イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド395 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド394
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1482383244/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>884
違う！ そうじゃない！
ほんとにイリュっぽい考え方をするヤツだなー
なんでこんなに理解が低いんだ
俺が言っているのは、エロゲプレイヤーの「大多数」がそう思っている事であって、
お前の主張する 「エロゲ界に評価されてもしょうがない」というのは完全な間違いである事を認めてひっこんでろ！って事なんだよ
お前の言っている事は、一般ゲーム会社や一般ゲームプレイヤーに訴求することであって
エロゲスレでエロゲプレイヤーに言うって事は完全なスレチで論外なの
ここまで言ってもわからないのなら、商売人か知的障害のどっちかだぞ
自分の意見と違うのは全部ダメとか妄想が激しすぎる
お前の意見はエロゲプレイヤーの大多数とは大きく乖離している上に
名言 「エロゲ界に評価されてもしょうがない」 を吐いた時点でスレ違い論外だって言ってるんだよ 簡単にするとこう
_＿＿＿＿
／ィへヾγ ＼
/／/""""""ヽ ＼
`// / /(ｨ ミ|ヾヾヽ
f/ /≦ﾚヾ≧ニ| |i|i|
| ｲ∠o〉くo＼ヽ ||||
| |〃/ ￣ヾ| || 先生・・・・
| |Uヽ_ュ U| | エロゲがしたいです
| | r――、 | |
| | rﾋ二三ﾉ、 | |
|iヽU ((／ﾊ i i|
||||＼＿_／))/ /||||
ヾ从ﾘヽ三 U/イ从ﾊリ
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／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこ言ってくれた
| （__人__） | 褒美としてエロSSを作るツールをくれてやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆ 価格は自信（慢心）のフルプライスだ
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
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.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／ハニセレ ヽ-'ヽ--' ／ ハニセレ ／|
.|￣￣活発￣￣|／| |￣パーティ￣|／| ＿＿＿＿＿＿ >>885
イリュスレでイリュっぽい考え方（？）をしてどこがスレチだというのか…
商売としてイリュを語ってなにが論外なのか…
その辺が自分の意見と違う意見は全部ダメと言ってるんだが
やはり無駄だったかな >>887
あぁ・・・・本当に君はダメな人なんだね
意固地になって聞く耳がなくなってしまったのだろうけども、あまりにも知能が低すぎる
イリュの今までの考え方が間違っているので今の体たらくな結果しか残せていない
間違ったんだよ、イリュは
俺の私見の入る余地のない単純な事実と結果な
お前は、自分の妄想で事実をねじ曲げで寝言をほざいてるだけなんだってそろそろ気付こうよ >>888
なにが違う！そうじゃない！んだよ
鈴木雅之かおめーは
百歩譲って、大多数のエロゲーマーにとってイリュが間違ったとしても、一般ゲーマーにとっては違うよね、っていうのはあんたも認める通りなんだから別にいいじゃない
この板は大多数のエロゲーマーしか書いちゃいけません！とか
ここがイリュに対して意見をいう場で、一般ゲーマーの意見を封殺したい！
とかいうわけじゃないだろ？ >>889
おめーは、ある程度まで答えに近づいてるのに最後の一歩で間違えてるんだよ
＞この板は大多数のエロゲーマーしか書いちゃいけません！とか
