エロゲー板自治スレッド 2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/04(日) 16:20:07.95ID:ICuJrPly0
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/1
1 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/02(金) 01:35:13.50 ID:CAP_USER9 [1/2]
ここで、板全体のことを話し合ってください。
いろいろな変更、削除など。

なお、削除は再開されています。


前スレッド
エロゲー板自治スレッド [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517502913/
0042LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 00:37:07.63ID:HFz30rnN0
>>40
ま、それが嫌だからA案の支持が多いんだろうね。
俺ももう少し良心ある連中だと思ったけど、そうではないようだし
0043LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 00:47:49.49ID:NDjpvarD0
エロゲ板にB案のローカルルールが改訂されても
薫がワッチョイ廃止と決定しながらワッチョイ廃止しない現状だから
エロゲ板でなく他のワッチョイある板にジプシーのように移動するだけかな
薫がさっさと決定したワッチョイ廃止を速やかに履行しないのが諸悪の根源っすよ
0045LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 01:06:45.84ID:IcKP8NQt0
>>41
いやそもそも根本の根本が間違ってるでしょそれ
板違いにするべきではない、じゃなくて元々が板違い以外の何ものでもないんだよ
>>41にあげたような理屈がどこにでも通用するなら、PINK板なんて板1枚でいいってことになる
全部エロだもん
エロ板。

エロ扱ってるから多少種類は違っても同じエロ、エロはエロだから板違いじゃない!って言ってるのと同じ。
何のためにコマコマと板分かれてると思ってるんだろうな

派で分けるなら当然板違いにするべき派だけど
削除さえしっかりしてくれてたらこんな面倒なこと一切しなくて済んだのに(愚痴)
0046LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 01:27:33.31ID:Os+5Q6Ss0
LRに「エロ同人ゲームはエロ同人ゲー板で」と書かれて無ければ
どこのゲーム板でも「板違いじゃない!」の屁理屈で押し通しそうな勢いだよな

同人エロ板の板名とそのLRを読めば
どこでやるべきかは小学生でもわかろう理屈なのに
0047LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 02:12:10.51ID:v+9MZLzw0
>>46
>どこのゲーム板でも「板違いじゃない!」の屁理屈で押し通しそうな勢いだよな

そんな勢いはないね

「同人エロゲー」にはちゃんと「エロゲー」の文字が入ってるからの主張だよ
内容も同人エロゲが嫌いな人達が言う程は差が無いと思っているからの主張だ

商業エロゲーの中にも同人エロゲと内容がほとんど同じなジャンルは存在するし、そういう商業エロゲと比べれば内容はほぼ同じな場合もある
同人エロゲが嫌いな人は、同人エロゲと似た内容の商業エロゲの事も嫌いだったりするだろう
同人エロゲと同じような内容の商業エロゲの話題も可能なら排斥したいと思ってそうだ

LR改定によって同人エロゲ排斥圧力が強まったら
「保守」という文字の書き込みが沢山書かれる様な過疎シチュスレが多く生まれてしまう状況を絶対に避けられん

もし同人エロゲのスレ建てを禁止する新LRを作る場合でも
「同人エロゲの話題を全面禁止してはいません」の文字は最低限必要だろう
0048LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 02:16:49.59ID:v+9MZLzw0
あと同人エロゲのスレ建てが許可されたらどう困ると思うのかが、具体的にはあまり語られてないね

>>39はもんむす厨による荒らしがあったのは事実と書かれてるけど具体的にはどんな荒らしだったのだ?
もし事実だったとしても、長年エロゲ板を利用してきた俺でも気づかなかった程度の小規模な事件でしかないと思うが。
0049LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 02:18:15.88ID:v+9MZLzw0
もんむす厨による荒らしって、
もんむすの話題専用スレが1個建てられた事があったとかそんな程度でしょ
どうせ
0050LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 02:36:16.20ID:9PFeE7vM0
上の人の主張と何故齟齬を起こしているかというと
いまだ他板のルールを引っ張ってきてそれを根拠に自板の領域を規定しているから

「同人の話題を禁止したら、困るのはエロゲー板住民の方だぞ」
という恫喝は個人的には必ずしも事実ではないから効果がないか逆効果だと思う
0051LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 02:43:11.58ID:v+9MZLzw0
>>50
>「同人の話題を禁止したら、困るのはエロゲー板住民の方だぞ」という恫喝

