神座万象シリーズ総合スレ 第31天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
lightから発売、漢とバトルと変態専門正田作品 神座万象シリーズ総合スレ
■作品一覧
「PARADISE LOST」
★「PARADISE LOST 新装版」現在発売中
「Dies irae -Also sprach Zarathustra-」現在発売中
「Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-」(新装版) 現在発売中
「Dies irae ～Acta est Fabula～」(完全版) 現在発売中
「Dies irae ～Acta est Fabula～ -Scharlachrot Grun-」(アペンド版) 現在発売中
★「Dies irae ～Amantes amentes～」（CS版）PSP版PSPDL版、PC版：現在発売中
「神咒神威神楽」現在発売中
★「神咒神威神楽 曙之光」（CS版）PSVITA版：現在発売中、PC版：現在発売中
★＝最新版
■前スレ
神座万象シリーズ総合スレ 第30天【PARADISE LOST/Dies irae/神咒神威神楽】 [無断転載禁止](c)bbspink.com
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1459231477/
◆メーカー(light) 公式サイト : http://www.light.gr.jp/
◆Webラジオ(happy light cafe) : http://www.light.gr.jp/light/webradio/index.html
◆Dies irae アニメ化プロジェクト http://uneedzone.jp/info.php?type=items&;id=I0000022
テンプレは>>2以降。質問する前にかならず目を通しましょう。
次スレは>>950が宣言してから立てること。勝手に先走る行為・スレ立て中の割り込み厳禁 Briahとか太極とか発動する際のフレーズ好きだわ 丁寧語で慇懃無礼な喋りをし不気味な容姿と雰囲気でおまけにワイヤー使い
ここまで揃って弱いのはある意味奇跡
この手のキャラは大体最強クラスと相場が決まってるのに…… 獣殿の形成が一番かっこいい
ただの形成なのにそこらの創造を凌駕する 獣殿は台詞がいちいちエロく聞こえる
イェツラーとかアティルドとかですらエロい
中の人のせいだろうか 獣殿のアティルトは凛々しくてカッコいい
先輩流出詠唱の獣殿は落ち着いててカッコいいしニートは最高にねっとりしてきめぇ ベアトリスがいつの間にか出てきて誰こいつ？ってなったんだけど 所属する騎士団がチート軍団なだけで、現世でほぼ敵なしの時点で十分ラスボス格もいける。
どっちかと言えば陰鬱確定の神父や先輩等より
ガチ方面で、社交性の高いシュピーネさんを掘り下げてほしいわ。
魔人視点からで、世界大戦後にかつてのナチス高官クラブの残党が
様々な戦乱の裏で暗躍するとか、ちょっと悪の首領みたいで面白そうだし。 シュピーネさんは言ってみればヤクザの事務所の経理・監査部長みたいなもんだからな
営業部(実働隊)には及ばないと言ってもヤクザであることには違いないし
大体70年近く足を掴まれずに仲間を養ってのけた時点で大概優秀なんだよなぁ、ついでに言うなら組長と最高顧問の不正(黄金錬成の真実)にも届きかけてたし ルイ相手だと50万日分の夜を砕くのに数時間かかるくせに、万分の一秒で50回以上攻撃できる序曲を全部防ぐマキナ
やっぱ対練炭ブーストってすげえわ まぁあの頭おかしい渇望に反してまで蓮のために神咒では残ってたくらいだしな 大嶽時って蓮の中のロートスに気付いていたのかな
