装甲悪鬼村正―FullMetalDaemonMURAMASA― 第一三二殺 [無断転載禁止]©bbspink.com
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スラッシュダークADV 『装甲悪鬼村正』 並びに
公式アンソロジー作品集『装甲悪鬼村正 邪念編』発売中。
■公式サイト
Nitroplus Net
http://www.nitroplus.co.jp/pc/
装甲悪鬼村正
http://www.fmd-muramasa.com/
次スレは>>980が建てるべし。
出来ない場合はレス番を指定するか他の悪鬼が宣言して立てるべし。 ■メーカースレ
Nitro+/ニトロプラス166
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1436538058/
■攻略ヒントwiki(ネタバレ注意)
http://www29.atwiki.jp/fmd_muramasa/pages/17.html
■前スレ
装甲悪鬼村正―FullMetalDaemonMURAMASA― 第一三一殺
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1442475661/
■関連商品
サントラ・ドラマCD「妖甲秘聞」・ビジュアルファンブック他関連商品も発売中。
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★外伝フォトストーリー「琴乃の劒冑」 単行本発売中。
★パロディ小説「装甲悪鬼村正 暴走編」 単行本発売中。
★コミカライズ第1弾「装甲悪鬼村正 鏖」 単行本発売中。
★コミカライズ第2弾「装甲悪鬼村正 英雄編」単行本発売中。
★コミカライズ第3弾「装甲悪鬼村正 魔界編」単行本全五巻発売中。
★「BALDRSKY DiveX "DREAM WORLD"」に景明＆村正が出演。
★外伝小説「装甲悪鬼村正 宇宙編」単行本発売中 ■FAQ
Q. ロボ物みたいだけどデモベみたいなもの？
A. これは英雄の物語ではない。英雄を志す者は無用である。
Q. 初回特典が木箱って馬鹿なの？
A. 馬鹿なんです。
Q. どれぐらいのボリュームあるの？
A. 共通シナリオ五編＋個別シナリオ三つ
Q. 体験版やったらヒロインが達磨レイプされるは主人公が首チョンパされたんだけど……。
A. 主人公でもヒロインでもなくサブキャラです。本当の主人公は暗闇星人。
Q. 初期体験版と音声付き体験版で小夏のCGが変わったのはなんで？
A. 昨今の規制騒ぎを考慮して自主規制したものと思われます。初期体験版が欲しい場合はミラーサイトで探してみましょう。
Q. 体験版の最後、なんで雄飛は首チョンパされたの？
A. 村正の善悪相殺、愛憎相殺の呪い、敵を一人殺す事に味方を一人殺さないといけないから。
Q. そんな呪いあって大丈夫なの？
A. ニトロ作品中最多の登場人物を誇る本作。つまり斬る肉には困らないので大丈夫。 ■FAQ2
Q. ヒロインも死んじゃうんじゃ……。
A. 奈良原だから仕方ない。諦めましょう。祈っても無駄です。
Q. ヒロインは誰？ ルートはいくつ？
A. ルートは３つ。ヒロインは一条さん、香奈枝、村正（分岐で茶々丸ルート有り）の3人。
Q. 一条はなんでさん付けで呼ばれてるの？
A. なんとなく。某漫画のヒロインにそっくりだからとの説あり。「臓物（ハラワタ）をぶちまける！」
Q. 香奈枝はなんで雑魚って呼ばれてるの？
A. ライターの前作『刃鳴散らす』に登場したとある人物、通称雑魚と共通点（余裕ありげな立ち
振る舞い、糸目、偽物等）が多いためです。
Q. 茶々丸はなんで陛下って呼ばれてるの？
A. 公式サイトのサンプルボイスを聴くべし。
Q. やってる時、腹減ったら何食えばいい？
A. 文命堂のカステラ、もしくはてんぷら饅頭。冷やしたぬきなんて存在しませんよ。
Q. 格好良さそうな話で燃えそうだから買ってみるよ！
A. 大丈夫？ 奈良原だよ？ ■ネタバレFAQ
Q. 光の父親って誰なの？
A. 景明。
Q. 武帝って誰？
A. 景明。
Q. 悪鬼編の後、一条はどうなったの？
A. 神戦での時間移動の際の描写から、生き残ってはいるようだ。
Q. 香奈枝の眼って……
A. マジであんな眼なんです。
Q. 茶々丸ルートってあれだけ？
A. すまなかったな、許してくれ。
Q. 湊斗さんと獅子吼って兄弟？
A. 明言はされていないが可能性はあり。関連性を匂わせる設定がちらほら。
Q. 光は夢ってどういうこと？
A. 夢が肉体を突き動かしている、度を超した夢遊病のようなもの。
Q. 魔王編で光の首を折ると、茶々丸の勝利になるのはどうして？
A. 無我状態で誰かを殺した場合、善悪相殺の呪いで世界を殺し尽くすことになるから。 (邪念編参照) ■邪念編FAQ
※Twitterに呟き投稿が出来ない不具合については下記参照のこと
http://www.nitroplus.co.jp/support/sp19/
Q. シナリオやムービーを全部見たけど道位が埋まらない
A. 分かりにくい道位解放条件は以下
・ゲーム中に右クリックメニューから「邪念祓いモード」を選択すると道位解放
・Twitter連動登録を済ませると道位解放
・ゲームからTwitterに呟くと道位解放
・BLADEARTS、劇場版、香奈枝、安永漫画で各10回Twitterで呟くとそれぞれ道位解放
・ゲームからの呟きが累計50回に達すると道位解放
・ゲームの起動時間が6時間に達すると道位解放
・最後のひとつは他の道位全取得で解放
※現在のところ、Twitter連動を行わない場合、道位の完全解放は出来無いようです。
その為、連動なしだと土産のTwitterアクセサリセットと返歌編セットが入手出来ません。
（解放条件がTwitter関連＆道位全取得なので） 次スレ建てた
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1450858179/
おっぱいに異物を埋め込んだとき果たしてその体積分増えるのか
その場合片乳だけが大きくて不便だったりしないのか 千日の稽古を>>1とし
万日の稽古を乙とす
以て此れ我が>>1乙なり { / || | .::::j / ,j:::'; {:::::::::::::{:::::::::::j:: }
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/ ノ／ ', .|/ ,--- '´7 .:::i:::)∧.}::::::::::::::::ヾヾ、::'.,
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だから量乳に埋め込んであったし、
片方を外したら、すぐにもう片方も外しただろう、一条さんはバランス派だな 宇宙編というかお祭り編というかハリウッド編なかんじ
金乳首さんにインディ・ジョーンズ連れてこさせよう 平行世界で善悪相殺SEKKYOUとかネットのオリ主かよと思う
独善通りすぎて正直かなり不快
これって景明も一条も正真正銘のガチクズですよって公式アナウンス？
有り体に言って公式による自己否定にしか思えん これまで人正は、正妻面して茶々丸陛下disったりするので好きになれなかったが、
ニトブラで「自信満々で実力もある筈なのに不遇でダメな子」として可愛く見えてきた
蜘蛛正＝クールなようでいて情に篤いが、メカなので引け目があり慎ましく可愛い、仕事はキッチリこなす有能
人正 ＝蜘蛛時の反動で御堂にべったり独占しようとする、自信満々なのにミスが多いぽんこつ可愛い 前半の宇宙開拓史とかアメリカ独立とかもっと描写してほしかった ていうか武帝景明までも並行世界間で活動してるんかな？
英雄編一条を善悪相殺の思想に染め上げて武帝隷下に仕立て上げたのが武帝景明だったみたいに >>16
SEKKYOUは言葉の綾だけど二人揃って平行世界に善悪相殺輸出して善悪相殺は正義(キリッとか言ってる時点でもう完全にアウトですわ 本当に宇宙編ちゃんと読んだのか？
英雄景明は無理やり呼ばれただけだろしかも今回相殺もせずに帰っただろ >>21
善悪相殺平行世界に輸出してる武帝一条とその先代＝武帝景明について言及してるのになぜそこで英雄景明が出てくるの？ そもそも平行世界に出向いて輸出なんて話あったっけ？
あの武帝はあくまでこの世界だけだろ
武者スカウトはしまくってるみたいだが >>22
>>19は考察だろ？マーク見えないのか
宇宙編に出た景明は返歌編の英雄景明（たぶん）で本編悪鬼編後武帝景明は出てないぞ 武帝一条がどういう経歴を辿った人物か、ってのはわりと難しい問題なんだよな
正直作中でも設定が定まってないんじゃないかとも思うし
金神片を二つ所有しているが、一つは金神から直接、もう一方は月神の劔冑から埋め込まれた
『時空を駆け、この世界に漂流し、襲名したときから昔の名前は棄てた。』
最初の時空召喚は復讐編の破損した銀星号の回収
松島大島を占領していたのは無名軍
危険と判断した時間軸があれば、己の意思で出向く
正義を掲げているが、同時に善悪相殺を戒律として布く折衷案の思想
三世村正の現状
ポイントは武帝襲名と現在の思想に至ったタイミングだな
金神との戦闘で宇宙編世界に飛ばされたようだが、その前か後かで色々と考察が変わる
つまり、現状の思想に至り、宇宙編に飛ばされ、武帝を名乗ることにしたのか
この世界に来て、思想と武帝の称号を手に入れたのか 平行世界に善悪相殺輸出だけはやっちゃいけなかったと思うわ
あれで一条と景明の株が俺の中でストップ安だわ
>24
>>19に対して言ってるならちゃんと>>19と書きなよ
てっきり俺に対して言ってるのかと思ったよ >>26俺は普通にどこかの世界の一条が武帝景明の思想を受け継いで数多の平行世界で武帝やってる
と解釈したんだけどそういやどのタイミングで襲名したのかは明確ではないね >>28
本編村正ルートの武帝景明ということならその可能性はかなり低い、というかほぼ無い
宇宙編の世界はパラレルで、武帝景明は時空間跳躍できない
武帝一条が元の世界に帰ろうとする試みの中で出会わないとは言わんが
それ以外の可能性の方が高いことは解るな？
ついでに言うと武帝一条は時間軸を超えて営業してはいるが
平行世界ではリクルート活動以外を行っている描写は無い
それだって当人たちからしたら大迷惑だが、君の憤懣はやや的外れだ >>27
>>24はID:R8yxE21w0に対して言ってるんだろ
>>19と>>21と>>24は同一IDだぞ >>29
別に正史の武帝景明の後を一条が継いだとは俺も思っていないよ
どこかの平行世界の武帝景明の後を武帝一条が継いだんだろ
個人的には本編景明に似た武帝景明の後をこれまた英雄編一条に似た武帝一条が継いで
平行世界で善悪相殺輸出したりリクルートしたりしてる時点で平行世界とか関係なく二人の株がストップ安なんだよね
二人とも本編の二人に似た道を辿った別人なのは理解した上でねーわと思ってるだけ 多少強引なところも込みで解釈すると、
あの世界が武帝一条さんにとって、最重要…ベースとするに意味がある、特異な世界なんだろう
・曰く、あの世界の湊斗さんと特別な約束をしたとか
・曰く、あの世界だけがエジプシャーないし、これからやってくる強敵…
即ち渦動破壊神だかまど神様だかアルテミットワンだかを防げる『最後の希望』となる世界だとか ところでケプリの陰儀はミイラ化でいいの？
辰気や創気も使ってたけど >>33
こっちの世界に来たときには先代武帝がいた、というのも一つの可能性だな
単に時間軸に固定されて、この世界でも正義を掲げて戦う道を選んだだけだと思うが
というか、外宇宙から何かやってくるってそんな話出てきたっけ？
>>34
ミイラ化は三世の糸とか正宗のと同じからくりみたい
陰義は本来一つのはずなんだけど、三つの力の複合なのか色々使ってるよなぁ パラレルっていうのはアレだな
奈良原村正とそれ以外って分ける為のモンだよな実際 >>32
>平行世界で善悪相殺輸出したりリクルートしたりしてる時点で平行世界とか関係なく
平行世界関係有るのか無いのかどっちだよ単に善悪相殺と武帝が嫌いなだけじゃねーかよ
>>35
p36に宇宙の終焉に立ち向かえるのはエジプシャーのみって台詞があるのと
ニトブラの設定で村正世界を含む出演作品が渦動破壊神にすべて滅ぼされたとか何とかからの考察だろ >>37
そっちの意味じゃねぇ
宇宙編に登場してるのが本編の景明と一条本人ではなくよく似た平行世界の同位体であることを差し引いても気に入らないという意味だよ
文脈でそれくらいわかるだろ >>38
本編の本人じゃないって言ってるのは分かるが
平行世界に干渉してるのが嫌って言ってるように思ったが平行世界は関係無いと全く反対のこと言い始めるし
平行世界への干渉が関係ないならやってる事はいつもの武帝だし
じゃあ一体何が嫌なの？ みんな冷やしたぬきと
マイケルギョギョッペンビアで
頭冷やそう >>39
だから平行世界関係なくというのは君の書いている意味ではなくて
先代の武帝景明と作中の武帝一条が平行世界の同位体であることを考慮してもそんなん関係なく気に入らないという意味だと>>38でも書いてるやん
気に入らないのは当然平行世界で善悪相殺と武帝としての活動やってることだよ >>42
エジプシャーは人外入ってるから反人類的な冷やしたぬきも美味しく食べられるんだろうか？ なんで平行世界で善悪相殺したのに対して最低だの株が下がっただの言ってんの？
元の世界でやるのも別の世界でやるのも変わりないように見えるんだけど
景明のキャラ的におかしいってんならわかるけどさ
元の世界でやるのは良くて平行世界でやるのは許されないのか？ 雑魚様と449の結婚生活が想像出来ん
宇宙編では最低5年近く続いたみたいだけど、言い争いなんて仲良い事せずに直ぐに本編みたいになりそう 雑魚様はナチュラルボーンアレだけども、
獅子吼の方は、雑魚様の廃嫡とか先々代の謀殺とかの嫌なイベントがなく素直に育てば
謹厳実直な好青年になるだろうし……
「斜線は見切っておるわ！」とか言ってたけどもさ 村正版アベンジャーズって感じだった<宇宙編
三樹夫が妙に軽いのは暗闇星人と対比させるためかな
背負ってる宿命は重たいけど 桜子さんが童心坊の子ども孕んでたのが衝撃だった
なぜ産んだんや･･･ まさか武帝がいつの間にか地球防衛軍になっていたなんて…… >>50
エジプシャンの人類滅殺に対する相殺ですらそこまで犠牲が多そうに見えないけどな エジプシャンは少数精鋭だから良かったけど、数で押すタイプのスペース蒙古とかが襲ってきて、
それが武帝案件になったらどうすればいいんだ…… 宇宙でもカシリは当たらなかったか
マジカルアベンジャー隊は部隊マークが
雑魚様になるのかな >>52
武帝の相殺で人類滅びるレベルの被害になるなら依頼する意味無いからそもそも依頼しないんじゃね？
避けられない滅びの運命を前に一矢報いる為というならまた別だけど 宇宙編に出てくる奴で一番まともそうなのがツタンカーメンってのが笑える >>49
本編だとあんなだったけどあの時間軸でも遊んだらポイだったとは限らんし、
もし本編のままだったとしても、古賀公方と岡部の子供ってだけで政治の駒位にはなるだろう
道理やら人権やらを無視する気があるなら産む価値はある アインとモーラと瑞麗とアルと沙耶とイグニスと（以下略）には勝てなかったよ…… > 一番まともそうなのがツタンカーメン