この板は、18歳未満お断り（18歳以上！子供はだめ）の、エロゲーについて語るスレなのが理解できてないの？
一般ゲーについて語りたいのなら、一般ゲーのスレに語るのが当たり前なんだよ
んで、イリュってのは一般ゲームブランドか？ お前の大大大好き〜なハニセレは一般ゲームなのか？
違う！ そうじゃない！ だろ？
イリュはエロゲーブランドで、ハニセレはエロゲーだ
エロゲとして語れよ
お前の脳内妄想で事実をねじ曲げるな
おまけ
もしイリュを一般ゲーブランドとして語ったらヒドイことになるぞ
最大の評価のジンコウガクエンは丸パクリの盗作扱いだわ >>890
事実を捻じ曲げてなんてねーな
ここはイリュゲーを語るスレなんだから、最低限それに沿ってれば「それに対する視点」まで制限される理由はない
まぁそもそも2chで語られる「主観を排した事実」なんてよほどじゃないと信じないし
語ることに意味はないと思ってる
分かったか鈴木 >>891
お前あれだろ
アスベスト？
いや、アスペクトか？
お前の考えの通りに 「エロゲ界に評価されてもしょうがない」 イリュージョンがいまの体たらくになっている事実が
全く見えなくなっていて 「語ることに意味はないと思ってる」 のなら、お前の発言全てに全く意味ないのですから
気持ち悪いんで居なくなってください。（お願い）
キチガイの妄言を聞かされるのは大変不快なんですよ GW明け一発目だしアペンドやらVRカノジョ続いたから新作ちょっと期待してたのに… まぁ、経営は悪いんだろうなぁ
じゃなければ、少し名前の売れたスタッフ
売れた直後に転職しないよね とりあえず、アスペルガー症候群、な
アスペクトは画面の縦横比率だからw なんか伸びてるから新作の発表でもあったかと思えば… >>893
おい鈴木
お前のせいでおれまでウザがられちゃってるじゃねーか
正直なところさ、イリュの経営がどこの体たらくだろうと１ユーザーでしかないおれには興味ないし
決算が公表されてない以上あんたのいう「事実」なんておれにとっては妄言と大差ないわけなのよ
でもさ、あんたは逆にそのことにしか興味がないんだからウチらの議論なんてそもそもぶつかるはずないじゃんか
なんでムキになっておれにレスつけてんの？
…あんたの文章読んでるとかつての埋吉を思い出すんだけど本人じゃないよね？ >>901
あのさ
エロゲのスレで 「エロゲ界に評価されてもしょうがない」 とか言い出す真面目に知的障害を疑いたくなるような
勘違いバカってのはこのスレでは度々湧くんだよね
それこそ、連呼厨や埋吉のような本物のキチガイがな
お前こそが完全な異物だってわかってないの？
>>845 >>853
ID:ig2EBJLYp
ID:0fTbO6wNp >>901
んで、普通なら
「あぁーまたキチガイが湧いて来たわー、イリュスレの風物詩だのうｗｗｗ」
で終わるんだけど、お前の考え方がなんかイリュージョンの態度というか
俺らが考える自己分析のできてない勘違いした悪いイリュージョンの考え方に似てるんだよ
「エロゲ界で評価されてもしょうがない」 それより上を見据えて開発を行って
全てを失敗してるのに、自分の失敗を棚に上げて 「このゲームの評価が低いのはユーザーが悪い」
と言い訳しまくってるイリュージョンな >>902
連呼厨は知らんけど、あいつは本物だったよねぇ…
異物けっこうじゃん？
おれの意見なんかイリュの考えに沿ってるらしいし
意見が統一されてる掲示板なんて廃れてくだけだよね
イリュが間違ってる？
人は自分の見たいものを見ようとする生き物だよ
それはイリュもあんたも同じってことさ いやいやいや
俺は2011年末まではイリュに好意的で、それ以降だんだんアンチ寄りになって
2014年にまた好意的になるも 2015年以降はアンチ一色になってしまった
典型的な量産型イリュファン()だぞｗ
2011年6月10日 - ジンコウガクエン
あの三部作ほかの第一次暗黒時代
2014年6月13日 - ジンコウガクエン2
2014年12月26日 - ハーレムめいと〜 以降の第二次暗黒時代 >>907
同じ事を何度も何度も本物かよ
＞意見が統一されてる掲示板なんて廃れてくだけだよね
ここはエロゲーの掲示板ね。エロゲーの掲示板ね。（大事な事なのでｒｙ）