てかミハエルの記憶があったのかな 蓮もロートスであり蓮でもある状態なんだから
波洵戦で引き戻された時点でミハエルでありマキナでもある状態になってるんじゃ >>23
夜刀再誕の時に「ミハエル、アンナ」って呼んでるから
蓮にはロートスの記憶がある
マッキーもそれを感じ取ってたんじゃないか
腐っても黒騎士だぞ そもそも「戦友がまだ戦ってる」って言ってるんですがそれは と言うか練炭＝ロートスなんてDiesの時から知ってたと思う >>28
いや知らんでしょ
三つ巴ルートで特異点に落ちてようやく思い出してたし そもそも本編のマキナは自分がミハエルであるということすら知らないんじゃないの？
自分が何者かも分からないんじゃそもそもロートスって誰だよってなるだけ 自分の事を知らないやつが、唯一無二の死を望む渇望なんか持つかよ。 少なくとも蠱毒で殴り合いした誰かがツァラトゥストラで、最終戦の後自分が分割されたという記憶がある
マキナ無口すぎてこの辺わかりにくいんだよな 大量に買う人がいなければ大丈夫じゃね
まぁ心配なら早めに行った方がいいで キャラ1そこまで来る奴多くないし平気やろ
サポーターチケでどうなるか知らんが 田舎に住む自分にとってはグッズ買いに行けないから大人しく通販を待つ
・・・全部入りCDは通販されるよな？ 新規品でイベント限定はトートバッグだけっぽいね、既存品は知らんけど
缶バッジガチャの当たりの豪華グッズが気になる 並びすぎってか進まなさすぎ
牛歩なのはいつものこととはいえ今回は特に酷く感じる ガチャやろうと思ったけど気付いたら結構並んでたから諦めた イカベイアルバム欲しかったけど面倒だから一般販売でいいやってなったわ… 30分経っても1歩も進まないんだがスタッフは昼寝でもしてるの？ トロい店員が一人でレジ打ち&品出し
レジに着くまで1時間半
クレームメール送りつけたいレベル
途中で呆れて列から出て行く人やムッとしてる人が多かった
改善しないなら二度とLightのブースには行かん サポチケで行ったがそれでも遅かったな
レジの人が会計とグッズ入れるの両方やってたせいか 俺も他に用あったからかなり並んだ後泣く泣く列抜けたわ
こんなもんかなぁと思ってたけどやっぱり度が過ぎてるよなぁ
普通にクレームモノだわ まあスペース自体かなり狭そうだったしな・・・
あの品数をレジやりながらはきついわ キャラ１は思ったより人が多くてlight以外もなかなか列が進まず行きたい所に全然行けなかった サポチケで数減ってるはずなのにあれだもんな
一斉にだったら地獄絵図だっただろ ネット上に公開されてるもの持ってきて晒しもクソも無いだろ・・・ おかしいな、俺が11時過ぎに並んだ時は会計二つあったけど途中から一つになったってこと？それはないと思うんだか
まぁ会計と袋詰めを兼任していたから捌きは良くなかったけど 午後のイベント（公開録音？）が終わった後に物販に並んでタペストリー買ったけど、会計2つあったな。
イベントが結構長引いて5時の終了が迫ってたからかな？ クレームって程でも無いけど改善要望のメールでも入れとこうかなぁ
いくら贔屓してるとはいえというか贔屓してるからこそ次以降もこんな調子じゃ困るわ
てか完売がTシャツだけって明らかにおかしいでしょ・・・ 列は女が多かったの？
女性向けジャンルだと行列の進み具合が男性向けの倍以上酷いってのが通説だし 一応万仙diesコラボタペが真っ先に完売してたな、どちらも既存品の在庫だろうけど
女性は居て2割程度じゃね？ほぼ男性だった
まぁブースも狭かったし多少は仕方ないんじゃね？もちろん改善要望は有りだと思うけど
しかし予想以上に人が来ててびっくりだよ 会計1人だったのはガシャやってた時間帯だな
11時～13時頃までは2人体制だった
サポーターチケット入場でもアホみたいに人並んでたから、一般入場で会場入り遅かった奴はもう無理だったと思う
