0001名無しさん＠ピンキー 転載ダメ (ﾜｯﾁｮｲ 33ce-4sYy)2023/08/27(日) 22:33:07.15ID:xDrv51e40
いや建てろや
なんで後で他の人間がお前のケツ拭かなきゃならないんだ
0953名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a366-ObYn)2024/02/18(日) 20:52:54.03ID:nJ1kAp+d0
んじゃあとで建てる
ちょい待ってね
>>950
え？佐渡ヶ島へ伊隅ヴァルキリーズ行かせたのは夕呼先生がタケルの言った事を信じた上でXM3の実証実験の時に横浜基地へ放つ用のBETAを捕まえに行かせてたって話だからどこも悪くなくない？
それに出てくると分かっててもBETAと交戦する以上死者が出るのは仕方ない事だと思うけど 0955名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a366-ObYn)2024/02/18(日) 21:21:20.09ID:nJ1kAp+d0
>>954
すまん
当時アニメのそのシーンで武に説教する評価が割とあったので
それが俺を過剰反応させただけだわ >>955
なるほどそういう事ね
ゲーム本編も面白いけどアニメで展開ザッと知ってるなら漫画読んでみると良いよ
上に書いたタケル達が入る前の伊隅ヴァルキリーズの動きとか12.5事件の詳細とか色々ストーリーが補完されててかなり分かりやすいから 0957名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a366-ObYn)2024/02/18(日) 21:29:09.84ID:nJ1kAp+d0
＞＞956
てめぇ一言多いやつだな…ｗ
まあいいわｗ
0958名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ d5bc-bHR7)2024/02/18(日) 21:35:50.05ID:a8vXb7bw0
そういや武が調子に乗って物事が悪化したことって殆ど無いような…
訓練場の暴走は過去のトラウマによるフラッシュバックが原因だし
むしろ冥夜や夕呼の方がトラブルメーカーな印象
オルタの武っていろんな並行世界の寄せ集めだからそれに引きずられて本人はUNLIMITEDの2年後の武という意識ではあるけど実情は価値観がアップデートされず堂々巡りを繰り返してるのかな
そのアンリミテッドの記憶が全てのオルタ時空に存在する武の共通記憶なだけかもしれんしな
0961名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-ObYn)2024/02/19(月) 02:07:58.31ID:G4nh6KGM0
俺はアンリミ武とオルタ武の強さを結びつけるのはマッスルメモリーだと思うね
それに加えてセンスもあればいいがそれは無かった事にされたぽいが
>>959
ループ中の記憶はな 他の女に浮気した周回の記憶は純夏にこし取られるからな
直近周のＴDＡで純夏の脳みそ握りつぶして先に殺したから記憶こし取りないまま2周目気分のオルタ周回に入った気がする 0963名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-ObYn)2024/02/19(月) 02:26:55.39ID:G4nh6KGM0
>>962
脳髄脳みそにあ号さんに匹敵する神秘さと脅威さを感じさせないのが悪い気もするな
厳密に言えばゴルフセット？だけどこれやっぱやばいやつなのだろうか >>963
ゴルフセットは純夏の脳みそと横浜ハイブの反応炉っしょ（ゴルフクラブと脳髄が両方とも豆もやしみたいなシルエット）
ＪＦＫの跡地にすぐハイブが出来たのはその積み荷の反応炉があったから
純夏脳みそはハイブ内にあったしな 0965名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-ObYn)2024/02/19(月) 02:42:23.36ID:G4nh6KGM0
>>964
俺らのタケルちゃんが黒くなったらしいタケルちゃんが流した涙の意味を感じる…エモい 0967名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-ObYn)2024/02/19(月) 02:56:45.15ID:G4nh6KGM0
sikiがよくわからんのでmateでするね
0968名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-ObYn)2024/02/19(月) 03:03:34.25ID:G4nh6KGM0