エロゲーを語る上でのいろいろな意見があってしかるべきであって
「エロゲ界で評価されてもしょうがない」 エロゲーである事を否定している意見は
意見ですらないんだってわかるだろ？
エロゲーの掲示板だぞここ(大事なry
「これエロゲーじゃないんで。エロゲーの評価しないでくれ」
って、明らかにおかしいって事に気付かないのかってずっと言ってるんだけど？
てなことを考えたところで
別に、ハニセレをエロゲとして考えてない意見があってもいっかーと思い直したわ
それはそれで気持ち悪いキチガイ的な意見だとは思うけど
別に他人の性癖の事なんぞ知ったこっちゃねーわな
その道は沈みゆく泥舟だけどお好きにどうぞってなもんやね しばらく殆ど書き込みがない日が続いてたのに
なんか急にエキサイトしてるな 2年間もアンチにさせられて今なおイリュに拘るのか…
なんか好きになった女に相手にされなくてストーカーしちゃうみたいな感じかな >>913
ジンコウ(人工)または、すく〜るメイトがまだ死んでないからな
まあ、そこらが死んだらイリュも死ぬんだろうけど
んで、リアルタイム3Dエロゲの選択肢が少なすぎるって事もあって
嫌々ながらもたまーーーーーに出る良作のためにイリュから目が離せない
でもまあ、ぶっちゃけそういう人多いと思うぞ
お前はそういう点でもこのスレではマイノリティだわ >>914
ん？そうかな？
嫌々ながらもたまに出る良作のために目が離せないというスタイル（？）はおれも一緒だが >>915
なんか好きになった女に相手にされなくてストーカーしちゃうみたいな感じだな
そういう人ばっかりだよきっと
2D紙芝居エロゲのように競合先が多数ある市場だったら
イリュなんて真っ先に淘汰されるブランドなんだろうなー イリュへの妄執が凄くて語らずにはいられないビクンビクン まで読んだ ＢＲ２程度の格ゲーに仕上がっていたらワンチャンあるかも。
今のイリュには先ず無理だろうけどさ。過去を知っていると、ついつい夢を見てしまうんだ
よな。 まぁ、エロゲの評価っても色んな視点があるだろうからさ
エロゲなのに泣ける！って評価されて売れまくったゲームとか、
エロゲなのに戦略シミュレーションとしてめちゃくちゃ面白い！って売れたゲームとかもあるけど、
そういうのイリュに求めてる奴は少ないだろ、多分
とにかく余所見せず、エロくする事だけに邁進して欲しいわ エロゲ程度の文章で泣けるはどうかと思うけど、戦略シミュレーションゲーとか格闘ゲーとかその他ゲームのキャラのエロシーンが見たいってのは普通に考えられるからな
要はそのキャラに思い入れが付けられるかがポイントだよね でもそういう「思い入れ出来るシナリオ」とか、イリュのリアル調のゲームに合うと思う？
アニメ調なら良いかもしれんけど、リアル調でそういうのやっても合わんと思うんだよな・・・
表情とかも難しいし、さくらﾀｿのピロートーク位が違和感無い限界だと思う ハニセレのキャラでジンコウやりたいって時々見るけど、ちゃんと具体的に想像してみ？
違和感バリバリだろw 俺が人工2が好きで、人工3にいまいちハマれなかったのもそこなんだよね
キャラを立てようと饒舌に喋らせるほど、リアル調だと違和感が生まれる
人工2はその辺のさじ加減が良かった
さくらﾀｿも、導入の寸劇は違和感しかないけど、ベットに入ってからは良い感じ >>924-925
ハニセレのキャラでジンコウガクエンに違和感があると思い込み誤解してるのは
過去作品のリアル系のキャラ作りが軒並み糞だったからそのイメージに引きずられてるだけだよ
または、イリュが考えそうな糞みたいな言い逃れだな プレクラやSBPRのキャラデザはハニセレの前身だろうけども別になんも違和感は無いですね
特にSBPRなんてAIがないジンコウバイオレンスビーチだと言えるわけだしな >>923
別に「シナリオ」である必要ないと思うんだよね
ユーザーに思い入れさせる何かであれば >>928
プレクラは陵辱系で声の演出も上手かったからあんまり違和感なかったな、確かに
SBPRは変だったと思うけどなぁw
ハニセレキャラでジンコウはほんとちゃんと表情まで想像してる？
ハマる性格もいくつかはありそうだけど、絶対吹き出す自信あるぞw
