てっきり雄雄同士じゃ子をなせないから子供同士を結びつかせよう！というホモ親執念かと思った >>103
と言っても吉田の長編ってそれだけじゃないし… >>20
尾形っぽくはないけど
最後のシーンで尾形と同じような髭を生やしキャラが出る >>104
いやむげにんはおっさん(青年)と少女の話だしそういうBLとかではないよ
ただあんなオチになるとは思わなかった肩透かし感はある主人公の少女を作者が嫌ってたから
よっぽど少女と誰かを作中でくっつけるのが嫌だったんだなってのは思ったけど
ポーの一族と火の鳥は見てないからわからない 杉元は不死身と言っても永遠の命がある系じゃないじゃん
そうじゃなくて杉元の子孫とアシリパの子孫が出会うラストならありえるかな >>109
801雑談だけどアシリパ可愛がってる作者は杉元と一緒にしそう ゴカムの場合はそっちのほうがすっきりするね
でもすぎ桃の子孫って誰と子供作るんだ >>107
むげにんは読んだの途中までなんだけど作者は女の子嫌いだったんか〜
富樫と幽遊の恵子か
富樫は主人公とくっつけたけどさ〜 >>110
別の作品で日常モノ男女主人公のヒロインの幼女推してる作者は
「主人公の青年と幼女は家族として描いてるからくっつけない」って明言してる作品もあるよ
まだ最終回になってないからわからないけど
サトルもそのタイプかなって気はする >>110
いやいやわからんぞ
自虐面のある杉元が身を引きそう
それでもアシリパが杉元が良いと言ったらハッピーエンド >>113
なるほど
考えすぎましたね
失礼しました >>107
ポーの一族(萩尾)と風と木の詩(竹宮)は板の元祖というべき二大耽美BLなので目を通しておいてくれ！
ポーは吸血鬼一族、関わった人の孫に会ってもしかして噂で聞いた…！とか遭遇したり孤独の時空旅路で止むを得ず不死の連れを作ったりする。でもその時代の人とは基本想い出作っても即別れないといけない
火の鳥はうろだけど、伝説の鳥を求めてその時代の為政者が争ったり冒険したりして手塚治虫が時代を紹介してく感じ
日本史世界史に疎いと何時代で何の偉人か分からない可能性は無きにしも非ず >>112
ソース出てこないけどむげにんの作者が精神的に弱い女の子は描いててストレスたまるってインタビューで言ってた
一番好きなのは百琳さんだったかあとは蒔絵さんとかの強い女
主人公とくっつかないのって不満な人へ救済処置としてのあの終わり方なんだろうけど
あと冨樫と違って作者が男女のハッピーエンド自体苦手な人だから
変態も悪いやつも変態もいい人も全員死んだし >>116
ごめんBL以前に耽美系全般苦手なんだよ
三島はウヘァってなりながらなんとか読んだけど
歴史は好きだけど宗教色の強い創作歴史漫画も苦手だ
いつかは見よう見ようと思っています 風と木の詩はきつすぎた
トーマの心臓はなんで最初に死ぬねんと思ったし主人公潔癖杉やろと
マリとシンゴでえーマリお前好きな人に一途にならないで浮気すんのかよと萎えた
これで古の作品読むのやめた
でもポーの一族は未読なんで読んでみようかな 摩利と新吾ってBLだっけ！？
自分の中でははいからさんが通るとか
ガラスの仮面と同じようなジャンルに分類されてたんだけど
細かいこと忘れたわ読み直すか >>123
ＢＬだよ
マリは髪が長いけど男(白人ハーフ)
男同士で恋愛の意味で幼馴染の男に告白したよ >>124
新吾が好きで読んでたから摩利は忘れたけど
新吾は最後結婚して子供もいたような
それで終わりじゃなかったっけ >>125
子供はいたか忘れたけどマリとシンゴは結局お互い深いプラトニックラブで決着をつけて
ラストはみんな戦争関連で死んで死後の世界で若い姿で再会だったと思う >>121
風と木は心臓に爪たててトラウマ残す位衝撃がくる作品だけど
竹宮はストーリー性抜群だから、初めはファラオやイズァローン伝説おすすめ。3巻で済むし
あと24年組で何と言っても忘れちゃならんのだが
山岸凉子の日出る処の天子ね
BL鉄板。あれに憤慨した池田理代子(ベルばら作者)がこれが正統！！と聖徳太子漫画を出した
池田理代子は仏革命も露革命も歴史漫画描くほど史料に忠実でいたいから、そうなんだろうなw 日出天という皇族BL読んだら天武と天智っていう天皇BLが待ってるからなw
最近の意欲作？！なのか 山岸涼子は日出るも含めてBLというよりオカルトだわw
オカルト系ならイティーハーサとかもだけど
カプ厨としてはラストでそっちとくっつくの！？ってオチでびっくりした
ホモでもノマでも良いけど普通にヤンデレが報われる漫画はないんか >>129
ヤンデレが報われるのはギャグ系でも無いと無理やろ イティハーサは性善説が根底にある癒し
図書室にあった
ブロマンスに相当すると個人的に思ってて後味いいのは諏訪緑を勧める
玄奘西域記(シルクロードガチ旅行)とうつほ草紙(琵琶の話)
TEロレンス書いた神坂智子もブロマンス入ってる >>129
ポーのファンタジー要素が
山岸にかかるとオカルトにw
でも日出天はそれを上回る感情を揺さぶる恋情描写多いからなあ、上手い 漫画全般雑談スレかと思った
古典は詳しくないからこの流れ読んでへーってなってる
auでスピナが週2更新されてて今読んでるんだけど主人公の母親が毒っぽくてサトル機能不全家庭多くない？って不安になってきた
前にここか801かで作風がDQNって言われてたけどフィギュアの大会で大暴れが引っかかったのかな？話進めていくとよりDQNな要素が出てくるんだろうかちょっと不安 本スレでも名前見かけたけどオルフェウスの窓はロシア革命でボリシェビキの同志キロランケと共通するよね
だけどサトルがどれくらいロシアに踏み込むのかそこが不安
今アイヌと違ってロシアはロシア語しか監修されてなさそうだし
いつか一ヶ月休載とか来そうだ 処天の厩戸皇子は友達にはなりたくないがはたから見ていたいタイプ
きっちり自分の手を汚すとこが好きだ
調子麿呂を嫁に欲しい
あれも淡水とブロマンスしてたなあ 自分は風と木〜は何も感じ無かったな
日出天は今だにクるね
山岸がどっかで今だったらハピエンで描けるって言ってたらしいけど
ハピエンの読みたいわ
>>96
うん映画アニメは知ってる
でもあれ内容が詰め込み過ぎで原作壊れちゃってるからさテレビアニメでってことよ
死ぬ気でクオリティ出して円盤で回収すれば良いんだよ海外勢も買うんだから てらそまさんが白石のギャグシーンで吹き出したのは来週だろうか
それとも今週の道産子だろうか
白石はこっからどう対キロで絡んでくのか凄く気になる
平和主義は白石自身だけを守ってたけど、アシリパさんも陰謀や利害から守るとなると荷が重い スピナもアニメやらないかなぁー
面白いし動いてるキャラ見たい >>134
少年・青年漫画に変な親が多いのとDQNなのは今更って感じがするけどなぁ >>139
分かる。7巻で読み返しやすいし
未だに毛人がノマに目覚める直前までの最高潮で留まりたくなる
>>138
周囲に居れば誘惑されるか駒扱いされるか邪険にされるかだw
傷の舐め合いでしか友達が出来ないタイプだなあアレは >>139
最近だと古典漫画アニメ化で成功したのってジョジョとかだっけ
ジョジョファンも煩かったけどAKIRAのファンもその倍は煩いから覚悟必須だしなあ
せめて4クールで最低でも48話は欲しいだろうし変なCGや声優も拘らないと円盤で利益取れないし
そもそも2020年のオリンピックの話が現実になっちゃったから今2020年のオリンピック会場ボロボロにするアニメができるかどうかw >>130
そういえばヤンデレ代表みたいなセラヴィ先生はちゃっかり幸せになってたなさすがギャグ漫画…
一狼太には幸せになって欲しかったし途中はちょっとギャグやったりもしたのになんで死んでしまうんや >>140
白石も金塊の分け前を狙ってるしアシリパの命がやばくない限りは様子見するんじゃないかな
自分はロシアがどこまで絡んでくるかが気になる
それによって話のスケールが変わってくるから 調子麻呂も月島に通じるとこがあるよね
おかんみたいな仕事人好きだわ 厩戸皇子が鶴見中尉っぽいの分かる
奉天前の9年間の月島は、厩戸のシンパたちが抱くような
「忠誠＋敬愛＋麗人に対する憧れ＋α」みたいな感情を中尉に抱いてたのかなとか思うし ちょっと前に医龍の人が第3のギデオンって漫画で、まるで厩戸皇子かよって程自らの暗躍しまくりの美形キャラ描いてた
厩戸は自分の手を汚すし
鶴見中尉も自分の手で顔削ぐね 読者は4ページしか傷なし鶴見を見てないし鯉登はともかく
月島や鶴見シンパ達は10年近く傷なしのあの顔が鶴見だったと考えたら
納得の厩戸加減
どっちも自分の外形や立ち振る舞いが美しいってのがわかってる側の人間だわ 毛人と淡水は皇子の汚れ仕事を知っていても傍にいてくれたんだよね
鶴見の毛人が和田大尉だったら自分的にたぎるな >>156
毛人と厩戸の別れの場面があの指噛み千切りで頭ドンッっに変換されて吹いたw >>155
鶴見が外見や立ち振舞美しいはちょっと…ww
江戸外にズルムケおでこ！とかdisられてるしw
前頭葉が損傷してましてな、と本人都度言ってるし あれ尾形の撫でサスサスとか谷垣のカネ餅とかってもうズルムケおでこじゃなかった？ うーん
最新刊読みたい処天も読みたい
独りで行かずに探してくる！白石も見たいし杉元の訴えも見たい
厩戸の夢遊病も見たいし
あと4日か… >>159
そういや、ズルムケおでこでもえどがいくぅんに目パチパチして秋波送ってたね
ズルムケてもイケるようだ
尾形が懐柔は無理か…と言ってたけどそもそも尾形って懐柔出来るタイプか？
アシリパを誘った位しかなくないか？
いや案外全陣営たらい回しになってるからコミュ充ではあるのか？ 上等兵言われてるけどあれだけ好き放題やってて軍属離れてないの？ >>159
味噌かけ前は普通にこの漫画では正統派な美形だよ 鶴見と鯉登と何時の時点で会ったかは分からないが、今の顔面半分大怪我状態でも
鯉登は充分惚れ込んでるしなあ、後は宇佐美もか 軍属ぐんぞく
軍隊に所属する軍人（武官・兵）以外の者の総称。
基地や駐屯地等の軍施設において，一般事務，建物の建設，車両や物資・備品等の補給・管理，売店・食堂の営業など，戦闘に直接関与しない雑役に従事する。
旧日本軍では，軍属は文官，雇員，傭人に分類された。 >>162
尾形の懐柔→ニッコリ微笑む
直後の理不尽な暴力との落差で腹の据わってないやつは大抵イチコロ
(それは暴力が主眼の恫喝だろと言っちゃダメ)
江渡貝くんの外見からヘタレ坊っちゃんだと思っただろうけどどっこい
掘れた鶴見さんのために命を掛ける漢だった 宇佐美は年齢的にずる剥け前の鶴見知ってるんじゃないの 江渡貝くんの最後は男前だったね…
信じて託したキーワードが、しっかり鶴見に伝わって解読出来てたのもいい
8巻最後の鶴見のモノローグも合わせて、この二人利用されたり利用したりするだけじゃなく
ちゃんと互いに信頼関係とか相互理解があったなって思わせる 江渡貝くんの最期見てると
もし鶴見が江渡貝くんを利用しただけ(仮定)で江渡貝くんがそれを知ったとしても
それで鶴見さんの力になれるなら構わないって鶴見への自分の思いを貫き通す覚悟持ってそう 鶴見中尉が厩戸・・めっちゃしっくりきた。
それにしても前に出てた春画のロシア兵にも当て嵌まるし
鶴見中尉の成り代わりさが凄い。これが人心掌握なんでしょうか・・ 厩戸は異質すぎて繋がり求めてるのに得れない絶望的に孤独な存在だけど
中尉は仲間の死を背負ってるからか孤高だけど異質で孤独な違う生き物って感じはないんだよね
そのあたりの要素はむしろ尾形を連想する 尾形は厩戸皇子の感じは余りしないなあ
尾形を尊敬して「貴方についていきます！」みたいな人が余り居ないし
好意を向けてくれていたらしい弟は自分で殺しちゃったし…
厩戸は、弟を可愛がり厩戸を疎んじた母親のせいで
弟とギクシャクして確か疎遠にはなったが、結局殺しまではしなかった筈
人間関係の面で違いすぎて >>169
掘れたｗ 江渡貝くんは鶴見中尉に漢にしてもらったよね、分かります。 厩戸の、繋がり得る他者を求めてるのに得られないって部分が
鶴見はそういうものを他人に求めてるようには見えないから
その部分はむしろ尾形のほうが近いと思っただけで
尾形が厩戸とは言ってないよー 日出処の鶴見を通した熱いレスが多いからすごくプレゼンされてこれは読まねばってなったｗ 上の方で厩戸は傷の舐め愛ってあったけど
鶴見は相手の傷をヨシペロと舐めてあげるけど自分の傷を舐めてもらいたがる依存気質ではないよね
と思ったけど実は鶴見も隠してる本心では自分の傷を癒してくれる上位存在を切に求めてるんだろうか >>175
>尾形を尊敬して「貴方についていきます！」
想像したら似合わなすぎてワロタ 何か弱味握られてるようにしか見えないw 尾形はジルベールで良いんじゃない？
同人で魔性に書かれてるし 鶴見の内面は色んな予想がされてるけど
頭が切れて冷静でも普通に人を認めて評価したり共感もできるキャラなんじゃないかと思ってる
過去とか闇深そうだけど中二病にならなかったタイプ 国家に反逆して北海道独立って設定だけだとある意味一番厨二な気がするけど
土方と違ってあまり厨二みがないのは死んでいった仲間だけじゃなく生きてる仲間のこれからも背負ってるからかな 江渡貝くんの所を見ると、彼を評価し共感してたのは嘘じゃなさそうだしな
少なくとも、彼の他人への肯定的評価の全てが偽りではなさそうだなとは思う >>183
野望は中二的に見えるけど同士とその家族が安心して食っていける様にしようみたいな現実的なものだし
一揆みたいな感じ マッチポンプで暴発するよう仕向けられたものは一揆というより煽動だけどな
その煽動対象のメリットになるんだから手法がエグくても結果オーライと言えるかどうかは騙された側次第だし >>178
読んでくれぜひ読んでくれw
きっと厩戸の自慰と夢遊病が愛おしく見れるはずだ 鶴見の演説は耳触りの良い扇動演説なんじゃないの？
本当に理想からレジスタンスならぬ立国を目指してるの？ >>185
指さすポージングとかやってほしい絵になるっす >>129
亀レスだけどそっちとくっつくの？！というなら
墺王妃エリザベートシシィの美しさに囚われたマザコン王ルードヴィッヒ王子が一転してブサと結婚して「私は愛してますよ」と強がってたのに
娼婦？愛人と腹上死暗殺されるっていう
あれこそ最大のそっち？！というヤケクソカプ >>191
刀自古は以後の山岸の主人公ヒロインの性格ベースな感じだよね
テレプシコーラとか >>192
訂正：マザコンルートヴィッヒ王子
名取香子のエリザベートとか >>189
今のところどっちとも言いかねる
非現実的なことは玉井に言われるまでもなく鶴見なら分かってそうなもんだけど
その割には独立後の国家運営に必要な軍産国家になるための地道な活動もしてて
少なくとも土方おじいちゃんの独立構想よりは独立後の運営方法を具体的に考えてるから
演説内容が本当の理由かは分からないけど独立して国家運営は本気でやる気のように見える
ロシアとの密約結んでたら凄いけど定年間際の一中尉の空手形なんかまともに相手されるとは思えない >>196
独立国なら外貨獲得が必要な訳で、海外からも評価高い武器製造して輸出しようとか
鶴見は割と考えてその為に地道な活動してるよね
土方の構想がそれよりフワッとしてるのは、結局彼は死に場所を探してる面が大きいのかなと 鶴見さんケシの栽培してるんだよね？
なんだかんだで大丈夫？？ >>197