また卑怯な印象操作をやってるね
その言い方だとまるで俺はエロゲー板住民ではない感じになるだろ

俺は長年のエロゲー板住民の一人として、同人エロゲを受け入れた方が良いと言ってるんだよ
0052LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 02:50:30.13ID:v+9MZLzw0
同人エロゲーを受け入れたくない派は>>50みたいな卑怯な印象操作をやらかす人が多いし議論の姿勢が不誠実過ぎる
不誠実なゴリ押し弁論で自分達が圧倒的に正しいという空気を作ろうとしてる

まるで自分達の意見がエロゲー板住民の総意であるかの様な物言いをする事が多いが、まずそれをやめない限りは卑怯な人間のままであり、誠実ではない
0053LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 03:26:10.92ID:Os+5Q6Ss0
>>47

>「同人エロゲー」にはちゃんと「エロゲー」の文字が入ってるからの主張だよ

それがまさに屁理屈だろ

エロゲー板と エロ同人板(同人エロゲーを扱うとLRに明記)
どちらが同人エロゲーを扱う板かは理の当然

それを理解しているから、エロ同人RPG・ツクールスレの連中は5年以上もエロ同人板を自分の居場所と限定していた
ワッチョイがなくならなければこんな身勝手な越境を思い付きもしなかったよ
彼らの態度が事実と諒解を示している。論ずるまでもないね


まあここで押しかけ側との不実なレスのやりとりをやっていても不毛だから
そろそろこの議論をまとめて欲しいと思うところ

商業エロゲーは同人エロ板では扱えないのに
同人エロゲは同人エロ板に加えてこの板「でも」扱えると主張する人間は、pinkのカテゴリ分けへの紊乱行為
これを放置するなら、今エロ同人板に百以上ある同人エロゲスレ全てがこの板「でも」扱えるという、重複カテゴリとなってしまう

商業エロゲと同人エロゲ、
別々の板によって今まで分けられていた検索性を損ない、
同人エロゲスレの分裂までも齎すような主張には反対

LRに禁則として記載すべき
0054LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 03:47:47.74ID:v+9MZLzw0
>>53
>どちらが同人エロゲーを扱う板かは理の当然

例えば少年漫画の話題は週刊少年漫画でも話せるし、少年漫画板でも話せるし、漫画サロン板でも話せる

そういう風にいくつもの板で話せる物は存在してきたのだから、
同人エロゲに関しても同じ扱いにすればいいというのが俺の考えだ

だがまあそれでも同人エロゲサークルの専スレなどがいくつも建つ様な状況は良くないと言う意見を採用するなら
「同人エロゲの話題専門のスレを建てるのは禁止ですが、同人エロゲの話題そのものは禁止しません」
というLRにすれば良いと思うよ。以後、これをC案として扱ってくれ


>別々の板によって今まで分けられていた検索性を損ない

それは同人エロゲの話題を全面禁止する事で激しい過疎スレが多く生まれる事と比べれば小さな問題だと俺は思うね
一部の住民の都合であって、エロゲ板住人皆が気にする問題ではない
0057LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 04:03:04.53ID:v+9MZLzw0
>>53
>今エロ同人板に百以上ある同人エロゲスレ全てがこの板「でも」扱える

本当にそんなにあるのか?実際は50個程度しかないのでは。
もし50個なら移動してきても、同人エロゲが嫌いな人は好まなそうな過疎スレが消えるだけだよ
0058LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 04:05:25.25ID:lHeQRqMb0
>>56
確かにその危惧はあるが
基本的に「エロ同人ゲーはエロ同人板へ」というLRさえこの板「にも」整備すれば
大半の利用者は良心に従うと思うよ
0059LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 04:13:20.27ID:v+9MZLzw0
「同人エロゲの話題もOKですが、同人エロゲサークルスレはエロ同人板へ建てて下さい」
というLRにするという方法もあると思う

これにすれば、同人エロゲのサークルスレがこのスレにバンバン移住してくるのを回避出来るが
同人エロRPG、SLG、ACT総合スレやツクールエロRPGスレがエロゲー板で板違いではない事に出来る