あと13時過ぎには、トートバッグとDiesのスマホカバーは売り切れてた ブース狭いって、あれで2ブース分だぞ
服部か誰かも広くなりました、と言っててこれで改善されるかと思って行ったら、
1ブース分は品物置いて、1ブースで一人だけ会計頑張っててさ
明らかに外の人員が多すぎるわ。一人で会計してた人の対応は良かったが、孤軍奮闘でかわいそうだった ちなみに情報出してないだけで、完売はクリームTシャツ・ルサルカ南天タペ
→トートバッグ（11:40並んだ奴がデッドライン）→Diesスマホカバー（12:00ぐらいがデッドライン）
だった。どうせ通販やるとはいえ、あの広いスペースで1レジはおかしいわ
商品展示なんてしなきゃ、普通に会計口4個にできたはず >>72
ああそうか、そういえば商品展示してたな
だから狭く感じたのか確かに会計増やせたわ2ブース分だもんな
てかガチャのせいで会計１人って時点で論外だな、これはクレームものだわ
まじで1レジ化していたとは... ガチャ始まる前から並んでたけどその時点で30分以上一歩も動かなかった気がするな・・・ クラウディアの能力ってもし求道型だったらただの自殺だな つまり永劫光に焼かれ続けるのか…ん？ そう言えばどっかでそんな渇望見たような。
一応アレは暴走で制御不能と言う感じなら、完全制御だとマジ殲滅天使になるんだろうか。
ゲームがゲームなら余裕でラスボス張れる性能だし。巨大化はロマン。 >>80
>似たような渇望
ザミエルのラブレター版詠唱?
我は輝きに焼かれる者、届かぬ星を追い続ける者、届かぬが故に其は尊く~中略~我は御身の胸で焼かれたい~後略
確かに似てるっちゃ似てるな 自分を光で燃やす側って定義できれば自滅回避出来るだろうけどクラウディアは渇望的に不可能な気が...
制御出来ようが自滅技であることに変わりはないような ニコ生でほっとけば自滅するし特効あるベイ以外にはあんま効かないって言ってた気がする 水銀から薫陶受けたりして完全制御したら自滅効果はなくせるんだろうか
焼かれたいも含んだ渇望だから無理な気もするけど、似たような渇望のザミエルはできてるしな
てか明らかに融合型だけど、なんでだろ ツイッターでニートが特殊発現型って言ってなかったか？ いちいち作品内で説明し切れないモン持って来んなっつーんだ ベア子と渇望が似ているにも関わらず武装具現でないのは、やはり軍人と聖職者の違いかね。
ベイの天使になりたいと言う渇望をマジキチレベルまで昇華とか、これもしかしなくてもヤンｄ ベア子の場合はスルーズワルキューレに引っ張られて武装具現型になってるんじゃなかったっけ >>89
そりゃ後の咲耶の半身なんだからどう考えてもヤンd…
しかし、咲耶のヤンの性質とか考えるとやっぱクラウディアの構成比が大半なんじゃないのかアレ あんなにセクロスしたかったのに素直になれないがためにライバルには先越されてるザミエル卿 練炭といい、ベイといい、男は皆バビロンの乳が好きなのさ シリアスなストーリーで主人公が貧乳好き！幼◯大好き！とか公言しちゃうと絵面がアカンからな
覇吐みたいな三枚目キャラでどっちでもイケるってのが限界だろ 流れぶった斬ってすまん
最近Dies ireaを知ってプレイしたくなったんだがwiki見てもよく分からずどれ買えば良いのか教えて欲しい
公式サイトに載ってる数量限定版はもう買えないのか？ 全年齢でドラマＣＤの内容や三つ巴が含んでいるＰＣ版のDies irae～Amantes amentes～をやるか表現の規制が全くない１８禁版のDies irae -Acta est Fabula-をやればいい
どちらも追加部分があるか規制がなくしっかりと表現されているかと一長一短なのでそれは好みで気に入ったらどちらもやればいい
初回限定盤は今からでは高騰しすぎているので白本やドラマＣＤを纏めたＢＯＸを後で購入したほうが良い