帝国陸軍の一中尉ごときがそんな情報をなんで持ってるのか
そもそも敵国の一中尉ごときの通報で動くかねと色々疑問がある
有坂さんにしろ武器商人にしろ中尉にしては交流範囲が広すぎて
なにかからくりがあるんだろうけど現段階では全く想像つかない カーチャンの本棚からひず天盗み読みしてたせいでひず天を推す住人がみんなカーチャンの顔で再生されてしまう
>>196
ロシアとの密約は何かしてるだろうなあ
キロの情報と引き換えに杉元一向を国境越えさせるだけじゃ見返りのバランス悪いし鶴見ならもっと何か引き出してるだろう
このころ世界情勢ってどうなっていくんだろ？金カム読んでると学生時代にちゃんと近代世界史勉強してなかったのを後悔する >>198
ルルーシュどころか頼めばジョジョ立ちもしてくれそう >>201
中尉マジ底が知れない
ほんとなんで中尉止まりだったのさと 801的には枕っていう万能な言葉があるからw
>>202
かーちゃんの本棚… >>195
自分ははるか昔に図書館で読んだわ
気づかなかったけど上で言われてたみたいに確かに中尉っぽいと思う
何というか本人の悪いところもあるけど親や親戚ですら怯えて酷い扱いされるのに弟には普通に優しかったり
周りの人間が厩戸に貢いで死んでいくところとかもだけど
あんな少年期だったら顔半壊してもう死ぬかもって時に
とっさに月島が助けてくれた事が嬉しかった的な事いう大人になりそう 言いにくいんだけどさ
>>202のカーチャンってさ…もしかして…
いやそれは置いといて近代日本史でも金カムで書かれるのは中高の教科書に載らないような歴史だよ
大学で専攻するか色んな本出てるから偏りすぎない程度に読みなはれ >>200
阿片が表の貿易品として堂々と交易され某国では主要品目だったりする時代だからヘーキヘーキ きっちり描かれた名作って年を経て読んでも面白いよね
来週から再開する銀英伝もなんだかんだでも読めはやっぱり面白いわ
金カムもそうなるだろうね 金カムの時代で日本史で習ったのだと
尊皇攘夷で明治維新、大政奉還で廃藩置県、四民平等、文明開化で鹿鳴館、
不平等条約で女工哀史で富国強兵徴兵制、日清日露で台湾朝鮮満州利権、条約改正
こんぐらいだなあ
あとは文化面で森鴎外や夏目漱石石川啄木与謝野晶子 >>202
興味が無いときの詰め込みでも後で生きてくるからね
でも興味がある今の方が追ってて断然楽しいから今からでも追っかけようず リパさん杉元尾形で
「こころ」
鯉登で「坊っちゃん」 >>209
阿片が法で取締られるようになったの、どうやら昭和に入ってしばらく経ってからみたいだな
ちょっとググっただけなんだけど >>199
武器輸出で稼ぐアイデアはいいと思うけど北海道に兵器廠あったっけ？
独立後有坂が鶴見国で武器製造の総監督やってくれるにしても
製造ラインがないことにはどうしようもないのでは 近代史詳しく無かったし坂の上の雲は読んでて良かったなと思った >>215
そもそも金塊ゲットしたら兵器工場建てるって話じゃなかったか？
どちらにしても今より何らかの産業を発展させなきゃいけないけど
この時代だと産業の選択肢が今より極端に少ないし、
売れる見込みがありそうな兵器に絞った事自体は分かると思ったけど >>214
取り締まるって言っても規制だね阿片を蒸留したのがモルヒネだから
結局は強力な鎮静剤なんで今も末期医療なんかで日本でも使われてるよ >>216
鶴見中尉のちんちんグルメレポートみたいなことになるけど発行できるの？ ひず天っていうのか
自分らのところはネタ込みでずる天だった >>209
そっかーきもちよくなっちゃうおくすりも普通に流通してるかな >>221
ウチのとこだと日天子(ヒテンシ)だった 特攻隊にヒロポン配布されてたのは割と有名だけど
覚醒剤が実用化されたのはいつ頃なんだろうな
この時代だとまだだよね
活用されてる麻薬は鎮痛剤としての阿片モルヒネ止まり？ >>218
独立してから兵器工場作るとなると技術者どうするのかな
北海道以外の地域から技術者集めることも無理だろうし
新しく育成するにしても教えられる人間集めるところから始めないといけない
官僚もいないから行政組織どうすんのとかね
明治政府は江戸以前からの技術者そのまま流用できたけど
独立したら人材育成から始めないといけないって金塊あっても時間足らいし厳しい カーチャン食いつかれててワロタ
うちはばーちゃんからしてリボンの騎士に憧れたりと色々アレだし自分の家系はサラブレッドかもしれない
>>215
室蘭では戦艦の砲作ってたとかタモさんのやつで見た気がする
製鉄技術があっても兵器として運用できるかどうかはまた別物だろうけど
軍関係調べたくても何から読んだらいいのかわからん >>202
そんな母ちゃん本棚で育ったあなたは耐性がある歴史漫画オススメ
オルフェウスの窓と女帝エカテリーナ(と天の涯まで)でロシアに造詣深めるのオススメ
関係ないけど中学受験時やセンターに天上の虹読んでおけば文化史も奈良時代も楽勝だったなあと思う >>226
日本には大昔から大麻というものがございまして
漢方薬にもいくつか麻薬の親戚あったような
麻薬じゃなくて麻酔薬だけど華岡青洲がオリジナルレシピの全身麻酔薬作ってた >>220
ヰタ・セクスアリスが発禁本だと聞いてwktkして読んだらふざけんなってなった学生時代
前スレの春画みたいなドギツいもの流通してるのになにこのアンバランス >>220
鯉登少尉が読んだら発狂ののち辺りが血の海になってしまいます >>227
いっちゃあ何だが、カラシニコフコピーなんか
第三国の工場や国家ですら無い非合法組織ですら作ってるし、そこまで高度な技術者必要かな
最新兵器（微妙に未来兵器か？）の戦車とか作ろうとしたら無理だろうが、
普通に売れそうな小銃のコピーなんかから始めればいいんじゃないの >>231
今もわりと自生してる
たまに警察が刈り取ってるけど山の方だと焼け石に水すぎて 皇国の守護者
軍靴のバルツァー
めしあげ！
ナポレオン−獅子の時代・覇道進撃 >>232
あれ主人公がブサイク設定だからあの程度で済んでるけど、鯉登あたりは士官学校でどうだったんだろう
鯉登のヰタ・セクスアリス読みたい >>234
日本の武器が高く売れるのは職人のレベルが高くて精度がいいからじゃなかったっけ？
作れはしても期待された品質を出せなければ継続して売れないんじゃないかなぁ
今みたく機械化されてない手工業だから人口少ない北海道だと
女子供総徴用でも量産体制維持するのきついんじゃ 鶴見少尉版主人公のヰタ・セクスアリスは
実体験の生々しいおちん棒性体験の描写で発禁待った無し あれ主人公は不細工設定でも書いた人は子供の頃からホモホイホイで
大学に上がる頃には軽い男性恐怖症レベルの男色家が嫌いになった人だからな >>238
そもそも、人口が少ないなら食わせていく人数が少ないってことなので
最初から高い精度の製品かつ大量生産に走る必要無いのでは…？
最初はある程度外貨を稼げて、戦争で被害受けた家族の働き口作れればいいんじゃ
時間があれば後々発展させていく道もあるだろうし >>230
いや麻薬じゃなくて覚醒剤の方
ぐぐってみようかな
>>232
よう御同輩 >>235
ニリンソウとトリカブトも似てて
先月くらいにも誤食で人がなくなってたしな 来週ヤンジャンまでとても待てないからこれを機会にスピナマダラを読破してくる事にする >>246
道理で電子の検索出ないわけだ
サトルで探した >>237
稚児狩りや強制的にショーネン作るのは非行グループっぽいから
あったとしても狙われた下を自分のショーネンにして庇護したり
憧れた上との同意の関係になりそう
無理やり狙われたら決闘でもして白黒つけそうだけど
負けて屈辱のうちに従う√もありだなあ 読み間違いされるタイトルってなかなか致命的だよな
検索で出なくて無いと思われて機会損失 サトルがナタリー記事かなんかで言ってたな
父が完結した後の電話でタイトル言えてねえ…って。次回作は絶対分かりやすいタイトルにしようと決めたと たしかにゴールデンカムイは割と分かりやすいような
ゴールデンは誰でも分かる英単語だし、金に関係した話なのかなと思える
カムイは多少難易度高いかもしれないが、まあ他の漫画でカムイ伝とかあるし
聞き覚えがある人もそこそこいるんじゃないか >>230
天の涯までなら、ポーランドの悲劇が勉強できるのう。 >>255
>>229宛？
自分もたまにレス番ずれるんだけどどうやったら直るんだろ(janeStyle) 自分もずっとマダラだと思ってたスピナはわかるけどマラだってなんだ アニメの鶴見中尉のキャラ画面だけゴールデンカムイのロゴが入ってないと思ったらあった
オレンジにゴールド色が馴染みすぎじゃないかなあ
あと鶴見中尉ってオレンジ色のイメージがないからなんか不思議な感じ
このキャラ紹介の立ち絵ポーズって原作ではないよね？
アニメの中尉ってものすごいニセモノ感あるんだよなあ アニメ中尉の立ち絵はニセモノ感強い
後ろからご本人登場して慌てそう >>258
Spin-o-rama(スピナラマ)が本当
主人公がスピナマラ(北海道弁のなまら)と混ざって
「これが俺のスピナマラだ！」みたいに言った言い間違いがタイトルに ほんっとにわかりにくいなw
ていうことはマラの部分も間違ってるのか
わかりにくいしそもそもタイトルが間違えだし
さらに全部カタカナにしたことでマダラと間違うし
スピナだけじゃダメだったのか… >>261
この説明で本気で
スピナマダラか
スピナマラか
スピナ摩羅か
スピナラマダンか混乱しそう
え、主人公かこれがおらの摩羅だ！ってｵｰﾋﾟﾛｹﾞｰと晒したのが始まり？ スピン・オー・ラマ(リエゾンしてスピナラマ)
o-ramaが名詞のあとについて、名詞が一杯、名詞三昧、最高の名詞、名詞ショーみたいな意味になるから
チョーイケてるスピン(回転)みたいなニュアンスじゃね ミスった
酔っぱらった頭で>>220からの流れ流し読みで
鶴見注意が鞍馬でガンバリスト駿みたいな開脚大回転(魔羅剥き出し)が頭から離れない チョーイケてるスピンの方がまだ覚えやすいな
クソダサいけど >>273
？鶴見中尉が蔵馬と頑張りスト瞬と3P？ 全然関係ないかもだけどラマって動物いたよね
ラマが回転するとかそういうのから来てる用語なのかね >>283
ありがとうございます
鶴見好きだから早く分かるといいなぁ >>277
回転はspinの方だからラマ(リャマ)関係ないｗ
て書こうとおもったらリャマ追いの踊り(回転メイン)なんてあるのか
まあでもramaとlamaだから別なんじゃないかな >>280
推しがチンチン見せてくれないんですがどうすればよかとですか >>294
脳を働かせろ！
平原に裸で寝そべってラマと戯れたりアダルトグッズと戯れたりして気持ちよくなってる推しを想像するんだこの酔っ払い！ >>293
後ろ向きからクルッと回ってゴールさせるのがスミナマラなのか >>296
雄！あざっす！そのネタを肴に今から七冠馬いきモス >>300
ただし鶴見中尉は師団皆の中尉だから
中尉は平原で寝ると師団の壁が出来る >>292
宇佐美って出身どこなんだろね
宇佐美氏由来なら神奈川？ 作者からなぜか頑なに隠されてるところがエロいんじゃろがい 鶴見中尉レベルになると指一本触れさせずに相手を満足させられる >>305
一応上半身の一部裸なら8巻で出てきたし
全裸が出てきてない男性キャラってこの漫画だと珍しい方だなと思ったが、
本来そっちの方が普通だよ！…普通だよね？ 呼吸を止めて一秒 あなた真剣な目をしたから
そこから何も言えなくなるの 星屑ロンリネス >>310
変な乳首のおっさんが姫と呼ばれて
893専用女の刺青入れてる時点で色々お察し漫画 >>296
口悪いのに優しくてワロタ
フミエ・ハートマン軍曹かｗ キロちゃんのユルバルスは資生堂ノンブル・ノワールの香り
本人が言ってるんだから間違いない 上で山本五十六のことが書かれてるけど
56番目の子供じゃなくて父親が56歳の時に出来た子供だから五十六 >>302だけ見ると量子力学の思想実験かって思うが
上下みたらこいつら結局林間の話しかしてねぇ… 鶴見中尉と第七師団の愉しい夜間の野外訓練[R-20] 江渡貝くぅんちに行った時に中尉左乳首見えてるね
ちょうど心臓の辺りに傷もあるし
江渡貝くぅんがお母さん撃った時は立ちバックアヘ顔してるし
この回濃すぎw >>326
確認したけど乳首の横のは傷じゃなく影の部分の線だと思うよ
というか江渡貝くんですら腹筋うっすら割れてるのに中尉だけあばらが浮き出てる
腹筋もほとんどぺったんこだな怪我してから身体はやつれてるんだろうけど
態度が全く怪我を感じさせないな >>328
乳首の横じゃなくて下
2コマ同じように見えたから傷かなと
てか中尉の素肌の胸に触ってるって今のとこ江渡貝くぅんだけだね >>322
杉元組に合流してくれ合流してくれと
日夜サトル神に祈りを捧げる自分がいる 日本側の国境警備隊は何してたんだろね
第七師団管轄なんだから出る前に止められそうなもんじゃん >>331
ウイルタに偽装してたから普通に通したんじゃね？
ロシアに恩売るためにはロシア側にキロをやらせる必要があるから
日本側には情報流さず通りすぎてもらわにゃならんかったんだろ
あと鶴見も第七師団全部掌握してる訳じゃないから
ウイルタに偽装した露皇帝暗殺犯が通過するかもって情報流したら
たかが中尉がなんでそんな情報持ってんの？つかお前のとこの連隊、前から変だけど何してんの？
ってなりそうだからどのみち日本側には流せなそうではある 第7師団って花沢中将自刃()の後任ってどうなってんだろ
和田大尉の後任もだけど、普通ポスト空白のままにしないだろうし
新しい人が着任してそうなもんだけどな >>330
ロシア組ヴァ以外全員死亡フラグだから明らかに生き残り動きそうなキャラ >>332
淀川中佐の事も大して意のままに動かせるわけじゃないし
改めてよく鯉登父を巻き込んで網走襲撃なんて荒事出来たもんだなと思う >>328
江渡貝くんが去勢されたのは体が出来上がってからなんだろうね
子供のうちに取られるとホルモン異常で歪な体付きになるらしいし
死体運ぶのに体力使うから腕や手もがっしりしてるよね
中尉の細さは自分も意外だった 軍人として最低限の筋肉は維持しつつも
他の肉弾戦するキャラ達に比べるとげっそり肉落ちてる感じ 他の人も似たようなこと書いてるけど中尉は脳カケの怪我の時に大分筋肉落ちたのかと思ってる
相当の期間、布団から離れられなかっただろうし >>335
淀川中佐が連隊長だから27連隊だけは完全掌握してるのかと思いきや
和田大尉みたいな鶴見の仲間じゃない上官がそのまま配置されてたし
27連隊も連隊全部を抑えてるというより
多少の無茶も淀川中佐のケツ蹴りあげてうやむやにさせたり
事後承諾で正規の命令での活動ですって他の隊に言い訳できる程度に体裁整えてるだけなんじゃないかと思う >>338
馬橇に追い付けるなんて
げっそり肉落ちてる人の走り方じゃないよう… >>336
ID出ないから好き放題書き散らしてるんだろうｗ >>343
あそこの疾走ビビったし
アニメも割とちゃんと疾走してたw >>342
だからこそ造反者もポロポロと出てたと
それでどうしても金塊を手に入れなきゃいけないのと信頼できる人手不足で
月島と鯉登の様な腹心中の腹心を二人だけしか杉元達に付けるしか出来無かった >>343
長距離走の選手はガリガリだからあのタイプの身体なんじゃないの >>342