以後はこれをD案として扱ってくれ
0060LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 04:56:29.27ID:9PFeE7vM0
>>51
自白乙です
無駄で中身の全く無い観念論の長文を1行に纏めてあげた感想がソレですかね
そんなものは同人さんたちの印象を尚悪くするだけだから、誠実に、お願い
0061LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 07:06:57.61ID:HFz30rnN0
>>45
うん、まあそうだと思う
今のところ板違いじゃない派は荒らし含めてその位の事しかいえてないと思うよ
前スレ見ても。考え整理する機会になれば幸いです
>>48
へー知らないんだ、全然エロゲ板利用してないね荒らし君。
0062LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 07:10:22.20ID:iAsIhymE0
専ブラ使ってると特定のスレしか見ないし
そこに影響なければ乱立だろうがマルポだろうが気づかないわな
0063LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 07:26:16.93ID:ZIrJ1yoH0
ネギ板なら雑談系のスレとかネタとか
かなりの自由が認められてるんだから
どうしてもエロゲ関連板で同人の話がしたいならあっちでやればいいのに
0064LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 07:26:54.60ID:ZHeBnh9U0
ID:v+9MZLzw0
 http://info.5ch.net/index.php/詭弁の特徴のガイドライン
・事実に対して仮定を持ち出す
「もんむすの話題専用スレが1個建てられた事があったとかそんな程度でしょ どうせ」
・ごくまれな反例をとりあげる
「商業エロゲーの中にも同人エロゲと内容がほとんど同じなジャンルは存在する」
・自分に有利な将来像を予想する
「LR改定によって同人エロゲ排斥圧力が強まったら「保守」という文字の書き込みが沢山書かれる様な過疎シチュスレが多く生まれてしまう状況を絶対に避けられん」
・主観で決め付ける
「同人エロゲが嫌いな人は、同人エロゲと似た内容の商業エロゲの事も嫌いだったりするだろう 同人エロゲと同じような内容の商業エロゲの話題も可能なら排斥したいと思ってそうだ」
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「それは同人エロゲの話題を全面禁止する事で激しい過疎スレが多く生まれる事と比べれば小さな問題だと俺は思うね」
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
「例えば少年漫画の話題は週刊少年漫画でも話せるし、少年漫画板でも話せるし、漫画サロン板でも話せる」
・陰謀であると力説する
「また卑怯な印象操作をやってるね」
・自分の見解を述べずに人格批判をする
「同人エロゲーを受け入れたくない派は>>50みたいな卑怯な印象操作をやらかす人が多いし議論の姿勢が不誠実過ぎる」
・ありえない解決策を図る
「「同人エロゲの話題もOKですが、同人エロゲサークルスレはエロ同人板へ建てて下さい」というLRにするという方法もあると思う」
・レッテル貼りをする
 「一部の住民の都合であって、エロゲ板住人皆が気にする問題ではない」
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 「あと同人エロゲのスレ建てが許可されたらどう困ると思うのかが、具体的にはあまり語られてないね」
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 「もし50個なら移動してきても、同人エロゲが嫌いな人は好まなそうな過疎スレが消えるだけだよ」
0065LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 07:36:40.92ID:9L+sFy/v0
>>61
>へー知らないんだ、全然エロゲ板利用してないね荒らし君。

結局、何があったかは書かないんだね
はったりで誤魔化す作戦か
0066LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 08:14:52.87ID:ZtJ7IXpX0
昔、事あるごとにもんくえやら奴隷やらの画像貼ってベタ褒めしつつこういうゲームないの?とか
クソみたいな書き込み乱発されてウザがられたの知らないとかどこの住人だろ(´・ω・`)
おっと、馬鹿に触れちまった顔真っ赤で言い返してくるから帰ろ(´・_・`)
0067LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 08:19:17.71ID:9N6bYYrZ0
>>62
ほんこれ