多分立てれたと思う
誘導はよくわかならくなったから先輩たのむ
>>965
ちなみに黒タケルはアンリミルートの武なので
あの脳髄が純夏とは知らない
横浜基地にあった脳髄としか認識してない
あの涙は無意識化では微妙に認識しとるからなのかもなぁ >>964
「ゴルフセットは脳髄＋反応炉」って皆言うけどさ、横浜型のH22反応炉って空母に収容できるもんなの？
オルタ描写だと戦術機ですら見上げるサイズでふもとに張り付いた小型種BETAが豆粒みたいな規模感なんだけど
仮にTDAの空母JFKが世界最大級空母と同サイズだと仮定しても全幅80m、艦底から飛行甲板まで30ｍあるかどうか
他に機関部や積載物もある訳で、あの超巨大な反応炉を積み込めるスペースなんて何処にも無さそうなんだけどな
人類が疑似的に作った反応炉レプリカか或いは落ちたての極小反応炉と組み合わせたとかなら別だけど ようやくオルタの最後まで行ったけど、徹頭徹尾エヴァンゲリオンのオマージュ作品だった
>>971 お疲れさん。エヴァのオマージュ・・・どの辺だろう？。ガンパレやファフナーやイニDなら判るけど。 0973名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ d5ae-bHR7)2024/02/19(月) 15:04:32.02ID:eqJfDBZ80
「男の戦い」や最終話あたりは影響受けてそう
途中途中ならともかく徹頭徹尾オマージュはよくわからない
最終決戦では戦艦群を伴って敵の根城に潜入して雑魚群を薙ぎ払うとか、もしかしてこいつシンエヴァのことを指してるのか？
>>970
まぁそっちは核で迎撃したアサバスカの落着ユニット内にあった反応炉の卵みたいなものなのかもな
そうすると横浜で積み込みしたゴルフクラブ（脳髄）と元からあったゴルフボール（炉タマゴ）でゴルフセットになるし 流されるだけの平凡な主人公でも物語が成り立つのは数多のヒロインの献身、犠牲、お膳立てによるものというフィクションの構造に着目してるんだなっていうのは伝わった
けどそれもエヴァでやられてるし、旧劇場版ならそれに対する主人公の回答までも描写してるから
最後まで流されるだけだったマブラヴは敢えてそうしてるのかもしれないけど不完全燃焼
0980名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ d5ae-bHR7)2024/02/19(月) 16:22:09.59ID:eqJfDBZ80
まぁオルタは主人公が主体性を得ていく物語に見えるけど
実際は真逆の作風だと思う
退路断たれたり設定上の制約が多かったりでむしろ後半の方が流されてるよなぁ
桜花作戦あたりはかなり露骨だったし最後は勝手に記憶まで消されちゃうし
>>979
どうもありがとう
これを読んだらますますって感じ
EXTRA≒学園エヴァだよなあって
エヴァンゲリオンだと学園エヴァっていうヒロインにお膳立てされた優しい世界を断って、優しくしてくれるなら誰でも良かった所を脱却してアスカとわかり合おうとする選択をして否定されるところまで描かれてる
「オルタ」のラストってハッピーですか？
って記事にあるけどそれこそエヴァで描かれてるものだし
エヴァをエッセンスにめちゃくちゃ肉付けした作品 >>981 霞が転校してきて『マブラヴ』が流れるあたりが「おめでとう」なんかいね。 0983名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ d5ae-bHR7)2024/02/19(月) 17:07:32.72ID:eqJfDBZ80
そもそも武には選択すら与えられなかったというか、
BETA世界で戦い抜くor記憶を継いでいくって願望が奪われちゃってる
武の物語が終わった以上あの結末をハッピーかそうでないかは、
今更議論する意義がどこまであるかは分からないけど
ユーザーの大半はあれをハッピーと捉えただろうな
>>981
エヴァをエッセンスに肉付けした作品って評価はあながち間違ってないとは思うね
でも記事内で言ってた通り途中で庵野が病んでその肉付け部分を削いで分かるやつだけ分かればいい（整合性の無さは信者同士で埋め合わせろ）をやったのがエヴァだと思うからそういう意味でのリベンジだったんじゃないかなと思ってる >>983
その辺は因果導体としてこの世界に縛ってた純夏が居なくなったのと元々ループする度に記憶は取られてたってのが説明になると思うから流されてるというより振り回されてるって感じだよね