中二病だけどね 基本的に変態かキチガイばっかりだからなぁ宇宙編
父王様、アレで全身がチンコでゴマンダーになってなければ、至極マトモ(…？）な人なんだが ＞基本的に変態かキチガイばっかり
本編も同じようなもんやんけ 正宗「御堂の指もチンコに変えてやろう！」
一条「おいばかやめろ」 鎌倉大仏が半世紀ぶりに大改修だそうだ
改修後は美しくなると良いが ツタンカーメンの許嫁が
乱交のど真ん中にいたのは
王と同じでぶっ飛んだ性癖だったって解釈でええのん？ いや、単にシステム上必要だったからだろう
肉棒が心地よかったのは確かだろうが 必要だったからでやってしまう辺りがそういう価値観になってはいたんだろう
精神の平衡を保つため、という側面があるらしいし モルダー。３３００年も生きていれば性癖だって歪むわ つまり一条さんも性癖が歪んで男漁りに精を出すようになっていると { / || | .::::j / ,j:::'; {:::::::::::::{:::::::::::j:: }
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./ ',', .::::::./ ／ ｀ ‐- ,,__::::::::::::::::::::＼ ふと思ったことなんだけど、善悪相殺って普遍的な善悪を絶対に認めない個人のエゴ＝善＝悪という極端な相対主義をとってるけど
それだとあらゆる善悪は絶対に相対的である以上殺人も戦争も悪足り得ないと思うんだけど
何をもって殺人と戦争を絶対悪と定義できるんだろう？
善悪は絶対的に相対的という前提なのに戦争と殺人は絶対悪って矛盾してない？ >>71
「全く悪ではない行為」を探すのは大変だからなあ 食肉も虚言も人にとっては悪だし
「全く悪ではない行為」を探すところから始めてみよう マアトの劒冑って、本編の鋼鉄ナントカみたいに
やっぱりゴッ●バードだろうか >>71
光と景明では善悪相殺の捕らえ方は若干違う
光：戦いおよび殺人は武人同士が死合いした結果でそこに善も悪も糞もない
景明：統さまの教えの元、あらゆる殺人は悪である
どっちが正しいとするかは人其々ちなみに一条なんかはそれでも正義はあるって答えだし
真理云々言い始めると光の言い分のほうが近いかも知れんが一般的社会通念としては殺人は悪おおむね間違ってはいないと思う ちなみに「これは悪くない嘘でこれは悪い嘘」「この動物は食べて良くてこの動物を食べるのは悪い」と世界を白黒塗り分けるのは一条さんの考え方だよ >>71
あと景明はすべての善を認めないんじゃなくて殺人の善を認めないってだけだからな >>71
実は殺人や戦争は「事実」で合って「悪」ではない。
殺人や戦争を「悪」と思う心こそが「善」であり「正義」なのだ。
善悪相殺とは「人を憎んで悪と断じて殺す」なら返す刃で「愛する者も殺す」べしと言うもの。
逆に言えば銀星号の様に憎まずに殺せば、善悪相殺とは足り得ない。
一方的な虐殺を行ったとして、それそのものは悪ではない。
虐殺者に対して貴方が「悪」と感じることで、初めて「悪」は生まれるのだ。
虐殺者を「悪」と断じて殺すことが「正義」であり、翻って「悪」なのだ。
では人が虐殺に対して「悪」と思わないことは可能か？
否。大多数の被害者は、一方的な殺人を悪と断じずにはいられない。
ただそれだけのことなのだ。 >>74
それは理解できるのよ
でも景明の殺人は絶対悪という思想と絶対的に善悪は相対的だとする善悪相殺は俺が最初に言った理由で整合性がつかないじゃん？
その辺りを景明はどういう理屈つけて解決してるのかということが本編では見えてこないのよ
ぶっちゃけ義母が悪と言ったから理屈抜きで悪なんだよわかったか以上の理屈が見えなくて
じゃあその景明の思想と善悪相殺の整合性はどうなのよ？って話になるわけで >>76
すべての善を認めないんじゃなくて、善悪相殺はあらゆる善悪は相対的であり個人のエゴと同義である＝善であり悪であり等価である、という極端な相対主義なわけじゃん
そういう立場を善悪相殺はとっていて景明もそれに賛同してるわけじゃん？
でもそういう極端な相対主義だと理論的には殺人も戦争も個人のエゴに還元されて
極端な話そいつの中では正義だからいいんだ理論で罪を問えないということになるやん
それこそ作中の鈴川とか獅子吼とか独善的なキャラだらけだけどそいつの中では正義だから善であり悪であるという結論になるやん
なら、善悪相殺の理屈の上ではそうなるのに何故に善悪相殺は殺人と戦争だけは絶対悪と定義してるのよ？
という疑問ななわけよ 理屈における善悪相殺の整合性を突き詰めたら
普通に光と二世村正の説く武に善悪なし、全人類皆殺しこそ真理であり真の平和
という見も蓋もなく滅茶苦茶邪悪な結論になると思う訳なんだけど
そこんとこどう思う？ ふむ、で？
その世界の少女たちはパンツを脱ぐのかね？ >>79
>>72から下のレス読めば大体分かるだろ >>82
だから理屈になってないから疑問なんじゃないかな？
善悪は絶対的に相対的という立場を取りつつ多くの人が殺人や戦争を悪と見なし感じているから悪なんだ
という>>77の理屈だとじゃあ多数の反対の意見を持ってる村正作中のキャラは絶対悪ということになるけど
善悪相殺の思想的にはそいつらの善悪と大多数の善悪は等価なわけじゃん
なら理屈の上ではそういう理不尽な大量殺人すら肯定するキチガイの善悪＝大多数の善悪で 等価扱いにしてる以上殺人や戦争を絶対悪と否定できなくね？
というのが疑問なんだけど >じゃあその景明の思想と善悪相殺の整合性はどうなのよ？って話になるわけで
景明はいままで自分の手で人を殺してきたわけで一般的な社会的常識を持つ景明にとっては
その殺人行為によって自分は正義だと思えなくなることはそんなに不思議か？ >>84
だからそこは不思議でもなんでもないしそこはちゃんと理解してるよ
俺が問題にしてるのは殺人や闘争が絶対悪であるという景明の確信と善悪相殺の理屈って微妙に不整合じゃね？
理屈的な整合性で言ったら善悪相殺の帰結って光と二世村正の結論にならね？
ってことなんで景明が自分のこととそれに付随するあらゆる行為を絶対悪だと認識しているのとはまた別の話 >>85
「相対的により善か、相対的により悪か」はあるって景明も言ってるでしょ 相対的により善でも悪は悪だが
んでそれは嘘も食事も同じことだ 戦争しなくとも殺人の経験がなくとも自分が絶対善だと思うなよ
だいたい世の貧困や駅の乞食を見逃して貯金したり死刑を容認してるんだろ >>85
景明がなんで光の善悪相殺じゃなくて殺人は悪だという自身の心情を崩していないかって事？
景明自身は村正の夢を見た後も村正一門の思想全肯定は出来ないけど一理あるって位の支持だぞ（作中の文にある）
光を否定し殺人を悪であるとし続ける理由は>>84に在るとおり今まで殺してきた人の死を捨てられないから（懐妊光との決別選択肢の跡に似たような文章ある）
そもそも善悪相殺は争いをなくす為に生まれた理念なんで殺人や争いを否定するのもそこまで可笑しくないだろ >>86
いやだから景明は殺人や戦争を"絶対"悪と定義してるわけでしょ？
でも善悪相殺の理屈を徹底すると"絶対"悪なんて絶対に存在せず個人のエゴと善悪が等価なわけだから
大抵の人間にとっての最悪だけど一部のキチガイにとっては最善と大抵の人間にとっての最善だけど一部のキチガイにとっては最悪は等価なわけじゃん？
だから理屈の上で善悪相殺を突き詰めると善悪などなく武はありとあらゆるものを殺害するものであるという光の結論にならね？
ということを疑問にしてるのであって、俺や君が絶対善かどうかどうこうなんて意味不明な話は最初からしてないのだけど >>88
いやだから戦争にも「より善かより悪か」はあるって言ってるよね >>89
いやだから景明はあらゆる戦争行為を"絶対"悪扱いしてるし、善悪相殺は理屈上あらゆる相対的な善か悪かの別を否定して善悪を徹底的に個人のエゴに還元してあらゆる善悪を等価扱いやん
あらゆる善悪を徹底的に相対化して等価扱いしてるんだから正義Aは正義Bより相対的に正しい、という理論構成は無理だよね？ >>88
景明の目的は争いを無くすことであって二世のように始祖村正の正しさを示すことではないだろ
自身の目的のために善悪相殺を必要（利用）してるのであって二世のような信仰はしていない
景明が信仰してるのは自身の邪悪（殺人の悪）そのために武の醜い真実を示す善悪相殺と共にある つまるところを言うと徹底的な相対主義に立っている善悪相殺の理屈からは戦争は絶対悪という結論は理屈的には出てこないし
全てを個人のエゴ＝独善に還元してそれを突き詰めると二世村正と光の結論になるよね？
ということを言いたいのだけどそんなにわかりにくいか？
要するに徹底した相対主義からは平和思想は生まれ得ないということなんだけど >>91
自分の邪悪を信じるが景明の信仰であり善悪相殺はただの方便ということ？
なら理解できなくもないけど景明って善悪相殺も信仰というか同意してなかったっけ？ >>83
＞理屈の上ではそういう理不尽な大量殺人すら肯定するキチガイの善悪＝大多数の善悪で 等価扱いにしてる以上殺人や戦争を絶対悪と否定できなくね？
貴方は勘違いしている。
景明は確かに物語の最後の方まで、「殺人は悪であり、人殺しは悪鬼なのだ」と言っていたが、
武帝になってからはその考えは捨てている。
景明は目的は「最小限度の殺人で戦争を根絶する」こと。
誰かに取っての殺人は悪だの正義だのといった主張はしてしない。
戦争を失くすために人を殺す。善悪相殺を世に広めて、殺人の愚かしさを知らしめる。
だから武帝は誰にでも力を貸すと悪鬼編でも言っている。 >>94
捨ててたっけ？
インタビューwith武帝でこの世の全ての武器や力が消滅すればいい
とか言ってたし普通に戦争は絶対悪な思想だと思うのだけど というか単純に正宗と同じ直感的確信によって
殺人と戦争＝絶対悪と定義した始祖村正や景明の善悪相殺と
善悪相殺の理屈の整合性をつきつめた二世村正の善悪相殺は
微妙に似て非なるものなんじゃないかね？
前者は理屈ではなく信仰でありそれこそ理屈なんて知ったことない
後者は理屈のみ追求した結果とんでもない代物になったということで
どっちもアレな代物ではあるんだけど >>90
確認したが『戦いはいつも正義と正義の殴り合いだ。せいぜいが、社会通念上の正当性に近いか遠いかくらいの違いしかない』だったな
確かに「より善で、より悪」という表現ではなかった
《悪を憎み、無くそうと願うお前は正しい。
決して間違っていない。
――それでも、戦いには罪がある。
正義の一語を冠するには値しない》
《サティヤーグラハでもやれって言うんですか……
六波羅にそんなのが通用するとでも！？
暴力を振りかざす奴は、同じ暴力で殴り倒されない限り反省なんかしない！》
《その通りだ……》
《だから》《しかし》
《それは正義だ！》《それは正義ではない！》
「正義を信じて戦うことは止めない。
だが、戦いに正義の二字を飾るのは止めろ。
戦いというものの醜い真相を隠さない為に。
その戦いに次ぐ戦いを引き起こさない為に」
とりあえず絶対的な悪とは断言してないんじゃないかな >>97
俺は俺の邪悪を信じるだから絶対悪扱いなんじゃね？
善悪相殺で普遍的な善悪を絶対に否定してる癖に本人は自分の邪悪と闘争の邪悪を疑わない
というところに甚だしい矛盾を感じるのよね
いや、そういう矛盾だらけで人間臭いとこは好きなんだけどね？
光と二世の善悪相殺なんて要するにみんな殺して破壊すれば矛盾ないよね
というどこのリナインバース信教だよっていう本末転倒な代物だし >>93
方便というか善悪相殺の武の真実を自分なりの解釈を入れて広めてるのが武帝だろ
村正を使うもの皆全てが光のようにならなくてはならない訳ではないしむしろあんな仕手は稀だろ >>98
どんな善行を含んでいても悪は悪だよ
善性が一片たりともないなら一条を肯定する理由がない 今さらながらクリアしました
パズルが面白かったです
あとイベシーンちゃんと射精してよインポかよ >>99
でも善悪相殺の理屈を徹底すると必然的に光になるよね？ということを言いたいのよ
その意味では景明や始祖村正はあくまで善悪相殺を方便として使って徹底はしてないのかな？
善悪相殺の善悪を個人のエゴに還元する徹底的に相対主義的な部分と戦争を絶対悪扱いする部分が不整合だよね
ということが言いたいのよ
まぁその整合性をなくしたら光になるわけだから無意味どころか有害だけど そりゃ始祖村正や景明は正宗と一緒で結論ありきだからね
正宗の正義と村正の善悪相殺は等しい以上
正宗の正義がガバガバで破綻しているのと同程度には善悪相殺も破綻してるでしょうよ >>100
その善悪を決めるのは誰なのよ？
善悪相殺からは既に言ったように善悪を問えないよ？
徹底的な相対主義は善悪を問えないんだから >>105
誰かが殺人や嘘や食肉を善だと思えばその人にとって善で、悪だと思う人にとっては悪だよ
誰にとっても悪な行為や、誰にとっても善な行為なんて探す方が難しいよね >>102
善悪相殺は殺し合いに善も悪もないって理屈だけど
なんだかんだで始祖も景明も善悪相殺（武の真実・醜さ）を見せれは人は争いをやめるみたいな人の善性頼みだし
もともと行き過ぎた相対主義ではないんだろ >>106
いやだから、景明や始祖村正は戦争や殺人を程度とか関係なしの誰にとっても悪な"絶対"悪と見なしてるよね？
でも理屈的には善悪相殺って光と二世の説く善悪なんてない、皆殺しこそ武の本質
という思想だよね？という疑問なのよ >>108
だから>>97読めれば分かるようにとりあえず絶対的な悪とは断言してないし、本人にとっては善だよね
景明だって六波羅打倒の戦争を必要ともし思ってないのだとすればこんな発言しないよね >>107
そこがまたわけわからんのよね
善悪を個人のエゴに還元してるくせに本人たちは性善説で誰にとっても戦争と殺人は悪なはずである、という認識なんで
理屈的には善悪を個人のエゴに徹底的に還元したら善も悪もないエゴが全てという結論になるわけだし >>109
景明は自分の邪悪を信じるで自分を絶対悪扱いしてるし
始祖村正と同じく戦争と殺人を独善が生み出す絶対悪と認識してるよね？
という話なわけだけど
六波羅を倒す必要性とかはまた別の話じゃね？ >>111
戦争と殺人を独善が生み出す絶対悪と認識してるならなんで一条の武力行使を肯定してるの？ 全てが相対的で善悪とは個人のエゴと等しい独善である
という思想だと善悪なんてないという思想しか出てこなくて
そこから厭戦思想や平和思想は生まれないし
突き詰めると二世村正的な善悪なぞ存在しない畜生道
ってことに始祖村正が気づいてなかっただけじゃね？
始祖村正の本義は性善説的な厭戦論なんだけど
理屈だけ突き詰めると2世村正になるという
そこらへんは本義は平和と正義なんだけど
突き詰めると正義の名の下に延々と殺し続ける正宗と一緒 >>112
肯定してないからお前も俺と一緒の悪鬼なんだよで正義断つべしなんじゃないかね？
少なくとも肯定はしてないんじゃないかと >>114
いやいや一条が「戦争するよ」→いいよ
正義の名を冠するよ→駄目だよ
だから
なんなら俺も再起動してそのあたりをロードしたんだから君もしてみ 主義主張に貴賎が無いと言うことと殺人と言う行為が悪であるってのはまた別だろ >>113
つまり理屈と本意が乖離してるってこと？
なら少なくとも理屈的には破綻してることは事実だよな 善悪相殺を目の当たりにするその他大勢はどうあったって自身の主観はいるんだし