まぁ運営側は書き込み数が増えて欲しいらしいし
収拾のつかない議論と言う名の感情論のぶつけ合いで荒れてても大成功ではあるよな
0069LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 08:44:23.97ID:N4ycsLqe0
>>66
20個位のシチュスレと10個近くのメーカースレを巡回先にしてて
そういう書き込みを確かに二回は見たよ
でもたった二〜四回程度だし大事とは思えなかったけど
0070LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 08:56:04.20ID:ZtJ7IXpX0
ほら顔真っ赤な(´・_・`)
とくにこのキチガイは衰退スレで毎回毎回リリテイルズリリテイルズ騒いでてもはやギャグの領域だったな
本人なんだから覚えとるやろ(´・_・`)
0072LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 12:49:31.63ID:VJ0W8/JF0
衰退スレってエロゲ板の何割位の人間が見てんだろ
個人的には業界のこととかそこまで興味ないんだけど
気にしてる人多いのかな
0074LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 13:07:57.21ID:ZtJ7IXpX0
>>72
葱板の勢いトップ常連の雑談スレやけど(´・ω・`)?
ID:v+9MZLzw0(先生)みたいなのがいて、そいつの保健詐欺自慢とかエロゲ知識ほぼにわかなのバレてた時はもうトップオブザトップよ
みんな先生に目が釘付け
そこから流石にビビったのかとんといなくなったけど
そう言えば、あの頃もエロゲ衰退したよなって言ってたら
「俺はそうは思わない。同人エロゲがあるから衰退してない。同じエロゲだ」
って言い張って住人には?って突っ込まれまくってたな(´・_・`)

な?
0075LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 13:15:32.83ID:VJ0W8/JF0
>>74
ありがと
イタいやつのヲチスレみたいになってんのな
それが勢いNo.1てのも切ないな
ほっといたらあかんの?
0076LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 13:24:35.06ID:ZtJ7IXpX0
>>75
前にここのヤツらに触れるな言うたがな(´・ω・`)
ま、何言ってても問い詰めたらはぐらかして逃走するし
ほとぼり覚めたら同じこと言い出すのが定石だし自演もお茶の子さいさいなやつや
こいつと同じ事いってるやつは全部無視するくらいでもええぞ(´・_・`)
0077LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 13:33:42.99ID:ODivVT/j0
朝から散々突っ込まれてるところに追い打ちかけるけど
ID:v+9MZLzw0はどう見てもおかしいというか不自然すぎて話にならない

何を言おうが同人は板違い
それをはっきり打ち出したLRで決まりでしょ
まとめ役の人は運営に変更申請していい段階
対立煽って掻き回してスレ伸ばして面白がってるだけの奴もいそうだし
もう今日にでも申請してほしい
0079LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 16:01:00.35ID:Ao5C9ss+0
>>78←効いてる効いてる
0081LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 17:07:58.42ID:ODivVT/j0
>>78
むしろこれが痛かったのとちがう
>対立煽って掻き回してスレ伸ばして面白がってるだけの奴もいそうだし
0086LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 22:43:01.84ID:kkJ9xWSA0
結局このスレで新しいルールとか言ってるの2人くらいが暴れてるだけじゃん
て、自分の相手は自演だのなんだのレッテル貼ってめちゃくちゃ書いてて議論にもなりやしない
こんなきちがいのレスに見るべきところは皆無
0091LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 23:17:58.24ID:Hku14pvr0
ソフ倫エロゲがロリエロ表現の自主規制を行う大型自主規制を始めるみたいだけど
それでロリエロを入れたいメーカーがメディ倫に移るだけで済むなら大事ではないが、もしメディ倫も同様の規制をする事になったら
たぬきそふとやLoseが同人エロゲ界に移る可能性もある

そういう状況の中で同人エロゲの話題を禁止するLRを作ってしまってもいいのだろうか
多くのエロゲ板住人が後悔する事になりそうだ
0094LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 23:24:21.23ID:5fx7+P3W0
>>91
>>64
・自分に有利な将来像を予想する
「(ソフ倫エロゲがロリエロ表現の自主規制を行う大型自主規制を始めるみたいだけど)
それでロリエロを入れたいメーカーがメディ倫に移るだけで済むなら大事ではないが、
もしメディ倫も同様の規制をする事になったら
たぬきそふとやLoseが同人エロゲ界に移る可能性もある

そういう状況の中で同人エロゲの話題を禁止するLRを作ってしまってもいいのだろうか
多くのエロゲ板住人が後悔する事になりそうだ」
0095LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 23:26:49.07ID:7l51JA0F0
同人の話題全般を禁止するわけではない
エロ同人ゲーを主として扱うスレッドを立てるのはやりすぎ

