イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド395 [無断転載禁止]©bbspink.com
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スタジオ目的の人なんて少数でしょ
最初から作り直しでかなり面倒だからな
大半がキャラクリ系と新モーションかアリーナ目当てだと思うぞ
新スタジオも改悪とバグでひどいけど
ただこれまで以上に本編を起動する必要がなくなったのはでかいね
単調なゲーム性のせいで感情変化が全くの無意味どころか害になってるし
棒立ち紙芝居の会話なんてなくても困らん
あの本編を面白くするには別ゲーに作り変えるしかない >>658
スタジオで遊んでない人間がアリーナに興味持つ訳が無いわけでな、内容考えたらな
ぶっちゃけ企画としての構造的問題を引きずったまま、それを更に拡大してる訳だ
前回のアペンドと較べてプラス材料は性格が二種類追加なことくらいだ
あとは複数プレイくらいか、体位は少なそうだが ハニセレアペンドをスタジオに興味の無い人が興味を示すとは俄には信じられない
俺は全く興味すら無い まあ追加髪型と体位や性格はほしいとは思うけど
それだけでフルプライス出せる程かっちゅうとなあ… そんなことより人工少女かジンコウガクエン出せよクソッタレ ハニセレアペンドで時間稼いでる間に新規タイトル必死こいて作ってんじゃないの（ハナホジ）
ぶっちゃけハニセレ程度が今のイリュの限界だと思ってるんで
次作が終わりの始まりになるような気がしてならない
例えば仮に人工系の新作をもってきたとしても、期待値を超えるものが作れるとは到底思えん 個人的にプレクラは好きだったから…
キャラモデル「だけ」は一応そっから更に進化したしな
まああとになって思い返してみたらやっぱSBPRから色々歯車が狂いだしたってことになるかもしれないな、将来 今俺の中を電流が走った
今年も期待できるタイトルはこない！ 個人的に好きだった俺主モデルでカスタム出来るってんで楽しみにしてたんだがなぁ娘イク 過去の人工やジンコウシリーズ程度の内容を今のグラで出すだけで充分よ
台詞回りだけは実況系と台本使い回しない程度には拘ってほしいけど。 ハレめより前の作品の何かを期待しても無駄だぞ
自社エンジンとUnityって超えられない壁がある
Unityになって糞ゲー連発だけどグラだけは綺麗になっただろｗ >>663
スタジオ全く興味無いけど買ったよ
性格追加と複数体位と衣装系大量追加で、満足とまでは行かないが後悔はしてない
今回ファンタジー寄りの追加ばっかで、それはそれで良いけど、次に日常系の(電車・オフィス・路地裏マップとか、普段着とか、だいしゅきホールド系体位とか)のアペンド出たらまた余裕でお布施するぜw
下手に「ゲーム()」作られるより、しばらくはハニセレを上手く拡張していって欲しいわ ジンコウやジンコウみたいに、過程があってスキンシップ重ねてエロ突入！みたいなゲームは、今のイリュには期待出来ん
VRカノジョでお触りが華麗に復活したし、エロシーンでのインタラクティブ性はまだ伸ばせる気がするから、次回作はそっち方面で頑張ってくれ カスメやハニセレみたいなのが受けるんだからゲーム性なんてものはいらないんだろう
俺は両方とも好きではあるが… ゲーム性が要らないんじゃなくて
ゲーム性が無いものしか作れないんだよ、能力の問題 体位変更をシームレスにするとか、お触り出来て反応がどんどん変わってくとか、姿勢制御でスイートスポット探るとか、そう言うゲーム性を突き詰めて欲しい
VRカノジョは良い線いってるから、この方向で進んでくれたら文句は無い
バトルアリーナ()の事は忘れてやる
あんなもんクソでも何でも良いからちゃっちゃっとリリースして、ハニセレのキャラ(性格含む)でVRカノジョみたいなプレイが出来るゲーム出してくれ 中間モーションちゃんとこさえてモーション繋がなきゃいけないような体位変更は端折ってもいいと思うけど
細い派生モーションですらブツ切りってほんとひでーよな >>678
受けてるんじゃなくて妥協して安心してるだけ
ビューワーが不評なのは事実だしな
エロゲにおいてゲーム性ってのはHに至るまでの過程のことだよ
その過程を飛ばしたら違うパターンになるとか作り方は工夫できる
それこそ心情変化の出番だろう
日常の行為(微エロ含む)によって心情が変化してその心情でHしてこそ
変化の意味があるのにハニセレではHでのみ変化する
だから唐突な違和感があり必要性も感じないわけだ
患者に対して治療か実験してる気分にしかならんとか謳い文句と違うだろう
必要最低限の過程をなくしたエロゲなんて動かないアニメ観るようなもんだ
そうなってくるとスタジオの方が勝り本編が要らなくなる スタジオで自分でをシーン作ってそれ見てシコれる奴はすごいと思うわ、俺には無理 >>683
>エロゲにおいてゲーム性ってのはHに至るまでの過程のことだよ
それも否定はせんし、あった方が良いのは確かだが、イリュにそれを期待するのは無駄かなぁ、とw
イリュげーでは、リアルタイム3Dエロゲでしか表現出来ないゲーム性が欲しいわ
お触りやピストンの仕方で反応が変わったり、ある程度自由に姿勢を変えられたり
平面だとUIが難しいけど、VRカノジョでは可能性が見えてきたからVRは頑張ってつづけてほしい
ハニセレの「プレイ内容で心情が変化する」っての聞いて、処女なのにいきなり突っ込んだら嫌われて陵辱コース行きとか、
しっかり愛撫してからじゃ無いと痛がるとか、何度もイかせてたらどんどんエロくなるとか、
そういうの期待してたら、選ぶ体位でしかパラメータ上下しないっつー手抜き仕様だったのが残念 たしかに、モーション作るチーム？が出してくるものを味付けしないで出してくるイメージだわ
もうちょっと内部パラメータ頑張ってもいいのにね
テストがめんどいのかな 広義の意味でのゲーム性持ったシステムデザインが出来る人間がいないのは
ここ近年にリリースされた作品を見れば明らかなことだろ
ビューワー志向の作品に限っても何作も出してるのに、基本システム自体は全く熟れないからな
グラと細かいカスタマイズ要素だけは進化してるけど >>687
そうそう
それでいてバトルアリーナ()だからな
いつもの事だが、ほんと人員リソースの無駄使い
エロゲやめてCS進出したいんだろうけど、そろそろ現実受け入れて誇りを持ってエロゲ作成に邁進して欲しい所存
どうすりゃ本気出してくれるんだ？株でも買えばいいのか？ ＞>エロゲにおいてゲーム性ってのはHに至るまでの過程のことだよ
まさにそれを衝撃的なレベルでユーザーに提示できたのがJS2だった
その後どうなったのかは察してくれというところだが リアルプレイって「中はダメ！」とか拒否的なセリフありますか？ アイディア枯渇してんのかな
俺は学園物とかファンタジー系（勇者女女女女女みたいなハーレムパーティとか色々なモンスター娘とか助けたお姫様といちゃいちゃする）みたいなベタベタなのでいいんだけど
スタジオでシチュエーション補完なんてやってられません もうグラとかモーションは及第点だからすぐ飽きないようなゲーム性が足りないだけなんだけどイリュには無理な注文かね エロゲなんて基本本編一通りやったらあとは回想しておかずにするだけでしょ
飽きないようにするんだったら今のジオラマツールか オンライン化してパズルやらカードゲームやらにするしかない 懐かしい流れだな
最近はこういう書き込みすらなかったから
てっきりお前らもスタジオ派に転身したのかと思ってたよ 一般ゲーのエロMODでDOAがイマイチでスカイリムが人気なのはやっぱりゲーム性だろうな
ゲーム自体を楽しめなければエロも楽しめない
ゲーム性の無いエロゲとかアダルト動画以下ですよ DOAとかソニコミは造形悪くないのに見てるだけの生殺し感 JS2、3にどっぱまりして猿のように遊んでた時は
「これでキャラグラよくなったらもう最強じゃね？？？」って思ったけど