武の醜い真実を見たら戦いは悪だってなるんで無いの >>115
OKそうしよう
でも景明的に一条が相対的に正義だとしても
善悪相殺の理屈的には一条の正義＝獅子吼の正義＝鈴川の正義じゃね？
善悪を個人のエゴに還元してそこに貴賤を認めない以上そうなる
俺の言いたいのは景明の思想と善悪相殺の思想が微妙に乖離矛盾してね？
ということなので景明的に一条が邪悪か正義かは主な問題ではないので
>>116
あらゆる善悪に貴賤を認めない善悪相殺なら
快楽殺人鬼の正義＝博愛主義者の正義になるので
快楽殺人鬼が人を殺すのを悪と否定できないんでないかい？
だから善悪相殺に思想的には二世村正のが純粋ではあると思う
そんな純粋性は糞以下ではあるけど >>118
村正の世界には光を始めキチガイいっぱいいるし
善悪相殺に賛同した上で殺戮ヒャッハーな奴等一杯出てくるんじゃね？
と邪推してみる >>119
「世界中の人間を殺したいと"思う"だけ」なら罪は無いだろ（主義主張）
でも実際に殺したら罪になる当たり前だろ（殺人は悪） >>118
横からだけど武の醜い真実っていう真実自体村正一門や景明のフィルターを通して見た真実だから
それ即真理ではないだろ >>121
罪で悪であるという理論はどこからくるの？
善悪相殺が徹底した相対主義で善悪に貴賤を絶対に認めない以上
罪で悪であるという結論のバックボーンにはなり得ないよ？
相対主義はそれだけでは平和主義のバックボーンにはなり得ないし逆にファシズムの温床になりかねないのと一緒 性善説を前提とした徹底的な相対主義＝景明や始祖村正の善悪相殺
性善説を前提としない無制限の相対主義＝二世と光の善悪相殺
という結論でいい皆？ 宇宙編の話がまだ盛り上がってんのかと思ったら
定期キチガイ君か
皆好きだねぇこういう話の通じないのに構うのが >>123
もともと始祖村正が当時の情勢を嘆いて作った理念なんだから当時の一般常識でいいんでないの
争いをなくす目的のために殺人を悪と大前提した上でその殺人行為の主義主張に善悪は無いってしただけだから
すべてを相対主義としてるわけでもないんだろ >>123
景明「争ってばかりいては何もできない」
めう「何もできないめう…」
景明「だから争わずに助け合う」
めう「助け合うめう」
景明「するとどうぶつえんだってえいがかんだってできるんだ！」
めう「やっためう！すごいめう！」 >>125
意味不明なんだけど
理屈に納得いかないから疑問出してるだけでなんで荒らしになるのよ？
>>126
その当時の一般常識の妥当性は善悪相殺からは導き出されないことにひっかかるのよ
理論自体はあらゆる善悪は当人の主観において善であり悪であるという結論でありつつ
戦争と殺人は悪であるという一般常識的な部分は一切相対化しない素朴な性善説であるとこに矛盾を感じる
君はそこは疑問に思わない？ 善悪相殺なんて友に裏切られて嫁寝取られて全てに絶望した狂った爺さんの
うるせー！いいから戦争やめろ！やめなきゃ思い知らせるぞ！！！
な慟哭の叫びなんだから理屈なんて二の次だろ
お花畑な平和主義者がテロリストにはテロリストの正義があるとか言いながら
その口で世界平和は全人類共通の夢であり理想とか言うようなもんだよ
そんなもんに理屈を求めるなよ… >>128
全然おもわないけど
そこまで相対化して悟りだか何だか開いたところで何にもならないからな
始祖村正や景明にとって必要なのは目の前の争いを終らすための理念なんだから 善悪相殺の事より
パンツの事を考えていた方が
精神衛生上健康よ >>131
だからパンツ教授はパンツではなくパンツのしたの無垢な下半身に興味があると何度いえば >>130
でも理屈的には善悪相殺を突き詰めると二世村正の方がより善悪相殺の理屈に沿ってるよね？
俺がさっきから疑問視してるのはそこなのよ
理屈の上では極端な相対主義なのに創始者の本意は性善説による素朴な厭戦論という
そこに矛盾は感じない？
俺としてはどうしてもそこに理屈的な乖離を感じてしまうからそこに納得したいわけなのよ >>133
善悪相殺は徹底した相対主義でもそれを見るものは始祖村正を含めて主観を交えて悪と見ざる負えない（悪と見えるように呪で拡大してる）
光と二世だけがそういった主観を抜きに武の結果として体現してるってだけじゃダメなの？ >>134
うん、それでいいと思う
その意味では善悪相殺の理念の理論的帰結は光と二世村正だと思う。
だから善悪相殺の理屈に誰よりも忠実なのは発案者の始祖より二世であると思う
その意味では始祖や景明にとっての善悪相殺は理念というより戦争を止めるための方便であるという扱いなのかね？
それなら納得できるんだけど >>133
初歩的なことを分かり易くするために
過激なことで印象付けるのが大事って思ったんじゃね。
あと自分が鍛冶師だから手っ取り早くて早道だし。 もとは大義を掲げて戦争を人殺しを正当化することを戒めるのが根底にある
それを善悪相殺という思想として抽象化する際に多数派で素朴な善人であった始祖や景明は
少数派のキチガイもそいつ個人の善として善悪相対化されてしまうことに気づけなかった
んで少数派のキチガイとして多数派(世界)に喧嘩を売った光を個人として、望んでた愛を与えて殺すのが魔王編
最愛の娘を殺してでも人殺しと争いを減らしたかったというこれまでの行いを
死者を無視して忘れて好き勝手するというキチガイにはなれない景明は否定できずに武帝をやるしかなかったのが悪鬼編
自分はこんな理解。
で、光や二世のが思想的にはラディカルなのはそうだと思うよ
んだけど善悪相殺を理解する前に敬愛する義母を、無関係な一般人を殺してきたし
遺言でもあるんだけど光の蛮行を止めたいというのが最初にあっただろうし
よくわからずに走りだしてしまって、止まるわけにはいかないことにも気付いて
走り続けるための方便として善悪相殺の天下布武がある、というのもそうなんじゃないかな どうしても二世村正はプログラムミスを「仕様です」と言っている人と被る。 10人いれば10人の善悪相殺がある
全部関連付けて考えるから何も理解できないんだよ エゴイストの妄想皆殺し君コテ付けてくれないかなあ… 誰と勘違いしてるか知らんけど理屈面で違和感あったらまずいのか？
まぁおかげである程度納得できたけど 善悪相殺は読者と景明を悩ませるためのマクガフィンだって何度言わせるのか マクガフィンと言うが何に置き換えるんだろ。
主人公をいびりたいというストーリー展開は確かだが。 味方殺しの魔剣、ダーインスレイヴとストームブリンガー
この先例を挙げるだけで十分だろ？ 自己嫌悪と破滅の運命
当然結果として力と正義（罪と罰）について語られる
善悪相殺に感化されるのはカイジのトネガワ演説に泣くようなもん
正義論語るにしても登場人物の倫理観語るにしても
もっとマシな題材が劇中いくらでもあると思うのよ どう考えてもマクガフィンではない
卵や野太刀の存在は代替可能でも、善悪相殺を別の正義と入れ替えたら別の話になる
物語の構造に熟知したつもりで大小の区別がつかなくなってんぞ
あくまで作中の理屈に過ぎない善悪相殺に感化されるのがアホというのはその通り
ただ、村正世界を通す理屈なのに、現実世界と比して矮小化するのもつまらん話だと思うよ >>149
色々おかしいと思ったが、
それで魔剣装甲悪鬼のシーンまで持っていけたら
自分は凄いと思うから、
脚本家になるといいよ。 今年は年末の宇宙編が予想以上で村正成分補えた
来年は贖罪編いよいよかな >>150
定義云々の話題になりかねない言葉を出すべきじゃなかったな
単純に作品のテーマは善悪相殺そのものまたはその是非ではないって言った方が良かったか？
一応言っとくとマクガフィンは「作劇上」代替可能
あと「現実-と比して矮小化」って分かってないなら言及しなくていいから >>156
君の中の村正のテーマって何なのよ
作劇上云々言い出すなら
騎乗戦士とドッグファイトをモデルにしたロボット物
以外の要素は皆代替可能ってことになるけどそこまでバラして語るの？ >>157
テーマは「武とは何か」だろ？
もう少し丁寧に武力行使の実態とかサブタイトル付けてもいいけど。
もし「武とは善悪相殺であるという主張」がテーマだと思っているならかなり驚く
マクガフィン云々も伝わらなかったなら言及しなくていいって（煽りじゃない）
人物と事実とテーマという劇（ドラマ）を最小単位でみる見方もあるってだけ
侍とかガンマンとかＳＦとか艦隊戦とか極端な話、全部演出でしょってこと
演出は重要だし面白いけど、羅生門（芥川）の最後の文から下人のその後を考えましょうを
永遠とやってたら首かしげるでしょ え、認知は大切じゃないの。更に因果応報。
マクガフィンとかトネガワとか羅生門とか例えがド下手だな。 武とはなにか、はテーマの一つではあるかもしれんけどそれだけ？
そのテーマに対する作中の答えは善悪相殺で普通にオチてんだけど違う読み方したの？
君の主義主張と作中の正解は関係無いよね？
というかその場合マクガフィンだと普通に間違いだし、誤解を招くに決まってんだろう
正直最後の一文も本当に何が言いたいのかさっぱり解らん 正直 ID:YQUmvryQ0が何言ってるかイマイチよく分からん
一行一行は何となくは伝わってくるんだが全部読むとよくわからなくなる >>163
>作中の答えは善悪相殺で普通にオチてんだけど
ってことは君は「武とは善悪相殺であるという主張」がテーマだと思ってるんじゃないのか？
つかテーマを問われて一言で答えられないならそれはテーマ捉えられていないのと同義だろ
マクガフィンは分かってないなら言及すんなって
誤解を招いたのは完全に悪かったけど
>-ロボット物以外の要素は皆代替可能ってことになる-
と言いつつ私はマクガフィンの使い方知ってますってそれはないから
マクガフィン云々が伝わってない以上羅生門云々が伝わらないの当然だし
例えがだだ滑ってるのは事実なんで反省するわ もう正直おなかいっぱいなんだけど好奇心で二つ
君は結局マクガフィンをどうとらえているんだ？
普通は話を動かすためのどうでもいい小道具程度にしか使わないんだけど
主題についてだが奈良原が書きたかったのは究極的には空飛ぶ鎧のド付き合いってだけだろう
それとも作者から乖離したテキストの主題が武とは何か、だと主張したいのか？
本当に君の文章は伝わらないからできるだけ簡潔に頼む 武とは云々って作中のキャラクターの主張というかテーマであって
作品としては正義と復讐と愛だろ
まんまだけど あえて全体のテーマを設定するなら愛と憎悪の相克かな
武とはなにか、だけだと零れ落ちるものが多すぎる 得物を誰かに叩き込んだとき起こる事が武だみたいなこと武帝がカウントダウンボイスで言ってるな うーん？本買ったんだけど値段の割に紙とか装丁とかクソだな儲け過ぎてるだろ？？ 並の文庫本の倍の値段
異様に茶色くなり易い紙
それが星海社FICTIONSさ… 値段はまぁいいけど電子書籍期待できないだろうなぁ…
魔界編出してくれよー もう奈良原テキストが読めないのが悲しい…
2016年も音沙汰なしニトロもだんまりなんだろうなあ。 宇宙編の作者でさえ奈良原に書いて
欲しかったとつぶやいてるくらいだから
もうあきらメロン >>167
>書きたかったのは-鎧のド付き合いってだけ
何で企画書に書くような属性や売りドコロまたは制作上の動機・モチベが作品テーマ物語テーマの話題に出てくるんだよ…
仮に>>156の「作劇上」が引っかかったとしても>>149で善悪相殺（マクガフィン[作劇上]）はテーマじゃないって言ってるでしょ
カッコを外せば作劇上≠テーマでしょ
絡んでくれて尻尾振った俺がバカだったし文章も下手だが君にも問題はあるわ
マクガフィンについてはちょっと煽りっぽい部分もあるが別におかしな使い方はしていない
まずマクガフィンは抽象的なものでもＯＫだし舞台や設定に大きく反映されるものでもＯＫ
というか英語版wikipediaでも見ればいい
次に、言うまでもないけど
読者や第三者がプロットデバイスとかマクガフィンとかの言葉を使う場合
「作劇上」といっても作家本人の実際行われた創作活動をトレースするわけじゃなく
物語の骨・肉・細部を（個々人が）想定し、マクガフィンはその肉から細部に当てて使われる
それから善悪相殺を思想と実効力である呪いの二つに分けて考えると
題目なしなら呪いがマクガフィンに当たることは分かると思う
思想面の善悪相殺は、まず俺が「善悪相殺はテーマじゃない」って発言したことを念頭において欲しい
仮に善悪相殺がテーマでないとすれば、善悪相殺はテーマを取り巻く一つの見解や方法である
であれば物語にとって代替可能なものと言える （ここまで仮）
よってその仮定（善悪相殺はテーマじゃない）を受け入れている”俺は”善悪相殺（思想）をマクガフィンとする
結果、思想も実効力の呪いもマクガフィンなので善悪相殺を俺はマクガフィンとする 勿論、仮定である「善悪相殺はテーマじゃない」に反論はいくらでもできるし
テーマそのものじゃなくとも題材として外すわけにはいかない真理だとかの反論もできる
つまり議論が起きる余地が十二分にあるわけで、そこが目的地だったわけ。
作品そのものという大きい議題をとれば逆に簡潔かつ広い意見の擦り合わせができると思って
そして失敗してクソ長文書いて自滅して書き捨て
一応
キャラのシンボルや魔王編と光は非常に強いが
悪鬼編は当然のことながら共通√も見るべきところがあると個人的に思う >>177
ここまで来ると単なる喧嘩別れや退職とかではなく、末期癌とかで本人から死後公表しないでとか遺言でもされてたのかなとか思ってしまうw
生放送で奈良原コメどんだけガン無視するんだよっつー なんかもう色々とアレだが結局俺理論と自己弁護だけだっていう 大局的に物を見ているつもりなんだろうが、ただ迷走しているだけとしか…。
後やっぱマクガフィンの使い方間違っているっつーか
長々と書いといて仮定の上かよ。 >>つまり議論が起きる余地が十二分にあるわけで、そこが目的地だったわけ。
この文から下が何が言いたいのかガチでわけワカメ
誰か通訳プリーズ 年明け前に本編、邪念編を購入しさっきプレイし終わりました
次はどのシリーズに手を出せばよろしいか あと妖甲秘聞鋼、宇宙編押さえとけばだいたいOK
まだ手に入るかはしらんけど 宇宙編は本屋で見かけて買いましたが他はネットで探してみます >>186
４巻だけ品薄
>>187
星海社のはネットなら余裕 公式掲示板の贖罪篇は良い出来だけど、我慢できるならゲーム化を待った方が良いと思う
体験版辺りの雰囲気が好きなら鏖もあり 景明さんの新年の挨拶ってどんなんなんだろ
くっそ丁寧なのかな
サラリーマンになってもサッカー部や登山部の友人には年賀状も送ってそう 宇宙編読み終わった
前半面白かったけど、後半はちょっとついていけなかったかな…並行宇宙設定とかいらないよ… 本編中で金神ビーム受けて時間移動まではやったが、デモベみたいにループだの平行世界の因果がどうのって話じゃねえしな。 何でだろうな。楽天とかとらとかでも注文できないし。
というか公式通販も注文不可とかじゃなくてリンク切れってのは…。 美しい……
ttp://blog-imgs-88.fc2.com/m/a/b/mabomen/DSC_0338.jpg
しかし組んでるとつくづく「これ、アニメ化できんのか…？」と思うばかりだな
バックパックの空間構成を描くのが面倒なことこの上なさそう > 並行宇宙設定とかいらないよ…
ＳＦやりたかったんだろうなとしか