あと間違っても安いからと２００７年度版のDies irae～Also sprach Zarathustra～は完全版やる前にプレイしないように
最近出たDies irae ～Interview with Kaziklu Bey～はファンディスクなので本編後にプレイ推奨 全年齢のDies irae～Amantes amentes～はスペック的にもＰＳＰだとやりづらいのでＰＣ版の快適な環境でやるほうが良い >>106
アマンテースアメンテース（ＡＡ）で問題ない。薄いエロがどうしても欲しいならファーブラもあるが、個人的には必要ない。
ＡＡはファーブラに追加√を含め、ドラマＣＤの内容をリファインしたのが入っている完結版なので購入しない選択肢はない。
怒りの日、七英雄が見たいなら０７年版で。だが、その後の一切の保証はしないけど。
テンプレに入れるまでも無くＡＡで良いと思うから書いてなかったけど初心者から見ればどれをやればいいか分かりにくいかやっぱり。 ファーブラだとベイの姉さんとかベアトリスいきなり出てくるんだけど脈絡も無いから誰これ？で終わった… 今ならAndroid版で良いだろ
安いし高解像度でどこでも寝ながらでもやれるし
楽天アプリオンリー配信なのがややネックだが >>107
俺も思った
兄様にモテベイが含まれているのは理解できるが、 咲耶とクラウディアが融合してるってのは違うような ありがとう
俺はPCしか持ってないからAAかファーブラをやれば良いんだな
オススメされた通りAAを先にやってみるよ
コンプリートボックスのほうは公式通販だと売り切れてるのか・・・どこかで買えないものか 咲耶にクラウディアの魂分散してるってのは根拠の乏しい妄想ではあるが
ただ個人的にはそのほうが綺麗かなと思う
イカベイの記述を素直に受け止めるなら、モテベイにクラウディア分も入ってて兄様に統合されたと見るべきなんだろうけど、正直それはちょっとキモいし
ヘルガ姉さんからしても愛しのヴィルヘルムにどこの馬の骨とも知れない不純物が混じってるよりは、自分と混ざってるってほうがまだ納得いくのではないだろうかw >>114
少し前ならcharacter1で売ってたんだが、まぁ次回のイベても売るだろうしとりあえずAAプレイしてみてから考えよう
diesが気に入ったら各ドラマCDやイカベイ、続編のKKKプレイしてパラロスは興味があったらでOK
のめり込めば最低でもファーブラと続編のKKKのVFBは欲しくなるかも
この二つは設定資料要素がある
dies iraeは文章が長ったらしくて駄目な人はそこで積んじゃったりするんだけど、戦闘シーンとか燃えるからもし途中萎えても頑張って最後までプレイしてな 今の現状だと神咒のＶＢＦの方が公式では絶版でイベントでも売っていないし手に入れるのが難しいと思う
入手するならオークションぐらいだけど少し前は9000～12000円ぐらいで何度も落札されていたし 適当に検索した分だとヤフオクが下記で取引されているしアマゾンでも一万で出品、一番安いのが中古でいいなら駿河屋の7300円が最安
ttp://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/%E7%A5%9E%E5%92%92%E7%A5%9E%E5%A8%81%E7%A5%9E%E6%A5%BD+%E7%B9%AA%E8%8D%89%E5%AD%90/0/ 曙之光初回についてくるVFBには質疑応答ないんだっけ？
あるなら曙之光初回買ったほうが良さげ
vita版なら新品8000円でお釣が来るし ゲーム本編ならＤＭＭにダウンロード版あるよ