そっちが進化したら他が全部退化した よりリアル寄りになったからかカスタム箇所増えたからか知らんが
最近のリアル系イリュ作品は無表情は良くても表情付くと途端に崩壊するから苦手
今じゃすっかりガクエン派だわアニメモデルだと多少崩れてても許容出来る モデルがリアルだと破綻しやすいってのはあるかもな
パラを派手に弄らないようにするか、しつこくパラ調整繰り返すしか無い 今更ながらジンコウガクエンのMOD入れた
ガイジでも出来るなんて嘘八百の嘘エイトオーオーやないか！ 今は笑顔も昔より自然になったほうだよ
昔は無表情より笑顔のほうがコワかったから。
今ある表情パレットだとバリエーションは固定されちゃうけど
一からいじるよりは破綻少なくてお手軽でいいんじゃないかと。 ハニセレの画像見てて思ったんだけど女の子だと鼻の下がくっきりしたのが気になって視点がそこに集中する
そこはSBPRのままで良かったんじゃね ジンコウガクエンの新作はハーレムエッチがでにるようになれば文句無い SBPRの良かったところ
キャラクリ、衣装多し、期待感、音楽、時間変化、無料アップデート、大炎上祭の想い出 Violenceマウンテンがなんだって？
まあクソゲー炎上祭りにリアルタイムで参加できたのは今から思うと面白かったかもしれんな
参加料としては高すぎたと思うが 人工４ 出して欲しいが
今の状態で出されてもどんなのが出されるか心配だから
一度、今の技術で 人工１・２ 人工３・はんなり のリメイク出してもらえないかね？
ついでにレイプレイも 主婦・ＯＬ・大学生 という設定で出して欲しい レイプレイはなあ……国跨ぐ騒ぎになっちまったからどうだろう。
プレイクラブで我慢しとくしかないかと。 ありゃポピュリストの腐れ政治家が自分の失策ごまかすために
フェミ団体に媚びた挙句の騒ぎだったからな、人権ヤクザと何が違うんだっていう エロゲが危険なのではなく空想と現実を区別出来ない奴が危険なんだよ
批判家含めてな >>713
らぶデスみたいに死亡フラグになるかも4出したら 逆に考えるんだ
公金横領がバレかけた日本の政治家がいきなり
海外に販路を持たないフランスのエロゲにケチつけ始めたとしたら、どう思う？
ありゃそういう話よｗ
そんな言論はフランス人自身がどうにか潰すべきだったんだよ
やたら正義を振りかざす人間はなにか他に動機があるもんだと思ったほうが良い アニメ調はJGシリーズがあるからリアル系ジンコウが1本欲しい ガクエンとかハエトリ作ったスタッフはガンパレとか攻殻機動隊みたいなの推しだったんだろーな ガンパレはハマってたけど、初代マブラブみたいなことやらかして一時期は騒いでも
結局許されちゃうんだからエロゲーマーなんてチョロいもんだなと思わんでもない
>>722
せやなすまんかった >>715
この当時の事をちゃんと知っててちゃんと理解してる人って
このスレの何割ぐらいなんだろうね
セクシービーチPRは擁護出来んけど…
ゲームなのにねぇ 評判のお高い人工3がDMMで半額だから買おうかと思うんだけど、プレイした人の感想を聞きたい
今やっても楽しい？ 2より野心的な内容なんで意外と人選ぶと思うな確かに
問題は今、あのグラを許容できるかだと思うが… ３も動いて声が付いてると今でも抜けるけど
撮ったSSを冷静に見るとちょっとキツいな…
と言うか通常版の初期状態じゃ衣装もロクに無いし
今から職人の衣装やらmod集め大変だしやめといた方が無難じゃないかな JS3は、MOD入れてナンボだけど
音声は良いよね、結構ランダムで反応が返ってくるし >>729
自分がイったからエッチ終了しようとしたら「まだ途中じゃないか！」って放してくれなかったりな
無理やり絞られるって貴重な経験をさせてくれたっけ >>717
そういえば茶時はイリュが何かしらの権利を持ってるんじゃなかった？
JGとらぶデスを合体させたようなのとかできないのかな >>731
法人(会社という意味)として、茶時もイリュも同じ会社の1ブランドね 今の作品はボイスのバリエーション感じさせてくれないのがな
実際にファイル引っこ抜いてみると、音声ファイル自体は差し替えとか諦めるほど存在するんだが
ギミックとして単調に感じてしまう
ぶっちゃけ、寸止めしつこく繰り返すと「ｲｶｾﾃｪ〜〜〜！！」とか哀願したり
その状態でスパートかけると「ｱﾍｱﾍおちんぽすごいにょおおお」モードになったりとか
そういう演出が欲しい、まあ今のイリュには期待してないけど すくメ2と＠メの操作面倒だけどエロいしアヘも良かった
これの良いとこ取りして欲しいわ 好評な要素は全部切り捨てられるんだよね
ほんとにドブ金だよなぁ まず仕様書書いてるやつがタコだからな
その上テストプレイでの社内評価＞修正なんてプロセスをまともに踏んでないのが丸わかりな仕上がりで色々ひどい
カスタマイズ部分だけだいぶこなれて進化してるけどさ
SBPRやセクロスの影に隠れてるけど、ハニセレのルーム・キャラ管理の仕様とかだいぶ酷い 購入アンケートによかった点を書いて送れば？
購入者の意見だから優先されるぞ イリュのユーザーハガキアンケートって何の意味があるのかよくわからない
存在意義がない SBPRのキャラメイクだけはよく出来てるから新作でも使いまわせってメールでしつこく送ってた
ハニセレで実現したから、全く無効ってわけじゃ無い
・・・と思いたいが、元からキャラメイクは使い回す予定だったんだろうなぁ・・・ 広告とかにかなり金使ってたから
暫く流用するつもりだったんだと思うよ
秋葉原に巨大広告とかあったよね…
発売前はかなり期待してたけど
剣を手に取り山を駆け回ったりするゲームだったとは
ハードディスクが悲鳴をあげて怖かったなぁ 初回版移行のロットは消化率低いだろうし、開発にコストも掛けてただろうから、その後の影響は大きいんじゃないか
15年9月のSBPR以降、新規タイトルはハニセレとセクロスだけであとはアペンドとVRカノジョみたいな低価格ソフトしか出してない ？
アペンドとして考えた場合、その内容も加味して好意的に見ても
アホみたいなぼったくりの高価格製品じゃないかね？ 使い回しででっち上げたボッタクリ製品が出るようになったのが、「その後の影響」ということだ
読解力無いねえ 公式MODを出したKISSとMODを悪者扱いするイリュでますます差が開いてきたな
MOD製作者もKISSは国内の一般ユーザーが多いのにたいしてイリュは海外の割れユーザーばかり
nyaaが潰れてHFは繋がり難く割れが減ることが期待できる今こそイリュも公式MOD出せ たむたむす〜るはうまく活かして育てれば大きな可能性があったが
アイワンはそういうものを切り捨てるのが得意中の得意ときてる 非正規社員に企画やらせて使い捨てみたいなことやってんだべ
多分そんな違ってないと思う 仮に非正規に企画を任せたとしたら作品の出来にもっと波があるはずっしょ
安定して低クオリティなんだから無能な古参が仕切ってるんだと思うぞ パーティーは追加パックにしてはスタジオの仕様変更が多いし
本編で使用するにしてもキャラを修正しないといけないのがな・・・
活発は中身はともかく純粋に追加パックて感じだったけど
まあバトルよりNEOの改善を先にしてくれないかな まあ割れが探しにくくなったから割れで落すのは諦めようなんてユーザーが
どれだけ購入に回ってくれるかなんて、かなり疑問だけどな すまんな
でも、どっちにしろ一般ゲーみたいにDL販売と認証通して（有料無料問わず）DLCで遊ばせるような作りにシフトしていかないと
昔ながらのパッケージ販売形態ってどんどん厳しくなっていくと思うよ
パッケ付属のコードでDLC認証DLって形式はもう既に古さを感じるけど、イリュも何も考えてない訳じゃあないってこと OOライザーのアビの見直す
５２．５％→７回連続失敗 ２のアビがなくなる
７５．０％ → ４回連続失敗・・・・
弱くなったｗ >>726-729
今更ながらアリガトー
これは華麗にスルーするわ…