景明と光の共闘は素直に興奮したけど 楽園追放みたいにフルＣＧでもいける時代だからそこらへんは何とかなるでしょ
殺陣ができるかどうかは知らん 邪念編と魔界編で平行世界はすでに登場しているからなぁ
奈良原が書けない以上子孫だけの話だと無理があるししょうがないでしょ
でもイリーナは景明の血が入る世界線だと女の子だと信じてる 両性具有で代々単性生殖するのかもしれんだろ
武帝の個人副官なんだし オーリガのNTRは気にするのに雑魚様のNTRは誰も気にしない村正スレ だって、雑魚様の本命は元々獅子吼で、NTRったのはむしろ湊斗さんの方だし…… そういえばケプリ発掘して冥王星まで飛んでったのって誰なんだ >>207
ケプリ発掘したハワード・カーターの子孫だろ >>209
そっちか……てっきりパンツ教授の関係者だと思ってた 月面基地の婆さんが良い味だしてたが
あの婆さんもカーターと因縁あるんだな 村正世界未来史とか十字軍の描写とか良かった
あのまま平行世界とかやらずに最強のレッドクルス部隊ＶＳエジプシャンをやって欲しかった もっとやれたんじゃないかとは確かに思うが、
前半はワクワクさせてもらったからそれで良しと考えている。 せっかく数打が陰義使えるんだからもっと使って欲しかったな
ヒロインの必殺技も陰義を使った贋作にすれば良かったのに 魔王編のラスト手前のVS八剣姫＆汚染〇〇式とか乱戦だっただろ！ 尺が足りないのが難題だったのかな
上下巻にすればよかったのに
売れてるみたいだからワンチャンあるかも ニトロに村正をまだ続ける気があるのかどうか
贖罪編だして最悪終了の可能性が高い 発売後６年経ったゲームだしなあ
アニメ化でもなけりゃそろそろお終いでおかしくない マブラヴやらつよきすやFateは10年も戦ってんだからどうってことない 村正の場合支持する側が求める一番大事な屋台骨がもうずっと見えないままなのが… 一作で綺麗に完結している物に俺達が粘着し過ぎているとも言える
とにかく奈良原新作はよ 奈良原が居ないのもそうだが村正という作品は癖が強すぎて
他の人が村正外伝を書こうとするの奈良原のテキストをコピペしないことには村正らしさを表現できてないからな
贖罪編は作者自身の文章で上手く村正を表現していたが・・・ 物語としてはあれでちゃんと収まっているからね。
でもインメルマンとかまだ色々と面白エピソードができそうだからと思うのも本音だ。 fateやマブラヴ的な展開は劔冑がネックなのかね
一部の名甲しか陰義は使えないとか、数打は近代入らないと登場しないとか
デザインも流用するのが難しいし、せめて厩衆のような量産型真打にもっと言及されていればなぁ
一番の問題は結局本編で完成されきってて後は邪念でしか無いよねっていう 確かに本編でやり尽くした感はある
そういう意味ではWatchmenと似てると思う マブラヴで言うところの柴犬みたいに、先の大戦の話とか面白そうなんだけどな……
南方で旧式数打ちと真打ちの混成部隊がゲリラ戦とか、従軍中の景明さんがチラっと顔を出したりとか。 別に善悪相殺を掘り下げんでも良いから隠し剣シリーズみたいな色々な魔剣を見たかった
外伝で出たあえて魔剣って言えそうなのが英雄を破る魔剣と月影破り位だし > 先の大戦の話とか
そういうのはやっぱり奈良原じゃないとなあ
オリジナル展開が嫌ってことになりそう 善悪相殺は本編周辺だけじゃなく、村正世界そのものを象徴する真理だからね
大帝国を築き上げる英雄譚も、それって人殺しですやんっていうツッコミが入っちゃう
それでも商売として、邪念編辺りで本編に一切関わり持たない世界英雄七番勝負やっとくべきだったと思う
二次創作としてのフックをもっと作ればワンチャンあった
あと村正が仮想戦記としてあまりにも難しい題材ってのがある
マブラヴほど適当じゃないのが問題というか、史学と戦史両方に通暁してないと無理
これは本職に頼んだ宇宙編が本編の延長に留まった辺り本当に難しいんだろう
全部奈良原がいればなんとかなったけど（小並 宇宙編は思い切り過去か思い切り未来かの
どっちか、という点から企画が始まったそうなので
やはり本編直近は難しいって作る方も解ってるのな
奈良原カムバック… 結局の所どんな物を作ろうが奈良原じゃなきゃ駄目って言われるんだよな
というか村正じゃなくていいから奈良原の書いた文章なら良いって人間はかなり多いだろう やっと読み終わった
童心様の種強すぎ
雷蝶様はロケットだった
宇宙 村正世界の宇宙では、金神的な種族を狩ってスーパーパワーを手に入れるスペース狩猟民族とかも居るんだろうか…… そもそも金神っていっぱい居るのか？
始祖ラーみたいなエジプシャンにツルギ鍛冶を伝えた大元らしいやつも居るみたいだが 金星を溶鉱炉にしたらしいが＞始祖ラー
月がツルギだったりするし、蝦夷の祖先なんじゃね？ ようやく宇宙編読み終わった
当然だが小ネタ満載二次創作的に結構楽しめてよかった
アニメでよくある光る乳首でワロタ 宇宙編、すげえつまらなかった。
戦闘シーンもあっさりやったし、黒瀬由梨巴とかエリカ・コーセィは必要だったんか？ 二次創作っぽいのは確かだな
奈良原、帰ってきてくれ 贖罪編完成と見せかけてのヴェドゴニア15周年記念リメイクと予想 ヴェドゴニアは歌は大好きなんだけどやった事ないんだよなぁ
鬼哭街はリメイク面白かったからリメイクされたら買うんだけどな > 一条さんとファックすりゃよかったのに
だ、誰がかな… 武帝一条と奥方は帯刀の儀をやってないみたい
やってりゃファックもやってたかも でも「奥方」って呼ばれてるのはそういうことなのでは。
金神片の力があれば生やす程度は造作もあるまい。 というか俺はケツから生えるの想像したわ
おしくら饅頭ックスとか斬新すぎるわ そんな事態は正宗の機能でしか起こり得まい……
一条さんならなんとかなりそう 正宗に生やせる機能があれば署長絡みの問題は大体解決しただろうに 光って景明が親ってわかってたからあそこまで固執してたの？ 父親としての役割を求めた上に異性としても好きっていう複雑な気持ちが病気の間いろいろ考えたり母様の話聞いてこじらせた結果ああなっちゃった
って感じかな
父親ってだけならある程度折り合いつけてられたんじゃなかろうか >>276
生まれた時の記憶があるってニュアンスのモノローグがあるから『影明＝父』という事実があって
それはそれとして影明愛してる、という感情が幼少時に芽生えたんだろう
んで、古事記の勉強時に湊斗さんが燃料ぶっこんだせいでゼウス脳になったんだろう >>277
「兄として守ってあげて」って統が言ったのまで覚えてたのか
すごいシナリオだわなぁ 嫉妬や景明を縛る事の憎しみその他もろもろギャグ調で表現されてはいたがマジで憎んでたって結構笑えない 表の光は、統様を愛してもいたんだろう(願望
覚悟のススメとか皇国の守護者とか言われるが、リボーン・ルイリー的な要素もあるのかしら
家族間で認識のズレが生じていて、ヒロインが割とどうしようもないマジキチだったというところで
あと、ちょっとファイブスターっぽいかもと今思った。圧倒的な実力者である武者＝MH・騎士とか、
ブラスレイターともかぶるけど、アベンジパパの「力を出し切れなかった不遇の苦悩」とか どっちかっていうと精神崩壊状態なのに
変に身体を直した二世がアレなんだと思ったけど。 雪車町のキャラ像はデコース・ワイズメルっぽくはあるな
見た目ブサイクで言動はやられ役のチンピラなのに、
考えは筋が通ってて、ふざけているようで真摯な生き方をしている、
主人公のアンチテーゼ 同じもん食ってたのに光だけ鉱毒病に罹ったのはやっぱり自分から閉じこもったからなんだろうか… まあ、女で年少っていう肉体的には一番弱かったからじゃね >>285
景明に食べさせたくて煮魚の練習してたんや…
悲劇やな 凄い
色ってどうなるんだろ
メタリックな感じだと嬉しいんだけど 雪車町が真面目に道場通って奥義まで修める過程の想像が付かん
天才肌だったのか努力家だったのか
そういや、一刀流お約束の切り落としはやらんかったね
首領殿は新陰流なのに使ってたが 雪車町使ってたよ
景明は応じ手知ってたから対応できた >>293
そうだった、忘れてたわ
もう一回やり直してくる
しかし、曲がりなりにもそれなりに腕の立つ景明相手に
あんな上級技ポンポン使える連中がゴロゴロいるってのも恐ろしい話だ
剣道でも正中線取り合って竹刀割れることがあるとは聞くが サントラ聞いてて思ったんだけど、「陵辱」が陵辱シーンで流れたことってあったっけ 景明さん同様に軍人だったからねえ。
それに戦時中にレッドクルスとはいえ剱冑のような代物が量産配備されていた環境を考えると
戦後のもと零戦乗りぐらいには「剱冑を与えられるだけの腕利き」がそこらにいたんじゃないかと。
そういや雪車町は90式のメンテナンスどうしてるかって本編語られてたっけか。
数打剱冑は自己再生しないから工業化された拠点でパーツ補修するしかないと思うんだけど。 順当に知り合いの研師に出すんじゃね？
村正の呪いについて知ってる寺の人とか、顔は広いみたいだし
それに組のお抱えでツテも多いだろうし あの世界の工業史を考えると、レッドクルスを導入して量産剱冑を大量投入した総力戦に移行する際に
「真打の場合は必要なかった頻繁なメンテナンスを行える人員」の育成を国家政策としてやってると思うんだよな。
ちょこっと出てたレーサークルスはあくまで金持ちの玩具なんで、
飛べないが「パワードスーツとして重作業に使え、メンテナンス要員がそのまま軍用剱冑に移行できる」ような
作業用剱冑なんかがあってもいいんじゃないかと思った。
ラフ絵であったけどあんなスマートなのじゃなくてもっと無骨なの。 六波羅でも英国でも、武者・騎士は精鋭・特権階級なのだから、その名誉は護られるべきであり、
彼らの象徴である剱冑を一般で作業用機械として使うのは、一般人の武者・騎士への敬意を損なうおそれがどーたら
とかどうだろう
個々人の能力の方向性の違いと適材適所を理解できるのは、一定水準以上の教育を受けた者であり、
それ以下の者は自分の狭隘な認識で見たモノを自分の価値観で判断して相手を軽んずるものと聞く >>298
土木作業用の劔冑を作ることが経済的なのかって問題がある
あれば便利なのは確かだが、国家予算が引き合いに出る位の予算を組む程かと言われると難しい
まぁ宇宙編辺りの時代まで下ればありそうだけどな
>>295
小夏の所で無かったっけ？ 数打は、運用方法や雰囲気がボトムズのATっぽいし、真打という比較対象があるから安物に見えるけど、
剱冑自体の兵器としての性質はファイブスター物語のモーターヘッド的で、数打もその例外ではないから
『滅茶苦茶高価だけども、戦争ではソレが必要とされる』という性質なのかもしれん
湊斗さんも「六波羅武者、特に奉刀参拝時に連れられる武者ともなれば精鋭中の精鋭、無名の者などいない」と、
多くは数打武者であるっぽい武者達について、評しているし 農耕用剱冑とかあってもいいと思うけどね。魔界編だけど拷問用の奴なんてのあったんだし。
桜丸が一番近いかな。
土地がすさまじい勢いで枯れそうだが、現代的に考えると品種改良には便利だ。 >>296
数打でも自己再生はする
ただ、真打と比べると無いも同然ってだけで >>303
アブラムシに逢うてはアブラムシを捕る
ミミズに逢うてはミミズを捕る
農薬の報いは己に還る バイキングが剱冑を持ち込んでたら楽勝で植民地維持できてたろうになあ。 劔冑図鑑のアスカロンⅦ見てると恐怖感を感じる
何でかなと思ったが、あの大剣を正眼で構えてるバランスが
不安感を煽るんだ
別に先端恐怖症じゃないはずなんだが 実は村正世界の新大陸人は定住に成功したバイキングの子孫とか 「画餅（パイ・イン・ザ・スカイ）では腹は膨れない」
のくだりが好き あの辺の「それっぽさ」が良いよな
湊斗さんが軍オタじみた見識でGHQの作戦と戦略の制約について語り、キャノン中佐が回答する「リアル風」描写な場面
で、あの場面に限らず英雄編・復讐編の色んな場面は魔王編の予習になってるという
あの構成の妙は奈良原だけで到底できるものではないから、他のライター勢と一緒に相当練りこんだんだろうな 村正やり直してるんだが、この作品はどこまで伏線を張り巡らせてあるんだ…
今は復讐編なんだが、建長寺から戻った景明に対して、雑魚様の「ちんちん勃たなくなったのかしら」は署長のことだし
その後のばあやの「こういう女は心中を持ちかけて先に殺すに限る」とか復讐編ラストのことだよな 他のライターに自分の作品書かせるってあるもんなの？ 我々は何時になったらこの素晴らしき村正地獄から脱せられるのか （素晴らしいなら抜け出さなくていいんじゃないっすかね） (新しい地獄があればもう文句ないんだがなぁ・・・) 俺達が地獄だ！
村正30周目ぐらいになるな…
大人一条さんのエロが見たいです いや、俺たちが新しい奈良原になればいい！
まずは剣戟描写を書くために近くの道場の門を叩こう！
他の創作物を見て「う～んこうじゃないんだよなぁ」っていう気持ちは自分が創作者にならない限り中々解消されないけど
かといってこの作品レベルのものは誰でも書けるわけじゃないし難しい >>320
武帝1号「鬼に逢うては鬼を斬り！」
武帝2号「仏に逢うてはその仏をも斬る！」
雪車町「「そうだ！ そうだぜ！ 戦いたいから戦い！ 殺したいから殺す！」
武帝「「俺(あたし)達に大義名分などないのさ！！」」 HDDを漁ったら村正と金精号がガチバトルするSSが出てきた 殺陣や術利の描写は勿論なんだが、時代小説的な描写も独特なものがあるしな
一口に古語と言っても時代ごとに変わる
かと言って、平安時代や鎌倉時代の言い回しをそのままやったら
訳が判らなくなるから近現代の言い回しと混ぜるしかないが、
これが上手くやらないとチグハグになって嘘っぽくなる
本編だと年齢が若くなるごとに古語の割合から
現代語の割合が高くなっていくのが良い塩梅
景明も改まった場だと古めかしい話し方になるが そういやウィリアム・テルＶＳ村雨のＳＳ書いてたが途中でエタったな
村雨が勝てる未来が見えない上に宇宙辺読む限りオヴァム蔓延＋第五次新大陸独立戦争勃発と琴乃涙目展開決定みたいだし さっき何となくテレビ見てたらとある芸人が
｢この店に来たら一年中どんな時でも冷やしたぬきを頼む｣って言ってたんだが、ギャグにしても流石にちょっと笑えないよなぁ 芸人なんだからギャグなのは当然だが余りにも低劣だな
スタジオの空気もさぞ冷えた事だろう > 琴乃涙目展開決定
これだけワケワカラン
宇宙編でグレムリンは出て来たけど 鍛造雷弾投下の影響により大和に不死が溢れ返る続編まだなの？ 景明「世界中に鍛造雷弾投下される前にシェルターに入ったはいいけど
何か無理矢理コールドスリープにされた挙げ句途中で娘は連れ出され
自分が目覚めるとすでに数百年経過していた」 その設定なら景明さんが娘探しに行かなくても勝手に戻ってきそう
ついでにBOSもインスティチュートも支配してそう モヒカンが新型の真打乗ってBOSが旧式の数打乗ってるんです？
意外というか当然というか劔冑の３D公式以外で見たことないな >>295,300
ない筈
小夏のシーンは誼だった 宇宙編やっとこさ読めたけど正直微妙だった
魔界編では平行世界から人さらったりしてないはずだしさよはなぜか亜空間にいるし月もカロンも変形すらしねぇし
景明の口調にも違和感。地の文に「半端ない。」とか入っててもう…… 数あるスピンオフの中で、一般公募の贖罪編が
一番原作の雰囲気を出していたのはいかなる仕儀か 雰囲気は贖罪編で燃えは魔界編あとは妖甲秘聞鋼・ミナゴロシ編も悪くはない