鶴見中尉がもともと中隊の指揮官の一人で中隊長が和田って話じゃない？
中隊長が和田みたいだけどミソカケ前でも和田の頭通り越して
淀川や花沢さんに作戦ミスを指摘したり抗議話に行ってるあたり
和田自体が全く鶴見中尉に信用されてなかったんだろうあとで淀川から和田がドヤされて気付くみたいなどんくささがあるし
終始「鶴見は俺が面倒見てやってる」みたいなスタンスにずっとムカついてたんだろうなってアニメで再確認したわw
使いやすい淀川は傀儡として置いておきいつでもコロせる体制で花沢さんは中尉の次のステップのため死亡
中隊が200人くらいで奉天で半分死んだから100人 現代でも大怪我負ったらまず筋肉が落ちるよ
筋肉が落ちると太るけど機敏に動ける程度の筋肉を維持しつつ痩せていってるんだろ >>349
あの加速はスプリンターのそれでスプリンターは速筋が発達するのでガチムチマッチョになる >>351
中隊長は大尉なので鶴見が中隊指揮してたとしたら上官がバタバタ戦傷死してお鉢が回って来たから
戦時昇進で大尉になったけど戦後に元の階級に戻るパターンかな？
和田大尉は戦後に中隊長ついたのかもね
だったらぽっと出の和田大尉よりともに死線をくぐりぬけた鶴見に従うのも分かる気がする >>354
長距離の選手も一般人に比べたら速いよ
スプリンターといってもあの一回では判断できんよ別に中尉は走りのプロじゃないし
その前に走ってる馬から転がされるのって健常者でもかなり驚く下手すりゃしぬのに
中尉の場合くるっとまわって即駆け出す起点の速さがすごいわ
T-1000の走りだすシーンが元ネタなのはわかるけど映画のオマージュ取り入れやすいキャラ >>355
戦後処理の関係でぽっと出昇進なら余計あんなこと普段から言われてたら腹立つだろうな
役に立ってないしいつか頃そうと思って月島付けてたんだろ
当たり前だけど鶴見シンパって鯉登ですら隠してたし和田が鶴見の求心力もまったく把握できてなかったのも戦後処理のぽっと出大尉なら納得 >>355
戦時の回想シーンに和田はいなかったしね
それでも鶴見中尉の戦後の数々の不穏な動きを庇ってたなら実は結構良い人だったのかもしれない >>358
俺がかばってやってた←自己申告
一番信用できない上司の典型 いい人でもないしかばえてないしオレがかばってやってたとかウザいし
信用してなかったから鶴見中尉は月島をつけてたんだよなあ
戦後処理で配置されたイエスマン大尉なら淀川中佐の鶴見中尉への嫌がらせだったのかもね 他人を指差すなってお父さんやお母さんに習わなかったのかなんとなくお里が知れる
あんな近距離で怒鳴ったらツバも飛んで来そうだし
役に立ったのは北海道の肥料になれたことくらいだったな >>360
鶴見中尉をうざがった中佐が大尉を使って頭を押さえつけようとしたのかもね
肥料にされてしまったけどｗ 指差すなって最近の風潮じゃなかったか？
日本じゃないけどアメリカはＩ ＴＡＮＴ ＹＯＵ！のポスターもだしちょっと前までディスカッションでも演説でも指差しまくってたな
いつの間にかパコパコの隠しサインみたいなのに変わったけど 暗闇フリチンバトル回見てて思ったんだけどさ
杉元白石谷垣キロは下の毛っぽいのが見えてたり隠されてる部分多いのに
尾形だけ毛っぽいもの見えないし「下手に動けない…」のコマでかなりギリギリまで見えてて気になる 鶴見中尉への崇拝から原作にないことでまで和田大尉を辛辣評価する薩摩隼人がいるな 実際鶴見かばってたんじゃないの？あんな怪我だと普通は兵籍削除されて民間人にされるよ >>362
中尉との間に大尉を配置して淀川から中尉への不満を和田大尉にぶつけてたから
淀川から自分がかばってやってると和田は勘違いしたのかもw
中佐の首根っこを中尉が掴んでるなんて普通思わないしなあ
それに月島軍曹を背後にぴったり付けられてる時点で和田は始末されてたんだろうなってのは今になってわかるw >>366
中尉は中佐の弱味を握ってる上に有坂さんみたいな妙な人脈があったり
ロシア語出来る健常な人より動ける203高地の旅順組
鶴見が布団の上で黙ってぐったりしてたらお払い箱にするにできたかもね >>366
庇ってたっ自分の尻拭いは自分でできる上にそれ以上のことまで隠してる中尉の何を庇ってたのw
何も知らなかったし鶴見の役にも立たないから頃されたんだろうにw アニメ網走までやるんだったらラッコ鍋や温泉回で乳首の色が分かるのか
キロはイトウ回で見れると思ってたのにまさかごはんですよで乳首まで隠れるとは思わんかったわ 乳首に色つくんだろうか
そもそもラッコ鍋や温泉は放送できるんだろうか >>369
あんな怪我してるのに特例で残してたら腕や足なくなって辞めさせられた他の将校から突き上げくらいそうだけどな
あいつが辞めさせられないなら俺らだってまだ働けるって 単行本付録でがっつりやってくれるなら個人的にはそっちのが良いな 白石の刺青って乳首の上にも入ってんだよな
ｲﾀｲｲﾀｲ >>373
そりゃ別に強制労働じゃないんだから
脚ないとか手がなくなったとかは徴兵でもハジかれるし
本人が希望するなら除隊になるだろうよ >>359これだろ
ぶっちゃけダメな上司の典型だよな和田大尉って
だけど鶴見中尉の凄みと怖さを一瞬でわからせるには必要なキャラだった
土の下でお眠りください >>363
小島秀夫と有名外国人がセルフィーを撮る時、よくお互いを指さし合って微笑んでたり
海外のmeme画像で指さされて「えっ俺？///」みたいなのをいくつか見た記憶があるから
少なくともアメリカ周辺ではネガティブ印象は無いかも >>363
むしろアメリカでは人を指差すのはヒーローの象徴みたいなところあるな
トランプなんか1映像につき一回は指差ししてたり
エアフォースに乗るときも昇降機の上で大衆を指差してから乗ったりする 言葉によっては恫喝だったり告発だったりに使われるから
あまりいいイメージはないけど
通じ合ってる二人なら大丈夫なんじゃないかな >>378
くっつきマッツアピの次の日には別のイケメンと抱き合ってたり
前世でどんな徳を積んだらあの八万円の眼鏡にイケメンが吸い寄せられるんですかね >>364
濃いのから薄いのまでよりどりみどり
って感じで >>376
本人の意志に関係なく怪我の程度で処分が決まってるから鶴見も本来は除隊させられる
あの怪我で除隊になってないのは異常な事態だから
事情を知らない他の隊からお前のところの中尉あれなんで除隊にしねーの／ならねーの？ってなると思うんだよね そんなガチガチきまり通りじゃつまらねーじゃん
ミリオタかな？ >>384
そんなこと言い出したら
なんで中尉ごときが有坂閣下を北海道まで頻繁に呼びつけたり義肢造らせたり
普通に口きいてんだよしかもロシアと繋がりある中尉なんかいねえよって話になるからなあ
なんかこの手の疑問は男女が共同生活してる別の漫画で
「女一人だけなのに○○がセーリの時の汚物はどうしてるんですか？」って作者に読者質問してた人思い出すわ >>382
そりゃ才能があればこそだけどｗ実は外国人に受ける顔もしてる
「密かにコジマをセクシーと思う人？」と外国人女性がツイートしたら同意リプやファボがそこそこあったよ まあリパさんに初潮が来てるのかは気になるところではある セイシ？って言ってたしまだかと思う
あの時代だと親がきちんと教えそう >>388
マッツやノーマンとラブラブ日替わりデートだけでも羨ましくて泣けるのに
デルトロ監督に人生相談デートとかもはや羨ましすぎて心臓止まりそうだった
みんなコジマといて楽しそうなのが伝わってくるし…とりあえず写真保存しました >>384
つか中尉って45歳で退職なんだよね
キロランケの爆破テロが史実通りならもうすぐ退職です
サイナラ、サイナラ >>386>>387
和田大尉が庇ってないと言われるけどそういう当たり前の部分で庇ってたんじゃないかと言いたい その史実どおりっていうのさぁ〜…まあサトルはわりと
資料どおり描くことも多いみたいだけど
そんなの漫画読んでる醍醐味ないじゃん >>389
リパさんにセーリきてますか？はまだわかるけど
リパさんがJKくらいだったとして「男だらけの旅の最中にリパさん(18)は血のついたナプキンの処理はどうしてるんですか？現実的じゃなくて気になります」はキモすぎる…
それに似たなんかこの手の質問する人って現実社会で生きにくそうだなと感じるw
鶴見中尉のおちんちんグルメレポートとか言ってる奴をめちゃくちゃにバカにしてそうw 以蔵を改造して無理矢理書いたサトルが資料通り…だ…と？ >>396
いや、有坂閣下と会ってるのを和田がどうやってかばうんだよw 和田大尉が実際どうだったかはサトルが何かのついでで語る事があったらいいね 5ｃｈノリで弄られワロスワロスされる
→ブチ切れて生理の話持ちだす ブチ切れっていうか作者が現実的じゃないのも漫画的に取り入れてるって言ってるのに
史実では〜現実では〜ってシツコさがキモいって話だよ
その違いもわからないんだろうなあ >>398
おちんちんは無いかもしれないけど顔はペロペロするし >>407
江渡貝くんの妄想だけで実際ななはやってないじゃぁん 史実通りだと爆弾テロの発生年が明治14年（現在が明治40年）
鶴見≒キロランケなので二人とも最小でも40歳
なら鶴見が28歳の時に日清戦争で少尉？と考えられるが
そんなオッサン少尉いたのか？ >>385
生えてないってことは流石にないだろうけど薄いか白石みたいに生えてる範囲が狭いんかね 鯉登が20歳前後で少尉だから、
28歳で少尉だったらそりゃ優秀でも出世できなくて当たり前ｗと思うわけ そりゃ士官学校出たら皆少尉になるから、鯉登が20才で少尉なのはごく当たり前
軍人家系で父親が将官な軍人が士官学校出てないとは思えないし
というか中尉にも自動的に3年くらいで上がるような… 上官の発言権や決定は基本的に絶対なんだから
鯉登は昇進したら鶴見中尉と昼夜問わずやりまくれるんじゃね？(名推理) もし鶴見が士官学校出てなくて、
軍曹からのたたき上げの尉官だった場合は
普通は准尉以上行けないんじゃない？
よくて少尉と聞いたことがある >>413
中尉は甲乙とあって
野田ワールドでもさすがに甲中尉だと思われるんで
鯉登が上官になる前に中尉は退職ですサヨナラサヨナラ 物語世界では
それは野田だけが決めることって
わからないかな… >>415
士官学校でてない叩き上げで少尉は50代の定年間際にごく少数だけだよ
28でも少尉はいるがこの時点で完全に出世コースからは外れてるけど >>418
それがわからないから他人にキモいって言われてキレて絡みまくってるんだろう 軍での男色はあったけど本番は禁止だったと聞いて滾ればいいやらガッカリすればいいやら
仕方ないね、お尻痛かったら歩くのも走るのも辛いし戦えなくなるもんね >>419だよね
出世コースから外れてるのに
優秀なのに出世できなかったとは？とか色々思う所があるわ >>423
優秀でも流石に親がロシア人だったりしたら出世コースは外れるかもね 気になってググったけど痔疾検査でケツが非処女と気付かれたら本番やったのか問い詰められたとか卑猥だな
ホントにあったんだろうかw 鶴見の服間違えまくってるし初期は軍の考証してなかったんだろうね
インタビューでも軍は間違いだらけで後で直してると言ってるしね
ただ考察と称して史実年代と照らし合わせて鶴見は45歳！とか言われるとあのーとなるわ まあ二次時空では実は本番もあったという話にすればよろし
Bまではやっておいて絶対に本番ゼロだったとも思いにくいし、そりゃ前線では無理めだろうが 入れたいけど入れられない、という鬩ぎ合いもまた萌えるので良し >>426
本番禁止とかの規約はあるのに軍が配布したケツアナと珍棒に使う薬用保湿クリームみたいなのがあるし
帝國陸軍の性規制はソープ並みにガバガバ >>426
健康に関わる事は切実な問題だし
辛抱溜まらんとなってヤッた人もゼロじゃないんじゃない >>431
あっ（察し）
それでいいのか、帝国陸軍！？ >>428
男色は禁止してないし尻に入れる薬を配布してる時点でお察しください あれ尻に使うんじゃなくて遊女とやったら
コンドームを取った後でチンチンに塗るんだよ
集団で風呂入るから性病がうつらないように厳重だった というか男色禁止していない時点で結構凄いな…
合意の上で抜き合いっこくらいなら普通にOKってことになる >>433
パッケージは普通にかっこいいからパッと見は普通の薬とかわらないし
食欲性欲睡眠欲がどれも満たされないんじゃいけないからせめて性欲くらいは
きっと頭吹き飛ぶ前の中尉ならなんとかしてくれるはず >>427
史実に沿うのもいいんだけど
「…だと思う」をつけて欲しいなーと思うのは要求しすぎなんだろうか
なんかお考証様が元気だなぁ… 鶴見45歳って
アニメの声聞いてても妥当な線かなと思うけど
なんかまずいの？
杉元同様作者から年齢聞いてキャスティングしてるんだよね？
キロランケが微妙に下かなってあたりもぴったりだったな >>435
男が大量にいてホモが一人もいないなんて801ドリームが無い… >>441
まあこのスレの前スレで書かれてた気がするけど
陸軍幼年学校で相当衆道が流行ってたのは当時の手記とかで分かるので
男もイケる人はそこそこ居たんじゃないかな >>438
「明日戦死するかもしれないので未練を残したくない」って戦場で頼んだら
フェラ位はやってくれたかな？ >>437
明確にケツにちんちんをいれてはいけませんとは書かれてないからセーフ
ただ一度やったら癖になるから婚期が遅れたり女でちんちんが立たなくなることから少し問題になった >>445
フェラーリどころか一晩で極楽浄土に連れてってくれるよきっと 中尉が定期的に相手してくれたらそれこそ女で立たなくなりそうな ヒエロス・ロコスを知らないわけじゃないだろうし
命の掛かってる軍内で無闇に男色禁止にはせんと思いモス 武将にも何人か居たよね男色のやりすぎで女で勃起しなくなって跡取りで悩んだ人
将軍の時はさすがに困ってとにかく女の方に男装させて明かり消したり
女の方に将軍お気に入りの稚児を抱きつかせて入れるのは女の穴にさせるとか苦労したエピソードとか
周りは大問題だったんだろうけどそんなにクセになるんだね 男色は禁止だからやるなよ！絶対やるなよ！くらいのガバガバさと予想
無理強いして肛門裂傷とかさせない限りはお目こぼしされてそう >>444
ぐぐってきたけど本当だ…
中尉で長いこと留め置かれてるなら
大尉までは年齢昇進でワンチャン…？ 軍規で営内では品行方正とは書かれているから
現場が見つかったら大目玉喰らうだろうけど隠れてはやってそうってとこだね
将校は雲の上の身分だから中尉を手籠めにしたら確実に軍刑務所 初期谷垣は大丈夫そうだけど現在の毒気抜けた小熊ちゃんだったら上官からケツ狙われまくりそう 山猫の父越えも無理な話なんだよな
あの年齢で下士官ですらないし >>454
目の前で中尉が脱いでいくけど触れたら処罰っていうお仕置きが成立するな
中尉の肌が見れる時点でご褒美と化してそうだけど 古代スパルタなんかは新婚初夜は
花嫁が男装するのがデフォだし >>457
何でお仕置きでストリップしてるのか…中尉の趣味かな
それでお仕置き兼ご褒美になってるのも凄いけど 中尉だと罰として靴を舐めろとか言ってもご褒美になりそうだから怖い 叱られるのと思われるに何かウキウキしてた宇佐美なら