ジンコウガクエン3を夢見て待つGW明けそろそろ新作発表があっても… DL専売とパケ版紐つけ認証ゲームだけになったら晴れてゲーム卒業だな DL販売もプリダウンロードできるなら発売日に鯖落ちってのも避けられるだろうけどなあ
なかなか難しいのかねエロゲの規模だと 業界そのものが元々基礎技術水準に乏しい上
更に基礎体力自体がどんどんジリ貧になってきて
気がついたらシフトする余力すら無くなってたって感じだからな
Steamでもぽつぽつエロゲ出てるし、Steam自体も公式解禁の前向きな姿勢らしいし
ああいうところに頼ること真面目に考えたほうが良いんじゃねえのと なんかこう難しい事をたくさん述べてみても
イリュにはエロゲを作るセンスがない
の一言で片付いちゃうんだけどね スタジオさえ進化すれば抜ける！とか言っちゃう客がいるようじゃ
ツールとしては充実してもエロゲとしては退化する一方だろうな スタジオ勢の方がひとつのゲームを長く続けるしSNSにも頻繁に画像あげたり話題になることも多いからな
そういうのをイリュの中の人が見て「こんなに長くプレイし続けてくれてる。求められてるのはやっぱりこういうものなんだ」と負の連鎖 >>763
本編とスタジオが完全に別れてるのが今のカスタマイズ系作品の根本的問題だからな
今回のアペンドみたいにスタジオメインのコンテンツをフルプライスで売っても
スタジオに興味のない客は食いつかないし、スタジオ自体は最初のままじゃクソすぎるし、だし >>766
未だに元気のあるジンコウのスレとハニセレのスレを見比べるとその差が顕著だよな
・ジンコウスレ ： 各性格への愛情と内容の話が多い
・ハニセレスレ ： 姿形MOD技術論操作方法、ゲーム内容の話は無い
ジンコウスレはゲームのスレで、ハニセレスレはツールのスレなんだよなー
ハニセレが売れてるって言われても俺は信じない ハニセレはクリエイター要素がないと楽しめないゲームか ジンコウもある程度
自分で何か作ろうとする心意気がないと
そう長くは遊べない
TRPGでキャラクターシート作るのが一番楽しい
みたいなタイプじゃないとね んー、キャラシートづくり楽しいと思うし俺はゲーム自作してＧＭやっちゃって楽しんでたわ
で、ジンコウ好きでハニセレも嫌いというほどではないんだけどハニセレはキャラ作るのしんどすぎるんだわ
脳内世界全部反映させる気でやったら会社辞めにゃ無理な時間かかるｗ セクロスフィアのグラでカスタムできるようにしてくれ
リアル調は苦手なんで セックス後と前にちょっと話すくらいなのは同じなのにな
むしろシーン中でちょっと喋るだけハニセレのほうが優れてるといってもいいのに
なぜジンコウのキャラには夢中になれてハニセレはそうでもないんだろうか ジンコウの性格は声優含めて赤とか青とか色がはっきりしてたけど
ハニセレの性格は山吹色とか薄紫とか中間色で微妙な感じ
キャラが立ってるかどうかで言えば圧倒的にジンコウのキャラは立ってた
幅広いニーズにも対応してたと思う
ユーザーがイメージしやすいステレオタイプが多かったのがジンコウ 作ったキャラに愛着を持てるゲーム性じゃなかったからね
ハニセレはなんて言うかお人形遊びなんだよ JG2はおねショタ百合浮気闇とやりたい放題で性格多いし聞き耳立ててただ観察するのも楽しい
これで自動H機能があれば自分は文句なかった ハニセレ俺は好きだ
何と言ってもキャラクリ素晴らしい
そこまでしてもやることは風俗店シュミレータっていうのがなんとかならなかったのかと思うが >>776
もう今では自動で体位を選択してくれるMODもあるんやで ガクエンはとにかくいっぱいキャラ放流できてその為にいっぱい役者さん起用してるから賑やかでいいな
ガクエンの方がよっぽどパーティーしてる
次あったら＋5人で30人くらいに増やして欲しい
予算あるか知らんけど 常々日頃から疑問に思っている事がある
人工やジンコウって、イリュの内作作品なのか？
ってこと
なんかさー全部丸ごと外注のような気がするんだよな ジンコウ好きだけど美化しすぎにも思える
イケる体位が決まってたりするのは酷すぎて驚いたわ（modで改善できるけど） 凄く多くの作品を発売しているイリュの中で
いまでも起動するのって、ジンコウかするメ２だけ、極希にはんなり
美化しすぎって言ってしまえばそれまでだけども
俺的には イリュ＝ジンコウ って言ってもいいと思う ３年周期だしリアル系やアペンド続いたからそろそろ
ガクエン3来るんじゃないかとそわそわしてる >>783
期待させといて落としたら許さんぞイリュ！ 正直な話SBPRは糞ゲーだけどそれなりに楽しめた
期待度とか発売後の盛り上がりとか糞ゲーすぎたとかそういう意味で
セクロスフィアはひっそりと死んでいった 人材が大量流出した折、あの男が入社した
イリュージョンの未来は明るい！
http://i.imgur.com/s6iY9sg.jpg >>786
誰これ
映画なんかもVFXが発達してファンタジーでも本物と見分けがつかないようなリアルな画になったけど
それで昔の映画より面白いかというと、まったく別問題だよね
それと同じことをやらかしてるのがイリュージョン >>788
oculus作った天才
今はただの億万長者のオタニートだけどw 冗談抜きにパルマーがVRカノジョに感動してイリュに協力する！なんて事になったらとんでもない確変あるでw
イリュ社員はアキバでパルマー接待しろ！ ハニセレ体験版やったが
製品版はエッチ何回でも出来るの？
体験版は男が一回イッたら終了だったけど
連続中出しとかしたい >>791
連続中出しだろうがぶっかけだろうが可能やで
やり過ぎると女の子脱力もする ゲーム作れる人材はあえてエロゲ業界いくより普通にゲーム作る福利厚生しっかりしてそうな会社いこうとするんじゃないかな… >>791
出来る
個人的には、連続中出しして抜くと出した量だけﾄﾞｳﾞｧｰってのが欲しかった
高望みだろうけどｗｗｗ 脱力と壊れのあえぎに差が見られない
そこら辺改善されたのかと思ったけど、期待し過ぎた >>795
そんなあなたに「箱」 アホみたいにドバーなるで エロゲの命って何よりもユーザーが感情移入できるか否かなんだよな
イリュージョンにはグラ云々よりもエッチした時やエッチ以外のコミュニケーション時の女の子の反応のバリエーションやセリフに力を入れてほしい >>798
もう何十回、いや、何百回と言われてきた事だ
それでいてバトルアリーナ()だからな
ユーザーの意見なんか聞いちゃいねえよw 自分でキャラクリした以上に感情移入できることなんてないとか思うが キャラクリした程度で感情移入できるならハーレムメイトだって傑作だよ キャラ版権商売完全否定かよｗ
ぶっちゃけ、キャラ商売の為のクリエイティビティがイリュにからっきし無いだけだぞ
システムだけ作ってユーザーに丸投げするなら、相応のシステム作れよってことに帰結するだろうな 自分でキャラを作らない、いわゆる普通のエロゲを否定する気は別にないけど、
よっぽど絵柄性格スタイルシナリオが噛み合わないと感情移入なんてできないじゃない
コレに比べて、
自分でキャラクリできるっていうのはだいぶアドバンテージあるなということ
相応のシステムっていうのは今回のキャラクリで実現してると思うよ俺は 昔、公式通販特典で 「キャラのフィギュア付き！」があったなそういえば
虫眼鏡にみないと誰だかわからんぐらいちっさかったけど
>>805
ハニセレオリジナルしか持ってないけど、キャラクリは素晴らしいとは思う
けど、中身がんごうで全く感情移入もできないし愛着も持てませんでした
なんかこう、性格作るのがジンコウより格段に下手すぎて、誰だかすらもわからなくなるし
全くPing!と来なかった
あれを相応って言っちゃうのは閾値が低すぎやしませんか？ ゲームデザインに必要な要素はキャラグラ・キャラクリだけじゃないってのを、イリュは痛いというほど教えてくれただろ イリュ自身も中身が糞って分かってるからスタジオがスクショツール化してんだよ
スクショなら中身関係なく見た目の妄想で補えるｗ >>807