他のは良いとこもあるが悪いとこが目立つ（好きな作品だけに特に） 光が統様憎んでる理由ってなんだったっけ？
前プレイしてからの時間が空きすぎて
最近再開したら細かい部分忘れてる… .>>347
・湊斗さんに「貴方は光の父親ではない、愛してはいけない」と約束させたから
・湊斗さんに一番愛されてる人だから（光視点）
普段は大物ぶってるけども、魔王編ラストで「おれを殺せば三世村正もしぬぞー！」と露見させてしまったゲスさが本性で、
根っこが結構小さいのよね光。中二らしいといえばそうであり、実際可愛いけども 神に成ることを望んでただけのただの恋する乙女ですし 父の愛を絶対もらうウーマンなだけだからな、光
天下布武も神になるのも手段にすぎないし 神ゲーの村正があるならば、糞ゲーの村正も出さなければいけない、善悪相殺 >>352 >>354
いやフツーに楽しいけどなぁ
満州事変を仲間達と協力して切り抜け、中国で悪戦しているところだが
ガチSLG、シリアスなシナリオ、おバカなシナリオ、ぶっとんだ絵柄、何が起きるか判らないシステム、
今のところどれも良い感じ。最近のあのブランドが失ってしまった雰囲気を全て持ってる 自分も買ったが、
作品スレ、普通だったら超荒れるところなのに
比較的淡々とデバッグしてるのはすげえと思った。 村正のSLGいいな
使うなら六波羅軍がおもしろそう 贖罪編って書いた人はプロなんだっけ？劇作家とか聞いたような気がするけども 贖罪篇も面白かったが、ザ・ラストレッドショルダーも良かった
本編キャラの影も無いけど、中々あの世界っぽい 既に出てるの以外だと裸の王様がよかった記憶
キャラ愛に満ちてるものや作品世界の雰囲気が出てるものは面白いな 自分から攻めるにしても敵国から攻め込まれるにしても
敵を倒した分だけ自軍が減っていくって糞みたいな仕様やな
同盟国から要請受けて攻めこむくらいしか手が無いじゃん >>366
武帝って身内以外から生贄出してなかったか？
最後は村正砕いて死ぬんだろうけど それはないだろ
最初に勘定合わせてから受けるでしょ、普通に考えて
自前は敵に攻めこまれた時だけじゃね ワンフェスで湊斗さんの1/12可動キットを買って来たが、どうも頭部に違和感が
頭自体が小さすぎるのかしら？ ボディは少しガタイが良いものの、コレで良いと思うんだが
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前回ゲットした三世のバランスはバッチリ公式以上だと思うが
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後、余所の二世。1/7ということだが、随分大きいわけで、ツルギのサイズに関して人によって認識の差異があることの証左か
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個人的には3メートルくらいありそう(作中各場面の描写から）だが、宇宙編では『数十cm大きいだけ』と言われてるんだよね フィギュア界ではこれで出来が良いと言われるのか…
銀星号は本当に良いな >>369
でも魔界編の茶々丸と宇宙編の由梨巴は依頼主の関係者じゃなく武帝の関係者だから自腹だよね しかし、魔界編の茶々丸は、
シナリオ的には『湊斗さんが斬る大切な人』ポジションだと理解できるが
親統坊が何のつもりで呼んだのか謎だな、湊斗さんと戦わせるにしても、他の剣豪に比べると随分見劣りするし 全面的に協力してくれると仮定すれば、単純な戦力以外としてかなり役に立つはず
コネとか資金とか情報とかの諸々でな
問題は協力してくれるかだが、親統坊なら景明より先にあって穏便に正体明かせば可能性はある 自分が用意した最大の敵である武蔵を倒したのならあとはもう武帝の道を突き進めと禊のために用意したとか いつものあそこだったな展示のみだったと思ったが
しかし、あそこのキットはやむないんだがバカ高いから手が出ない 自分の事は自分が一番分かっているという意味で、
負けた時に切る対象だろうなと判別したのを呼び出したんじゃね。
それが躊躇いになって村正が負けるなら好都合だし。 >>379
いや、そもそも茶々丸呼ばなかったら景明はもう自分か三世斬るしか無くなるから武蔵戦の勝敗に関係なく親統坊勝利だったんだが…… >>380
署長・雑魚様・一条さん・雪車町「……」 ある程度斬る相手を自分で選べるのが善悪相殺の嫌なところ >>381
署長斬ったら大変なのでお座り下さい
雑魚様と一条さんは…ドンマイ >>381がアリなら一条・雑魚様殺して相殺相手居なくなっての殺し合いバットエンドと矛盾するけどな 話の流れを切って恐縮だが村正を再プレイしてると色々気になるところが出てくるのだが
刀を構えた時に「カチャッ」って音が鳴るけど刀って目釘が緩んでない限り「カチャッ」って音は鳴らないはずだがこれについて奈良原はどう思ってるんだろう
演出の都合として入れたほうがいいと思ったのかそれとも勝手に入れられてしまったのか まぁ、お約束だし良いんじゃね？
後、装甲時なら、腕が動くことで、装甲各部が干渉して金音がするかもしれんし >>386
俺も目くじら立てるほどのことではないとは思うけどでもちょっと気になったんだ
装甲時ならそうかな～とは思ったけど装甲してない五章の首領ＶＳ景明さんの時も思いっきり「カチャッ」って鳴ってたから意図して入れてるのかね >>385
SEに関しては、時代劇っぽい雰囲気を出すために恐らくワザとそういう音にしてると思う
他にも、銃声とかもﾊﾞｷｭｰﾝなんて古臭いのを使っているし そこはメディアとしてのエンタメ性重視した結果だろうな
リアルリアルで拘ってくとどうもオナニーにしかならないのである程度はね 刃鳴散らすや虚のジャンゴは、多少以上にライターの趣味に寄り過ぎて、少しアカンところに突っ込んでたもんな
村正や鬼哭街・沙耶くらいの、程々にブレーキ利かせる感じが丁度いい ハナチラやジャンゴはあのやりたい放題っぷりがいいんだろうが
まあ売れないのは分かる 2章で雪車町闇打ち時に鍔鳴らすような遊びは控えるみたいな地の文が確かあったな
その時は無音だった スターウォーズで宇宙で爆発音がするのはおかしいとか
言ってるようなもんだな わかりやすさも大事 話斬ってすいません
装甲状態の村正のフィギュアを通販で購入できる所があれば教え下さい
360°あらゆる角度から舐め回したいです ふと思ったが、湊斗さんのエロシーンは毎度途中でスキップされるが、
やっぱり邪念編で描かれてたように、首絞めっクスなんだろうか
光相手にだけは首絞めなくても大丈夫という感動的シーンの前フリなわけだが
と思ったら、作中首絞めて殺す可能性がある唯一の相手だったわね、光 そういえば宇宙編の主人公も厄介な性癖持ちらしいけど、やっぱり首絞めックスの伝道師なんだろうか。 雑魚様と449の子供で、しかも一条さんのせいで色々拗らせてるからなぁー 善意的な解釈するなら
お前はまた失うのだぞ？というブレーキかもしくは嫌がらせじゃない？ でも、酒場でレイプ教唆された際に、
「いっそ俺の性癖見せ付けてドン引きさせてやれば良いか（呆」みたいな独白してるし… >>397
その辺が伝道師なら教祖は誰になるんだろう？皇国の主人公？ >>402
皇国の守護者小説版かガルパンSSくらいでしか見たことねえよｗ どんなニッチな性癖だよ 首絞めックスはね、絞めてる側のが参ってるのがね本当にいいんですよ 首締めによる性交(セックス・バイ・チョークホールド) 一条さんによる臓物ックスという連想をしたが、それはもうFate/zeroの龍ちゃんの領域だった……
シグルイや覚悟の人らとか、普通にやりそうだがな！ そう言えばシグルイの忠長も首絞めックスしてたな
同人界隈だと朝凪が伝道師なんだろうか 首を絞めると締まりが良くなるってよく聞くし結構有名じゃない？ 個人的に首絞めックスの真髄は、忠長みたいなただのサイコさんやsenka兵みたいな嗜虐的行為じゃなくて、
吉良吉影みたいな「平穏普通でいたいのに、何らかの理由でアカン性癖を持ってる」キャラが
『相手のことを愛している、感情としては傷つけたくなんてないのに、そういう形でしか欲求を満足できない』と苦しみ、
締められる相手は相手で『この人を受け入れられるのは自分だけなんだ』とか『この人を傷つけたのは自分だから…』で、
ラブラブ供依存関係になる、精神的な繋がりにこそあるんじゃないだろうか ックス迄は行ってないがが帝都物語で兄が妹に対して首締めックスじみたことしてたなぁ セクシャルプレイ・エンジョイ・ウィズ・ザ・スパイダー・オブ・ヒューマンサイズド
なげえな 善でもあり悪でもあるとみなした相手を殺したら善悪相殺の呪いはどうなるの？
①善も悪も斬ったので帳尻合わせしなくてもよい
②善を斬ったので悪を、悪を斬ったので善を、つまり二人または善悪人一人を斬らなければならなくなる
③相手を善＞悪と感じてたら悪を斬る、逆も同様
④善悪相殺システムが対応できなくフリーズ >>413
③じゃないの？
景明さんだって敵が悪だけ（善だけ）を宿すとか思ってないし そういや今年の秋口ごろに誰よりも強く美しい雷蝶様の何よりも気高く美しい膝丸の刀が一般公開されるみたいね
しかも今回は拵もありだとか むしろ現存してたのかアレ
義経が死んで頼朝の手に渡った後のことは知らんかったが、
てっきり鎌倉か室町の動乱期に紛失してるんだとばっかり 大友能直に頼朝が下賜して、その家に代々伝わってるのが明治に入ってから大覚寺蔵になったのが、今現在『膝丸』とよく言われてるもの。
これは銘の一部が消えてるけど、長船派の刀。
膝丸関連でよく出てくるネタ本『平家物語』剣の巻だと、異国の刀鍛冶の手によるものということになってる。
でも、こっちは文献自体が後世の創作とも言われてる。平家物語って色々バリエーションあるから。
まぁ、つまり「膝丸として伝わってる刀」はあっても、それが膝丸なのかはよくわからない。
村正だと来歴不明になってるけど、割と後世に盛られたっぽいネタも入ってるね。 成程、それじゃあやっぱり天沼矛や草薙の剣と同様に
「元々存在するわけがないけどor亡くしちゃったけど無いと名目上拙いから、ここにあるコレが本物ということになってる」
という例なのか
というか、「清盛が、膝丸・髭切を差し出すように命じたけども、義経・頼朝が蹶起する時の為に隠されていた」
という内容自体が後世の創作かもしれんのか。弁慶の立ち往生とかは創作でも、こっちは史実だとばかり思ってた 専門じゃないから詳しくは自分で調べて欲しいけど、
要は、「現存する中で一番来歴の確かなもの」にそういう称号がくっついてるという話。
逸話系の刀だとそんなに珍しい話でもない。『時の権力者に供出を求められたけど、身代わりを差し出した』みたいな話ゴロゴロしてるし。
逆に、一本の刀に色んな逸話が集約されていくこともある。
村正だと髭切よりも膝丸の方が扱い良いのは面白いよね…… >>413
そもそも善＝＝悪の状態であるならば、殺さないはずである。
殺すということは心情が「悪」に傾いたと解するが普通。
故に善を差し出さなければならない、 光は善も悪も味方も敵も一切認識してないとかじゃなかったっけ？
真逆じゃない？ 剱冑はそれ自体に喋るOSが入ってるから来歴が不確かなものというのは出づらいだろうなあ。
数百年前の戦闘記録を剱冑に聞き取り調査して確認とかできるんだろうか。 徳川家康？ああ、俺を装甲した状態でウンコ漏らしたよ。なかなか臭いが落ちなくて苦労したわー。 家康が使ってたツルギってなんだったんだろうな？
過去の有名武将がどんなツルギ使ってたかの妄想は楽しい あれ、家康って日本統一したんだっけ
鎌倉幕府が最近まで続いてた的な印象があったが ほかが壊滅したから六波羅の世になったと思ってた
太宰府にも何かいるらしいけど >>428
徳川は幕府は開いてないけど徳川宰領府ってのはあった >>427
個人的にはソハヤノツルギ希望
こういう妄想って楽しいよな～ 確か内大臣のまま幕府開いて八代辺りでようやく大坂の陣が起こった感じだったな
室町幕府が無いから織豊政権は南朝の権威をそのまま継承できたんだろう
日本号とか蜻蛉切りとか超見てみたい 自分はは一期一振が気になるなー
太刀は生涯一振のみアレ、どう考えてもリアル劔胄鍛冶やろ 奈良原は多分聖甲になってどっかの宝物庫に死蔵されてる。 最近寝る前に光の詩を聴くのがクセになってしまった
汚染されてるのかな そういえば、フォーリンダウン・レイディバグは魔剣だけど、ブラックホールフェアリーズは魔剣じゃないんだろうか。
村正の魔剣の定義らしきものって「理論的に構築され、論理的に行使されなければならない」だから、
理由付けのあるものじゃないと魔剣にならないんだろうか。 魔剣は個人の才覚によって成り立つ技だからな
飢餓虚空は楠木某が支援受けてだが使ってるからな熱量消費がキツイだけの陰儀でしかないんだろうな 刃鳴散らすでも伊烏と赤音それぞれの能力によって立脚する固有魔剣とあるから、その定義に同意するが、
でもそうすると、電磁抜刀は湊斗さんの発想・知識・集中力の魔剣になるし、
インメルマンターンは流派の技術だから魔剣じゃなくなるジレンマ レールガン抜刀も重力踵落としも極めた体術の一変形ではある。
インメルマンターンは航空力学的な失速状態と絡んだ特殊機動なので、
失速を起こすところまでの理論付けは一般科学でできるけど、「失速を乗りこなす」変態技術に関しては個人の才覚が必要なので魔剣
てところではないだろうか。
……ていうか、インメルマンターンはどうやって訓練するんだろう？ あれ実際はストールターンだよね
インメルマンが実際にやってたターンはストールターンに近いらしいけど >>446
武者でも使えるクッソ丈夫なトランポリンを用意してだな・・・ 剣術を応用した縦回転の蹴りって漫画の餓狼伝であったな 剣術とボクシングを組み合わせたまったく新しい（ｒｙ 昨日あたり爆弾で股間を怪我した兵士に移植手術するってニュースを見かけて村正の署長を思い出したよ
全てはあのおっさんの怪我から始まった物語・・・って思うと感慨深い もっと言えば、署長が湊斗さん拾ってこなければ
あのシーンの署長、振り返ると、そのまんま皇国の保胤過ぎてなｗ 署長はナニではなく臓器不全だと思ってた
腎臓だかやると勃たんのだろ？ いやウチの取締役のおじーちゃん、20の頃に血吐いて腎臓ダメになったって言って隔日透析してるけど、
孫までいるでよ。合うたびに死ぬ死ぬ詐欺してくるけど 漫画の魔界編が完結したら読もうと思ってたんだけど、最終回がどこにも売ってない上に、
Amazonとかだと4000円くらいで売ってるというのはどういうことなんだ？ 部数絞ったのかな、まあ売れそうじゃないし表紙がちょっと凝ってて面倒らしいし… マイナー雑誌の単行本だし、後の巻ほど刷数少なくなるだろうから入手し難くなるのは仕方ない 村正関係の本とかどうせ後で手に入らなくなるの分かってるから内容にかかわらず出たらすぐ買うようにしてる コミックブレイドの作品は昔からそんなもんだよ
マッグガーデンも公式通販あるから本当に欲しければそっちもみてみるといい 英雄編もラノベも電子あるのにね。
魔界編も出してほしいよ。 ４巻がプレミアってたのは知ってたが５巻もか
近所のブックオフにあったから予備として確保しとこう まあ、メディアミックスじゃ出来がぶっちぎりだしなぁ…＞魔界編 まあ十兵衛戦は最高だったからプレミアもやむなし
あれが作者にとっての魔剣だったのにはちょっと吹いたけどいいアイディアだったよ 魔剣インメルマンターンのシーンは思わず「知っているのか雷電！」って呟いてしまった >>446