まぁ桜花作戦前に仲間の為に戦いたいって純夏に語ってたからその気持ちを知った上でこの世界に縛る事もできなくなった純夏が最後に贖罪として作った世界がファイナルエクストラだから許してやってくれ まぁそもそもエクストラ世界の武がＢＥＴＡの居る世界に転移したんじゃなく
あらゆる確率時空から武の情報集めて純夏が新たに作り出した念獣（ゴレイヌのゴリラ）みたいなもんやからな
クリア条件達成するまで死ぬと記憶失い10月22日にループする念獣なのさ
クリアしたからオルタのラストに消失して終了 何も残らない（一応各確率時空の武と欠片分はリンクしとったからたまにデジャヴ起こすくらいには影響はある）
ファイナルエクストラは社霞が武と純夏たちが一番幸せに暮らす確率時空を探し出しそっちの霞と相互プロジェクションして記憶共有リンクしたかんじ
0987名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ d5ae-bHR7)2024/02/19(月) 17:42:11.18ID:eqJfDBZ80
>>985
贖罪になってるのかなアレ……
むしろちゃんと仲間に関する記憶を残す方が贖罪っぽいけどな
死んでる筈の冥夜の姉や存在しない筈の霞を生み出した時点で、
もはや純夏の力は神レベルなんだし記憶ぐらいワケなかっただろうに 随分盛り上がってるけどゲームの動きはないんだよな…
なんか虚しい
>>987
ちなみに記憶を取ってるのは無意識だから制御できないよ（一応結ばれなかった純夏の嫉妬が原因らしいけど）
それにBETA世界での悠陽や霞はあくまでその世界では生きてただけで純夏が生み出した訳じゃないからね
それにあの世界で武を生み出せたのは明星作戦で起きた奇跡みたいなもんだから意図してやった訳じゃない
意図して生み出してたら00ユニットなった時に気付くはずだし 0990名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ d5ae-bHR7)2024/02/19(月) 18:01:30.62ID:eqJfDBZ80
>>989
違う違うFEXの話だよ
ループの過程で無意識に武の記憶を奪うのは勿論知ってるけど、
FEX世界生成のあれこれは意図的なはず
桜花後の夕呼と霞の最後の会話やFEXの霞の純夏への感謝からも明らかでしょ 確かにマブラヴは何もかも全て説明してくれるエヴァみたいな感じではあったな
>>990
いや別にファイナルエクストラ世界を00ユニット純夏が作り出したわけじゃなく
リンクする無数の確率時空の中の武にとって一番幸せな世界のアドレスみたいなの教えただけでしょ 0993名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ d5ae-bHR7)2024/02/19(月) 18:23:05.45ID:eqJfDBZ80
>>992
新説？
作中ではそんな説明ではなかったと思う
というかそんな器用なことができるなら記憶の件もいけるでしょ 0994名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ d5ae-bHR7)2024/02/19(月) 18:26:34.37ID:eqJfDBZ80
というか単に移っただけなら
その世界に元からいる武はどうなったんだってことになるでしょ
夕呼先生に吠え面をかかせる事が出来なかったのが主人公としての敗北に他ならない
夕呼先生の想定を超える事が何一つ出来ず、BETAというラスボスを倒す策は純夏が自分の犠牲をもって用意したものであり、冥夜に後押しされる形でしかとどめをさせなかった
>>994
移るの意味がわからん
主人公のタケルはラストに消失して終了やぞ
元から存在しない人物を純夏が作り出した架空の男やし
ハンタの念獣みたいなもんさ 役割果たしたからきえて終了 帰還とか他の世界に行ったわけじゃない 0997名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ d5ae-bHR7)2024/02/19(月) 19:27:56.07ID:eqJfDBZ80
じゃあ最後のFEX要らないな
もはや本編と全然関係ない描写
0998名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ d5ae-bHR7)2024/02/19(月) 19:35:28.57ID:eqJfDBZ80
上のインタビューで純夏がFEXを「再創造した」って言われてるな
そもそもFEX世界は純夏が望む通りに霞と武を再構築しただけで武本人の意思はガン無視されてる
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 175日 21時間 8分 58秒