私はセンチメンタルグラフィティの時代から知ってたぜ！ >>808
ぶっちゃけスクショツールなんて俺は要らん >>806
書いた通り俺はエロゲの登場人物に顔スタイル声みたいな外形的なものしか求めてないので、性格付けどうこうはあまり興味ない。
なんで今回のキャラクリは十分相応のものだと思ったね
ジンコウガクエンはその辺に魅力がなかったからやってないんだわ 糞マイノリティな事を胸を張って堂々と宣言されても
・・・あぁ・・・そう。よかったね
としか言えないっすよ まあ限定的な発展性の無いコンセプトで立ち止まって、最期に一番困るのはメーカーなんだけどな… まぁエロゲ会ではマイノリティなのかもねｗ
エロゲってそういうとこで勝負してるのは理解するわ
だけど世間一般ではそうでもないと思うけど。
だからハニセレは売れてるんだろ？ >自分でキャラクリできるっていうのはだいぶアドバンテージあるなということ
そのアドバンテージと引き換えに我々は
・シームレスな服脱がし
・マウスで触ることによる乳房・乳首いじり（と、その反応
を失ったのだ・・・ エロゲであるハニセレを世間一般とやらで考えるってことがもう完全に一から間違ってるんだけど
この人たぶん自分が間違ってる事を絶対に絶対に認めないタイプなんだろうな
キャラクリができるだけでアドバンテージが高いってのなら
2Dエロゲのチャンピオンは、mspaint.exe だよね 用意されたひな形の中で容易にそれぞれの好みに近づけることができる点では
強いんじゃないかな
まぁその中でも今回は「リアル寄り好き」に限定されるけど
>2Dエロゲのチャンピオンは、mspaint.exe だよね
さすがにそれは絵心が必要だろう・・・
すごい人ならチャンピオンになれるけど 初代ジンコウガクエンみたいに快適に体位切り替えできて勇逃げみたいに手足いじれて筋肉バスターとかパロスペシャルみたいなことできてそういうオリジナル体位を保存できたら楽しいだろな
バトルアリーナじゃなくて勇逃げ風エッチバトルアリーナみたいな >>818-819
姿形（容姿）が素晴らしい作品(2Dでも3Dでも拘わりなく)であっても
キャラクターの性格付けなどの内容が伴っていない作品は、エロゲ界でも世間一般()でも高評価を受ける事はない
これはもう動かしようのない過去から連綿と続く確実な事実やぞ？
俺の個人的な考えではなく、単純な事実な >>821
ほとんどスタジオで起動してる感は否めない SBPRで追っかけてくるのがチンピラやイルカじゃなくて水着ギャル達だったら幸せだったと思う >キャラクターの性格付けなどの内容が伴っていない作品は、エロゲ界でも世間一般()でも高評価を受ける事はない
基本的に「抜きゲ」であって、キャラ設定や世界背景を売りにするギャルゲではないからな
グラフィック機能版RPGツクールとFF比べても仕方ない ハニセレとJS3の造形と性格ボイスの組み合わせって似てるよな万人に受け付けないところが 例えばだけど
ハニセレのキャラクリでジンコウガクエンや人工少女が出来る
価格は14,800円
俺は予約開始と同時にクリックする
>>825
ジンコウガクエンだってカテゴリ的には「抜きゲ」ですよ
でも傑作と称されて高評価受けてますよね 人工４かジンコウ３まだですかね
なんならふぉーむメイト２でもいいですよ ジンコウはエロ特化したロールプレイキャラの箱庭ゲーみたいな感じだから
箱庭ゲー好きでエロやりたかった人には傑作だったわけでエロゲとして傑作というわけじゃない。
自分もハニセレのキャラクリでジンコウガクエン出来るなら買うけども。 もっと単純な話で
・ハニセレのキャラクリでジンコウガクエンの性格（内容）
これはとてもとても魅力的に思える
・ジンコウガクエンのキャラクリでハニセレの性格（内容）
これは微妙じゃね？
・ハニセレやジンコウガクエンのキャラクリで、SBPRの内容
ゴミだよね
じゃあ、魅力的になる肝心要の要素はなんなんだ？って考えればいいだけ なぎさと美弥子弄ってる時がピークでハニセレのキャラクリにはそんなに魅力感じない
関係ないけどプレクラで女がタバコ吸い始めた時死ぬほど萎えて売った >>817
ペイントなんぞ使わなくても世の中には鉛筆と画用紙という神ツールがあるのだが…
まぁそれはともかく、
キャラの性格や設定がエロの全てならこの世からはＡＶも風俗店も合コンもなくなってるんじゃない？
でもハニセレみたいなソフトが一定の評価を受けてるってことはそういう層も一定人数いるってことだし
イリュもハニセレがアンタみたいな生粋のエロゲーマーには受けないってことは理解してると思うよ >>833
ああ、うん、そうね
君はあれだね
イリュ並みの現状認識能力しかないんだね
イリュと仲良くやれそうじゃん
君とイリュは同じだよ
理解できてなくて根本的に間違ってる ＞この人たぶん自分が間違ってる事を絶対に絶対に認めないタイプなんだろうな
その手のことを言い出すと「自己紹介乙」でもう話は絶対まともに転がらなくなるだけ ここまで熱くレスバトル繰り広げてるのによくそういうこと言えるよな
同族嫌悪か Amazonやソフマップ、エロスケなんかでコメント数を見る
コメント数と売り上げ数は正しく比例しているとは絶対に言えないんだけど
浅からぬ関係性を保っているである事はまず間違いないだろう
ハニセレ本体
活発
パーティ
過去のアペンドと比較してもハニセレだけが極端にコメント数は減っている
つか、パーティへの反応の薄さってちょっと特別な意味があるぐらい反応が少ない
俺、理由知ってるよ
ハニセレ面白くないもん >>835-836
俺は過去から現在までに至るエロゲの単純な事実だけを述べていて
ID:ig2EBJLYp この人は事実誤認して個人的妄想を世間一般の反応だと誤解して述べている
エロゲに於いて、過去に絵だけが良くて中身がスカスカだった作品が高評価は受けた事はない
逆に絵はしょぼいのに、とんでもない高評価を受けて大ヒットした作品はけっこうな数を挙げられる
もーーーほんとに単純にこれだけの事が >>833 こうなる
どんだけ捏造と妄想を繰り返す脳味噌なんだって呆れるレベルだと思う そんな噛み付かんでも
>>833キャラ付けと設定シチュエーションを大事にするならAVは無くならないと思うよ
確かにイリュはコスプレだけさせてれば〜な考えしてるっぽいけど >>839
なんかスマンね
自分でもなんでこんな腹立った狂犬みたいになってるのか考えてみたんだけど
アイツの考え勘違いというか「違う、そうじゃない！」感がイリュに感じるそれに凄く近かったんだ
なんかアイツを通してイリュにクレームつける気分に陥ってしまったわ >>833
>ペイントなんぞ使わなくても世の中には鉛筆と画用紙という神ツールがあるのだが…
誰でもそれを自在に扱えたら良いよね >>838
いやいいんだよ？
エロゲ界でどんだけ評価されても、所詮はエロゲ好きなんていう特殊な性癖を持った人のせまーいマーケットの事柄だとしか俺には思えない
俺もアンタも自分の考えに近いデータを抜き出して事実だと言ってるだけなんだからそれはお互い認めようよｗ >>845
エロゲのスレでナニ言ってるの？
お前はもう最初から勘違い甚だしい馬鹿げた妄言しか言ってないんだよ
何一つ正鵠を射てないってわからないの？
本当にイリュみたいなアホウやね
イリュはエロゲを作ってるのだから、エロゲ界で評価される事が最大の目標だろうが
ほんとにバカだなお前は 未来に挑戦し続ける！って言ってるし、多分、イリュが目指してるのは「エロゲとして認められる事」以上の高みにあるんだろw
社会現象起こすような一発逆転の大ヒット
だから今イリュゲー買ってるような「エロゲオタ」の意見なんか絶対に聞かないし、
「全てはエッチシーンの為に！」って言っといてバトルアリーナ()なんだよw
エロ漫画描く為にエロ漫画家になる奴は少ない
エロゲ業界もそんな風潮あるんだろうな 久し振りにマッチョポンプワーオが見られた