やっぱちゃんとリアル調に合った声の演出ってあると思うけどなぁ 違和感とか完璧個人の問題だからなー。
気になる人は気にシロって感じある意味潔癖症みたいなものだな まあねw
個人的にはさくらﾀｿくらいの感じで年上系とロリ系が居れば十分で、性格の種類少ないぶん細かい反応パターンを増やして欲しい
変に淫語ベラベラ喋ったり、アニメチックな作られた声色で媚びる感じじゃ無くて、自然な演技してくれると嬉しい ＞SBPRなんてAIがないジンコウバイオレンスビーチだと言える
肉減らして紅しょうがカチ盛りした牛丼みたいなもんだな… まあ、ジンコウのシステムであれば記号的なキャラグラの方が親和性が高いというのは、なんとなく解るけど
とりあえず今のキャラグラの人口かガクエン系のシステムで一本作ってみてくれとも思わんでもない
バトルアリーナ()とかやるよりよっぽどそっちのほうがいいだろと 俺はもう潰れるまでハニセレのアペンド出してろと思う セクビ2の洋子先生
人工2の人
例の夕子さん蒼ちゃん
勇逃げのミマス
ガクエン、ガクエン2の凡ちゃんりっちゃんその他
あたりが好き
最近のはSBPRのなぎさと美弥子が良かった
演技力だろうか コスチュームのDL販売はまだかな
イリュのアカウント管理で〜とか無理なの？
欲しくないアリーナとかいらないのでコスだけ売ってよね Kissのサイトは天気がどうのこうのつまらんこと書いてるイリュとは全然違うなぁ 旧ティータイム派としては俺が主人公がベストアンサーだなぁ
ロープラで一回抜いて終わり！ んん？
TEATIMEはインタラクティブ性がけっこう高かったけど
俺が主人公は完全な見るだけ3Dだよね
最も離れた所にあるソフトだと思うけど？ 俺も>>924に同意する
せいぜい人工でなら許せる ジンコウでリアルなのは要らネ やっぱ演技次第だと思うわ
ハニセレもアニメアニメした声使わずに、声優が地の声に近い発音で、日常会話的な喋り方にしてたら良かったんじゃね？
少なくとも普段から「おげおげー」みたいな話し方してないだろうw ハニセレは会話シーンでの死にそうな金魚みたいな高速クチパクでちょっと和んだ
あれを見て変だと思わないイリュのセンスに脱帽せざるをえない FULLで失敗した尾行っぽいのってもう出さないのかな
ダンシングアイっぽいのもコンセプトはよかったからちゃんと一気消しできるゲーム性にしてつくってくれんかな >>943
確かに演技は重要、あとは台詞だよなあ
プログラマーやデザイナーがライター兼ねてるんじゃないかって思うほどひどい
ちゃんと金出してプロのライターに発注すればかなりまともになるはず 久々にすくメ2起動したけどやっぱりクソエロかった
プレイ時間ならジンコウが圧倒的だけどエロシーンはセリフが足を引っ張りすぎて使えないんだよなー
抜くなら未だにすくメ2が最高だわ >>946
プロに外注したことをウリにしてた俺主が
フルボッコだったから…… 俺主はキャラはめっちゃ可愛いいし今までもピカイチの造形だと思うけど
インタラクティブ性が皆無の見るだけソフトの上に圧倒的なボリューム不足でフルボッコじゃね？ >>950
ボリュームを決定するのはシナリオ屋さんじゃなくてイリュでしょ
ちなみに同じシナリオ屋さんが、むすメイクもやっているので擁護する気は毛頭ないですけどねｗ >>950
あ、えーっと
俺が主人公のキャラクターはシナリオ屋さんが作っただけあって、めっちゃ可愛いくて魅力的な性格に仕上がっているが
イリュの担当分野であるインタラクティブ性と全体ボリューム、クリア後のフリーモードの糞不便な仕様などで
台無しになってしまったじゃん。
という事
むすメイクはまあ・・・・誉めるところを・・・・探すのはムリだけども・・・ むすメイクのナタネ可愛かったぞ（愛娘的意味で
あと勝気なおねーさんも良かった
外部のライターがお話を担当しているだけあって
プレプレやインモみたいに読むだけでSAN値が削られるようなストーリーでもなかった
けど肝心のエロシーンが紙芝居の様式をそのままRT3Dに持ち込んで破綻してた
RT3D独自の仕様を理解したライターじゃないと、いくらプロでもエロシーンを作れないという実例だったね うーん。逆じゃないかな？
RT3D独自の仕様を含めて発注をかけないと、ライターだってそりゃ困惑しちゃうだろう