箱とか手元に残したい派ならダメだろうけど KKKのVFBって通販開始してから完売まで結構間があったけど、まさかそんなに高揚するとは まだ在庫残ってるしその内買おうその内買おうと思って放置してたらいつの間にか売り切れてたアホならここにいるよ 来週のニコ生でHappy light Cafe重大発表となっているけど何があるのかな？ 確かバカスミの後輩に女と思われて紹介してくれとか言われてたっけ 最初にマリィルートに行ったから香純や螢のルートがバッドエンドにしか見えない・・・
最後に残った先輩ルートに救いはありますか？ >>135
どうやって最初にマリィ√に行ったんだ？
ロックがかかって最初には行けないはずだが >>136
え、ロックかかってんの？
Android版だからかな
コンプリートパック買ったら普通に行けた >>137
ああ泥版ね
そっちはプレイしてないから知らんかったわ 勝った場合はともかく負けた場合ニートだけ波旬攻略に一枚も噛んでないことになるから今回みたいな補完はよかったかな ニートがロザリオ捨ててなきゃ兄様解脱出来なかったろうしな
ただニートよりもクラウディアの手柄って感じだが 黄昏女神絶対至上主義でその他は全てを俯瞰しているコズミック変態だと思えば
浜辺にロザリオを埋めるって行為自体が本当に奇跡レベルの所業ともいえる。 まぁニートはああ見えて評価する所は評価するし約束を自分から破った事もないし
意外と義理堅く熱い性格なんだよな >>140
龍明さんがやたら師匠に似てきた云々言ってくれてたやん
師匠のやり方真似てる風もあったしのう 同じ育てたでもエドレンジャとニートじゃ貢献度が違うか また水銀に対する後世の歴史家達の評価が上がってしまった
なお当事者からの評価は… そもそも龍明さんのどこらへんがニートに似てるというのかいや似てない 顔だろ（断言）
第一報が出た時ニートニート言われてたのを俺は忘れていない 言い回しはニートに似ているけど、手段は本編でも自嘲していた神父の方が似ているよね＜基本的に情で縛る >>141
本編ベイがあーなったのはクラウディアが噛んでるけど
形士郎に関しては解脱含めてクラウディアは全く噛んでないぞ >>130
ゆいにゃんゲストだからdiesの発表だといいな はやくスケルツォ流出でキレるニートが見たいですねぇ！ 龍明さん見ているとザミエル卿は女として終わってるんじゃなく始まってすらいなかっただけに思える ザミエル卿は最後の最後まで処女おｂ・・・お姉さんだったけど龍明さんはいい女だった
津軽海峡（だっけ？）辺りの決戦の諸々はマジで惚れた 龍明とか思わせぶりなことぼそぼそほざいてただけじゃん 愛するなら壊せというけど獣殿が更生？したせいで自分は特にそういう局面に立ったことはないマン >>159
ニートの真似しようとしてたんだからそれでいいだろ！ >>162
黒円卓メンバーは訳知りキャラを演じるときはニートを参考にしてると思うんだよ >>163
神父も多分副首領閣下を参考にしてたよね 単に正田の引き出しが少ないだけ
バカスミまでああなってたし 自分で気付かないと意味が無いから迂遠に伝えるしか無い
やっぱ水銀って良い奴なんだなぁ(後の評価) 水銀が遠回しに言っている時はガソリン撒く時
真実を話す時は放火する時 そんな水銀も黄金が八つ裂きにされたときに激昂したらしいし >>176
天然入った完璧超人と愛に狂う道化者、は正田作品のゴールデンコンビだからな 俺には安息やら平穏ってものは、肌に合わん。
その手の言葉と尻から出るヤツは、びっくりするほど似てやがる。
そのガキ（波旬）に同情するのは、 ミサイル売って平和を訴えてる ど阿呆共とどっこいだ。 前スレで誰かスチームがどうとか書いてた気がするんだけどSteamで販売予定とかニコ生で言ってたりする？ steamで紹介して外人相手のクラウド達成したら翻訳版が出るらしい steamでのクラウドはアニメが始まってからやったほうが良いとは思う