靴舐めるくらいは割とご褒美かも…あの人、中尉にはちょっとMっぽい 外人の血が入ってるランケはともかく中尉の痩せ具合はリアルなアラフォーだよね 尾形は経歴詐称して武官コースならなんとか佐官にはなれるのか？
でも将官は無理だよなあ 全裸で整列して健康診断とか医者がちんちん握り締めて性病検査とか軍隊怖い
手淫指導とやらの話もあったけど、どこまでリアルな話なんだこれ >>452
それってむしろ男色推奨してる前フリにみえるw >>454
合意の上ならオッケーってことじゃろがい 野田ワールドならクーデター伏せげば上等兵でも父を超えられるよ 合意の上で隠れてやるならお目こぼしってのがありそうな感じかなあ
非合意とかそりゃ勿論駄目だろうし そもそも尾形の目的が父を超えることなのか分からないしなぁ
軍をどうこうするのめんどくさいとも言ってたし尾形は本当に目的が分からん >>460
風呂入る時は誰でも服脱ぐだろ
中尉の生着替えを覗く権利が与えられることがもうご褒美だからダメ
今のところそのご褒美を貰えたのは江渡貝くんだけ >>466
あの時代は梅毒で鼻もげたりしてたからなあ
梅毒風呂の椅子でも感染するから >>463
宇佐美って鶴見中尉以外にはドSだよな
なんで鶴見中尉にだけドMなんだろう >>473
着替え見るのもダメなのかw
でも中尉崇拝者の鯉登や宇佐美あたりは
中尉の着替えが充分ご褒美になりそうだから困る（困らない） >>474
梅毒怖すぎ
そりゃ性病検査徹底しますわ… >>475
そこ分かんないですね…
本命だけには態度が違うタイプとか？ ＢＬではいくらでも妄想可能だが
痔になって死ぬ時代だから見つかったら数日牢屋だろ >>466
性病ってうつると大変だから
ちなみにシラミなんかも感染るから衛生上坊主
将校以上は集団生活をしない選択もできるから坊主ではない人も多い >>471
合意の上(合意とは言ってない)なパワハラ？セクハラ？も横行してておかしくないから多少はね >>476
ダメっていうか
どすけべな事が大好きな嬢王様が目の前で脱ぎ始めたら単純にご褒美だよね 月島も鯉登もいない今
中尉の側仕えを宇佐美が独占してるかと思うと
宇佐美めっちゃ幸せだろうなって思って
興奮する >>479
懲罰房が一気に卑猥な感じになるからやめろw ノンケで男の尻には入れたくないけど口くらいならまあ別にって人もいるらしいし
そう考えるとパワハラや私的制裁の延長での強制フェラくらいはあったかもしれない ちんこ掴んでモミモミするのはちんこから膿が出る性病があるからだよ
淋病とかな >>484
年齢並び順だと20歳前後から20代前半くらいかと
まあ今が何歳でも、20歳やそこらで少尉になってる筈だよ
普通に士官学校出てるだろうし >>483
鶴見が今は介護と残務処理に夢中とはいえ月島と鯉登のポジション独占してるからな
まったく描かれてないし本誌もロシア人との戦いが終わったらすぐ中尉たちも樺太に来てそうだけど >>484
普通に特例なく士官学校を卒業するのが21〜22 >>419
中尉の定年は45歳
兵卒からの叩き上げや教導団あがりの少尉なら28は早くもないけどわりと普通 現代の軍隊でもアメリカは数か月に一度健康検査があったような
赴任先で売春婦を買ってエイズとか身近だから 青島節の「可愛い新兵さんにゃ暇が無い」に意味深さを感じてしまう 宇佐美、中尉の前だと顔上気させてハワワ…となってるイメージある（あくまでイメージ）
なお、他の人へはS >>492
アメリカだけじゃなく性病検査は軍隊は全員やるよ
エイズなんか他国に持ち込んだら今時シャレにならん
国際問題になる >>491
いやいやどこの資料見てるんだ
軍曹になるだけでも六年ぐらいかかってなかったか？
太平洋戦争では大勢死んだから尉官にも昇格できたらしいけど >>493
それはつまりそういう意味だよ
他に何があると言うのか >>426
それ脚色されてるって話もあるな
痔瘻や脱肛と肛門性交の区別なんかつかないとかなんとか >>495
他の国がやってないんじゃなくて
アメリカは回数頻度が高いと言ってる 有坂閣下は元ネタの人
軍に入ったらいきなり階級は大尉からになってるけど >>494
ハワワではないけど顔触られて万年筆で落書き(痛い)されてるのに
はぁはぁしながら頭がフットーしちゃう！！とはなってたな 性交であろうがなかろうが
痔でも大量出血して死んだ時代だから
中程度なら郷里に帰されて石を投げられました >>498
痔瘻と脱肛わからん健康な尻穴の持ち主が羨ましいわ >>501
そういえば万年筆で顔に落書きされたら少々痛そうではある
本人ハァハァしてるのでお仕置きになってないけど 痔って痔瘻以外は何故か痛みもなく突然大量出血するからな
男であんな事になって昔だったらなんやこいつって石投げられるわ >>487
ちんこしごいて膿が見えたらさらにしごいて
勃起させようとしても痛みで勃起できなかったら淋病確定とか
聞くだけで痛そうだし膿が見える性器しごかにゃならん軍医や衛生兵もかわいそう >>506
その軍医や衛生兵がホモだったとしたら？ >>504
アレは宇佐美用のご褒美だよ
宇佐美が情報持ち帰って来なければ網走の内情は掴めなかったわけだし >>500
元々国お抱えの公務員研究者だからその待遇
ただの上等兵とは違うよ >>507
ホモでも病気餅のちんこさわりたないやろ 風呂や着替えでモロ出しを目の当たりにするより
着替え中なんで遠慮して衝立ごしに会話しながら
衣擦れの音を聞く方がやらしくね？
>>318
知ってるから！知っててやった鉄板ボケだから突っ込まないで！
突っ込むなら推しにして！ >>509
上等兵とは言ってないぞなんだそれw
そもそも閣下は教官だしはじめは軍人ですらないんだよ
大尉も入ってすぐだけでトントン昇進してるけどはぇ〜ってなるから有坂閣下の本読んでみなよ >>511
推しカプに変換してみたら触れるって言ってた 衝立越しに会話し衣擦れの音を聞くとかちょっと風流だな
見るつもりは無かったのにいきなり相手の裸を見てしまって慌てる系とかも
初々しくて好き、まあラッキースケベともいうけど >>512
中尉が風呂に入る時は縦横半径10m以内出入り禁止だから
※ただし薪をくべたりする係の軍曹は外に出ているため特例として除く >>505
痔は昔からたくさんの人が苦しんできた病気だからそんなえんがちょな扱いじゃないぞ >>513
閣下後の士官学校中退じゃなかったけ？それから教官→国の研究施設→大尉だし
国の役所から中途採用されて出世した軍人コースは他にもちらほらあるよ >>517
ならば死んだ気になって勉強しろ!!(発破) >>498
肛門科の医者は尻穴見たらアナルセックスしてるかどうか分かると聞いたがマジなんだろうか >>518
軍曹はこれ、実は覗こうとする他の兵への見張りも兼ねてそう
ご苦労さまです >>518
中尉営外に居住してる描写あったから風呂は一人だぉ >>517
英語はペラペラでフランス語も専攻してイタリア語も日常会話に困らない程度の純日本人が
ロシア語だけは読み書きの時点で難しいって言ってた
今はヒアリングだけはなんとか出来るみたいだけど
イタリア語は日本人には発音しやすいとかあるみたいよ >>517
ホモスケで勉強しなはれ
チェブラーシカ！ >>525
マッツと会ってたあそこは別に中尉の家じゃないだろ
谷垣たちも居た所じゃん アラサー宇佐見がまだ軍にいる謎のワールドで史実なんて >>520
>例えば、乗馬は鞍をまたいだ両足で支える時にギュッと肛門が締まり、しかも同じ姿勢を続けるため痔になりやすいです。
馬に乗る将校みんなやばくね？キロちゃんは大丈夫？ >>524
中尉の裸を覗いたら覗くだけで済むんですかねぇ
中尉の裸を覗くとき、中尉もまたこちらを覗いているのだ >>528
将校用宿舎って説明入ってなかったっけ？
谷垣たちは集めててもおかしくはない
中尉以上は個室
記憶違いならメンゴ >>530
自分も乗馬やるけど普通に痔だわ
付き合いでやってるロードバイクの人も地主多いわ
痔瘻は会社の人に居たけど絶対あんなことになりたくないわ 軍曹が従卒の風呂沸かしなんてする訳がないから
モブが沸かしてんだろ >>533
そんな説明あったっけ？
どのシーンのこと言ってるの？ >>523
アナルセクースに関してはしたかしないかまず聞かれるから多分わからないんだと思う >>539
有坂閣下に初めて会う所？
あそこなんだろうね月島も付いてきてるし普通の民家を弊社として使ってるんだと思ってた
病院も二階堂がいる所と家永や杉元マッツのいる病院は違うみたいだし 中尉クラスは小隊だっけ？
たしか60人ぐらい直属の部下 >>541
杉元に串刺したときで100人足らず
網走襲撃は総勢63名、網走以外のところにも予備人員置いてきたかどうかは不明 >>541
100人弱って言ってるけど宇佐美や鯉登みたいに各地に散らばってたりする
手元に居るすぐに動かせるのが64人 妻子がいる場合もあるから外に家借りてもいいんだよ
住宅手当も15万ぐらいもらえる 縦割れアナルはなんらかの外科手術を行ってそう
身体を大切にしろとは思わないけどアナルは大切にしないと
キロちゃんは攻めだけどきっといぼ痔だよ >>531
怖い（こわい）
中尉の場合全裸より仮面の下を見ようとする方が罪深い気がするなー >>549
生活苦でクーデター起こすわけじゃないし オソマが球体状になる人は肛門性交経験者
って深夜番組のネタであったような
というわけで白石は処女
>>545
ふちが盛り上がるのはあるみたいだけど
縦割れって本当かなあ…？ >>550
誤って全裸見ちゃったら笑って許してくれるけど
仮面の下を見ようとしたらちょい怖いめなお仕置きが来る、とかか >>521
元ネタの人は陸軍の兵学寮に入ってるから将校ではなく軍人ではあるのか
中退も教官に抜粋された為の中退だしなんか人生色々一足飛びな人だな >>552
俺氏最近固くてウサギちゃんウンコなんだがアナルはないぞ？
どうなってるんだ俺のケツ！ >>542
お箸入れニカイダーの病院と杉元家永がいたのは網走近郊の病院で
どちらも同じ外観で描かれてるよ
有坂中将が義足持ってきてくれた時は説明無いけど小樽の病院なんじゃない？ >>550
その辺はいま原作に出てる中では月島さんしかみたことなさそうだな
有坂さんには見せたことあるかも知れん >>552
あなる経験ないけどうさちゃんうんこになる事はあるよ… >>427
>鶴見の服間違えまくってるし
そうなの？kwsk >>554
その辺は中尉の気分次第になりそう
有坂閣下とか月島や旅順(造反組は除く)が見たいって言ったらママみを発揮して快諾してくれそうだし
淀川が見たいとか言ったら次の日には事故死遺体不明で処理された上に土の下に埋められてそう 兎糞は便秘がちな人がなるうんこの一形態ってだけだよ 明治時代は腸内洗浄はどうしてたんだろう？
ゴムはあったらしいけどうんこ漏れるよな >>556
>>559
違う！うさちゃんウンコのことじゃない！
形状が丸いだけじゃなくてもっと直径大きい奴！！ >>564
直径大きいうさちゃんウンコだバーロー！
固ウンコなめんな！ >>561
まあ有坂閣下とかが言ったら普通に見せてくれそうだし
月島とか他の部下でも何か一言二言いわれるかもしれんが見せてはくれそう
淀川は…流石に殺しはしないかも、でも冷たい目で見られて普通にNO >>557
有坂さんが義足を持ってきた時の病院と2回目の箸入れを持ってきた病院が違うのはわかるよー
杉元、マッちゃんの居る病院が家永の病院
箸入れを持ってきた病院は外観か病院の名前が違ったはず
ちょっといま手元にないから外観比較が載せられない >>545
結構日本のゲイビ見てきたけど平均推定アラサーの人ばっかだからか
普通の人とほとんど変わらない＊しか見た事無い >>563
突撃一番か
あんなぶかぶかのゴム中で外れそう
腸内洗浄は簡単な器具か薬があればすぐ出来るから受けの方が経験豊富じゃないと汚なそう >>575
現代でもシャワ浣3回ぐらいするらしいけど明治時代でも器具あったん？
グリセリンの代わりに油入れて洗うとか？ ゴムがない江戸時代はどうしてたんだろうね
土方さん… >>570
鶴見中尉って好きな人と嫌いな人への態度の差が激しいよな
かと思えば嫌ってても仲間内の陰口は許さなかったり
だけど敵になればコロしてよし！になって
造反の意思はなく自棄になっただけなら戻ってくるなら義肢や食事や薬の面倒もみてくれたり >>579
二階堂は優しいんじゃなくて杉元への執着心が強いから使えるので生かしてるだけに見えるな
バブルスくんパロやったり仲良しではあるけどな >>579
中尉は部下の面倒見はかなり良いな、裏切り者は殺すけど
有坂閣下や江渡貝くんは相手の地位・能力の為もあるんだろうが
本人自身のことも割と好きそう >>577
器具といっても現代ほどちゃんとしたものじゃないみたいだよ
江戸時代以前から男同士で尻の穴に水入れる器具というか竹筒の水鉄砲みたいなやつはあったみたい
洗浄よりどうやって尻の穴をぬめらせるかの油や薬品の方は色々あるね
どのみちかなりの便秘だったりしたらアナルには入れられなかっただろうし昔は合意じゃないと男同士は色々難しそう 美しい物を作れる人や力＝美だから強い人、稲妻とお銀、二階堂みたいな何か心意気のある人
あとは親子問題を抱えた人を手助けしたいとかあるかも 中尉は美しいものを作れる人には敬意を払っている印象はあるね
稲妻とお銀の死に様も美しいと褒めていたから、美しさというのは彼に取って重要な物の一つなのかも まあ二年前までの自分の顔が一番美しいから仕方ない…
でも、その割には顔ふっとんでも平気だよね >>583
鶴見中尉は中央のことはあんなに嫌いなのに有坂閣下とは仲よさそうなのが不思議だよね
本人自身のことは自虐に見えるなアニメだとかなりナルシスト入ってるなと思うけど
ロシア人の上層部とは連絡取り合う仲みたいだけど日本の軍人嫌いかと思ったら
鯉登や月島は手元に置きたがるしなんか不思議な人
閣下と江渡貝くんに共通するのは美しいものが作れてしまう職人みたいだけど
鶴見中尉本人もピアノ弾けたり即席で社交ダンス踊れたり若干芸術家気質なところあったりその辺が関係してるのか
でもいくら部下でも造反すればショック受けることもなくすぐコロしてよーしになるからそもそも鶴見中尉に好きとか嫌いがあるのか？って気もする
受けだか攻めだかすら謎で相手によって変えそうだし
でも好きな人や尊敬できる人や利用価値のある人のおちんちんは大好きそう 男前が上がったと言ってたから自分の顔が美しいのは理解してそうなんだけど
顔に大怪我負った事自体は別に気にしてなさそうなのよね 絵に描いた様な美男と言われ続けてきた様な顔してたよね
>>589
少なくとも左右対称の傷だったのは中尉の美学的に不幸中の幸い >>590
ピアノやダンスが出来ることから若い頃から芸術に触れてきて興味も持ってた人っぽい
少なくともピアノは、それなりに長くやらなきゃ熱情が弾ける程上手くはならないだろうし
美しいことに惹かれているのはそこからかなあ
でも、有坂閣下は死をもたらす武器で江渡貝くんは死体が材料の芸術
稲妻とお銀はその死に様に美しさを見出す、と
彼は死に関係しているものに惹かれているような気がしないでもない
まあ単なる個人的な思い付きですが >>588
下の右はおちんちんの頭のところにつける避妊具
中でポロリしそうだけどこれ本当に使われてたのかね
春画でも右はあんまり見たことない多分はめても体内に残るから意味ないと思う