特に嬉しい訳ではないけど いや、アリーナはきっとムーンサルト騎乗位合体とか百裂乳クリとかのモーションに反映させてくるんだよ（白目） つかDMMのエロゲメーカー吸い込みが激しい
大手からプチまでけっこうな数のエロゲブランドがDMMのオンゲになってしまっている
DMMじゃないけど大ヒットを出した事のあるエロゲブランドのそれまでの１０年の売り上げを
スマホゲーの最初の1年で抜いたという話もある
まあ、エロゲ市場はとっくに同人に抜かれさらに縮小していくだろうし
明るい未来（に挑戦）は存在しないだろうね >>847みたいな奴って自分が考えてることが至高だと思ってんの？
そういうのって中学生くらいで卒業するもんだと思ってんだけど成人してからもこじらせる物なのか？
だったらお前がイリュージョンに就職すればいいよ
思う存分ユーザーの意見を取り入れ至高のエロゲを作るがいい >>846
だから
エロゲ界で評価されたっていいこと別にないでしょ？
つまり少なくとも今回のハニセレに関してはアンタみたいなキャラの性格や設定重視の生粋のエロゲーマーは対象外にして、普段エロゲなんて買わない俺みたいな層を取り込もうっていう企みなんだよ
そしてそれはある程度成功してる（きっと）わけだよ
…とイリュは思ってるだろうなｗ イリュに就職かー
プログラムもモデリングも出来なくて、mod導入でも四苦八苦してる俺には敷居が高いぜw >>853
あのさぁ・・・
＞アンタみたいなキャラの性格や設定重視の生粋のエロゲーマーは対象外にして
ここがもう大きく違う
正確には
お前のような糞マイノリティの外見だけ重視の非常にレアなクリエーター気取りの雑魚プレイヤーだけを対象にするという大きな間違いを犯して
ハナクソみたいな売り上げに落ち込んでしまった。（ので単価をぼったくりの高価格にしている）
んだよ？
お前がPCを持っているかどうかしらねーが
渋やツイッターでハニセレ検索してみろ
え？と思うほどに自称クリエーター()は少ない
つかさ、お前を除く大多数の俺らはエロゲをエロ楽しくプレイしたいんであって
エロSSが作れるツールが欲しいわけじゃねーんだよ
＞エロゲ界で評価されたっていいこと別にないでしょ？
エロゲブランドがエロゲ界で評価されると売り上げが伸びるって超基本的な事すら知らないの？
もしかして知能になにかしらの瑕疵があるの？ というか、俺はどっちかというと紙芝居エロゲみたいなストーリーだのキャラ設定だのにさほど興味無いし、今のイリュの目指してる方向に割と肯定的だよ
究極のセックスシミュレーターを作って欲しいってだけ
VRカノジョとハニセレを合体させて、こっちのインタラクションに対する反応を豊富にしてくれたら、もうある程度満足ですわ
それ以降は感触デバイスとか、イリュ単体じゃどうしようもない分野になってくるし
バトルアリーナ()のことは忘れてやるから、未来に突き進んで欲しい 要するに、エロ以外に寄り道するな！ってのが俺の意見 まあ、作品スレでもバトルアリーナ()とやらの話なんてほとんどしてねえしな…
ありゃ「チンピラやシャチとバトル」と大差ないくらいどーでもいい要素
イリュはドヤ顔であれ付けてフルプラで出してきたけどな VRカノジョのさくらﾀﾝのちょっとおバカだけで明るく楽しげな性格は好感度が持てる
でもハニセレは性格ごとの区別がつきにくく、その設定も甘い上に、壊れとか厨二臭いところばっかり注力している
「違う！そっちじゃない！」
という話ね >>854
イリュに必要な人材はプログラマやモデラーじゃなくて
地に足の着いた魅力的なヒロインを書けるライターだと思うなー
というか、どれだけ頭を捻っても濡れ場のセリフで「楽しいね」や「気持ちいいかも」は出てこないよ
才能のないおっさんが時間に追われながらでっち上げたのが丸分かりな台本で興奮しろっていうほうが無理な話
センスがないならないで、欠けてる部分をフォローできる人材を雇えばいいのに
どれだけユーザーから指摘されてもそこを改める気がないから救いようがない
3Dエロなんてニッチな分野で会社興したのは
得意分野が違う人間を集めて、協力して、分業をするためじゃないの？とつくづく疑問に思う >>859
さくらﾀｿはイリュの作ったキャラにしては良いよね
エロに至るまでの寸劇の動きや内容は相変わらずアレだけど、
ベットに移動してからの声の演技とかセリフとかは、単純にカワイイと思える
ちょっとした事でいちいち暗転したりお触りの反応が単調だったりいつでもキス出来なかったりキャラクリ出来なかったり・・・
後一歩の部分は多いけど、VRエロゲの将来性を感じた 魅力的なヒロインってｗ
それこそ性格設定やら環境設定を雁字搦めにした紙芝居エロゲでもやってろって話になるんだが
ある程度ベースになるセリフ回しだの、性格だのはあれくらいで十分であって
あとはMODなりで自分で発展させていくのがイリュゲーの醍醐味だと思うんだが
確かにJG2でのエロシーンの全性格エロセリフ使い回しは許容範囲を超えていたがな ジンコウくらい行間の多いセリフで
人となりは表現できてんだし
この方向性を維持しつつ反応を多様化すりゃええ
自律行動が自然にできれば
無機質なネットゲーマーより人間臭くできるし
ネトゲなんて駆逐できるぞ >>864
なんで魅力的なヒロイン＝設定や環境に話になるのか分からん
設定だけで魅力的になるなら、ハニセレのボーイッシュはあんな悲惨な出来になってないよ とりあえずアニメ造形で学生で未成年っぽくないとあんま好きになれないかもしれない 未成年っぽくない
未成年じゃないと
？
未成年の方が好きですってことで >>866
悪い悪い言葉足らずだったかもな
設定や環境も大事だが、あとストーリー性もな
強いて言うならそのキャラを取り巻いてる人間関係やら置かれてる境遇やら背負ってるバックボーンやら
そういうのが合わさって魅力的なキャラクターは生まれるんじゃないの？
お前の言ってるのはどこの誰ともわからん有能（？）なライターを連れてさえくれば
魅力的なヒロインは生まれるわけだ。そんな簡単なことなのかね？
俺も何もイリュが最高のエロゲを作ってるとは思わないよ
ただお前が求めてる物は紙芝居エロゲの方が向いてるじゃないの？とは思う ぶっちゃけ開発統括や上役が昔からアレすぎて
実働スタッフが有能でもどうにもならんのじゃないか
ほんとにマトモなスタッフ居ても逃げるだろってのがスレの定説だと思ってたけど(´・ω・`) >>869
>強いて言うならそのキャラを取り巻いてる人間関係やら置かれてる境遇やら背負ってるバックボーンやら
>そういうのが合わさって魅力的なキャラクターは生まれるんじゃないの？
そういうのはシナリオの範疇でしょ
イリュにシナリオを求めている人はいないだろうし、俺だって求めてないよ
>お前の言ってるのはどこの誰ともわからん有能（？）なライターを連れてさえくれば
>魅力的なヒロインは生まれるわけだ。
少なくとも「おげおげー＾＾」なんてセンスの欠片もないようなヒロインはいなくなるだろうね
実際、バックボーンが希薄なジンコウガクエン1のヒロインたちは魅力的だと思うし
すくぅ〜るメイト2の紫子も魅力的なヒロインだったよ
プレプレやインモ、ハレメ、SBPR、ハニセレのヒロインたちを魅力的だとは毛頭思わないけどね >>871
いやお前それ…ライターがどうのじゃなくてお前の好みのキャラの話じゃんｗ
そんなもんどんな有能なライターでもお前の好み通りのキャラが作れるとは限らんわ
それをセンスだの才能だのに置き換えるな。全部お前の感覚の問題だ
真面目に長文で指摘して損したわｗ エロシーンでヒロインに喋らせなくなるパッチまで出させたプレプレや
学芸会未満の三文芝居でプレイヤーをあ然とさせたSBPRのヒロインのクオリティを
個人の好みが原因と言えるのはすごいわ…
たしかにあんなヒロインでも文句ないほど悪食なら、今のイリュゲーにも不満持たないだろうな
俺にはクオリティの閾値が低すぎて興奮するのは不可能だよ だからイリュゲーの何もかもに文句がないわけじゃない
他に見るべき部分があるからそこにだけ注視して言わないだけ