そういうスレッドは
エロ同人ゲーを扱うと板LRに書かれているエロ同人板でやるべき
それが常識
0096LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/05(月) 23:29:21.63ID:pWmFDnO30
規制また入るからな
やはり同人とは切り離ししないと、ちょっとでも混ざって未だにランドセル規制しかできてない土人と一緒にされたらかなわんな
0098LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 00:09:40.95ID:pxrzGQ2e0
>>94
それに頭のおかしな人のガイドライン

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください

もあると完璧
0099LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 00:14:52.23ID:3+XOBIWM0
>>97
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
11:レッテル貼りをする
「そもそもそのリストに当てはめて話すこと自体が詭弁みたいなもんだ」
0102LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 01:20:38.94ID:c+fgFtgA0
そもそも変える必要を感じない
同人エロゲの話は昔からエロゲ板でもやってたし
スレッド保持数や検索の邪魔だとかはマウント取るための方便でしかないのはわかる
実害があるとすれば同人嫌いな人が目に入ったらイライラするくらいしかない
そんな気分の問題のために話題が制限される可能性があるのは理不尽
0104LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 01:58:05.78ID:gDwoxBlJ0
>>12の現行スレがそろそろ次スレなのですがエロ同人板には戻らず、エロゲー板にまたスレ立てしようとしています
約二ヶ月もエロゲー板に居座っている現状ではC案、D案は論外、
やはりA案でいくべきかと
0105LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 02:13:30.22ID:Th5Oqiit0
自治スレで話し合えばワッチョイ改造だか復活だかするかもみたいな流れになってるぞ
同人の奴は自板に自治スレあるんだからそっちで話し合えよ
当然次スレだかは同人に立てろよ
完全板違いなんだから
0106LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 02:13:46.62ID:E6nmNwtX0
C案だって追い出す事は出来るだろ
C案が成立したら削除人の人が削除するだろうし
C案がなんで論外になるのか意味不明
0107LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 02:16:47.15ID:RERVpdEJ0
スレ排除したいからLR変更はどうもな
こうこうこういう理由でゾーニングが必要だって論調なら分かるが
0108LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 03:18:24.16ID:F3oSpByN0
今まで数年来ゾーニングされてきた所を越えてきたから
LRについて見直されているわけで
0109LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 03:32:15.49ID:F3oSpByN0
もうひとつ補足で
他の同種板ではすべて同人の扱いについてのLR記載があるのに
この板のそれに「同人」についての記載が一語も無いのは、
もう既に現状に合わない時代錯誤というものだと思う

ここで同人の扱いを認めるなら認めるで
認めないなら認めないで
今のような議論が提議された以上、どちらにせよLRの追記は必要だと思うよ
0110LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 03:49:05.83ID:2sxwwQHk0
同人ゲームをまったく話題にするな なんて言われてるわけではない
そんなの今までだってOKだったしこれからだってOKだろ(空気読めないやりすぎが叩かれるのはあるが)
同人ゲームしか扱ってないスレを立てるなと非難されているだけ

エロ同人板の機能に不満なのなら
エロ同人板の自治スレで自分らで話し合って運営に掛け合え
0111LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 03:59:39.47ID:cZF9NcPS0
>もう既に現状に合わない時代錯誤というものだと思う

むしろ時代状況的には同人エロゲと一緒にやっていく必要性が高くなってるから
今からガチガチに同人禁止のLRを作る行為の方が時代錯誤だと思う
ソフ倫エロゲ、メディ倫エロゲの純新作数の減少を考慮した判断をすべきだと思う
0113LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 04:13:31.69ID:squU22JM0
>>111
ピンク板のガイドラインとして>>14に明記されてることは
それ自体が変わらない限り、個人や一部の人の都合によって
変えたり変える理由になったりはしないよ
というか基本的な認識がヘンなようなので、まずは過去レス読んで・・・
0114LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 04:14:59.11ID:2sxwwQHk0
DLsiteでもDMMでも
商業ゲームと同人ははっきり売り場から区別している
まったくの別物

・上記のような中、コンシューマと同人を混在させてこの板で扱うことはユーザーの検索性を損なう
・葱板その他において、「エロ同人ゲームはエロ同人板で扱う」ものとpinkの統一基準がある。当板がそれに反するのはおかしい
・エロ同人板とエロゲー板のどちらにも続せるとなれば、同人ゲーム各スレは重複カテゴリとなる
・同人ゲームがこれだけ溢れている昨今、当板LRに同人の扱いについての文言が無いのはユーザーを混乱させる不備