だいたいsteamクラウド成功しているのは本編かシリーズのどれかがアニメ化していて知名度が元からある作品がほとんどだし Diesはvisual novel databaseのRatingで30位、Popularityじゃ150位以下だけど大丈夫か？
海外翻訳のクラウド成功作品見ると、マブラヴは長年1位独走していた化け物だし、クラナドやグリザイアもRatingとPopularityどちらも10位以内の高評価ぶり
現状のDiesの海外評価だとイマイチな気が… マブラヴ、クラナド、グリザイア程度にはあるんじゃね？ 中２の醍醐味である当て字とかそういうのうまく表現できるんかね
あとはやっぱ言葉のやり取りとかが正田の味だと思うし...うーん 外人がまさぁぁぁし！とか叫ぶとか創造するだけで笑う 外人からしたら日本人がなんかツァラトゥストラはかく語りき！って叫んでるって笑うだろう >>192
ニュアンスは伝わらんけど漢字は向こうの厨二心くすぐりそう
知り合いのアメリカ人が腕に机ってタトゥー入れてたから
なんでって聞いたら「(漢字の形が)四角くって格好いいだろ」って言ってた >>191
日本だから許されてる感はある
海外向展開は考えてないだろうがやめた方がいいだろうな 英語ボイスでチンピラ度合いの増したベイや
深夜の通販や海外ホームドラマのノリみたいな喋りの司狼が出てきても耐えられそうだが
文字数の違いかやたら喋るマキナやニートが出てきたら笑うわ インランしとけ とかが海外に知れ渡る未来もあり得るのですね One Punch
One Punch!?
Yes,One Punch
One Punch… >>207
少し意訳になるが外人的には“The・Beast”の方が獣殿の役割的にニュアンスが近くなりそう Shuraibaa「BOOOM！！BOOOOOOOM！！」
Zamieru「AieEeeeeeeee！！！」 >>197
漢字は向こうじゃタトゥーの題材として普通に使われてるよ 実際のところDiesで日本語特有の表現ってどういうものがあるだろうな >>214
獣殿vs水銀の最後の方の、
「新世界に咲く花となれ!」とか
「女神の地平の礎となれ!」ってのは訳自体はできても日本語の言い回し知らないと意味わからんかも
あぁ、後一番訳わからんだろうものは櫻井兄妹(+カイン)の詠唱だろうなぁ 既知感るはギリいけそう
白痴の白(空白の白)と練炭は通じないんじゃね 本命:アニメ開始時期及び制作会社発表
対抗:light新作発表
穴:イカベイ18禁版発表
大穴:神咒神威神楽or戦神館もアニメ化発表 『IZUMO4』以外では、『Dies irae』『シルヴァリオ トリニティ』『罪恋×2/3』の最新情報は勿論、
Campus第5弾タイトル（！）の情報も！？ こちらの重大発表も逃さずチェックです！
Campusの新作のことじゃないの シルヴァリオの重大発表に釣られてイベント行ったらヒロインの声優発表だったしあまり期待してない VFBの公式再販が嬉しい
公式通販で売り切れになってるの Happy light Cafeニコニコ生放送第9回「Happy light Cafe重大発表＆『IZUMO4』振り返りスペシャル」
2016/05/13(金) 開場:19:57 開演:20:00
lv262177069
---- 「Happy light Cafe」自体の重大発表か 「Happy light Cafe」はホモの終焉発表 そっちかい
そういえば民安が首になったからラジオ増えるし代役探してたんだろうな 公録で近々アニメの監督発表するとか言ってたからそれかと思ったんだがしょせん服部だからな 一応夏ごろから情報公開していくみたいなことは言ってたな アニメ会社はコミケの企業に出ない所なのか
正田がアニメ用のPV言ってるから
まだ会社決まってないってことはないだろうし 電気外はタペストリーを売るって言ってただけだよ