左はおちんちんにはめて相手を気持ちよくさせる為のアダルトグッズって書いてある >>591
左右非対称だから別にいいっていうのもありそうだけど
顔面が吹っ飛んだ時に月島が咄嗟に伏せてっていってくれた思い出があるから
自分の顔や脳くらいどうってことないかもしれない
少尉時代も相手の目を見て表面上にこやかに話す描写はあるけど
自分が死ぬかもって時に砲弾や敵より庇ってた月島を見た時の笑みがなんか闇深そう 親に何か強く思う所がありそうな中尉的に
父殺しで死刑を静かに受け入れた月島には内心激しい怒りと憐れみを感じてそうと思った
そしてそんな愛憎深すぎだった月島が最悪の瞬間のはずなのに中尉を助ける事を優先したのが
何か重大な勝利の様に思えたのかもしれないと自分は妄想した
月島はワイのもんになったんや的な 月島が己れのものになった、と思ったが故のあの笑みだと
自分も思ったよ、あそこは
頭吹っ飛ばされたところね >>528
カネ餅回で谷垣たちが居たところは杉元が監禁されたところで白石に燃やされた
第七師団の兵舎で30人ほどが出入りしてるって説明がある
焼け出された連中はどこで寝起きしてるんだろ
まさか全員鶴見中尉の家？に居候してるんだろうか >>594
解説ありがとう やっぱ実用に堪えるとは思えないよね すげー
上で出た処天に二輪草出てきたわ
於字おう／烏頭うず(トリカブト)は猛毒だとして出てる
そりゃ三国志の華佗の頃もあるし息が長い有毒草なんだなあ なんだろう闇が深いというか
王子さま(月島)の為に脳も欠けたし顔も半壊しちゃったすっごく痛かった！
だけど弱音は吐かないし決定打がなくて9年かかったけど
これで王子さま(月島)を一人GETしました！
これからもいっぱいお友達(死を伴う危険あり)を増やして頑張る！
みたいな本当は怖い人魚姫ダークネス♂的なものを感じる
>>599
アレやっぱ鶴見中尉の家なのか
60人近くの人間が住むには狭いけど普通にいい家に住んでるし一緒に帰って来たった事は月島も住んでんのか
というか有坂閣下は兵舎に寄ったんじゃなく鶴見個人の家に遊びに来た感覚だったのか
なんか色々見方が変わってくるぞ >>359
めっちゃ分かる典型的なダメ上司
鶴見の腐界隈だと何故かやたら和田が過大評価されててずっと庇ってたいい上司とか鶴見も本当は殺したくなかったとか言われてるけどハァ？だわ ゲットしたで思い出したけど
松任や弓のセブントゥルースセブンライズは結構中尉→月島みある >>603
自分も不思議だった今では苦手過ぎてミュートしてる
数人ミュートしたらここ一年くらい完全に見なくなってそのカプのこと忘れてた
会社勤めしたらこういうタヒんでくれないかなって思ってる奴っているわーって奴を思い出すし
世話焼きおばさんとかにそいつの事が好きとか言われる人がいたら死にたくなるだろうなと心底同情するからあのカプだけは胸糞
月島軍曹と鶴見中尉GJ ちょっといい？アニメ愚痴スレのこれ
>>466
あれは白石が土方と通じているという罪悪感からくる妄想で
実際の杉元はなんとなく胡散臭いかもくらいのノリで
特にはっきりした対応してないからどっちでもいいのでは
鉱山爆発の時点ではもう自分は死んでもいからとにかくは白石に生き残らせた方が
アシリパの役に立つという判断くだしてるから相当信頼してるよ
後半の白石立てた犠牲まじこれ？w
歪んでない？ いくらなんでもありのサロンでもヲチは荒れるからやめろ 既に意識不明の奴の酸素確保を優先しただけで、自分が死んでもいいなんて思ってないでしょ
まだ動けるんだから杉元は 自己犠牲で白石助けるとかいう発想がホモ臭い
いくらアシリパ救出に役立つとは言え 原作本誌もコミックも観てるけど
ちょっと何いってるのかわかんない え！あれ鶴見中尉の御自宅だったの！？
そうなると見る目が全然変わってくるんですけど
マッちゃんと会ってたのも自宅って事！？
有坂さんや月島さん連れ込んでるって事！？
夜は何してるんですかねえ！！！？？？ その人の価値観の違いか単なる読解力不足だろ
多分杉元が自分を最優先した様に思えなくてそこから何とか理屈をこねたらそう見えたんだろ >>601
8巻で江戸貝のこと報告した後ゆっくり休めと言われて
雨の中を家の外に歩いていってるから月島や他の連中は住んでないだろ 月島さんが江渡貝君の報告してたところと有坂さんの来てた場所って同じだっけ
と思って見返したらマジで同じだった皆よく見てるな
鶴見中尉は小樽に二階建和室の自宅があるってことか
というか鯉登鶴見中尉宅の畳バリバリしてたのか
そりゃバリバリやめろって言われるわというかよくこらバリバリやめなさいの一言で済んだな
現実に子供とか動物が他人の家の畳バリバリしたら無言で叩いてやめさせるわw >>617
お茶をぶっかけろ！月島と、月島に指示しておられます。 そういわれるとあのお茶誰が出したんだろね
白石基本頭いいんだから
爆薬の知識つけさしたらいいと思うんだよね
今のキロ組だと諸刃の剣になりそうだけどさ 月島さん鶴見中尉の家のお風呂入っていけばよかったのに/// >>619
ドジッ子白石＋爆弾＝大爆発ドリフEND ドジっ子発揮してカノさんの家爆破して本スレ民に一時期白石が黒幕説が出てたよねw >>618
怒鳴ってなかった
「どうしてばりばりするんだ」「お茶をぶっかけろ月島」その後も縁の上でゴロゴロしてるし
鶴見さんは鯉登を甘やかしすぎだと思いました >>496
明治32年に17歳で現役志願で入隊して明治35年に軍曹になってる人とかいるよ >>622
白石黒幕説は何度でも浮上するよねｗ
千鶴子の予言や競馬場の指紋(これは単行本で否定されたけど)や
旭川で逃げる時に杉元がいざとなったらアシリパさん頼むって言った後の白石の表情が怪しまれたりｗ でも白石人生の半分監獄暮らしの割には妙に教養あるよね
性格もあんますれてないし >>626
白石、もしかしたら家はいい所の出身なのかも。 元ネタからいってそれはない
むしろあの手の社交性のある明るいクズみたいなのは育った家庭環境は荒んでそう
友達として遊ぶ分にはすごく楽しいだろうね
成績とかではなくもの頭の回転の速い話題豊富で相手にもある程度合わせられるタイプ 白鳥の自分に優しくしてくれた警官のために自首したのと
亡くなって無縁仏で供養されそうだったのを昔仲良くしてた女の子が引き取りに来たってエピソードいいな ようやく普通に出所して家に帰ったら
嫁と子供2人が庭で洗濯物干しながら笑ってて
今更自分が帰ったら今まで苦労させた上に帰っても不幸にさせるのが申し訳なくなって
そのまま別の場所に遁走して普通に働いてたってのも
いい話なのかテキトー男なのかよくわからんエピソード好き アニメの辺見回で杉元におこな二階堂がいたけどあれアニメオリジナルの改変だよね？
原作だと二階堂は病院の尾形と連絡取れるところにいて
タイミング合わせて脱走したんだと思ってたから
アニメ見てなんで辺見回に二階堂がいる？って一瞬わからなくなった 辺見回(Aパート)じゃなく谷垣狩り回(Bパート)じゃないの それだけ杉元を殺したかったんだろうね
しかしどんなに寒くてもくっついて暖を取ることはしない
二人とも震えてるんだからせめて背中くらいくっつけたらいいのに… 尾形に後でそれをネタにされるの嫌だったんじゃないの？
背中合わせで寒さを一緒にしのいだ仲じゃねえかと冗談でも言われたくなかったんだろう 尾形の方も震えてるのに提案も命令もしてないっぽいしそもそも人とくっつきたくないんかな
どっちも他人に対してパーソナルスペース広そうだからなぁ… 二階堂は寒いのより尾形に引っ付くのいやだったんだろ
嫌いな同僚と一緒に仕事までは普通の人も出来るけど（内心は不快でも）
寒いから引っ付くのまではやりたくないでしょ 敵に見つかってもいいから火を熾したいと思うくらい寒いのに
嫌いな奴とはくっつきたくないから我慢するってのもすごいな
もし寒いから寄れって命令されたら死ぬほど嫌でも従うんだろうか そういやアニメでは二階堂兄弟の思い出が一緒に弁当食べてるシーンになっててちょっとテンション上がった
漫画の軍帽被せてる一コマも好きだけどあそこは個人的には良改変だったと思う 原作で軍曹でもおかしくないなってポジのモブが月島軍曹になってる改変好き
お陰で鰊屋敷以外は基本ずっと一緒に行動してるみたいなことになってるけど 逆にニシン御殿はなぜ月島は行かなかったのか不思議になってくる 嫌な奴とか嫌いとかってのは初めからじゃなくて
クソ尾形ァァア！！の事件で決定的になったんじゃないの？
絶対逃さん、とか豪語しといて耳剥がされヒグマと乱闘中でやっと撃ったノロマだし
人使い荒かったし >>644
有能なヒトコロマシーン尽忠の月島さんがいたら
鰊御殿で辺見ちゃんと杉元が師団に捕まって話変わっちゃうから
そこまでのアニオリは許されない >>646
鶴見中尉がきっかけを作った各地の現場を仕切るのが月島て鶴見中尉に結果を持っていくって感じはする
江渡貝くんとか武器商人とか稲妻戦とかがそれ
網走は途中で共同作業してたり有坂さんに関しては鶴見中尉個人的に会いに来てるから例外はあるけど 鶴見はあのオッサンに最終的に枕営業しようとしてたから
月島連れてかなかったんじゃないのー（適当）
しかし杉がいて予定変更 ノロマというか最初クマきたら助けてやるからお前見て来いって言われて
熊に襲われてやっと結局は助けるつもりなんか始めからなく
谷垣を誘き出す為の餌にされたって事に気付いたから頭にきたんじゃないの？
浩平はオガタと師団抜けた時点で洋平の仇を討って故郷に帰りたいだけが目標になってたし
鶴見中尉が仲間を嫌ったり疑うなみたいな教育方針みたいだから最初のオガタの言葉を疑わなかったり判断力が鈍ったのかもね >>649
枕営業するならむしろ月島は絶対連れてくるよ鶴見中尉だもの
好きな人に見られながら他人とヤるとか興奮しかないよきっと >>650
「二階堂からすれば」撃つって言った癖に助けるの遅いノロマ
尾形の思惑と優先事項は尾形のナレーションあるんだから読者がよく分かってるだろうw
擁護すんなって 密かにいご草ちゃんに嫉妬しててあえて月島に見せつける鶴見中尉とか
捻くれ者だなぁ >>652
いい趣味してますね！中尉
いや見せながらもありだが、扉一枚隔てた所に
警備という名目で月島をずっと居させるとかもありかもしれない
声だけ聞こえるというやつ >>655
あえてちょっとだけ襖は開けておいて派手に喘ぐのがポイント
もちろん目の前に居たら尚いいハズ
鶴見中尉だもの 帰った後の月島との閨が凄く激しくなりそう
月島もわざと煽られてるのは分かっているけど、だからといって気にしない訳じゃないの 月島は中尉に「妬いたか」って聞かれても「いえ」って答えそう
でも眉間の皴がいつもより深くてちょっと不機嫌的な感じだと好き その月島の不機嫌さも中尉に悟られていて、中尉はそれ見て嬉しそうにしているんでしょ、分かる 月島カワイソウ
交わり中に時々中尉のお尻をペンペンしても許してあげるよ 中尉は月島にめちゃくちゃにされるの大好きだからきっと酷くすればするほど悦ぶよ
ドMなのかドSなのかよくわからんが 月島さんが妬くのは考えにくいけど枕営業を見せつけることで
今夜は酷くして欲しいんだなってのは察してそう
10年ものの愛人だしなれてそう 狼、犬、兎、鳥、鹿、熊、狸、鯨、鯱、亀なんかも好きだと思うよ おとなしくしなさいッ
大丈夫ッ 大丈夫だからッ 大好きだからッ 中尉も初めは清純だったかもしれないでしょ！相当前な気がするけど
月島と会った頃より更に前とか 裕福だった頃は箱入りお坊ちゃんだったのに
没落して金持ちたちの慰みモノになったあの夏…
そこから始まる今のたらし中尉 あの傷なしの外見で男所帯に30年近く生きてたんだから10代の頃には
無理矢理にでも誰かに処女奪われてそのうち性格まで擦れて淫乱にもなるよね まあ正直月島に殴られても殴り返すでもなく怒らずに
話を聞け…って聖母顔してた時は性的興奮を覚えたよ
その綺麗な顔が吹っ飛ばされて台無しになったけど本人は気にしてなさそう 中尉にとっては、月島を手に入れた価値>>>自分の美しい顔、っぽいのが何というか
顔どころか命も危なかったんだろうに あの笑みを見るとあそこで月島が見放して自分が死ぬなら
自分の運命はそこまでって割り切ってたんだろうと考えると
あの笑みは脳と顔は失ったけど賭けに勝ったって笑いなのかな闇が深すぎる
話は変わるけど有坂さんと月島は脳かけ前の鶴見とセクースしたことあるんだろうか脳かけ前のあんな美形と
なにそのご褒美お金払ってでもやりたいしオプションつけて色々特殊なプレイしたい
脳かけ前鶴見見てるとパワセクハラしたくてムラムラします 有坂閣下と中尉が何時会ったか分からないのがあれだが
二人が奉天前に会ってたらやってそう、この二人だと軽くて明るいノリのスポーツ的な感じで
月島はどうなんだろ、そういう機会は結構ありそうだし（ロシアに行ってる時とか）
自分はしているんじゃないかと思う派だが、あえてのプラトニックもそれはそれで萌えます 羨ましい嫉ましい一回や二回じゃないんだろうなあ
リョナセクや無理矢理は個人的に苦手だったけど軍曹が殴った時の余裕の鶴見さんみて
あのお綺麗な顔を殴りながらやってほしいけどモブにやられたこともあるのかと思うと許せないし
月島さんが殴り続けたら死ぬから有坂閣下あたりにお願いしたい
ところで鶴見宅って窓に鉄格子ハマってない？
窓の桟や縁にしては狭く等間隔に縦にハマってるの
あれなんだろ北海道の自宅では普通にある雪除けみたいな物かもしれないけど木枠っぽくない書き方だし縁側の窓にはないみたいだけど >>680
軍事政権樹立と言う目標はあまりにも無茶で過酷過ぎるし
そりゃ好きな人がずっと付いてきてくれる確信でも無いと本気でやる気が起きないだろうと思う この人が私を見捨てるならもうここで死んでもいいって思えるくらい好きな人を手に入れたのか
ほぼヤンデレ？の思考だけどここまできて肉体関係なかったらどうしよう
それにそこまで好きになったきっかけが知りたいわ
十年前には死刑になっても助けると思うほどには好きだったんだろうに 知り合ってジワジワと好きになって行ったかもしれないし(恋愛慎重派)
最初から月島の全てがツボだった可能性もある(一目惚れ派)
鶴見中尉は月島の低めの鼻を可愛いと思ってたら可愛い なんとなく一目惚れっぽい気はする
慎重派なんだろうけど江渡貝くんの時みたいに数回言葉交わせばどんな人間か
おおよそ判断できるみたいな妙な特技持ってそうだし 襲われてる鶴見を月島が助けて一目惚れしたみたいな流れだったらどうしよう 月島って過去編以外感情や吐露なくない？
いご草ちゃんと中尉殴ったのとよくも戦友を！位でよくそこまで皆設定作っていけるなーと思った 二次ビィエルなんて妄想してなんぼの世界ですしおすし
鶴見中尉は淫乱だとおもうけど
たまに乙女やママみたいになるし妄想は楽しいよ 「面倒くさい」とか内心で思ってたりするけどな、月島
江渡貝くんファッションショーで「なんなのだ、これは…！」といいながら目を擦ってたり
真顔なのが多いだけで、感情吐露が無いキャラでは無いような いやマジレスツッコミ台詞が多いけど
性格分かる台詞という程じゃないなと
あの一々通訳を面倒臭いと思わない人はいるのか？
江渡貝と鶴見のアレでなんだこれと思わない人もいないだろw あれを何だこれと思える程度には感性が普通と分かるし、
それ原作作品内では必ずしもそういう人ばかりじゃないよね
実際あそこにいる他の人間の鶴見江渡貝二階堂はそう思ってないでしょ