以上からA案によるLR変更を支持
0115LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 04:35:40.74ID:c+fgFtgA0
そういう検索性とかの針小棒大な御為ごかしはもういいから……
単純に利便性でいえばグレーゾーンはグレーゾーンで残して
あとはスレッド毎の空気で決める方が一概に禁止するよりずっといい
ローカルルールで同人禁止したいって言ってる人からは
風紀委員ごっこがしたいとか同人って文字列を見たくないっていう個人的感情しか見えてこない
明確なメリットがない以上変える必要がない
0117LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 04:46:45.15ID:r6IZDlRg0
>>114
>商業ゲームと同人ははっきり売り場から区別している

それはない
エロゲー板にメーカースレが建っていて、商業エロゲ扱いになってるリリスやわるきゅ〜れのエロゲは
DLsite.comで同人エロゲカテゴリーで販売されている
http://www.dlsite.com/maniax/circle/profile/=/maker_id/RG02397.html
http://www.dlsite.com/maniax/circle/profile/=/maker_id/RG02917.html
0119LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 04:55:26.57ID:gn9mJ6FG0
A案支持で

【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/945-946

945 名前:LR議論中 詳細は自治スレにて (ワッチョイ 0d16-pd+k)[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 04:35:31.72 ID:nnXlmM6M0
同人エロゲーをエロゲー板で語って何が悪いのか
ほっとけよ自治厨なんか

946 名前:LR議論中 詳細は自治スレにて (ワッチョイ 0d16-pd+k)[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 04:50:10.82 ID:nnXlmM6M0
ほっとくつもりだったけど
覗いたらモンスタークレーマーっぷりが酷すぎた

https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520148007/
一言でいいから応援よろしく
このままだと連中追い出しにかかるぞ
0121LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 05:28:47.39ID:N6cusSXr0
>>13
※エロゲー板のローカルルール改定について  その2
に追記

エロゲー(作品別)板のローカルルール
https://phoebe.bbspink.com/hgame2/head.txt
> 同人のエロゲーについての話題はエロ同人板へ行きましょう。
0122LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 06:52:12.81ID:FeRc8MCI0
>>116
草とかいう淫夢語気持ち悪いホントやめろよ
現にネチケットが足りなくなって、住み分け出来なくなった結果がこれでしょ?だったらおそとの言葉は身内だけで使うべきでしょうに……
0123LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 08:03:03.09ID:QEv+c14G0
だいたい議論煮詰まって来たかな

>>102
>スレッド保持数や検索の邪魔だとかはマウント取るための方便でしかないのはわかる
>実害があるとすれば同人嫌いな人が目に入ったらイライラするくらいしかない
根拠なし。あなたの思い込みでしかない
商業エロゲを是としてきた板区分上、検索性に曇りがあるのは事実だし
それを単なる感情論としてとらえるなら板区分そのものを感情論として棄却するのと同じ

>>106
荒らしの案は当分スルーで。それを用いるに足る根拠が十分にしめされていないので
>>107
>>108と同じく、板区分でゾーニングされたものを超えてきているから
その穴を通ってきたものを排除しようという論理。
スレ排除したいから、というのは結果論にすぎない

>>111
>むしろ時代状況的には同人エロゲと一緒にやっていく必要性が高くなってるから
根拠は?商業エロゲ業界は同人エロゲ業界とは別物。

>>117
DLSite売り場の区分よりここはげっちゅ屋や実店舗での売り場区分を重んじるし
リリス・わるきゅーれのソフトはメディ倫(現コンテンツセンター)審査を通っておりここでは商業区分。
そこでも住民性が異なる