失敗しても衝突前に体勢立て直せるだろうし、何度もストールすれば才能あればいけるんじゃね 初期の航空機にとって「速度をある程度取り戻さないと即墜落」な失速は恐ろしい物だけど
剱冑の場合はVTOL機動できる（推力重量比が1超えてる）からマニューバとして別にリスクがあるものじゃないんだよなあ。 むしろ怖いのは、スピン、錐揉み状態に陥ることだと思う。母衣、主翼の少なくとも片方が失速すると錐揉み状態になる。
インメルマンターンだと低速域で方向転換するから、この状態に陥る可能性が高い。 動翼に相当する動かせる末端部分（四肢）が航空機より多くてレスポンスが早いわけだし
スカイダイビングの要領でスピン止めて安定させるのは楽だと思う。低空だったら姿勢回復してる暇もなく墜落して死ぬけど。 今更だが
湊斗光の声が後藤強さんって事実にびっくりしたわ まつらいさんが亡くなられた直後に後藤強さんがトレンド入りしててよからぬことを想像したのは俺だけじゃないはず >>480
才なく心なく(略)愚物が運営に設定変更依頼して対応された結果
2週間書き込み無いスレが一気に落ちた >>482
あーこれそういう仕様だったのね
スチパン総合とか塵骸も落ちてたし何事かと思ってたわ
相応の惨めさでお亡くなりになって 村正も刃鳴散らも音楽がいいからサントラ買って毎日聞いてるわ
争剋とか凌辱とか愁雲とかめっちゃすき >>484
わかる
俺もその二つのサントラは買って損はなかったと思ってる
魔剣、邪悪宣言、剣理殺人刀とか戦闘シーンで流れる曲が自分では気に入ってる 贖罪編って本当に作ってたんだな
何年前から制作してんだよｗｗｗ
http://i.imgur.com/sqdSJ0b.jpg?1 無料配布で予算がつかないから手が空いたときにしか作れなくて遅くなってるとか言い訳してたんだっけ？
金取って良いからはよ出せや まさか1.7age待つことになるとは思わんかったのぅ AVGになるってんで内容を読まないでおいたから楽しみだわ 俺は読んだけど別に楽しみって程では無いな、そりゃしょうがないんだけどコレジャナイ感あるからね
魔界編は特に違和感無かったからやっぱプロは違うなって事か 奈良原名前変えてもニトロに帰ってこなくてもいいから何か作品書いてくれ… ホントそれ
ネクロも悪くはないと思うんだけどやっぱ奈良原が書いたのが読みたい そんなに長くないが、国会図書館行って枝編刃鳴散らすをコピーしてくると言う手もある
いやまあ、他で探す手もあるがあそこなら確実だ
もう読んでるならドンマイだけど あれは当時のザスニに「よく掲載したな」と言いたい。 宇宙編も村正愛に溢れて楽しかったけど
やっぱり奈良原じゃないしな・・・ 奈良原の文ほんとに好きだな
上手く言えないけど美しいと思う アナタタチニシンサクハコナイノデス
コウフクシナサ～イ 元々エロゲでやるのがおかしい文体だし小説書いてくれればそれでいいよ
でも名前変えて書かれたら存在知らずにスルーしてしまいそうで怖い 正直いまだにこのスレをタブにのこしてるのはどこかの界隈で奈良原の名がぽっと出しても大丈夫なようにって側面もある エロゲーの文法ではなく「超兵器ヒャッハーの仮想戦記の文法」として村正と世界観を見ると
続きが書きづらいのはしゃーないかと思う。
剱冑がWW2仮想戦記あるあるのスーパーレシプロ戦闘機や初期ジェット戦闘機に該当するとして、
「そこから先の発展」を描写するには戦後型の航空機の基礎知識が必要だけど、
仮想戦記はたいてい「勝って終わりでめでたしめでたしエンディング」でいいジャンルだから書き手に戦後の知識が必要とされない。
ミリオタでも戦後型航空機のマニアは稀少だしな。
村正の場合は武帝誕生で綺麗にケリがついちゃってエンディング突入してるので「戦後」を埋めると蛇足にしかならないというのもある。 村正を書き切ったのは分かるし、いっそ奈良原の完全新作でも出してほしいけど
それこそ望み薄いんだろうなぁ… 別ジャンルで良いから書いて欲しい
緻密でリアリティがあってシャレた文章が好きやねん
村正みたいな大作に相応しいデカいネタとか無くてもいいからさ たしかに
別に村正レベルor超える作品書いてくれなんて言わないから奈良原がシナリオ書いてくれればそれだけでいいんだよね 奈良原がいきてるだけでまぁいいやって思うわ
いつかはまた何か書きたくなるだろうし・・・・・
個人的には作者が亡くなって完結しませんでしたってなるよりは何倍もマシに思う 明るい話とは理論的に構築され、論理的に行使されなければならない――
「大阪城を建てたのは誰だか知っていますか？」 でも復讐編の雑魚様とばぁやとの会話で、天ぷらまんじゅうと木から葉が落ちたときが寿命～みたいな会話のシーンは凄く好き
所見では笑いが止まらなかった 村正のギャグはセンスというより力技という感じがする 10円玉を3つ立てるシーンすごい好き
直後の「妹は7つまで行けます」の絶望感 村正に続編が出て映画かもするという夢を見た
夢だった…… 公式でネタにされてるしなｗ
懐かしすぎる、あれから何年だ？ 魔王編は英雄編・復讐編あってこそのショートカットがあるから
共通12話、2クール休憩後に英雄6話、復讐6話、好評につき続編として魔王12話、悪鬼OVAってところだな
共通は4話おきくらいに「ご紹介致しやすぜぇ…」が入って11話・12話は3ヶ月くらい待たされる キックスターターで支援者募ればOVAくらい行けそうなんだがな アニメ化オファーあったがニトロ側が断ったんじゃなかったっけ？ 6回位話きたけど尺やら表現やらでポシャったと何かで見た気が ニトロゲーまともなアニメ化とか不可能だからアニメ化はしなくていいよ。
悲劇を繰り返してはならない。 シュタゲ……は純ニトロじゃないか
尺あったファントムもあんなだったしなあ 俺、村正のアニメが始まって劔冑のフィギュアが出るまでは死なないって決めてるんだ… ニトロお金持ちなのになんでいつまでも村正のオープニングに入ってるみたいな糞アニメ挟んでくるの？
いや、最近は違うか いや、村正OPのアニメはそんな悪くないと思うぞ？
デモベの頃に比べたらどころか、時々TVでやってるアニメでもアレよりずっと酷いのあるし 顔色が幽霊みたいでのっぺりしてる
動きが硬い
あとみなとさんの装甲の時と早口感は笑ったw
あそこはゲームCGでよかったと思う
のは感じた 村正アニメとか、劇場版ほど極端なギャグにはならんだろうが
尺合わせと規制のラッシュでまず無理ですわ
特に光は存在自体がNG
贖罪編は有料でもいいからボイス付けてくれー
署長の渋声で本気モードの戦闘が見たい 署長も雷蝶様ほどじゃないけど戦後がおいしいポジションだな
統様とどっちが強いのかな。2年前時点では 統様＞光＞湊斗さん だったようだけど
本編で湊斗さんが光について語る時は銀星号としてではなく昔の光についてっぽいので
(雑魚様に5円玉について語った時とか、銀星号は完全スルーで、優しい思い出の中の光だけ見てる印象がある）
2年前時点で光は雪車町並の技量を持ってたって考えたいが 署長、英雄編は取ってつけたように死ぬから、
生き延びられるのは悪鬼編だけなんだよな。 エロゲだし光こさえた時も景明さんは18歳以上だったから・・・・・だ、だいじょうぶだよ しかし本編において景明さんは20代と明記されている
あっ 認知していないということはそういう事実はないということだ（暴論） 金神片と辰気のちょっとした応用でそのへんはうまいことなんとかなっている説 きっと年齢の数え方が俺らと違うんだよ。
世の中には娘より歳が下になった17歳もいるんだし、無問題。 やっぱりマスターがジークじゃないと本気出してくれないのかな なまにく氏のツイッターで見られる贖罪編の村正
景明さんとお揃いっぽくて可愛いが露出度どうしたw景明の趣味かw 魔界編に天草いたっけ？
ガラシャのほうがインパクトあって忘れた いいじゃないか、悪の女幹部なんだから
ラメラー風のデザインも悪くない 銃爺、魔界編1-4の献本無いとは…。
送ってやれよ…。 元はお家騒動でできた雑誌だからね・・・・・
お家騒動の時からついてきてくれた漫画家にさえ辛辣なこといいつづけるようなところだからしょうがない
たぶん連載させてやるんだぞぐらいに上から目線だったんじゃないの 雑魚様をすっかり頭の中ではイロモノキャラだと記憶してたけど、再プレイしてみたら結構いい女だった 基本的にイロモノとして演技してばっかりだしな。GHQモード・お嬢様モードの時でさえ殆ど冗談ばっかり言ってるし >>580
へー
しかし重拡造りで蛾ってなんか想像つかんな 奈良原は30年から40年ほど前にデビューしていたら慣用句で辞書に載ったんじゃねーかな… その世代だと、山風、池波、司馬と競う世代ですぜ……
武州五輪と髪切丸は独立形態だと動けないよね
独立してないという 結局宇宙編で完成した五輪書の能力がどんなものだったのか不明だったな
やっぱ一条でなく武帝景明でないと使えないのかな >>589
危ないから使わないこと、で逃げてたなｗ
宇宙編で公式になったのは肘鉄砲の名前くらい？ 一条村正でどうやって魔界編生抜けたんだろうか野太刀コテツも無しに 一条さんお得意の泥仕合じゃね。
柳生・武蔵共に手負いだし。
村正・一条が生存するルートは景明・香奈枝に比べて一つ多いから、しぶといだろう。 魔界編をクリアしたのは武帝・一条じゃなくて、元々あの世界にいた武帝・景明だったのかもしれんし そもそも親統坊景明がまだ会ってもいない一条さん殺す為に落ち武者送るのかという違和感 しかし武州五輪が完成している以上何らかの形で・・・ 単なるコソ泥じゃないですかー
武帝名乗る位だから名付け親の柳生十兵衛と戦ったのだろうかとか、でもコテツ無いから虎眼が崩し翔とかどうすんだろうとか
武帝はもともと総称みたいなもんでもあるから平行世界の一条が名乗るのはまぁいいとしても景明の成果と一条の成果を近似させるのには結構無理があるな 英雄編のラストの善悪相殺に対する向き合い方と違いすぎてね 魔界編の景明武帝とチャンバラして褒美にもらったとか脳内補完 なまにくと嶋流が大体贖罪おわったーってデザインツイッターで流してるね 今更ながらハマって村正の黒バニーフィギュア予約してしまった
蜘蛛正の稼働フィギュアも買う予定だけど、装甲したフィギュアが一番欲しい ttp://blog-imgs-88.fc2.com/m/a/b/mabomen/DSC_0338.jpg アニメ化さえすれば立体化の可能性はあるんだろうが
アニメ化さえすれば・・・ 無双系のアクションゲームとかにすればいいんじゃね（機神飛翔プレイしながら） 復習にと再プレイしはじめた。
レールガンはわからなくもないが、磁力障壁とか磁力加速の仕組みが分からん。
それとも村正のシノギは、金属に限定しないで、引き合う力と斥力を使えるということでいいの？ バルドスカイ的なロボアクションの村正版が欲しい。
ゲストと言わず全キャラでオナシャス。 バルドスカイのは面白かったなぁ。
月片とか勢いよくかっ飛ばせるのは嬉しかった。 大罰の村正はホント熱意が伝わってきた
出来も良いし最高 強装甲付きの追尾型突進技持ちだからガチの強キャラだった
バルスカの本編で使えたらヌルゲになるほどの 湊斗さんは時々、理系工学部出身者でも？？？と思うことをやるからなー
魔剣電子レンジって、原理を説明されてもなおわからん
そもそも電磁気学ってのが複雑難解すぎるんだよ >>616
610だけどありがとう。
井上真改戦で水を弾いたのが分からなかったけど、水に磁気つけたとか言ってたな。
解釈的に三世村正は金属に限らずモノを磁性体にして引き合う力と斥力使えるという感じなんかね。
そうすると、単に引力のみの二世より斥力使えるぶんだけ応用ききそうだな。 二世の力は引力だけど単に引き合うだけの力じゃなくて引力そのものを扱う力だから斥力も扱えるでしょ 重力だと引き合う力のみで斥力は発見されてないみたいよ。
ソースはwikiの「引力と斥力」の項目現実世界の物理学が役に立つかわからんが 重力だと引き合う力のみで斥力は発見されてないみたいよ。
ソースはwikiの「引力と斥力」の項目現実世界の物理学が役に立つかわからんが 重力だと引き合う力のみで斥力は発見されてないみたいよ。
ソースはwikiの「引力と斥力」の項目現実世界の物理学が役に立つかわからんが アレでしょ
磁石の鞘に刀納めておくと刀に磁力がつくってアレ 原理のこと考え出したら威とか英雄編の最後正宗がレールガン止めるとことかうーんってなる 英雄が悪鬼・魔王を倒すのは全ての物理法則より優先される運命だから >>615
実際三世の能力は攻速守に優れてるしな
魔界編読んでて敵が気の毒になる位汎用性が高すぎる 湊斗さんの応用力あってこそだけどな
魔剣電子レンジなんて普通ありえねえよって技だし なまにくATK【村正６周年】BF4/CS ‏@namaniku_ATK · 3月18日
装甲悪鬼村正贖罪編は売り物ではありません。
贖罪編ってまさかフリーなのか…？ >>630
お金でないから全部サービス残業で作ってて時間かかったんだよ… ここにはリアル刀剣に興味ある人はいないのかな？
近所でこんなんやってたから見に行ってみたけど、中々良かったよ
http://www.nara-yakushiji.com/data/0026.htm >>632-633
そうだったのか、知らなかった
いや時間がかかった訳だね >>634
東京に住んでるから奈良はちと遠いいな
新宿から一駅の初台にある刀剣博物館には行ってきたが中々良かったよ >>636
1人だけ声入ってるってFateのバーサーカー思い出した ついでに本編の雑魚様の英語新録差換えパッチとか出たら笑う 失踪宣告で死亡扱いになるのは不明になってから7年間だしまだ大丈夫…… 邪念編が最後としたら、遅くとも2017年内に見つけないと・・・ 今度ニトロがなんかのゲームとコラボして出てくるキャラのセリフが村正ってことはこれまだアニメ化の可能性が…！ アニメやるならやっぱり宇宙編みたいな外伝や魔界編みたいな本編後の内容がいいな
どのみち今のアニメ業界じゃ原作以上のクオリティは出しずらいだろうし、世界観を広げる方向に向けた方がいいと思う 魔界編ですら本編の空白の時系列を追った外伝と言えないことも無いんだよなぁ
もっと人気があったなら奈良原が描けなくても商売広げたかもしれんけどね アニメオリジナル主人公が活躍する装甲悪鬼村正 零 で 5月25日～5月29日まで、札幌市民ギャラリーで名刀展だと
村正と虎徹も展示されるみたいだから、近場の人は行ってみるとええ >>631
そういや敵として出てきたら(笑)状態なのに味方だと妙に頼もしい紅蜘蛛さんが居た気が フィギュアだけはじゃんじゃん作られるのはゼノサーガのコスモスみたいだな
あれもフィギュアだけは調子いいからな・・・・・
アニメじゃなくてもいいからぬるぬる動く映像がもっとみたいよ アニメ化しても糞になるのはわかってるけどそれでも知名度と劔冑のフィギュアが出るなら…
マブラヴみたいに外伝みたいなのでもいいから… KOS-MOSは森住の秘蔵っ子だから、PXZシリーズで皆勤賞してるだけまし
おっぱいマウスパッドとか変なグッズ作りまくるぐらいなら、
真剣に関連作品出すか、いっその事さぱっと介錯ばしてくんろ この作品DL販売とかしてない感じですか？
検索してもパッケ版しか見当たらないような >>658
そに子のように村正も他ゲーでゲストとして身売りすればええんや名 おれも
ぶっちゃけ人正嫌い
正妻面してウザい