俺主やむすメイクの頃には、過去の名作が出そろっている時期なので
どんな作品が高評価を受けたかのノウハウはイリュには有ったハズ・・・
あ、過去を振り返らないのでそういうの一切ないのか 俺主ってプロの人委託だったのかまぁ無難に仕上がってた感じじゃないか
むすメイクは赤ちゃんが可愛いのと音楽が合ってたな
どっちにしても初代ジンコウの後じゃ霞んで見えるんじゃね
ハレメセクロスはそれ以下 勇者みたいなのまた作ってほしいわ造形もゲームコンセプトセンスもよかった セクロスだけはキャラゲーで個別EDがないというふざけきった仕様で同人ゲー以下 勇者はあれ男の声けせないのか
女性キャラの見た目とか好きだったのにちょくちょく男の声がでて
萎えた 俺主はシナリオは無難というか凡百の普通のエロゲって感じだった
キャラも見た目同じなままいろんな性格・設定を持ってたから思い入れも何もなかった
キャラの見た目も動くこと以外は普通のエロゲ以上でも以下でもない
商品の幅を広げたいって気持ちは分かるけどこれじゃあ… もしシナリオが社員だったら普通レベルにすら達してなかったと思うぞ割りとマジで
3Dで単なる紙芝居ゲー進行ってFrontWingがやろうとしてコケてるし
ぶっちゃけ相当シナリオ良くないと評価されないし…
キャラカス系ビューワ作品は言うに及ばずだけど
結局のところ、人工シリーズもガクエンシリーズもユーザーの脳内補完にだいぶ依存した作りだよな 棗と由芽で3Pが好きだったけどまだシーン中の台詞少なかったな おかずにできる金魚みたいな感覚で人工3とジンコウは遊べたけど
ハニセレは犯ることしかやることなくて逆にだめだったなあ
思い出補正込みで人工2の「たまには雨に打たれるのも〜」とか程々にバカっぽくて印象に残ってる 人工2のAB「私を犯したいですか？」
あれが印象的すぎる
思わせぶりな挙動と、時々ボソッと呟くグッとくるフレーズ
まぁ、たまたまそうなっただけかも知れんけど、人工2は色々センスが良かった
3で一気にアニメ的なノリでペラペラ喋るようになってがっかりだった 「お風呂の中で喋るとアレだね〜」
アレって何だろう、と気になってしまうのは仕様（笑）。A型だったかな。
AB型は何かブクブク言っていた（口を沈めて話す？）印象。 人工2を今プレイしてみると、操作性の悪さで血圧をブチ上げるレベルなんだが
当時はそんな事は二の次で熱中させる情熱を含んだ名作だったんだよなー 人工2＞3の流れはものすごい可能性を感じさせてくれたからな
完成度という点ではまだまだだと思うけど、それも時間が解決してくれる、と当時は思ってたわ…
あのシステムに今のキャラ載せるだけで凄いことになると思うけど
今のイリュにはセンス的にも能力的にも出来ないことだろうな プレクラの熟女キャラなんだけど、セリフで「〇〇だわ〜」「〜のよ？」とか、こういう喋りは古臭いから止めて欲しいわ
つか、こういう話し方するやつなんて現実には居ないしだね。萎える 難破船牢屋廃校研究所とか人工２の退廃的な雰囲気は最高だった
人工３は描画されてないだけで普通に他の人が生活してそうな生活観溢れる世界観でちょっとガッカリ 倒産したメーカーの思い出を語るスレ
みたいになってるな >>974
そうそう！
舞台設定も良かったよな
廃墟に美少女と二人きりとか、そのインモラルな空気だけでエロかった
ああいうセンスはもう今のイリュには望めそうに無いな・・・ そろそろ新作発表がなければ新作買わずミニオンのBD買うぞてめー！ この手のシステムで紙芝居画面の中で長台詞言わすのって下策だなやっぱ
もちっと、ちょっとしたセリフで想像力刺激して後はプレイヤーの脳内補完に任せるほうがしっくり来ると思う
無駄に工数増やしてる気がするし
その辺の機微を理解できるメーカーとは思えないけどさ >>974
ふたりっきりの世界だとああいう感じのほうがいいんだろうなやっぱ
3みたいなちゃんとした町並みなら、いろんな人工たんズがうろうろしてて
追っかけまわしたり追っかけまわされたりとかがいいとおもう >>981
おつです
今週予告の予告くらい来ないかなあ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