なんだこれと思わない人いない、って原作そうじゃないじゃん
面倒くさい、もそれが無ければ全く感情の揺らぎ無しにやってるという解釈も無くはなかった
面倒くさい事に、面倒くさいと内心で思える程度に感情摩滅はしてない訳でしょ
だから常識人とか言われてるんでしょうに
そういう割と一般よりっぽい感情がある人だから、常識人・苦労人として人気があるのでは むしろ月島は性格分かりやすい方のキャラだと思うが
尾形とか鶴見の方がまだ謎では？ 常識的で面倒見よくて軍人としても有能
脇役だから今後も嫌いになったりキャラ崩壊するような展開の心配もない
これはドリにも腐にも人気でるわな 鶴見が異様なくらいに心理描写ないから
それを外側から読者目線で見る演出上のキャラだと思った>月島
一巻からメインで出てるのに、これだけ心理描写ないままでいけるのは、ある意味凄い
サトル先生の腕なんだろうけど
下の名前すらわからない謎キャラ いつ明かされるのか、そこにどんな浪漫が潜んでいるのか
そのときこのスレはどんなお祭り騒ぎになるのかって
創造するだにワクワクするよね 目的は、本当かどうかわからない感じ…
あえて何が本当で嘘なのかわからないようにしてる気がする 鶴見中尉や尾形なんかはミステリアスさが魅力となるタイプだからモノローグの必要性は低いし
(推しキャラで考えてる事は何でも知りたいと思う人はいるだろうけど)
読者に共感を求める為のキャラでも無いからあんな感じに描かれてると思う
でも杉元ですら主人公としては内面描写が少ない方だよ 鶴見中尉の場合は口で言ってる目的と本当の目的が違う可能性もある
土方さんですら心の中の声が書かれることあるのに
鶴見中尉に関しては一切ないよ
尾ガタが造反した時にもまさかオガタが裏切るとは思わなかったんだけどなあ〜って二階堂の前で独り言いってるシーンあるけど
あの独り言2回くらい言うシーンがあるけどテンションが今日のランチは定食にすればよかったなあ〜程度のノリの愚痴だから本当にそう思ってるのかどうかもわからない 中尉は江渡貝くんの件で8巻最後に長めのモノローグがあるけど あれは江渡貝くんの遺言からの推理で中尉の気持ちがどうのではなくない？ 最後のモノローグは言葉の選び方から少しは中尉の気持ちが滲み出てると思う あと13巻くらいで終わるみたいだけど
鶴見周りは物凄いドンデン返しがありそう モノローグ原文最後「彼の命と引き換えた贋物の入墨人皮5枚 決して無駄には使うまい」
江渡貝くんの命と引き換えたのだから決して無駄には使えない、というのは
畢竟、彼の命の重みを感じているからでしょう
中尉の気持ちも入っていると思うけど 命の重みを感じない人だったら稲妻夫婦の赤ん坊も始末してたんじゃね
絵の聖母に重ねた姿を描かれる事も無かったのでは あと4巻の旅順のところの鶴見、「この無駄な攻略を命令させた連中に間近で聞かせてやりたい」の所は
吹き出しの形からして口に出してないよね、漫画文法的に
『無駄な攻略を命令させた連中』に対して反感を抱いているのは普通に見てとれる文章だし
普通に感情が漏れてる心の声あるじゃん、鶴見 もっと感情が極まった鶴見中尉の声がお聞きしたいのですっ >>712
軍曹は、基本的に贋の入墨人皮の使い方を決める立場に無い
この先絶対に軍曹にその機会が回ってこないとは言わないが、
基本的には使い方を決めるのは中尉だし、それは軍曹もよく分かっている筈
あれが軍曹の心の声なら「…して欲しい」「…のように願う」という受動的な物になるのでは
実際は「決して…すまい」という能動的な強い言い切り文なので、その使い方を決める人の言葉だと思う 自分もあのモノローグのけして無駄にはしまいって軍曹の心の声かと思ってた
鶴見中尉のシーンって結局は谷垣の記憶を介しての思い出だったりするし
わざわざ軍曹のコマを持って来たからさすがにあの中尉でも、江渡貝くんの命をかけた遺言を無駄にすることはないだろうみたいな期待を込めての軍曹の心の声かと
八巻の軍曹とくによく喋るし
あと稲妻戦後だっけ鶴見中尉が人皮を手に入れる→スギリパの場面に変わって餌を採ろうとした鶴の首に縄引っ掛けて捕食のシーンもなんか今後を暗示してそう
八巻の裏表紙の江渡貝くんが裸足なのは死を連想させるからって言う作者だからその辺は叙述トリックの漫画版みたいな >>716
えっ無駄には使うまいって中尉のモノローグじゃないの普通に
上でも言われてるけど月島にそんな権限ないし急に出しゃばってそんな事言い出すキャラか？って違和感ある
江渡くん死んだのちの彼に明確な使命感があるとしたら｢絶対に届ける｣くらいだったと思うし >>717
言ったわけじゃなくて心の中で思ってたんじゃないかってことね
無駄にはしないだろう、そうあってほしいって希望かと
鶴見の家を出る軍曹のコマが最後に入って来たから見分け方発見の後で途中からモノローグの主が交代する漫画的な叙述トリックかなと
あそこは単純に鶴見中尉だったとしてもおかしくないなと思うけどね
じゃあなんで不貞腐れたみたいな軍曹のコマが最後に出てくるんだろうって謎はある あの偽人皮は鶴見さんへって託された物だし
無駄にはしない、と決意するのは所有者である中尉だと考えるのが自然じゃないかな
あと>>717と同じく月島軍曹は急にそんな出しゃばらないと思う >>716
姉旗シトン編の鶴捕食は鶴の舞やヒグマと仲が悪くて逃げてく等のネタの掴みであって(あと重要なグルメ描写)
鶴見中尉の未来を暗示してるとかロングパス過ぎないか？ｗ
つか網走後に杉元と鶴見一味が手を組んだ事こそが物語とあと鶴見達にとっても大きなターニングポイントなのでは？
主人公が過去の敵対勢力と手を組むとかワクワクするし
キロの真の素性が出てロシアも絡んでと話がスケールアップして盛り上がってく所だしね >>719
不貞腐れた顔なんかしてた？ああいう顔では… 自分は最後のコマの月島は単純に
「鶴見の前では平然としてたけど江渡貝の死に対してやりきれなさとかは感じてるんだよ」ってことかと思ってた >>719
月島の台詞だったら使うまいで中尉という主語を出さないのは不自然だな
それに自分にも不貞腐れた顔には見えない 月島が若く血気盛んな新兵などであれば、
自分の立場を弁えず無駄には使うまいと思うかもしれないけど
30前後か30代くらいの今やベテランもいいところの下士官だし
上司を差し置いてそんなこと思わないだろうと考えになるなあ、自分も
実質的にも製作者の江渡貝くん本人の思い的にも、鶴見の物だし
最後のコマは、月島の常識人キャラとして割と有り得る描写では？
普通の人ならやり切れない思いは抱えるでしょ、どうしても アニメイトの14巻特典師団のカラーポスカって知ってた？
とっくに別のところで予約済みだったけどもう一冊アニメイトで予約しちゃったよ
ポスカ販売しないし特典はギリギリに情報出してくるし商売上手いな 最後の月島の顔は、江渡貝君の為にもこの刺青人皮争奪戦に自分達が勝ってやるという改めての決意の顔にも見えたな 149と150話で常識人…？って感じにはなったけどね
色々あったけど根が真面目なんだろうけどたまに口が悪くなるよね
炭鉱でもそうだけど油屋で鯉登に命令口調だったり
もう死んだようなものだから残りの人生は好きに使ってくれってのはハッタリってこと？ >>714
感極まった声も聞かせていただきたいものです
ただし性的な意味で 戦争経験の無い新品少尉の教育係とか補佐役みたいなとこあるから多少指示口調になるんじゃね？ >>729
戦争の修羅場を体験して怪我も負った人がそこでハッタリ言うとは思わないなー >>729
樺太でも嫌味っぽい事言ってたねｗ
鯉登には普通の少尉を世話する以上に手間がかかってるから多少はね？ この漫画ギャグパートではみんなおもしろおかしくワイワイやるけどシリアスだと結構感情控えめになるし
過去編やってもなに考えてるかわからないキャラ多いからそこが妄想し放題な反面それが間違ってたら恥ずかしい気持ちだったり正解が知りたくてやきもきする気持ちが入り交じるわ >>729
戦闘中だし勝手な行動を咎める時は敬語じゃなくても仕方ないと思う まあ「一人で行かないで下さい！」と「一人で行くな！」なら
血の気の多い若者を咄嗟に制止するのはどっち？ってなったら後者になるかと
とりあえずその辺は鯉登本人が気にしてなさそうだから問題ないんじゃない？ 咄嗟の場面だし教育係だしで特に気にならなかったけど質問箱に入れてる人も居たくらいだから引っかかる人は引っかかるのかね 今見てた金カム関係無いスレで、曹長と少尉の現場での扱いについて丁度出ていて
・階級はともかく、少尉ごときなら現場では実質曹長の方が偉い
・自衛隊でも、幹部でもよほど上じゃないと曹クラスには敬語
・少尉は士官学校出たばかりのペーペー、曹長は10年以上の軍歴のベテランだからそうなる
とか色々書かれていた
まあ軍曹は曹長より一つ下だけど、咄嗟の際敬語でないくらいはありえそう >>740
現状めっちゃ調子こき鯉登なのか
軍曹レベルならイーブンなのか
どっちでも萌えるなあ >>739
お前が明治の軍隊の何を知ってるって言うんだw 鶴見中尉の喘ぎ声が本誌と少しだけ変わってるの草
なんだこの作者のこだわりはw
鶴見中尉をどうしたいんだw 8巻の最後を月島のモノローグだと思ったり中尉は手駒が増えて嬉しいと思ってると解釈したりする人っているんだ…
解釈は人それぞれは分かるけどそんな読解力だと色々苦労してそう そうカリカリせず鶴見中尉がエロいから14巻みてこいよ >>744
作者「本誌ではこう書いたが、よく考えると鶴見中尉の喘ぎ声はこちらが相応しいな…！
よし修正しよう」という作者のこだわり…とか？
いや何でそこにこだわった >>747
というか師団全体に加筆が入ってるし師団のメインキャラは全員戦闘シーンも追加
戦闘狂みたいな月島や鯉登アクション映画に出て来そうな鶴見中尉も追加
鶴見中尉に関しては喘ぎ声が何ヶ所か変更wこんなに加筆しといて台詞の変更はここだけかな何だそのこだわりw
かなり鶴見中尉好きには嬉しい変更もりだくさん >>719
8巻ラストの軍曹の顔は江渡貝くんを助けられなかったことへの忸怩たる思いと、"戦友"の死を無駄にしない決意と半々に思える 師団の加筆や修正を嘘にしたいのはどこの層だ
ぉがにゃん？ 網走編での鶴見の逝き声って雷砲ぶっぱしたとこだけだったような >>748
したらば本スレの修正リスト見ると師団モブのアクション加筆はあるけど
鶴見月島鯉登は微修正程度みたいだけど
見落としてるのかな？ あーもしかして新規ページ追加ってまとめられてるのがそうなのか
そんなに師団メインのアクション追加あるなら楽しみだな 結構師団メンバー戦闘シーンの追加あるよ、読めば分かるけど いや師団の加筆が許せない嘘だと思うなら
したらばのスレじゃなく自分でkindle買えよw 師団や鶴見が活躍するのが許せない人こっちに来てたんだねw キャラスレとか荒らしてた粘着鶴見アンチここにもいるの >>761
居るみたいだね昨日のやつだろ
わっかりやすい >>748
この人の発言の趣旨は元から
「師団メンバーのアクションシーンに追加複数あるけど
師団メンバーの台詞の変更は鶴見中尉のこの台詞だけかよ！w」
って話で、師団メンバー以外のキャラの台詞変更の話はしてないんじゃないの？
鶴見中尉以外の師団メンバーに台詞変更あったら、ごめんなさいだけど 谷垣は一応杉元チームのメンバーでいいんじゃね？
まあ今は師団と杉元&谷垣が組んでるんだけど 原作で感極まった鶴見中尉のお声が聴けるなんて幸せだ
しかも２通りあるってことだよね！？どう使い分ければいいのよ教えて谷垣ニシパ >>767
やはりシチュエーションに合わせてとか…？
どちらがより盛り上がってる時なんだろうとか思っちゃうけど
それは個人の解釈でいいか >>767
エロ本の喘ぎ声の語尾にハートがついてるかついてないか
くらいの微々たる差だからシーンや相手に合わせてお好みで >>740
マスター・キートンでも、軍曹は戦場で最前線に立つから尊敬されるとかなんとかあったな。 この本の場合中尉が戦場の最前線に立ってるんですがそれは 士官が最前線に立つのは例が無い訳じゃないけど
鶴見中尉本当に前に立つからなあ、もうちょい後ろでもええんやで…危ないから だから皆付いてくるし尊敬されてるんだと思うよ＞中尉
しかし喘ぎ声の修正する作者の心境って一体… 語尾♡は結構な改変じゃないか…
ネタバレなんでぼかすけど
本誌の「はぁんっ！」がコミックで「あんっ！」に変わった程度の修正だよ 流石に卑猥すぎたのでは…
「撃てっ」って中尉じゃなく他の係の人が言ってて喘いでると思うと改めてエロい 喘ぎ声に関しては好みかなまあ外でするの好きそうだし部下はみんな知ってそう
加筆で鶴見嬢王様の踏みつけシーン追加されたし
シコさでいったらコミック版の方がシコいよ鶴見中尉に関しては 本誌は本誌でエロかったけど修正もアンッ！って喘ぎ声よりはエロいから安心してください えーやめて！単行本派だからアプリで本誌と比較したいと思ってるのに鶴見中尉の喘ぎ声 >>773
使われてるじゃなく一緒に戦ってると実感するのは大事だな
中尉にとっても部下達がいてこそだからある意味一心同体的なものなんだろうが なおさら鯉登が中尉に心酔してる理由がわからなくなるな
傷なしなら一目惚れしましたってのはわかるけど
顔が破壊されて戻ってきたんじゃ百年の恋も冷めたりしないのか >>778
本誌とはページ数が違うからヤンジャンアプリはそのままなんじゃないかな >>782
自己レスになるけど別んとこで
やっぱり差し変わってるってツイート見た(未確認) 鯉登って婚約者がいるんかーい！
って突っ込むところ？これ本誌に載ってたっけ
旦那がドルオタ系ホモ… >>783
いや自己レスの意味間違ってるよ
わたしが巻き込まれてるからやめてよ
比較したいシーンがあるなら紙面で買うのが一番だね
今回みたいに何もなかったはずのところに追加されることもあるから全部紙面で証拠集めといた方がいい >>785
あーごめん自己解決だった
巻き込まれくらいでそない言わんでもw >>773
そうなんだよね
兵士たちを自分の野望のために利用するつもりではあるんだろうどそれがすごい命がけだから憎めない
会戦の時なんか死体を盾に自ら相手方の陣地に近づいてくんだからすごい >>788
本当に最前線中の最前線にいて、自分の手も汚すからね
普通は中々出来ないわ、死ぬ確率高いしさ
多分もうちょっと後方にいるくらいが普通なんだろうけど
そうやって先頭にたって兵を率いる様な人だから、兵の心を掴むんだろうな >>789
せがれの音之進はいずれ指揮官になっち決まっちょります
指揮官には大勢の若い命を預かる責任があっど
倅には我から進んで困難に立ち向い相応しい男になっくんやんせ 因みに本誌も単行本も婚約者記載ないからね、モス杉元で
ここ台詞改変ないから 「娘」のことを言ってるんだとしたらそれは
ウィルク の娘のことだよ？ 鯉登の立場であの年齢ならまあ、縁談の一つや二つあってもおかしくないけどさ うん、鯉登父が口に出している「娘」の話ならリパさんのことだな
その台詞にしても婚約者の話には正直読めないし…
読解力おかしい人が前々からいるっぽいからその人かその同類かね、言ってる人は ABとCBどっちも好きなのにAB者とCB者の仲が悪すぎて何も発言出来ない
特にCBがキツくて固定ばっかりだからABについて発言してるとCB者にごっそりリムられる
こういう愚痴ってどこに行ったらいいの二次愚痴スレ機能してないし >>799