お前みたいに「俺様が興奮しないからイリュは駄目だ！ クオリティが低い！」って言われても
こっちはピンと来ないわけよｗ
何と比べてるのか知らんがカスメか何かか？
全員が全員お前と同じ考えなら、俺も考えを改めるけどそうじゃないだろ？
だからお前個人の好みの話を延々とされてもって話を切ろうとしたわけだ 単純にイリュゲでもハニセレの性格よりVRカノジョのさくらﾀｿの方がカワイイ
ジンコウの性格も評判良いけど、あれをリアル調のキャラに喋らせたらハニセレとたいして変わらん気がする
イリュは今後もリアル調やってくなら、リアル調に合った声の演技やセリフをもうちょい研究するべきだと思うなぁ
VRカノジョは割とよく出来てるし、次のリアル調でまた性格選べる様な要素入れるなら、その辺頑張って欲しい >>855
アンタってアスペクト？
なんかアンタと話してるとあいつを思い出すわ 俺もキャラの魅力は大切だと思うわ
ストーリーもほとんどない凌辱系の例プレイの蒼、愛花、夕子でさえ愛着わいたからな
当時、愛花の導入レイプでの絶叫で心を痛めるユーザーが結構いたぐらいだし
やっぱ声優の演技と声質、リアクションのセンスやキャラ付けなんかはかなり大切だと思う
プレイクラブなんかは例プレイを模倣してるけど、表面だけで作りこみが浅く、センスも悪くなってる所為でかなり劣化してるしな
A-GA、例プレイ、人工２あたりはどれも性質は違えど、どのキャラもよくできてたと思う ID:LdJqOx+g0
ID:0fTbO6wNp
そっくりだなこいつら
>>874
特にこの辺り
＞だからお前個人の好みの話を延々とされてもって話を切ろうとしたわけだ
お前の除く大多数のエロゲプレイヤーの好みの話をしてるんであって、
お前は糞マイノリティの特殊な性癖持ちである事を自覚したほうがいいと思うぞ
と、同じような事を >>853 にも言ってるなー >>881
アスペクト比が高すぎるって事だろう
つまり歪であるという彼なりの表現と解釈できる……かもしれない >>882
ほらそうやって自分の気に入らない意見は情報シャットアウトしようとする…
別にどっちの性癖がマイノリティでもいいんだよ。
自分の意見と違う意見は全部ダメ！
っていうのがよくないだけで
まぁ言っても無駄なんだろうけど >>884
違う！ そうじゃない！
ほんとにイリュっぽい考え方をするヤツだなー
なんでこんなに理解が低いんだ
俺が言っているのは、エロゲプレイヤーの「大多数」がそう思っている事であって、
お前の主張する 「エロゲ界に評価されてもしょうがない」というのは完全な間違いである事を認めてひっこんでろ！って事なんだよ
お前の言っている事は、一般ゲーム会社や一般ゲームプレイヤーに訴求することであって
エロゲスレでエロゲプレイヤーに言うって事は完全なスレチで論外なの
ここまで言ってもわからないのなら、商売人か知的障害のどっちかだぞ
自分の意見と違うのは全部ダメとか妄想が激しすぎる
お前の意見はエロゲプレイヤーの大多数とは大きく乖離している上に
名言 「エロゲ界に評価されてもしょうがない」 を吐いた時点でスレ違い論外だって言ってるんだよ 簡単にするとこう
_＿＿＿＿
／ィへヾγ ＼
/／/""""""ヽ ＼
`// / /(ｨ ミ|ヾヾヽ
f/ /≦ﾚヾ≧ニ| |i|i|
| ｲ∠o〉くo＼ヽ ||||
| |〃/ ￣ヾ| || 先生・・・・
| |Uヽ_ュ U| | エロゲがしたいです
| | r――、 | |
| | rﾋ二三ﾉ、 | |
|iヽU ((／ﾊ i i|
||||＼＿_／))/ /||||
ヾ从ﾘヽ三 U/イ从ﾊリ
／￣／|￣ ／ ＼
/ く＿＿<
／￣＼
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＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこ言ってくれた
| （__人__） | 褒美としてエロSSを作るツールをくれてやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆ 価格は自信（慢心）のフルプライスだ
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／ハニセレ ヽ-'ヽ--' ／ ハニセレ ／|
.|￣￣活発￣￣|／| |￣パーティ￣|／| ＿＿＿＿＿＿ >>885
イリュスレでイリュっぽい考え方（？）をしてどこがスレチだというのか…
商売としてイリュを語ってなにが論外なのか…
その辺が自分の意見と違う意見は全部ダメと言ってるんだが
やはり無駄だったかな >>887
あぁ・・・・本当に君はダメな人なんだね
意固地になって聞く耳がなくなってしまったのだろうけども、あまりにも知能が低すぎる
イリュの今までの考え方が間違っているので今の体たらくな結果しか残せていない
間違ったんだよ、イリュは
俺の私見の入る余地のない単純な事実と結果な
お前は、自分の妄想で事実をねじ曲げで寝言をほざいてるだけなんだってそろそろ気付こうよ >>888
なにが違う！そうじゃない！んだよ
鈴木雅之かおめーは
百歩譲って、大多数のエロゲーマーにとってイリュが間違ったとしても、一般ゲーマーにとっては違うよね、っていうのはあんたも認める通りなんだから別にいいじゃない
この板は大多数のエロゲーマーしか書いちゃいけません！とか
ここがイリュに対して意見をいう場で、一般ゲーマーの意見を封殺したい！
とかいうわけじゃないだろ？ >>889
おめーは、ある程度まで答えに近づいてるのに最後の一歩で間違えてるんだよ
＞この板は大多数のエロゲーマーしか書いちゃいけません！とか
この板は、18歳未満お断り（18歳以上！子供はだめ）の、エロゲーについて語るスレなのが理解できてないの？
一般ゲーについて語りたいのなら、一般ゲーのスレに語るのが当たり前なんだよ
んで、イリュってのは一般ゲームブランドか？ お前の大大大好き〜なハニセレは一般ゲームなのか？
違う！ そうじゃない！ だろ？
イリュはエロゲーブランドで、ハニセレはエロゲーだ
エロゲとして語れよ
お前の脳内妄想で事実をねじ曲げるな
おまけ
もしイリュを一般ゲーブランドとして語ったらヒドイことになるぞ
最大の評価のジンコウガクエンは丸パクリの盗作扱いだわ >>890
事実を捻じ曲げてなんてねーな
ここはイリュゲーを語るスレなんだから、最低限それに沿ってれば「それに対する視点」まで制限される理由はない
まぁそもそも2chで語られる「主観を排した事実」なんてよほどじゃないと信じないし
語ることに意味はないと思ってる
分かったか鈴木 >>891
お前あれだろ
アスベスト？
いや、アスペクトか？
お前の考えの通りに 「エロゲ界に評価されてもしょうがない」 イリュージョンがいまの体たらくになっている事実が
全く見えなくなっていて 「語ることに意味はないと思ってる」 のなら、お前の発言全てに全く意味ないのですから
気持ち悪いんで居なくなってください。（お願い）
キチガイの妄言を聞かされるのは大変不快なんですよ GW明け一発目だしアペンドやらVRカノジョ続いたから新作ちょっと期待してたのに… まぁ、経営は悪いんだろうなぁ
じゃなければ、少し名前の売れたスタッフ
売れた直後に転職しないよね とりあえず、アスペルガー症候群、な
アスペクトは画面の縦横比率だからw なんか伸びてるから新作の発表でもあったかと思えば… >>893
おい鈴木
お前のせいでおれまでウザがられちゃってるじゃねーか
正直なところさ、イリュの経営がどこの体たらくだろうと１ユーザーでしかないおれには興味ないし
決算が公表されてない以上あんたのいう「事実」なんておれにとっては妄言と大差ないわけなのよ
でもさ、あんたは逆にそのことにしか興味がないんだからウチらの議論なんてそもそもぶつかるはずないじゃんか
なんでムキになっておれにレスつけてんの？