>>116,120
そこは知りません興味ありません同情する気もありません。完全にあなたの都合です。
0126LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 08:34:27.28ID:62hv8I8c0
俺と違う意見を言う奴は荒らしだから聞く必要なしをやられると議論にならないんだよなあ
0127LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 08:34:49.59ID:gvQ1hq570
それで
「議論はちゃんとやった。皆の意見をちゃんと聞いた」
って事にして勝手に申請出して強引にLR変更に持ってこうとする訳だな
やれやれ卑怯だ
0128LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 08:38:54.65ID:gvQ1hq570
どういう風に決着付けるのか知らないけど
例えばもし皆の意見の中で真ん中の意見を採用するという事ならもはやA案成立の線は無いよ
それだけは明らかな事だ
0130LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 08:54:11.37ID:QEv+c14G0
>>126
ID:gvQ1hq570
個人的にそうしたいんだがね
議論中実際に反論しても「反論してない」と言い張り、
あなたの根拠は?と聞いても反論されたレスを持ち出して持論を支持する以上
盤外戦で排除するしかないんだよなあ

>例えばもし皆の意見の中で真ん中の意見を採用するという事ならもはやA案成立の線は無いよ
>それだけは明らかな事だ
また主観だけで根拠もなく決めつけているな。>>98そのまんまだぞ
0132LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 09:27:00.38ID:gvQ1hq570
>>131は明らかに事実に反してるし、その事は以前にも指摘された事だからな
不誠実な同人エロゲアンチ派がわざとデマを飛ばしてる様に見えるぞ

エロゲ板にあるシチュスレと同じ名前のシチュスレは、エロ同人板には存在しない事が多い
だから「エロ同人板行けばいくらでも情報が手に入る」なんてのは嘘だ
0134LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 09:36:34.23ID:gvQ1hq570
>>130
>また主観だけで根拠もなく決めつけているな

主観ではなく事実だよ。本当は>>130も分かってる事だろうけど。

そういう不誠実な対応をしてでも
同人エロゲの話題を追い出す様なLRを作れればいい位にしか思ってないのだろうな
>>130
0135LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 09:40:47.29ID:b92frcyK0
ここ見ただけでも話通じないキチガイってよく分かるな
確信したわ、こいつが同人板の荒らしだろとっとと巣に帰れ
0136LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 09:58:29.30ID:zBO5I6uV0
259 薫 ★ sage 2018/03/06(火) 01:09:53.16 ID:CAP_USER
ワッチョイの改造案ですけれども、ワッチョイのスレでやりましょう。
改造できるという返事が来ました。

260 薫 ★ 2018/03/06(火) 01:17:06.59 ID:CAP_USER
>>236
というわけで、改造できるそうです。
ワッチョイのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。

個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
ワッチョイを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。



さすがに元々ワッチョイが無かった板とか
或いは

板民の議論や申請を経て行った訳じゃなく
本格的な廃止前の御膳立ての「実験的」に偶々無差別にワッチョイを使えなくされた板

でもない限りワッチョイの無い板にワッチョイを付けるのは難しそうだよね
0137LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 10:15:30.31ID:gvQ1hq570
>>133
建てても人が集まるとは限らん

商業エロゲと同人エロゲの二つの話題を取り扱っていても結構過疎ってる様なシチュスレは、
商業エロゲと同人エロゲをきっちり分けてしまったら共倒れになる可能性が高い

限界集落と同じで過疎がさらなる過疎を呼んでしまうからだ

商業エロゲと同人エロゲを分ける事を強要されたら共倒れになる可能性があるスレの中には歴史あるシチュスレもある
そういう歴史あるシチュスレの数は三つや四つじゃ済まない

何度も同じ事を説明させないでくれ
0138LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 10:24:57.95ID:gvQ1hq570
一部の住人の検索性を高める為に同人エロゲの話題を禁止して
歴史あるシチュスレを10個前後過疎らせて崩壊させるのか?

大雑把に言えばこういう問題が存在する
0140LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 10:53:11.62ID:/X6LML+u0
スレを歴史だなんだと修飾しても保守せず堕ちるのを指をくわえて待ってるだけの人間に誰も同意はしない
0141LR議論中 詳細は自治スレにて2018/03/06(火) 11:04:06.02ID:gvQ1hq570
>>139
俺は知り得た該当作の情報を過疎シチュスレに書き込みしてきたよ
でも、俺一人しか該当作の情報を書き込みしなかったら、崩壊を防げないシチュスレは出てくる

>>140
それは既に論破されてる意見に過ぎんよ

「保守」という文字が書かれて維持されるばっかりで、該当作がほとんど挙がらない状況になったら、そのスレは死んでしまってる様な物だ
そういう実質的な死を防ぐ為に、同人エロゲの話題を禁止しない方が良いと言ってるんだよ
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