蜘蛛正の頃の「御堂に好感を抱いてるけど自分は所詮ツルギだから一歩引いて支えるわ」って感じが超可愛いから余計に 蜘蛛形態もかわいいがダークエルフは至高の存在なのでしょうがない かかさまは可愛いし強いし信念あるし御堂に忠実だしファザコンだし三世の完全上位互換なんだよね
肉体だけは三世の方が良いからだしてるけど、そこも好み次第だろうし シュバなんとか言うアニメで金翅鳥王剣とかニコ動で書いたヤツ悪鬼 どういう場面で使ったのか知らないけど金翅鳥王剣自体は実在する技だし >>668
インメルマンターンに漢字振っただけだと思ってた
奈良原悪鬼！ 実在するからこそ面白い
鳥のイメージまであるし良い当て字だよね
インメルマンターン持ってきただけで面白いのに >>667
まじでいてクソワロタわ
でも最弱がどうとかいう剣士がでてくるアニメでも村正言ってる人いてちょっと寒かったわ 「金翅鳥王剣」の正しい読み方って「きんしちょうおうけん」でいいのか？ >>674
ググってみたら「こんじちょうおうけん」の方がヒット数多かった。
ずっと「きんし」と勘違いしてたわ、ありがとう。 逆にきんしちょうって読むパターンも有るって今初めて知った 普通に「きんし」だと思っていた。
指摘されて確かに読み方をちゃんと確認してなかったわ…。 金翅鳥王剣とかいうネーミングの厨二臭よ……。云百年も前にこんな名前着けたってのが驚きよ
しかも金翅鳥って伝説上の鳥の名前みたいだしネーミング的にはペガサス流星拳あたりとそう大差ないというね
まぁ時代的に仏教がもっと尊ばれてた時代だからアレなんだろうが 話に聞くかぎり金翅鳥王剣を実践できるなら飛天御剣流とかフィクションじゃなくなるな DL販売はしてほしいと正直思う。
無印と邪念編をインスコしたパソコンなんぞ買い替えちまった。 江戸時代末期は京都上空で新撰組と維新志士が双輪掛りのによる決闘を繰り広げていたのか あの世界観だと新撰組は黙々と暗殺に励んでそうなので、決闘なんぞやらんのでは。 魔界編見た限りだと隊長クラス以上は劔冑持ちみたい
逆に言うと攘夷派の不逞浪士ですら劔冑持ち出してきたのかもしれない 江戸時代末期と言えば村正世界での自顕流ってどんなかんじなんだろ
劔冑でも蜻?って有効なものなのか、近藤勇も「薩摩者の初太刀は必ず外せ」って言ってたりしたのかどうか 連投すまん
トンボって漢字で書こうとしたら二文字目が文字化けした 示現流を極限まで突き詰めれば兜割りだしな
そもそも武者の剣術は素肌剣術より力業よりだし武者界隈だとアッチ系が完全に主流なんじゃね 地上戦だと相対速度が足りなくて装甲を抜けない（電磁抜刀は反則気味）ので
装甲の隙間を狙ってるんじゃなかったっけ。 本辺でやりまくってたけど基本的に地上戦はほとんどやられてないみたいな文章があったような まあ、空から切り下ろした方が強そうだしわざわざ地上戦はしなさそうだよね 武者同士の戦闘高度ってあんまり掘り下げられなかったよなあ。
剱冑が補正してくれるとはいえあんまり高度高くなさそうだが。行って3000mぐらい？ >>696
英雄編のフォーリンダウン・レイディバグのあたりで言ってる
単発機の限界高度は大戦中の航空機より遥かに低い 高度の単位出てなかった気がする
メートルなのフィートなの尺なの？ わかる
ロボ×武者ってのとあと妙に殺陣がしっかりしてるから
鴉っぽくもあるけど 似たようなサイズのテッカマンブレードはスパロボに出てるね
納得行かなければ変身ヒーローでも剣豪物でも好きにジャンル分けすればいい 戦車並み装甲を持つ戦闘機しかも歩兵も可とかいうチート兵種 劔冑を戦闘機と解釈すると銀星号がどんだけ凶悪なのか自ずから解ってくるよね
(勿論重力シールドとか非常識な戦闘速度も恐怖だがそれ以上に)空中で自由に停止・加速が出来る戦闘機とかどう考えてもフツーの戦闘機がかなうわけない >>703
スパロボは知らんけどおまえテッカマンブレード見たことないだろ >705
それに加えて滑走路いらずのVTOL離着陸可能ってのがおよそ最悪。
メタルエコーで相互通信できるから地表では槍と剣持って雑兵が切った張ったしてるのに
戦場の管制能力が一気にWW2以降という恐ろしい状況になる。
剱冑で航空偵察しながらメタルエコーで連絡取り合うだけで戦場の霧が一気に晴れるよなあ。 月山の時代ではすでに（世界的にはファラオの時代からか）空飛べたんだから俺らの世界とドクトリンが別物になっておろうなあ 絶対数が少なすぎってのはあるから
根本からドクトリン変えるってのは
難しいかも 村正に限らんが前近代に超兵器がある設定だと戦争の形は大分違うはずだわな
本編のように空戦やってる下で大規模野戦が起こるかは正直微妙なところだと思う
あと金丁声は確かに便利だけど受信側にも劔冑が必要っぽい辺り用途は限定されそう 数打劔冑「銅鑼具名亜」 量産型のほうが強い、画期的な数打 ミサイルが飛び交う時代になっても歩兵による占領なくして戦争に勝利は無いから野戦は無くならないんじゃないの 前近代において劔冑の戦力が隔絶している以上
他兵科は補助戦力にしかならないのではないか、という話
野戦そのものはそりゃ起こるだろうが、陸上戦力の果たす役割は大分違うものになるかなぁと 騎兵に対する長槍歩兵のような対抗手段がないからなー剱冑。
対策になり得るのは、自陣営側も剱冑を揃えて飛んでる間に落とすとか
陸戦で無双しにやって来たらこちらも剱冑で押し返すとか結局「剱冑には剱冑を当てる」しかない。 対人装備したヘリや戦車が登場しても歩兵の需要がなくなってない以上
絶対数の少ない劔冑があったところで戦場の主は歩兵だろうよ
特に劔冑同士は名乗りを上げてタイマン張る戦い方みたいだし 小回りのきく戦車がそのまま屋内に這入り込んでくるとか悪夢だわな 宇宙編でも冒頭の合戦は歩兵多かったけど
結局は劒冑ｖｓ劒冑で押し通してたな 魔王編で建長寺囲んだとき結構ツルギ多かったけどアレがもし戦車だったとするとかなりの大部隊になるよな
運用コスト的にもツルギは戦車より優れてるのかも知れん 山賊が維持できていた辺り数打でもメンテナンスフリーっぽい感じなんだろう
砥師がいる辺り真打でも全く不要なわけではないのだろうが
ほぼ出てないけど陰義を使えない真打も存在しているわけだし
本編の時点では貴重品なだけで昔はそこそこ数があったのかもしれん 陰義にしたところで広範囲殲滅出来んと戦争で役立てられんよ そんな現代戦みたいなキルレシオ考えるような戦争しないでしょ
名乗りあげて1対1で将同士で戦ってなかったっけか 加害範囲の広い銃火器が出てくるのは後々だろうしね
それに1対1で確実に目標と殺り合えるなら、意外と長所も多いかと
ファイブスターみたいな言い方になるけど、強力すぎる破壊兵器で土地を破壊しなくて済む
核兵器の長所は加害範囲もそうだけど、
それは『直撃じゃなくても許される範囲が広い＝誤差がある程度許される』ということに起因すると時折言われることもあるし
一方、民間に配慮して普陀楽城外縁に爆撃はしないけど、加害半径が割と未知数な鍛造雷弾は使うGHQであった >>723
少なくとも妖甲秘文では一騎討ちが基本だったな
弓の人は普通に横弓入れるけどw とあるラノベで｢戦車、戦闘機が台頭してきたから巨大ロボは時代遅れ。
だけど大体大将クラスしか乗れないから戦場ではフラグシップ扱いで大将戦の如何では戦場の風向きが変わる｣的な扱いになってたが
数打の台頭で真打劔冑もそんな扱いになるんやろね(つかもうそんな感じだっけか？)
で、そんな全てを無駄にするような鍛造雷弾どーん 劍冑は小さい上に速いからから精密誘導兵器発達しない限りは大丈夫 そういや宇宙編ではなぜか本編と同じ白兵戦になってたな
結局ブレイドアーツが終わるってのがミサイル万能論とかの類だったとしても
ミサイルや発振砲を絡めた戦闘が見たかった 現実でもドックファイトで多対多って基本やら無いんじゃ いや第一次第二次世界大戦で編隊空戦の技術は発達しまくってるし。
クローン技術による数打によって「均質な性能の剱冑」が出現してはじめて
集団戦闘の理論化がなされつつある、という状況なんじゃねえかな。
真打はどいつもこいつもスペックの癖が強すぎて共通項を見つけづらいし。 本編でも00式ＶＳステルスドラコの多対多の乱戦やってたよね 宇宙空間だと推進能力さえあれば軌道変更できるから「母衣を破壊して墜落させる」ことができないんだよなあ。
そのかわり相対速度は地上の比じゃないが。 中身はともかく劔冑は長生きだろうからな
考えるのをやめたになりそう というか確か村正正宗レベルに自己がある劔冑の方が珍しいんじゃなかったっけか
大抵の劔冑はもう兵装管理のインターフェース的なレベルで 新改さんは村正・正宗と比べると無機的ではあったが、紳士的だったよね
元々の性格というかどういう想いをもってツルギになったかによって性格の出方も変わるんじゃないかな
村雨も多分それなりに感情豊かなんじゃな―――いや、想い人を救いたいという一念で自己を捨てたワケだから逆に完全にOSか 真改さんが一番理想的なんだろうけど
やっぱり真打は匠のこだわりで出来てるだろうからそれぞれクセが出てるだろうね 剱冑のOSとして情報化した個人は通常の場合、
助言はできても中の人のかわりに判断する事はできないはず（心甲一体で中の人の自意識を奪えた三世は超例外）。
逆説的に、もとは人間だったとしても会話インターフェイス付きの計算機でしかないから
人工知能の段階に到達してない単純な演算装置（CPU）で代替できて数打が製造できるんだろうな。 >>728
うろ覚えだが飛び道具だと宇宙は広すぎて弾がいくらあっても足りないみたいな話が作中であった様な
まあ作者の本音は村正っぽくないからだろうけど 今プレイし終わった。
凄い作品だった。
男性キャラでは449、女性キャラでは光が一番好きになった。
ツルギは青江が見た目だけはかなり好み、あの顔面装甲はカッコいいと思う。 >>741
お疲れ
公式アンソロジーや続編の漫画があるんで気に入ったのならそっちもどうぞ あれそう言えば贖罪編いつなんだっけ？音沙汰全くないが ツイッターだともうほぼ完了したみたいなこと書いてあった気がするけど
このままズルズル引張りそうな予感もする まぁ逆を言えば贖罪編出てしまったらこの先俺たちは何を楽しみにすれば良いんだってなりそうで怖い
三世の蜘蛛のフィギュアは楽しみだけど 魔界編欲しいけど謎のプレミアで買う気が起きないでいる… >>746
別に強制はしないけど買えよ
……とまぁ冗談は置いといて
個人的には(漫画で)一番雰囲気出てると思うから買って損は無いで
内容的にはスーパー偉人大戦だから魔界転生とか帝都物語とかFateとかドリフターズ好きなら楽しめるんでは
……しかしなんであんなプレミア付いたんかねぇ……。特に四巻 >>746
ブックオフとか回ってるとたまに置いてるところあるから探してみたら？ 贖罪編の次の企画もなんか欲しいところ
このままだとマジで村正終わりそう 企画を回せる人間がいないんだろうなあ。
あと世界観が濃厚すぎてスピンオフ展開も難しい（邪念編は実のところｺﾚｼﾞｬﾅｲだった）。 初代奈良原はもういないなら、二代目奈良原みつけろよ。
奈良原二徹とかでもいいから。 初代奈良原は破壊されて二世奈良原は三世奈良原とともに封印されてござる。 >>752
その理屈で行くなら奈良原を模した奈良原伝が何領か出て来るな！ この作品に影響を受けて古流を習い３年経つが俺がなんか書いたらお前ら読んでくれるの？ 魔剣はまずどんな技にするか考えなきゃならんからな
手始めに藤沢周平の隠し剣あたりを読むことを勧めよう。多分奈良原も“昼の月”は鬼走りか千鳥あたりから着想を得ただろうし >>758
津本陽や南條範夫は読んでるけど藤沢周平はまだ手を出していなかった
レスありがとう
『駿河城御前試合』読み終えたら買ってみる 汚名剣双燕っぽい技も刃鳴散らすに出てきたな
剣術濃度の高いライトノベルってあったら読みたい 魔界転生の次は武帝忍法帳でお願いします
7人の娘が武帝の力を借りて一人一殺仇を討つ感じで
善悪相殺のテーマにも合う筈 武帝的に「雑兵の命を人数分捨てますから高価値目標（将軍クラスとか）の暗殺お願いします」な依頼はどうすんだろうな。
家族を殺された女子供が出てきて仇が高位の武官だった場合ってだいたいこのパターンに適合するような？ 意味が分からないが敵一人分の命なら味方一人分の命もらうだけだろ
家族を殺された女子供から一人の命もらってその将軍殺すだけだ価値も糞も関係ない 基本的に俺じゃない別の人を相殺で、なんてのは通用するわけないでしょ
時代は近世までならどこでもいいから日本以外の話が見たかったなぁ
十字軍とか水滸伝っぽいのとか 大和は神代の劔冑とかあったが西洋はどうなんだっけか
グングニルとかそんな感じの神話な感じの劔冑とか有るのか 味方と敵が依頼主にとって等価値じゃないとその依頼主にとっての善悪相殺にはならないだろ 単なる数あわせだしそもそも依頼主にとって同価値かどうかなんて一々見てないだろ 依頼主の命は必ず頂戴するし。
適当な奴を脅して依頼主にしたら、
土壇場で自分がご指名対象になるリスクもあるし。
馬鹿か、なりふり構わない人用だ。 あくまで相殺で殺すのは依頼人と依頼人の愛するものや守りたいものだろ
抹殺対象の憎悪敵意に匹敵する存在かはともかくとしても 「体よく利用しようという馬鹿」に後悔を刻み込むための武帝という組織なんだろうけれども
依頼主の下調べとかきちんとしてないと面倒な事になりそうではある。 武帝の情報収集能力は結構高いほうだよね
オーリガが魔女だとかいう謎な設定も加わったし オーリガって魔女だったのか
宇宙編か何かでその設定出たの？ >>775
宇宙編に出てるぞ
シベリアの魔女と言われたご先祖様が多分オーリガのこと
サイキック的な強い勘を持ってる血筋らしい 村正の英語版はまだですか？
ttp://www.all-nationz.com/archives/1056393896.html 景明さんをオーリガに寝取られた村正が「この魔女め！」と罵倒した所から広まったあだ名だよ >>783
やべえ俺中国語読める
と思ったら原文だった 大量の数打奈良原が現れてニトロ作品が全部奈良原調になる変な夢を見た 数打奈良原を十騎集めたところで真打下倉バイオの速力には適わないんだろうな >>783
日本語には罵倒語が少ないと言われるが、これを見る限りそんなこともないな
ただ知られてないだけか >786
ジャンルが違うのでそもそも比較対象にならんと思うのだけど。 むしろポンポンこき使われてるバイオの方が数打な気がするけどな 昨日、電車の中で着信音が村正の変身シーンのアレ使ってるオッサンがいた >>791
卒爾乍らって声かけたら武士言葉で対応してくれそう >>791
なまにく絵の冴えないオッサンが携帯いじってるシーンを容易に想像できる
何であの人冴えないオッサン描くの上手いんだろうな 今どきの劔冑はスマホサイズまでコンパクトに収まるのか… つ手袋サイズのさよ剱冑
ガイバーやバーチャロイドみたいな感じで装着時に異次元展開してて
物理的サイズ実はどうでもいいんじゃねえかな。 レーサークルスとかあんだからそれをスピード犠牲に装甲上げて安全性考慮した民間用の劔冑とか出ないんだろうか……
バイクみたいな感覚で特に若者に人気出そうだが さすがに値段の問題で富裕層じゃないとキツいんじゃないかなぁ
とはいえ草レースが可能なんだし世の中安定しだしたら部活とかになるかも もうちょっと後の時代だと数打が安価に出回って
そうなるんだろうな ニッカリに見せられた過去編で「ちゃんと体鍛えて泳げるようになってから劔冑着れば墜落することはOSの補助もあるしまずないが、まあそうした記録は普通に記録に残ってる」とあったから、