…あんたの文章読んでるとかつての埋吉を思い出すんだけど本人じゃないよね？ >>901
あのさ
エロゲのスレで 「エロゲ界に評価されてもしょうがない」 とか言い出す真面目に知的障害を疑いたくなるような
勘違いバカってのはこのスレでは度々湧くんだよね
それこそ、連呼厨や埋吉のような本物のキチガイがな
お前こそが完全な異物だってわかってないの？
>>845 >>853
ID:ig2EBJLYp
ID:0fTbO6wNp >>901
んで、普通なら
「あぁーまたキチガイが湧いて来たわー、イリュスレの風物詩だのうｗｗｗ」
で終わるんだけど、お前の考え方がなんかイリュージョンの態度というか
俺らが考える自己分析のできてない勘違いした悪いイリュージョンの考え方に似てるんだよ
「エロゲ界で評価されてもしょうがない」 それより上を見据えて開発を行って
全てを失敗してるのに、自分の失敗を棚に上げて 「このゲームの評価が低いのはユーザーが悪い」
と言い訳しまくってるイリュージョンな >>902
連呼厨は知らんけど、あいつは本物だったよねぇ…
異物けっこうじゃん？
おれの意見なんかイリュの考えに沿ってるらしいし
意見が統一されてる掲示板なんて廃れてくだけだよね
イリュが間違ってる？
人は自分の見たいものを見ようとする生き物だよ
それはイリュもあんたも同じってことさ いやいやいや
俺は2011年末まではイリュに好意的で、それ以降だんだんアンチ寄りになって
2014年にまた好意的になるも 2015年以降はアンチ一色になってしまった
典型的な量産型イリュファン()だぞｗ
2011年6月10日 - ジンコウガクエン
あの三部作ほかの第一次暗黒時代
2014年6月13日 - ジンコウガクエン2
2014年12月26日 - ハーレムめいと〜 以降の第二次暗黒時代 >>907
同じ事を何度も何度も本物かよ
＞意見が統一されてる掲示板なんて廃れてくだけだよね
ここはエロゲーの掲示板ね。エロゲーの掲示板ね。（大事な事なのでｒｙ）
エロゲーを語る上でのいろいろな意見があってしかるべきであって
「エロゲ界で評価されてもしょうがない」 エロゲーである事を否定している意見は
意見ですらないんだってわかるだろ？
エロゲーの掲示板だぞここ(大事なry
「これエロゲーじゃないんで。エロゲーの評価しないでくれ」
って、明らかにおかしいって事に気付かないのかってずっと言ってるんだけど？
てなことを考えたところで
別に、ハニセレをエロゲとして考えてない意見があってもいっかーと思い直したわ
それはそれで気持ち悪いキチガイ的な意見だとは思うけど
別に他人の性癖の事なんぞ知ったこっちゃねーわな
その道は沈みゆく泥舟だけどお好きにどうぞってなもんやね しばらく殆ど書き込みがない日が続いてたのに
なんか急にエキサイトしてるな 2年間もアンチにさせられて今なおイリュに拘るのか…
なんか好きになった女に相手にされなくてストーカーしちゃうみたいな感じかな >>913
ジンコウ(人工)または、すく〜るメイトがまだ死んでないからな
まあ、そこらが死んだらイリュも死ぬんだろうけど
んで、リアルタイム3Dエロゲの選択肢が少なすぎるって事もあって
嫌々ながらもたまーーーーーに出る良作のためにイリュから目が離せない
でもまあ、ぶっちゃけそういう人多いと思うぞ
お前はそういう点でもこのスレではマイノリティだわ >>914
ん？そうかな？
嫌々ながらもたまに出る良作のために目が離せないというスタイル（？）はおれも一緒だが >>915
なんか好きになった女に相手にされなくてストーカーしちゃうみたいな感じだな
そういう人ばっかりだよきっと
2D紙芝居エロゲのように競合先が多数ある市場だったら
イリュなんて真っ先に淘汰されるブランドなんだろうなー イリュへの妄執が凄くて語らずにはいられないビクンビクン まで読んだ ＢＲ２程度の格ゲーに仕上がっていたらワンチャンあるかも。
今のイリュには先ず無理だろうけどさ。過去を知っていると、ついつい夢を見てしまうんだ
よな。 まぁ、エロゲの評価っても色んな視点があるだろうからさ
エロゲなのに泣ける！って評価されて売れまくったゲームとか、
エロゲなのに戦略シミュレーションとしてめちゃくちゃ面白い！って売れたゲームとかもあるけど、
そういうのイリュに求めてる奴は少ないだろ、多分
とにかく余所見せず、エロくする事だけに邁進して欲しいわ エロゲ程度の文章で泣けるはどうかと思うけど、戦略シミュレーションゲーとか格闘ゲーとかその他ゲームのキャラのエロシーンが見たいってのは普通に考えられるからな
要はそのキャラに思い入れが付けられるかがポイントだよね でもそういう「思い入れ出来るシナリオ」とか、イリュのリアル調のゲームに合うと思う？
アニメ調なら良いかもしれんけど、リアル調でそういうのやっても合わんと思うんだよな・・・
表情とかも難しいし、さくらﾀｿのピロートーク位が違和感無い限界だと思う ハニセレのキャラでジンコウやりたいって時々見るけど、ちゃんと具体的に想像してみ？
違和感バリバリだろw 俺が人工2が好きで、人工3にいまいちハマれなかったのもそこなんだよね
キャラを立てようと饒舌に喋らせるほど、リアル調だと違和感が生まれる
人工2はその辺のさじ加減が良かった
さくらﾀｿも、導入の寸劇は違和感しかないけど、ベットに入ってからは良い感じ >>924-925
ハニセレのキャラでジンコウガクエンに違和感があると思い込み誤解してるのは
過去作品のリアル系のキャラ作りが軒並み糞だったからそのイメージに引きずられてるだけだよ
または、イリュが考えそうな糞みたいな言い逃れだな プレクラやSBPRのキャラデザはハニセレの前身だろうけども別になんも違和感は無いですね
特にSBPRなんてAIがないジンコウバイオレンスビーチだと言えるわけだしな >>923
別に「シナリオ」である必要ないと思うんだよね
ユーザーに思い入れさせる何かであれば >>928
プレクラは陵辱系で声の演出も上手かったからあんまり違和感なかったな、確かに
SBPRは変だったと思うけどなぁw
ハニセレキャラでジンコウはほんとちゃんと表情まで想像してる？
ハマる性格もいくつかはありそうだけど、絶対吹き出す自信あるぞw
やっぱちゃんとリアル調に合った声の演出ってあると思うけどなぁ 違和感とか完璧個人の問題だからなー。
気になる人は気にシロって感じある意味潔癖症みたいなものだな まあねw
個人的にはさくらﾀｿくらいの感じで年上系とロリ系が居れば十分で、性格の種類少ないぶん細かい反応パターンを増やして欲しい
変に淫語ベラベラ喋ったり、アニメチックな作られた声色で媚びる感じじゃ無くて、自然な演技してくれると嬉しい ＞SBPRなんてAIがないジンコウバイオレンスビーチだと言える
肉減らして紅しょうがカチ盛りした牛丼みたいなもんだな… まあ、ジンコウのシステムであれば記号的なキャラグラの方が親和性が高いというのは、なんとなく解るけど
とりあえず今のキャラグラの人口かガクエン系のシステムで一本作ってみてくれとも思わんでもない
バトルアリーナ()とかやるよりよっぽどそっちのほうがいいだろと 俺はもう潰れるまでハニセレのアペンド出してろと思う セクビ2の洋子先生
人工2の人
例の夕子さん蒼ちゃん
勇逃げのミマス
ガクエン、ガクエン2の凡ちゃんりっちゃんその他
あたりが好き
最近のはSBPRのなぎさと美弥子が良かった
演技力だろうか コスチュームのDL販売はまだかな
イリュのアカウント管理で〜とか無理なの？
欲しくないアリーナとかいらないのでコスだけ売ってよね Kissのサイトは天気がどうのこうのつまらんこと書いてるイリュとは全然違うなぁ 旧ティータイム派としては俺が主人公がベストアンサーだなぁ
ロープラで一回抜いて終わり！ んん？
TEATIMEはインタラクティブ性がけっこう高かったけど
俺が主人公は完全な見るだけ3Dだよね
最も離れた所にあるソフトだと思うけど？ 俺も>>924に同意する
せいぜい人工でなら許せる ジンコウでリアルなのは要らネ やっぱ演技次第だと思うわ