夏に発表できるなら企業ブースで発表だと思う まあできるならコミケが一番発表する場が整ってるとは思う >>240
一瞬タペストリーがリメイクされるのかとぬか喜びしたじゃないか ベア売り切れとる……
昨日最初見たときはファンブックの在庫ありになってたんだけど、早々になくなって、復活ないものかと見ていたらこの様である マジだ・・・
というか通販昨日からだったのかやらかしたわ・・・再販はよ 朝頃には今日中に売り切れそうな勢いって告知はあった
どんまい ヴィルヘルムは受注なんだから、パジャマも受注に切り替えてくれると信じてる
しかし何でこっちはダブルスエードでないの CDのセットの奴欲しかったけど無かった・・・
そもそも売り切れの前に撃ってなかったのかな？ 今やっとインタビューベイ終わったけどベイのキャパって8000人で限界なのかよ・・・
ほんにクソ雑魚やなこいつ
なんで先輩√の創造練炭見てても余裕ぶっこいてたんだよ、試合ったら即乙だろうが 水銀さんは座での発言だとやっぱり量こそ最高！って言ってたゾw
しかし黄金水銀天秤以外の黒円卓弱いよなぁ
そりゃ獣殿も心配になってルイ戦に連れていきたくなるわ
弱いのに強くなった気でいて神々との戦い舐めてるみたいだったし
引き締めさせても結局役には立たないけど ルートヴィヒさんは俺らが薄々思ってても言えないことをバッサリ言ったからな
黒円卓はやかましいだけで実は火力が圧倒的に足りないという
まあ火力あったらあったで初期練炭が危なくなってたので仕方ないけどw >>256
シュライバーのこと速いだけのハエみたいな言い方してたのはワロタw
攻撃喰らっても「で？」だし
フィナーレンボコってた頃は攻撃力高いと思ってたのになぁ フィナーレも結局まだ創造レベルだし
生まれた時点で流出クラスのルイさんと比べてはならない たしかに終曲じゃシュライバーには勝てないが作中の通り三対一でも食い下がれる程度には戦えるし
シュライバーは火力不足。一対一ならなおさら勝負を決めきれないハズ 流出クラスを余裕で倒す創造獣殿ってやっぱり頭おかしい
もしかしてルイさんとのバトルにも自滅因子補正かかるの？ シュライバーは神父にも負けるし真創造してもベイなんかとまともに戦いになる時点でめっちゃ火力不足だよな
創造ザミエルや創造マキナと対峙したベイは即死ぬぞ 獣殿よく分からんのよなぁ
本編でもイカベイでも創造して後に形成して勝つし形成の方が強いと勘違いする人いそう
実際は城召喚しないと全力出せないので創造獣殿なんだけど >>258
ルイは創造位階以上だけど流出位階(神格)以下だよ シュライバー規模は小さいけど普通に強いだろ
パラメーターでもザミエル級だし、描写でも三騎士や終曲蓮ガリガリ削ってんだから普通にザミエル級
ベイがシュライバーと相性が良すぎたのと、ルイの総体がひたすらでか過ぎるだけ。世界の半分×三万年だぞ
あのときはエインフェリアじゃなかったしな エインフェリアのとき強いのは当たり前というか、それは獣殿が強いだけのような そりゃまあそうだけど、本編だと三騎士は終始その状態だからな
強さ考える時はエインフェリア状態がデフォルトになってしまうのは仕方がない やっぱり獣殿と夜刀みたいな軍勢変性持ちが強すぎるという結論 >>260
獣殿はメトシェラに対しても多少自滅因子補正かけれるし、
加えてメトシェラ自身がメタトロンを自身の自滅因子と認定したからこそ
ベイがあそこまでやりあえたんだと思ってた
そういう補正の重ねがけなしにあのチンピラが神の眷属にダメージ通るとかありえない 宿儺と大嶽＞2名以外の夜都賀波岐＞反天使＞太極6人KKK主人公＞形成＆創造獣殿＞大隊長の順だっけか？
こうランク付けするとシュライバー結構負けるな ルイさんもしかしてべリアルより弱いの？
パラロス勢強すぎんよ～ 反天使は太極6人KKK主人公より弱くなかったっけ？ 覇吐が太極せずに夜刀倒したりするし