安物の数打ちに一般人が乗ったら一定確率で事故るかも 現代ぐらいになると中古剱冑ディーラーから購入した数打でつるぎぶ！を作る学校もあることだろう アーマーレースを題材にしたスポコンな外伝とか作れそう。
少年少女達の血と汗と涙の感動巨編みたいな。 冷静になって考えてみると雷蝶様が主題歌うたってくれそうなレースアニメが始まりそう 主人公の男の子が憧れてた最強女性レーサーが、実はお偉いさん達に枕してることを知った挙げ句謎の男に殺されて絶望するところからスタートで むしろ数十年後弱小チームが真打になったアベンジを発見パターンよ
話はコロコロでイケそうだし、一本くらいアーマーレースの外伝読みたかった >>815
いいね！ 主人公の慟哭で1話Bパート〆。EDとしてOPアニメが流れて作品がダークサイドだと明らかになる演出だね 兄貴を殺されて失意の女元最強レーサーが自殺しようとしたところに通りかかる盲目の少年が女レーサーの指導を受けながらレーサーとして大成しようとするサクセスストーリー 辛い過去のあるスゴ腕ユルマンってある意味正統派ニトロヒロインのような >>818
正体不明の謎の赤いレーサークルスホットドックを追うんだな とあるアニメで六根清浄って台詞が流れる度に
ガチ爺声のお姉さんのこと思い出しちゃう ざ～んきざ～んげ
俺は一緒に某格ゲーも思い出してしまうなぁ 善悪相殺の読み方って
ぜんあくそうさつで合ってたっけ？ 一般でよく使われるのはそうさいだけど
今作的にはそうさつで問題ない そそ、ちょっとややこしいよね
そうさつの方がかっこいいけど知らなきゃそうさいって読んじゃう 金なら出すよ…
今ならクラウドファンディングとかあるだろ？
それを開発資金に当ててよ… もうほとんど作り終わってたみたいなこと嶋流が呟いてなかったか？
ボイスまで入れ始めたのなら嬉しいが無料だと難しいんだろうな 他にもいろいろあって邪念編2の中の一作品として贖罪編が出るから遅れてるのだなきっと・・・ 二章で景明さんが森の中で脱糞するくだりがなぜか印象に残って忘れられない さっきNHK見てたら茶々丸の名前出てきたからびびった
史実でも親殺して家乗っ取ってたんだな >>840
脱糞してる描写がある訳じゃなくて、「飯食って体動かして脱糞したら多少は体力回復した(大意)」って書いてあるだけでしょ
確か二章で遭難した一条と会う少し前のシーン （三世は自発的にアナル舐めしてくれそうおかそういう話かと思った） このゲームのおかげで『足利茶々丸』と検索すると元ネタの人物ではなく我らがライガーが引っかかるという（笑） 史実というか、室町幕府関連の人物をWW2あたりに持ってきた逆仮想戦記というか……。 パンツは史実でもメチャクチャ厨二心刺激してくれてそれだけで麦飯喰えるレベル ウォルフ教授はユダ公が騒ぎそうなネタだな
ドリフなんかでフューラー出てるけど キャノン中佐も実在で「キャノン機関」という戦後史の闇なんだよなー。 大鳥家周りは戊辰戦争の会津と昭和の陸軍掛け合わせた感じになるのかね プレイしてるとログが見られなくなるときあるんだけどバグ？
問題が発生とか応答がありませんとかもちょくちょくあるんだけど ウィローもGIQ参謀２部の人だしな
史実では東京裁判を批判したりしていた人で、反共産主義で親ファシズム的な人だったそうだが
そういった側面は優柔不断さとして採用されているっぽいな 全ルートやり終わったんだけど結局景明さんはふきふな殺害の時、嫌々でやってなかったってことなの？
悪鬼として生きるからあの時はそういっただけだよね？ >>858
本心は嫌だったけど、悪鬼になるために自分の心を圧し殺してそう言ったのでは？ 善悪相殺で殺されるほど好感度高くなかった明堯様カワイソス そ、そんなこと言ったら光だって最後の最後まで殺しに行かなかったし…… 善悪相殺の基準は等価値にならないといけない気がする
景明が最も憎いと思うものと、等価値に相殺できるものが景明の最も愛するものだった 善悪相殺は村正の嫉妬ゲージ基準で手近な相手から選ばれるからね 光は銀星号だし単純に好感度高いとは言えないし迷いとかありそう あれ好感度ゲージじゃなくて村正視点の嫉妬ゲージだったのか… 統さま殺すときロックオンしてたし呪いによる強制だと村正の探知範囲内で一番高感度高いのを殺すんじゃないのかな 村正ルートで全ての戦いが終わった後にお互いの大事なものを差し出そうってあれ村正と一緒に心中するってこと？
結局景明って報われないんだな
あのクソ真面目な性格が災いして武帝になるとか言い出した訳だし
俺なら逃げてしまうわ
本当かっこいい あれは一種の悟りを開いた状態というか、自分の基に立ち返っただけではあるんだよな
銀星号と光を殺した結果、色々と大事なものが削がれた歪なものなんだけど
ある意味作中でもっともアガペーに満ちた存在になったのかとも 武帝がいてもいなくても大局的にはあの世界は地獄まっしぐら。
しかし景明さんにはある程度の力と、これまで殺してきた人々の死を無駄にしないという
自己否定を許さない呪詛があるからな。
だから「最後に自分も含めて」武力をひたすら共食いさせる存在になった。
発売前カウントダウンボイスのあれが最後のネタバレになっているあたりハナチラと同様ではある。 光が世界中に汚染波撒き散らしていない宇宙編でもかなり酷いしな
正史となる悪鬼編後だと世界中の火薬庫の導火線に火がついて本来もっと酷いはずだったっぽいしな 武帝って戦いがなくなったらどうなるの
死んじゃうの 互いに一番大事なものを差し出すだから
景明が村正殺して村正が景明を殺しての心中だろうね 心中しても何の意味も成さないよな
悪鬼が死ねばまた戦いは起こるだろうし ん？景明が心中しないって決めてたのは光を倒すまでの期間限定なの？
>>870のセリフと矛盾する気がするけど、景明は武帝になっても心中なんて選ばない気がするんだが 景明も目標はすべての人が戦いの醜さを理解して戦争がなくなることだよ 二人が死ぬ時は、二人の行動によって善悪相殺の理が遍く人類に理解された時
これまで誰も成し遂げたことがない星の伝説になってるだろう 景明が生きてるうちに達成できるほど軽いことじゃないだろ
だからといって景明以外が引き継いで出来るのかどうか 一条が金神片で長生きしてるし景明も長生きしそうだけどな
神には頼らねー言ってるから戒厳さま系の魔人化かもしらんが 続きやるなら、武帝とも一条とも違う信条でぶつかってくれる相手が欲しいかな
善悪相殺も絶対正義も一つの思想を極端にした結果であって、真理かと言われると疑問がある
雪車町や署長も一石は投じたが、結局身を引いたし その辺はテーマになりようがないのは本編と魔界編読めば解ると思う
英雄編でやったように正義はあっても人の身に降ろせばそれは独善
己の戒律に従い人を殺し続ける覚悟を決めたから、雪車町は悪党認定をくれたわけで 景明のなかではもう答え出ちゃってるし善悪相殺に別の思想をぶつけて是非を問うってのも今更なんだよな
景明自身一条の正義やら和を持ってとかを認めた上で自分は悪鬼らしく善悪相殺で争いの根絶を目指そうってなだけだし >>882
一条が金神片取り込んだ描写なんてあったっけ？ >>886
宇宙編ね
もう100年くらい大人一条さんの姿で生きてるらしい >>884->>885
まぁ、善悪相殺の結論自体は出ちゃってるからな
あくまで武帝が主軸なら続きをやっても、焼き増しでしかない
だから、是非を問うというよりはこういうやつもいるよって意味で
景明と一条の影響が強すぎるからスポットが当たりがちだが、
みんながみんな二人のどちらかと共感しなきゃならん二択でもないわけで
もっと混沌としてるもんでないかな
村正のテーマとしては完結してる以上、もしもの域は出ないが イザナミとイザナギの例もあるし、単体だとごちそうさまみたいなもんで流したな。 村正世界にも不殺主義を貫く武者がいてもいいじゃないか イザナギのミコトはタケノコが生える陰儀を持ったツルギを持ってたようだな >>891
雄飛が生きてりゃそんな武者になったのかもな……
あかん、村正世界じゃどうしても真っ先に死ぬ絵面しか ミナゴロシ編で景明さんが手首切り落としてからの除装で不殺やろうとしてたな
まぁ死んだけど ヒロインが湊斗さんの目が届かないところで瀕死の敵を殺してくれるという
誰の良心を痛めることのない良いシステムだったよな、皆殺し編は 不殺の理念でツルギを打つ一門とか有ったりして
失敗したら仕手に自害を強いる呪い付きとかで… 景明さんも作中で寄生体以外は殺さないようにと幾度と奮闘するけど決まって裏目に出て被害拡大するよね
殺す以外の才能は無く敵を迅速に殺害することこそが被害を最小限に抑える唯一の方法って悲しすぎる定めを持ってる つーか剱冑クラスの凶器を持った相手を「殺さずに、周辺に被害を出さずに単独で制圧する」なんて
達人でも無理ゲー。 一応茶々丸系のサブミッションの達人ならワンチャンあるとは思うが
それでも双輪懸だと筋肉ドライバーになって死ぬ 空中チャンバラならぬ空中プロレスか村正世界のお茶の間で人気沸騰しそう それでまた民衆が暴力による正義を信じてしまうじゃねぇか！ >>902
現実で戦うと危ないから夢の中で戦えばいいんじゃね？ 辰気操作で人類全ての夢を操作してギャルゲ世界に変えれば争いは起きない！ ギャルゲ世界の主人公になったところで
雷蝶様と449はヒロイン勢をガン無視するだろうし
童心坊様ときたら陵辱ゲーに早がわりですわ 不良をひとり退学させたら優等生もひとり退学させねばならない >>916
いや、その理屈はおかしい。
生徒を一人退学させるなら、教師も一人退職させねばならない
であるべき これは優等生の物語ではない。
優等生を志す者は無用である。 狼狽えるな！
たかだか進級が絶望的になった程度で腰を砕いてどうする！
会津生徒の名に恥じるがいい！ 沼田鴨時代に問題になったシンシアスタッフ日記発掘した
確かにこれは痛い シンシアやったことないけど誰得と言われた軍事要素は奈良原が関わったからなんかね
今のPCでも動くのならやってみたくはある 創作者なんて痛いもんだ
痛いから創作やってられるんだし パワーアーマー武者による空中剣戟に必殺技は電磁抜刀と書いてレールガンと読む
並みの厨二力ではない いや、エロゲ業界からすれば大した事は無いだろう
確かに村正は大作だったが、またあのレベルを書けるのかを実績を元に考えたら、
エロゲ業界にとって奈良原はもう過去の偉人扱いが関の山だ
まあそんな他人の頭の中はどうでもいいから一日でも早く戻ってきてもらいたいんだけどね。
贖罪篇が難航してるのは奈良原にあとがきを書いてもらう為、とかだったら嬉しいなぁ・・・ 贖罪編は無料配布で開発資金がなく手が空いたときに作ってるから遅いんだっけ？
なんかサプライズがあるなら嬉しいが もうだいぶ前にでじたろうが完成品をチェックしてる段階だったような 年始の生放送だとようやく形になってきたって段階だったな 銃爺何やってるかと思ったらオカルティックナインのメディアミックスしてたんだな
5ｐｂに奪われたと見るべきかニトロ5ｐｂ同盟でまだ囲ってると見るべきか あの人ぶっちゃけ女の子よりメカとか爺のが上手いよね。魔界編の同人誌宝物だから、またメカ描いて欲しい 『装甲悪鬼村正 Windows 10対応版』7/29(金)発売決定！
「『装甲悪鬼村正』五周年記念B2タペストリー」再販も決定！
http://www.nitroplus.co.jp/news/2016/06/160610_7472.php ディスクチェックないから別に困ってないけどお布施でDL版買おうかなぁ、安いし タペストリー買い逃してたから再販地味に嬉しいカッコいいよな～これ win10対応版って、旧版は１０じゃ動かないの？
７でプレイしてるけど、からそろそろウプデしようと
思ってるんだけど 景明って本編で雪車町や光相手に
「あいつらと違ってこちら側は仕手が才能なしの凡人だから村正強くても勝てない」って言ってるくらい自虐してたけど、
むしろ景明って仕手としてはかなり強いよね…？ スペック不足を頭で補う頭脳派主人公…って割には無我とか兜割りとかあるしなあ 己を知り相手を知れば～タイプだと思う
柳生に好かれるのもそういう所かと
実際は過去で山賊頭を倒したり、兜割りしてるし、自分で思っているより強いがな 贖罪編で村正を〆るのであれば奈良原の最期も知りたいところ >>957
強いには強いけど『素』では『柳生＞光（夢）・雪・雷＞おじじ・四公方・右京＞湊斗さん＞以下』くらいなんじゃないか
心が壊れてる時なら光クラスに並ぶし、迷いを捨てた武帝になった後はかなりパワーアップしてるだろうけど
本編を生き抜いたり、魔界編で歴史上の大剣豪に引けを取らなかったのはどんどんパワーアップした三世村正の性能によるところが
大きいんじゃないかな なんだろう一流ではない将棋のプロ棋士やプロ野球選手みたいな
プロである時点で数多の天才の屍を踏み越えた天才の中の天才なんだけど
超天才とばかり戦ってるので才能がないようにみえる 作中でも微妙な才にあふれてるみたいに言われていたが、
読者視点的には序盤で、
如何にも小物に見えた右京に
後れを取っていたのが結構な打撃だと思っている。
本部に負けたみたいなレッテル。 エロなしの村正欲しいなあ
すげー面白かったんでまたプレイしたいんだが、家族の目を盗んでプレイっつーのがしんどい エロなしなら家族に見られてもいいゲームなのか…？
エロシーン少ないし大差ないような
グロ規制で面白み死ぬだろうし >>955
Win10 64bitだけど普通に動いとるで。
ニトロだと10で動かないのは村正以前に出たスマガとかカルネとか。 小夏や童心様とかの名シーンを改編するなどとんでもない。
悪鬼スマイルで粛々と愉しめば良い。 全年齢版で出すならまず主人公の笑顔がキモいから降板させなきゃ 移植は何回も考えたけどシステム的な都合で難しいとかだったような 雄飛が主人公の全年齢版 王道編
何度も妄想しましたとも、ええ。 >>963
バルトロメオにも勝てるさよ怖い
全盛期はどれくらいの化物だったんだろう >>979
さよツルギ在りだし
宇宙編でボイド空間で活動できるとか謎設定付け加えられてたが さよの剣冑の陰儀の力って全盛期の力を取り戻すためのものだけじゃないの
本編でも陰儀で若返った後も量産型の敵残ってたよね 多くのクルセイダーを返り討ちにした実力は伊達じゃない 相性問題なんじゃないか 雑魚様＞さよさん、というさよさんの認識は、勝手なイメージをすると
「化け物は人間に倒される論理」＋「人間でありながら化け物としての異常性を持つ存在」→雑魚様は人間・化け物に対して最強
一方で光関連になると
「魔王を倒すことができるのは勇者だけという論理」＋「人間であり化け物である存在は勇者にはなれない」→雑魚様は魔王には勝てない
となるが湊斗さんは英雄としてではなく家族として光に向き合ったからこそ勝つことができた
とでっちあげてみた 勝てないどころか英雄編開始直後にすごい適当な感じでワンパン処理されてたな雑魚様… >>978
刃鳴は動くけどセーブ・ロードができなかった。
サバトは持ってないから分からん。 Win7やWin8で動くなら互換モードを試すのも有り >>990
ありがとう
とりあえず今のPC大事にする このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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