ハニセレもアニメアニメした声使わずに、声優が地の声に近い発音で、日常会話的な喋り方にしてたら良かったんじゃね？
少なくとも普段から「おげおげー」みたいな話し方してないだろうw ハニセレは会話シーンでの死にそうな金魚みたいな高速クチパクでちょっと和んだ
あれを見て変だと思わないイリュのセンスに脱帽せざるをえない FULLで失敗した尾行っぽいのってもう出さないのかな
ダンシングアイっぽいのもコンセプトはよかったからちゃんと一気消しできるゲーム性にしてつくってくれんかな >>943
確かに演技は重要、あとは台詞だよなあ
プログラマーやデザイナーがライター兼ねてるんじゃないかって思うほどひどい
ちゃんと金出してプロのライターに発注すればかなりまともになるはず 久々にすくメ2起動したけどやっぱりクソエロかった
プレイ時間ならジンコウが圧倒的だけどエロシーンはセリフが足を引っ張りすぎて使えないんだよなー
抜くなら未だにすくメ2が最高だわ >>946
プロに外注したことをウリにしてた俺主が
フルボッコだったから…… 俺主はキャラはめっちゃ可愛いいし今までもピカイチの造形だと思うけど
インタラクティブ性が皆無の見るだけソフトの上に圧倒的なボリューム不足でフルボッコじゃね？ >>950
ボリュームを決定するのはシナリオ屋さんじゃなくてイリュでしょ
ちなみに同じシナリオ屋さんが、むすメイクもやっているので擁護する気は毛頭ないですけどねｗ >>950
あ、えーっと
俺が主人公のキャラクターはシナリオ屋さんが作っただけあって、めっちゃ可愛いくて魅力的な性格に仕上がっているが
イリュの担当分野であるインタラクティブ性と全体ボリューム、クリア後のフリーモードの糞不便な仕様などで
台無しになってしまったじゃん。
という事
むすメイクはまあ・・・・誉めるところを・・・・探すのはムリだけども・・・ むすメイクのナタネ可愛かったぞ（愛娘的意味で
あと勝気なおねーさんも良かった
外部のライターがお話を担当しているだけあって
プレプレやインモみたいに読むだけでSAN値が削られるようなストーリーでもなかった
けど肝心のエロシーンが紙芝居の様式をそのままRT3Dに持ち込んで破綻してた
RT3D独自の仕様を理解したライターじゃないと、いくらプロでもエロシーンを作れないという実例だったね うーん。逆じゃないかな？
RT3D独自の仕様を含めて発注をかけないと、ライターだってそりゃ困惑しちゃうだろう
俺主やむすメイクの頃には、過去の名作が出そろっている時期なので
どんな作品が高評価を受けたかのノウハウはイリュには有ったハズ・・・
あ、過去を振り返らないのでそういうの一切ないのか 俺主ってプロの人委託だったのかまぁ無難に仕上がってた感じじゃないか
むすメイクは赤ちゃんが可愛いのと音楽が合ってたな
どっちにしても初代ジンコウの後じゃ霞んで見えるんじゃね
ハレメセクロスはそれ以下 勇者みたいなのまた作ってほしいわ造形もゲームコンセプトセンスもよかった セクロスだけはキャラゲーで個別EDがないというふざけきった仕様で同人ゲー以下 勇者はあれ男の声けせないのか
女性キャラの見た目とか好きだったのにちょくちょく男の声がでて
萎えた 俺主はシナリオは無難というか凡百の普通のエロゲって感じだった
キャラも見た目同じなままいろんな性格・設定を持ってたから思い入れも何もなかった
キャラの見た目も動くこと以外は普通のエロゲ以上でも以下でもない
商品の幅を広げたいって気持ちは分かるけどこれじゃあ… もしシナリオが社員だったら普通レベルにすら達してなかったと思うぞ割りとマジで
3Dで単なる紙芝居ゲー進行ってFrontWingがやろうとしてコケてるし
ぶっちゃけ相当シナリオ良くないと評価されないし…
キャラカス系ビューワ作品は言うに及ばずだけど
結局のところ、人工シリーズもガクエンシリーズもユーザーの脳内補完にだいぶ依存した作りだよな 棗と由芽で3Pが好きだったけどまだシーン中の台詞少なかったな おかずにできる金魚みたいな感覚で人工3とジンコウは遊べたけど
ハニセレは犯ることしかやることなくて逆にだめだったなあ
思い出補正込みで人工2の「たまには雨に打たれるのも〜」とか程々にバカっぽくて印象に残ってる 人工2のAB「私を犯したいですか？」
あれが印象的すぎる
思わせぶりな挙動と、時々ボソッと呟くグッとくるフレーズ
まぁ、たまたまそうなっただけかも知れんけど、人工2は色々センスが良かった
3で一気にアニメ的なノリでペラペラ喋るようになってがっかりだった 「お風呂の中で喋るとアレだね〜」
アレって何だろう、と気になってしまうのは仕様（笑）。A型だったかな。
AB型は何かブクブク言っていた（口を沈めて話す？）印象。 人工2を今プレイしてみると、操作性の悪さで血圧をブチ上げるレベルなんだが
当時はそんな事は二の次で熱中させる情熱を含んだ名作だったんだよなー 人工2＞3の流れはものすごい可能性を感じさせてくれたからな
完成度という点ではまだまだだと思うけど、それも時間が解決してくれる、と当時は思ってたわ…
あのシステムに今のキャラ載せるだけで凄いことになると思うけど
今のイリュにはセンス的にも能力的にも出来ないことだろうな プレクラの熟女キャラなんだけど、セリフで「〇〇だわ〜」「〜のよ？」とか、こういう喋りは古臭いから止めて欲しいわ
つか、こういう話し方するやつなんて現実には居ないしだね。萎える 難破船牢屋廃校研究所とか人工２の退廃的な雰囲気は最高だった
人工３は描画されてないだけで普通に他の人が生活してそうな生活観溢れる世界観でちょっとガッカリ 倒産したメーカーの思い出を語るスレ
みたいになってるな >>974
そうそう！
舞台設定も良かったよな
廃墟に美少女と二人きりとか、そのインモラルな空気だけでエロかった
ああいうセンスはもう今のイリュには望めそうに無いな・・・ そろそろ新作発表がなければ新作買わずミニオンのBD買うぞてめー！ この手のシステムで紙芝居画面の中で長台詞言わすのって下策だなやっぱ
もちっと、ちょっとしたセリフで想像力刺激して後はプレイヤーの脳内補完に任せるほうがしっくり来ると思う
無駄に工数増やしてる気がするし
その辺の機微を理解できるメーカーとは思えないけどさ >>974
ふたりっきりの世界だとああいう感じのほうがいいんだろうなやっぱ
3みたいなちゃんとした町並みなら、いろんな人工たんズがうろうろしてて
追っかけまわしたり追っかけまわされたりとかがいいとおもう >>981
おつです
今週予告の予告くらい来ないかなあ でも
３年以上前の作品が未だに語られるのって希有な事なんだよね
2D紙芝居ゲーだと、いわゆる名作扱いの作品でしか起こらないこと
イリュは秀作とそうでない物の差が、極めてドでかいだけっちゃーそれまでだけどね 問題は秀作で培ったはずのノウハウがなぜか投げ捨てられたままちっとも生かされないことで… イリュにとってのチャレンジとは
持ってるものを投げ捨ててその場の思いつきに飛びつくことだから 需要を無視したものを作って会社がどれだけ持つかチャレンジ
そういう意味ではチャレンジ成功しまくってる エロゲメ−カーとして、1996年〜なので21年もの歴史を持つ最古のブランドの一つであると言える
例えばだけども、2000年ぐらいの当時に
「エルフととイリュとアクティブで、どれが一番長持ちすると思う？」
って質問にイリュって答える人は居なかっただろうけど、結果は・・・・
まあ、ある意味成功してるでしょう 新作ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ジンコウ３ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 周期的に人コウの新作そろそろ来ると思ってたのに…ume このスレッドは１０００を超えました。
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