雑談だしいいんじゃね
自分BCでACも好きだけど確かに
熱入りすぎちゃうとそうなるんだよな〜 >>800
薩摩出身だからホモには慣れてると思うけど
鶴見中尉を崇拝してるのを知ってるかどうかだな
つか鯉登父と中尉は網走カチコミ直後に鯉登のいないとこで会話してるはずだな >>804
カチコミ前にも話してるだろ
さすがによくわからないけどムチュコたんがいうから網走に突っ込んでみた
みたいな無能丸出しではないはず あんなに堂々と写真出しといて気づかないもんなのか男親は >>799
カプの愚痴吐きスレあればそっちでやってくれるか？それなら立ててくるけど 兵卒は入隊したらプライバシーのぷの字もないのは有名だけど士官って実家通いなんだっけ？
もしそうならかーちゃんはある程度知ってるけどとうちゃんは知らないパターンかも 軍国主義下の軍人さんに憧れる感覚なんじゃあ…(※サトル視点) なら身近な父ちゃんでもよかったんじゃないですかねえ >>805
クーデターのこと知っていて尚且つそれに賛同してなければ網走まで自分の艦出してこないと思うんだけどどうだろ
鯉登父がどこまで色々と知ってるかによって杉元との会話も薄ら寒いものになってしまう >>811
自分の艦出してきて網走襲撃を手伝ってる時点で、クーデターに賛同してないとおかしいわな
だってこれバレたら鯉登父も普通に重罪だし…割と国家に喧嘩売ってるよね 鯉パパは息子を成長させたいが鶴見から離れて欲しい
鯉登は鶴見中尉のお役に立ちたいからパパに頼む
鶴見中尉は鯉パパの戦力が欲しいから鯉登を誑かしてる
この三竦みなら鯉登のホモただの一過性の気の迷いの場合には鶴見中尉には危険な賭けだよなあ
月島の時もそうだけど鶴見中尉は自殺願望でもあるのか >>812
鯉パパは息子が可愛いから成長させたいだけだろ
自分の息子は将来が約束されてて出世するのは決まってるような口ぶりだし
鶴見を売る気で協力してるのかもね >>814
ただ単に成長して欲しいだけでクーデターの片棒を担ぐのはあまりにもリスキーだよね
でも鶴見を売るにしても父子揃って網走に手を出しちゃってるしなあ
監獄って軍じゃなくて司法省の管轄のはずだし ついでに杉元どんのこともよく把握してる感じしたんだよなあ
上官のうちでは話がついてるのか このスレは801雑談だからそんな設定でもネタに話せるけどさぁ…ｗ
マジだったら原作がホモアホ漫画になってまうｗ ワイが鯉登父で息子の将来を思うんやったら網走の修羅場中に鶴見中尉を確保して中央に売り飛ばし
息子の目を覚まして気合入れ直させた後に樺太に送り出すで
これ以上中尉を泳がす意味無いしな
案の定ロシアと繋がってるしロシアにアシリパさん確保されたら金塊全取りは出来なくなるで >>814
これが国にバレたら鯉登父は裁判行きレベルの重罪だと思うんだけど
例えば今の自衛隊で、銃一つちょろまかして犯罪に使うのに貸しました
これでもバレたら凄い大ごとになるけど、艦ってそのレベルを遥かに超えてるんだが
鶴見を売ったってもう許されないよ 鶴見売るつもりで協力って無理だろ
司令官みずから皇軍を私物化して協力してんだから後から鶴見売っても自分も破滅ですやん >>813
これいつまでも言ってるの同じ人かなあ
鯉登父は鶴見から離れてほしいから樺太に行かせたなんてこと一切描かれてないよ
「自分は部下を戦場に行かせる立場なのに自分の息子だけ安全圏に置くなんて都合のいいことはできない・その点でウイルクの気持ちが良く分かる」
って明言してるのに何を読んでるの？
鯉登父を過保護な親として解釈するのは無理がある どう考えても、今ことが明らかになったら中尉を売ったくらいじゃ鯉登パパも許されまい
自分の部下と麾下の艦を、国の施設を襲撃したのに使いました、だぞ
懲戒免職と刑務所入りで済んだら甘めの方じゃないか >>819
花沢さんの手紙の内容による
自衛隊とは違うから上には上のコミュニティがある
話つけて鶴見の下である程度泳がせて芋づる式に淀川まで処刑
そうすれば息子が師団長になれる >>799
同人板の同ジャンル者が苦手・嫌いスレは？
ジャンル名やCP名は出さない感じで愚痴もOKなはず >>826
鯉登父が鯉登に鶴見から離れて欲しいというのはどのあたりで表現されてるか教えて欲しい >>821
むしろこれだけ大事に案じてる息子の進退全てを中尉に預けてる時点でめっちゃ中尉を買ってると思うよね
息子を先遣隊にと願い出たのだって中尉の手足として粉骨邁進しろよって事だし
まあいつもの半コテの人なんだろうけど >>823
いや、鯉登がそれで師団長になれる訳ないから
鯉登がハイスピードで大出世しても年齢からして約10年後から15年後とかだろ…
そのころは淀川も鶴見も普通に軍歴を重ねたと仮定しても退役して居ない
まさか、師団の中で上の淀川とか鶴見とか居なくなれば、自動的に鯉登がその位置に座れるとでも思ってる？
日本陸軍は全くそういう組織じゃないんだけど ロシアに情報売れる中将と私的懇意にしてる
中佐程度なら弱み握ってて上手く使うか駒として使う
武器を海外から輸入できケシを栽培してる
この時点で普通のたかが中尉1人の価値にはならないと思うんだけど
鶴見を中央に売ったらそれなりの恩赦は受けられるだろ >>823
そもそも監獄は軍の管轄じゃないから無理あるでしょ
ウイルクのアシリパさんに対する気持ちを代弁するために鯉登父を出したのだとしても鯉登親子の行く末を考えると胃がギュッとなってしまう
それはそれとして色んなスケべ掛け算もしたくなってしまうのは腐女子の性か… プロの週刊漫画家は「ドリフパロ」「模写です」
とか描かなくても界隈から怒られないからいいよな… >>833
嘘の命令で艦隊動かして内戦してる段階で鶴見を売っても処分対象 モス父は若い時は鯉登そっくりの貴公子だったんだろうか >>833
鯉登父のやったことは滅茶苦茶重大で、銃殺刑ありうる様な話なんですけど…
鶴見どうこうじゃないよ、ここまでで鯉登父が自分の判断でやったことが問題として大きすぎる
そもそも、中尉に将官が協力してというより
鯉登父がこの計画を企んでいて、中尉はその従犯と思われかねないでしょ
中尉の重みと将官の重みは全く違うよ、普通ならロクに話も出来ないよ >>834
蝗の駆除のためってその辺の中央への虚偽報告は漫画で説明してあるよ
からくりはわからんが中央への説明なんてどうにでもなる
現実に軍の船を出した例もあるみたいだしバレなければどうとでもなる >>836
内戦ではないし鯉登パパが上には話つけてるかもしれないだろ >>836
まあ仮に売っても「でもお前も処罰だからな」ってなるよね、たぶん >>839
鯉登父の判断じゃなくもっと上の判断で動いてるってこともあり得るじゃん 「鯉登父は鶴見を元々裏切るつもりでいる」という完全な妄想を元にあれこれ話してもね…不毛すぎる >>844
それだと鶴見中尉もその上の誰かに動かされていることになってしまう… 鯉パパ→息子大事、鶴見の行動はある程度把握して上に報告済み
その上で息子を鶴見の下につけ表向き鶴見のいうとおりに動く
実際には中央の命令で動いてる
鯉登→ボンボンドルオタ
鶴見→鯉登家とは距離を置きつつ利用できるときは利用するが月島みたいに信用してるわけではなく様子見 >>844
上の判断って、何の為に？
鯉登青年を成長させたいから、監獄一つ潰すとか上が賛同するわけ無いし
金塊を探すなら、さっさと北海道来て入墨人皮を大人数で探せばいいじゃん
そもそもさあ、監獄壊れて別に悪くないだろう看守とか死んでるんですけど
軍の上がやったとしたら、管轄が違ったから他にバレたら大問題だし
その更に上が連携してやってるなら、ほぼ当時の国上層部なんですけど
国富と国民をわざわざ毀損するようなことするか？ >>849
そんならサッサと捕まえて尋問なりなんなりするべきでは >>848
>鶴見の行動はある程度把握して上に報告済み
網走襲撃の協力してるのに上に報告して無事ですむわけない
自分の非合法な行動は伏せて報告してるなら実態が知られたら処分される 八甲田山で200人ほどの士卒を事故で死なせただけで原因究明のために
中央どころか天皇皇后に直接報告が上がるんだぞ
海軍の司令官が艦隊私物化して国家反逆と師団乗っ取りを企んでる人間に協力して
監獄の囚人も看守も皆殺しにしたなんて八甲田山の比じゃない大問題になるわ 上が上がというが、鯉登父のやったことって割とピンポイントで
軍内部でどうこう出来る範囲超えてるんだよね、バレたら軍以外が黙ってない
軍とそれ以外の官庁が連携してるなら、最初からお前らの権力フルに使えば
中尉泳がせるとかそんなチマチマしたことしなくていいだろ…になっちゃうし >>840
でも海軍省と陸軍省って別組織だよな
中央って陸軍の役所のことだし 上の指示で動いて監獄襲撃に協力して皆殺しは流石に無理がある
もはや泳がせる通り越してジェットスキーで爆走されてるレベル >>851
辻政信の事があるから敵国のスパイやクーデターを起こそうとする人が
なぜその時すぐに捕えられなかったかなんて理由はわからんよ
辻に関してもあれで下に慕われてて誰も本当のこと言わなかったから真偽は永久に不明
現実は漫画よりも奇なり 「中央」という表現は日本政府 陸軍省 海軍省これらの総称である(103話) 戦前の海軍と陸軍って、完全に別部署かつ滅茶苦茶仲悪いよね
アメリカでもドイツでもそんな物だったらしいが ジェットスキーを華麗を乗りこなす中尉はちょっと見てみたい >>854
あれは事故というか人災な部分もあるよ
最初の天候不良の時点で上部がゴタゴタしなければ助かった可能性だってあったかもしれない >>861
そら海軍も陸軍も限られたカネの奪い合いだからな 中がいいところなんかないだろ 犯罪者だけならともかく、公に仕える役人である看守たちまで殺してる時点で上の策は無いわ
それこそバレたらマスコミにぶっ叩かれてまた暴動なり起こるんじゃないの？
日比谷焼き討ち事件みたいな >>863
もう知れば知るほどどうしてこうなったってなるよね… 看守たちも洗えばただじゃ済まないような人間ばかりだったみたいだけどね >>861
戦前どころか今の自衛隊でも陸と海は上の人から下に至るまで仲悪いよ 鯉登パパが言う困難に立ち向かうは、鶴見中尉への愛の事だと思ってました。 モグリの看守もいたけど普通の看守もいたんだしな
そういや用一郎のときに元看守が出てきたけど
あの人なんで犬童が死んだことしってんの？ >>867
だからといって殺していい道理はないでしょ
この辺の謎は明らかになるのかね
フィクションであることは承知の上ではあるんだけどなまじアイヌ関係より資料があるせいで気になってしまう >>865
だからバレないようにやってるんだろ
バレたら誰かを生贄にして全部罪をひっかぶせて裁判にかけて処刑すればいい
ずっとやってきたことじゃん 網走監獄焼いちゃったのも上が関係してるならまず取らないだろう
この頃の日本は日露戦争の時の外国への借金が山積みで青息吐息なのに
まだ使用可能な国の施設を、まるごと一つ焼いちゃいましたって…また金かかるでしょ >>869
そこは援助する代わりに息子に抱かれてやれで済む話でしょ >>871
700人の凶悪囚人と63人の独立愚連隊の壮絶なバトルが描きたかっただけだから
用がすんだからそれで終わり >>872
海軍の将官がやったことを陸軍中尉にかぶせるのは無理だぞ
責任範囲も指示が及ぶ範囲も全く違う
それとも海軍の適当な人間に罪を株せりつもりなの？ そもそものっぺらぼうを手に入れるために700人を63人で押し切れるって自信がすごいよ
企画もこAVかよ 金カムは政府や法、行政組織が機能してない西部劇な世界なんだから考えても無駄
まだるろ剣の明治時代のほうが行政仕事してんじゃねｗ >>877
相手は徒手空拳、こちらは機関銃隊もあり爆発物も使える戦闘のプロで一人十殺
余裕じゃね？ ただの陸軍中尉と侮って軍内の役割で当てはめようとするから前提としての話がおかしくなるんだよ
国家反逆罪や内乱罪の首謀者としてなら陸軍とか海軍がとかは関係ない >>878
政府無能なるろけんでも斎藤さんは仕事してただろ！菩薩のような嫁、時尾さんに謝って！ 別の人間が首謀者だからといって、自分がその相手と組んで大犯罪犯したあとで
その人を売ったら許される、なんて決まりは日本には無いです
多少罪が軽くなる可能性はあるだろうが、
鯉登父のやったことが既に許されないレベルなんだって、何回言えば判るんだ
多少軽くなったからって無罪にはならないよ 63人て妙にリアルよな
掌握出来そうな人数というか >>881
結局時生さんて漫画に出てきたっけ？名前は斉藤が口にしてたけど 軍にこれがバレたら、鯉登父が鶴見を売るなり何なりしても処罰は食らうよね
世間一般に公にせず、もの凄く甘い処分で終わらせたとしても退役にはなるんじゃないか 鶴見売ったら鯉登父も処分になるけど鯉登の方がもっとひどい処分下るよね >>885
顔は出てきてないけど最後の方で弥彦が世話になってなかったっけ？ いや鯉登父の方がずっと偉いので、高位の人間がより責任はあるため
鯉登よりも父の方が処罰はキツい可能性も
ただどちらも軍には居られないだろうし、懲役喰らわなければまだラッキーとかそんな感じでは >>883
あの場にいたのが63人ってだけで淀川の見張りに鯉登つけたり
宇佐美みたいに潜入してたり土方組の見張りにつけたりロシア側に情報流す手下みたいなのがあと数人はいるよ 網走監獄の看守が門倉以外にも生きてる段階で握りつぶせてないよね
用一郎追ってた看守以外にも何人かいるみたいだし なんかあれだな
仮に尾形がクーデターのことを中央に言おうにも尊属殺人がバレるみたいな話だな >>889
鯉登父がとっくに報告済みで逆に鶴見を泳がせて
罠にはめようとしてる可能性はある
現実でクーデター(未遂)の事件の詳細をみたらわかるよ
この人は処刑なのにこの人が不問なの？なんで？って事はよくある 犬童は明治政府のツテを使って遺族に声かけて用一郎に殺し屋を送る協力をあおげるぐらいなんだから
犬童殺したら明治政府のお偉いさん連中の機嫌損ねて鶴見中尉やばいんじゃないの >>894
だから、その為に人命（看守）と国の施設を駄目にしちゃってる時点でおかしいって
たかだか中尉と100人未満の部下が起こそうとしてるクーデターを泳がすために
何でそんな甚大な被害出す必要あるの
全く計算が合わない 犬童殺したのって土方さんでは…？
犬童死んだこと自体が、鶴見たちが攻め込んだせいでもあるって話ならまだ判るけど 犬童殺したら鶴見やばい？殺したのは土方だけど
あ、そもそも犬童も殺す予定だったという事かな
でも囚人一斉蜂起の制圧で犬童はやられてたって理由でいいんじゃない >>898
言われてたっけ？明治政府とツテがある犬童を殺したことのやばさが言われてるの見た覚えなかったわ >>899>>900
でも門倉証言で啄木砲が撃たれたら間違いなく犬童殺しも鶴見のせいになるでｗ そもそも犬童殺す予定だった（殺したのは結局土方さんだが）としても
網走襲撃がバレなければそれも隠蔽出来ただろうし
網走襲撃がバレたのなら犬童殺したかどうかなんて既に些事だろう ぶっちゃけ犬童がそんなに中央から評価されてるとか強いコネがあるなら北海道に居ないと思う
評価高いなら普通は中央に呼んで仕事をさせるよ
原作では中央にツテがあるというだけで、特別深い間柄と表現されてはいないよね？
まあ土方を監禁したいという望みの為にわざと網走にずっと居たのかもしれないが >>895
今思えば尾形があの時点でチクってたら終わってたよな
絶対ないし物語自体が終わるけど >>902
啄木が写真使って記事作るみたいな流れで写真撮ってたけど
あの時撮影したキロの写真を鶴見中尉が持ってたからあの写真屋にも手下は居そうだし
そもそも啄木も金払いによっては鶴見側につく可能性もある
ただ啄木タイプは鶴見中尉とお互いあんまり好きそうじゃないけど チクる相手は選ばないと自分だけが消されて終わりだけどそういう情報持ってなさそうだもんな >>901
イヌドウをコロしたことがどうのじゃなく鶴見中尉がヤバいってこと >>908
あのキロランケの写真って家永か永倉(の荷物)から押収したのかと思ってた
記念にってことで皆で全員分もってたり
ああでもそうするとマタギのセクシーグラビアも鶴見の手にあることになるのか 今のところ尾形が持ってる情報って全部鶴見中尉経由だしなあ
上層部の誰かとつながりがあったとしても有坂閣下まで鶴見中尉側についてるからそれ以上の階級で
さらに鶴見中尉をだしぬける人ってなると厳しそう >>911
永倉は逃げてるけどセクシーマタギグラビアは全部杉元が持ってるよ >>913
杉元も記念にって言ってたし各人が全員分の写真を持って（押し付けられて）たんじゃないかなって意味っす
まあないだろうけど 啄木と一緒に白石に女郎屋遊びをさせてやり双眼鏡をぽんと買ってくれる足長おじいさんがいるから写真ぐらい安いもんだろ あ、そう言えば指名手配の重罪逃亡者のキロランケが良く写真撮らせたなって話は解決したんだっけ？ それより足長おじいさんの金ってどこから出てんだ？
師団と違って永倉さん以外は金で雇ってる連中なんだよね？
白石や啄木にお小遣いあげたりものすごい金の掛け方だけど いや本スレかここでキロの写真の無警戒さをねーわwと話してたよ 解決はしてないと思う
正直よく撮らせたよな、尾形は撮らなかったと思うし
キロも断っても良かったんでは >>919
最初の和泉の刀一緒に奪った現金強盗じゃね >>915
20人が一緒に写れる大きさの写真でも1枚20銭とかで焼き増しできるらしい >>922
あれ普通に銀行強盗もしてたんだっけ？
なんか刀の場所しか荒らしてないと思ってたわ
悪いおじいさんださすがCVジョージだわ >>912
中央も一枚岩ではないのでは
閣下は技術畑から飛び出した異端児だから正統なルートで出世をした派閥とは浮いた存在とか
権謀術数の権力闘争はめんどう、つるみくん武器使ってくれる研究たーのーしーで協力しそう
尾形が属する派閥と、閣下やモス父の属する派閥は違うのではと思ってる
史実ベースは知らないけど 本誌で写真撮った時はまだ素性がパルチザンってだけだったから警戒心ねーなーｗぐらいですんだけど
網走で裏切った時はおまえ裏切るならなんで無警戒だったんって呆れたし
皇帝暗殺実行犯とわかった今では写真撮らせた頭ユルちゃんで草も生えぬ >>923
なんかの資料でみた時はもうちょっとしたと思う
今何年の設定かはっきりしないけど
明治30年代になったらそれくらいかもしれないけど >>924
土方はナポレオンポーズでカッコよく兼定と馬盗んでいっただけだからわかりにくいけど
ぐるになってるごろつき連中が金を袋に入れてる場面があるし銀行の人が金を奪われたって言ってる >>927
自分が見たのは明治39年の値段
杉元の経歴と少女世界で明治40年てことでいいんじゃないの？ そもそも鶴見中尉知らないってのが嘘で実は鶴見側の人間でしたとか？
流石にそれはないかでも頭ゆるちゃんよりはマシな気もするんだけど
てか尾形って写真撮らせてなかったっけ
今の尾形チームが一番何したいのかわからんやつらの寄せ集め感あっていつでも分解しそう >>928
ナポレオンポーズでその辺すっかり忘れてたわ…
あのゴロツキロクなもんじゃないな
独立国家作るにしても規律もクソもないじゃん >>921
あそこキロちゃんちょっと焦ってはいるんだよなあ、マズいと思いつつ断る口実が見つからなかったのかも
尾形は脱走兵だし白石は脱獄犯だしで断る理由になりそうだし
ただ白石が断ったなら何故牛山と家永が夫婦でツーショット撮ったんだって話だがw
まあ家永はあんだけ若返ってたら写真くらいじゃバレないか >>925
そもそも尾形が属する派閥が存在するのかという疑問
実態はまだ全貌見えないけどキロランケの登場後
パルチザンて設定が出たのが2巻後と比較的早いのにくらべて
尾形は登場してからバックも何も見えない
尾形中央スパイ説の根拠のひとつにあげられる月島の罵倒もあれが正解なら
高く売れるまで待つっていう行動が組織に正規で所属してるスパイじゃなくて
特ダネ持ち込んでこれからコネ作ろうとするチンピラみたいなんだよなあ >>929
明治40年で言ったら20銭くらいでもおかしくないか
それでも現代価格で2000円くらいだから高いっちゃ高いけど
やたら金持っててなくなったら銀行強盗する土方さんが払うだろうし >>933
それ思った>所属する派閥がない
特ダネ持ち込んでコネ作るつもりなんじゃ？
鶴見中尉を怨んでる層ってイヌドウもそうだったけど一定層いるだろうし
そういうところに鶴見中尉を一撃で処刑に持ち込めるネタがあるならコネも作れるだろう
そういう意味で軍曹も言ってるんだと思ってた >>932
アイヌうんちくも挟めるから「アイヌカテュェハンゲ(影が薄くなる)！！」って断ればよかったのに >>935
なおネタの持ち込み先間違えたら自分も死ぬ（間違えてなくても死ぬ可能性） >>933
確かに中央の子飼いかは月島発言以外の根拠はないんだよね
尾形がバックのない単独チンピラという可能性もあるか
ただ都合良く第七師団に入れた理由は鶴見、または誰かのコネがないと難しい気がして >>938
でもそのわりには偽人皮を見て鶴見中尉に有利すぎるっていう独白が
ピンのチンピラとも違う組織所属の工作員っぽくもあるんだよね
第七師団どころか弟とドンピシャの旭川27連隊だもんな
普通なら尾形の身上書見て花沢中将に忖度して入れないから
誰かの意志を想定したくなるのはわかる
でもキロ尾形のユルふわ裏切り計画が修正されなかったし
尾形の第七師団配属も多分物語の必然のための偶然なんだろう 鶴見中尉の下につけばお父さんを頃させてあげるとかはありそう
実際にその手引きしたのは鶴見中尉だったみたいだし花沢さんを自害に見せかけるのは鶴見中尉にとっても好都合
尾形が言ってるのは今のところ鶴見中尉が○○って言ってたからこうだろうみたいな予測とか多い
情報源が鶴見中尉しかないのとわざと鶴見中尉の名前出してるように思う
あの人だけ目的がふわっとしてて鶴見中尉を頃さず誰かに頃させようとしてるくらいしかわからん >>938
月島が言ったのってご主人様に〜ってやつ？
あれってまだ決まってないけどピンのチンピラでも話はおかしくないよ
鶴見中尉の情報をより良い条件で買い取ってくれるご主人様を探せばあとは軍が勝手に処理してくれるんだから 自分も処理されるだろ 狡兎死して走狗烹らる 犬じゃなくて山猫だけど >>936
写真で影が薄くなるを理由にするにはは
リパさんの手前もあるしなぁ その前にオガタは功臣じゃねぇって自分突っ込んで良いっすか >>908
土方に啄木っていう隠し玉があることを鶴見が気付く要素あったっけ？ >>931
明治の元勲は元ごろつきのテロリストとかうんぬん >>945
直接啄木の動向を知ってるって描写はないけど
土方側の動きは探ってたのは夏太郎の時や土方さん自身が言ってたし
啄木と土方が接触したあと万年金コマな啄木があんな豪遊してたらさすがに気づくんじゃないかね 狡兎死して走狗烹らるの犬ってのはちゃんと国のために働いて功臣として支えてたような人
そういう人も敵が滅んで不要になったら切り捨てられる意味
功臣じゃないからそもそもの意味に当てはまらない >>941
飼い主がいない野良に本部の飼い猫っていうのおかしくね？ >>948
稲妻のあとで夏太郎を付けてた師団は鶴見に連絡する前に土方と夏太郎自身に潰されたと思う
もし鶴見が啄木に気付くとしたら家永がゲロってんじゃね >>932
白石は啄木と遊びに行ってて撮影会にいなかった >>950
軍曹は尾形回想の弟出てくるシーンでと表面上は仲良くしてるのを階段のところでみてるからなあ
さらに妾の子ってのも知ってるだろうし
鶴見中尉からもなにか聞いてるだろうから本部の誰かと繋がってて情報を流そうとしてるって感じなのかもよ >>953
駅逓舎で土方が気付いて一人ショットガンで殺して一人をチンポ先生が片付けて逃げた一人を夏太郎が始末したような 鶴見が持ってたキロ写真の出所は土方の荷物からってのはどうだろう
網走襲撃の時はコタンか門倉の部屋かどっちかに荷物置いていっただろうから
鶴見に押さえられてる可能性は高いと思う 普通に杉元がアシリパさんの写真と
セクシーマタギグラビア以外は人皮と一緒に鶴見中尉に渡してそうだけど 明治30年には焼き増しの技術はあったんだから
元々ロシア側の裏切り者キロが居ることには目を付けててロシア側に正確な情報を伝える為に土方さんに付けてた鶴見中尉側の偵察が焼き増し貰ってきてたとかじゃダメなの？
もし網走でタマタマ写真見つけてそれからキロを特定してロシア側に情報提供してそれなりに雑魚ではないスナイパーを派遣
この流れだったら鶴見中尉がロシア側にすぐ連絡が取れてさらにとても信頼されてる人物ってことになるけど
まあそれはそれで面白いからいいけど 14巻の萌え話をしようかと思ってきたら、真面目な話をしているので板を間違えたのかと思ったぞw 原作軸でスケべな話を描こうと思って色々調べる→おや…？これは…？って疑問に思って深みにハマってしまうのだな
そして時代考証に疲れて脳を1ミリも使わないエロへ走る 鶴見「オーチンチン オーチンチン あのチンポコよ何処行った」 地下室の土方さんの写真とか囚人服にはびっくりした
犬童ちょっとサイコ >>962
801雑談だから何でもあり
萌えもどうぞ
ホモだけを手っ取り早く語りたいなら801スレへ >>970
ありがとう。
>>968
あれは土方ラブの結晶と解釈したよ…愛がなければあそこまで集められないよ… >>961
焼き増しを貰ったってことは土方の古い知り合いの写真屋のじいさんが第七師団に情報渡したことになるからなあ
死んだと思ってた土方が生きてて連絡してきて土方御一行様の写真を撮るよう頼まれた
そのうちの一人の写真を見ず知らずの人間が焼き増し頼んできたら
なんで土方御一行の写真撮ったこと知ってるのかって警戒しない？ 乙！！勢い早くなったし続くから
今度からスレ立て安価とか入れたほうが良いのかな？
迅速な対応乙 >>971
すごい土方ラブだよね
本編ではないけどカバーでハートマークついたってことは親姫に続き公式カプ二組目ご成婚？ >>973
警戒どころか自分は捕まりたくないから素直に焼き増しを渡すのでは？
まさか鶴見中尉が独断で動いてるとは分からないだろうけど >>976
入れようと思ってたのにスッポ抜けてたわごめん >>975
乙です
>>978
>自分は捕まりたくないから素直に焼き増しを渡す
新政府の敵として死んだ土方の写真を30年もずっと持ってそれを本人に渡すような人だから
土方の不利になりそうなことは避けそうだけどなあ >>980
独り身ならいいけど自分が黙ってたら家族も拘束されて取り調べされると思ったらまた違うんじゃないかね 外では（閃光弾の）花火が上がり
（血の）花や（銃弾の）ライスシャワーが舞い散る
いいお式でしたね >>982
教会(誤字)で死がふたりをわかつまでと宣言
互いの血を交わらせる
見開きでワルツを踊る
殺し愛カップルにしてはえらく乙女チックというか
いいお式でした >>961
まず、鶴見はマッに指紋を取らせてるからその時点でキロの存在を把握してるので
キロの特定と写真入手は関係ない
鶴見がロシアに情報流したのはマッから樺太へ向かったと聞いた後だろうけど
それを受けてロシア側がヴァシリたちを派遣したとは限らない
「やつを倒せば出世できる、ここで毎日リスを撃って暇つぶしせずにすむ」と言ってるので
ヴァシリたちは元々国境警備隊としてあそこでくすぶってたところ
近いうちにキロが通るはずだから殺れと上から命令が来たのでは？ 鶴見中尉の死の暗示がとか裏切られそうと言ってる人は
正直に中尉が嫌い、裏切られろとレスしてれば無駄にスレ回転しないで済むのにな
原作で絶対にありえないとは誰もサトルじゃないから言えないけど
主張する理屈に無理があり過ぎるから反論されて納得させる事はできないんだよ 解釈違いで平行線になるのは当たり前だから別に納得させれなくてもいいと思うけど
鯉登父が鶴見をいずれ売るという予想の大前提の
「鯉登父が鶴見から鯉登を離したがっている」について
原作のどこを見てそういう解釈を持ったのか尋ねても答えてくれないのが残念だ >>987
たぶん同じ人が、あちこちのスレで書き回ってる
そして、ツイにもいる…
たぶんあの人
ちょっと大人しくしときなよ >>988
特定カプと決めつけられやってもいないツイのことでお前こいつだろと同定されて叩かれたことのある身としては
そういう決めつけは止めようよと言いたいところ 解釈違いを見るとどこでその解釈にいたったのか単純に知りたくはなるな
あの場面にそういう意味を見いだせるのか(煽りじゃない)とか、自分とは違う視点で新鮮 >>989
よく言ってくれた
988みたいな架空ニックネームで共通の敵作りたがるのはもう性なんだろうな 解釈違いというより読解力の問題、てのもあるにはあるがw 鶴見中尉から離したがってたとしても鯉登は写真を持って見ては泣いてたし
サーカスの観衆の中で写真を確保しようと我を忘れた姿を晒しても周囲を気にする様子も全く無し
ちゃっかり月島が使ったその写真は自分の物にする
山田団長に勧誘されても恥ずかしげもなく中尉を理由に断る
鯉登の中尉への崇拝をやめさせるならまず親子で殴り合いの大ゲンカでもやらないとと思ってしまうわｗ
親子喧嘩でも子供を成長させる事も出来るだろｗ 801板の過疎り具合とここに第七師団が常駐してること考えたら
このスレ作るきっかけになった801板のあばれる君もここで楽しくお話してるんだろうなと思う時がままある >>994
厳密に言えば作者に説明してもらわないとほんとうの意味での正解はわからないけどね
共通一次の国語読解力テストで作者の意図を答えよっていう問題を見て
なんとあの話にはそういう意図があったのかと作者自身が感心したっていう遠藤周作の話すこ 8巻のラストは月島軍曹の決意のモノローグ！っていう人がいたのはさすがにびっくりしたけどね
そういうのも作者に明言されないと分からないでしょうってスタンス？ そう理解してる人がいる、ですませなさいよ なんでそんなに喧嘩腰なの >>996
だろうなw
結局何でもありの場所で本人も良かったと
￣￣￣￣丶 ⊂ヽ∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
僕もさ ＞ ヽ（ ´∀｀） （･∀･∩）＜ 1001さん大好き
＿＿＿＿／ Ｙ つと ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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￣ し' （＿）￣
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