バックアップある連中にとって位階など飾り
終曲?あれは水銀の策略 生まれも育ちも特別でもなんでもない、シリアルキラー製造のテンプレート人間が
変態オンパレードの神座世界において上位から数えた方がいいぐらいに食い込んでいるのは凄いと思うけど。
自分は自分だけで完成しているのだと言う狂念が何故獣殿の配下になったのかとか
自分語りが多すぎて獣殿に対する感情が今一語られてなかったりとか、色々シュライバーは掘り下げられる面があるから外伝はよ。 >>273
どうせ後で駄犬になるんだから、掘り下げるだけ無駄
シュライバーの忠誠なんてベイやザミエルと違って紛い物だから シュライバーは宗次郎より頭逝ってるのに
求道神になれなくて哀しい >>272
夜刀は聴きたい言葉聞けたから退いただけだぞ
波旬が座についてしまったら歴代最強は夜刀 宗次郎は羞恥心あるからな
シリアルキラーは羞恥心ない印象 シュライバーのだ犬化は本当残念
マキナザミエルがめっちゃカッコ良くなったのになんであいつああなん
正田に嫌われてるとしか思えん、描いてると筆が進む言ってたのに >>273
シュライバーは先輩ルートで神父が語った「ただの捨て犬」という獣に過ぎないからだろ、それ以上でもそれ以下でもない
人間じゃなくて獣なんだから理性なんかなくてあるのは本能だけだし、それがより強大な獣である獣殿に屈服させられたから獣殿の子分兼飼い犬として従ってるだけの話 白本ではシュライバーが獣殿に忠誠を誓っているのは「命を救ってくれた恩義を感じているかもしれない」と書かれてたのになｗ ＫＫＫでの死に方がね・・・
沼姫と相討ちとか何してくれてんの？って感じだったわ当時 何か頭の悪そうな奴がいると思ったらやっぱり何時ものキチガイか
よく飽きないなぁ、シュライバーを叩くの >>278
シュライバーは人間であることやめてるから人間社会にゃ到底馴染めないけど、その代わりに人間社会の倫理規範や理性みたいな煩わしいものに囚われず動けるという点では動かしやすくて筆が進むだろう
それに「俺もいっそあんな風に狂って好き放題やれるようになれたらなぁ(なれないし、なる訳にイカンけど)」というある種の憧れがあるとか >>283
それは同時にアニメ映像化の際にどこまでが許される表現なのか一番悩ましい諸刃の剣だったりしてねw >>281
淡海でまた神父の子供たち虐殺して、それで過去を思い出すでもなく「そんなもんどうでもいい、抱きしめてもらえたらいいんだ」とかほざきだしたあたりでもう無理だったわ
らしいっちゃらしいけどそりゃ神父もブチ切れるわと マリィに抱きしめてもらって悲願叶ったしな
もともと真創造しない√の転生後のシュライバーはシュライバーじゃないと思うしかない
不完全燃焼極まってるし
先輩√のシュライバーが至高 正直シュライバー関連は獣殿の格を下げたような気もするけどね >>288
KKK全体で見れば獣殿は格上げ描写の方が多かったよ、挙げればキリないけど
AA3つ巴のときのレギオンから大量離反の方が見てて悲しかったな
だから個人的にはマキナ√より旧先輩√の方が好き
あまりにも練炭が主人公してない言われまくった作られたファンサービス√なのは嬉しいけどね 正田「シュライバーファンは絶対買え！」
そういや夜行に従ってたのかの理由も明かされなかったよね
>>283
お前ニコ生観てないのか
正田はシュライバーが一番書きづらいと何度も言ってる まあベイもアニメではそろそろやっと練炭のかませにされるよ
練炭の見せ方にかなり悩んでるようだしベイファンへの義理立て終了とか思ってそうだ >>287
神咒のシュライバーは最初から波旬に従う釈迦筆頭で良かったんじゃないの？
その方がシュライバーの良さを出せたと思うし なんか伸びてると思ったら
ああ、そういえば、卿とは以前にもこの話をしていたな シュライバーに関していえばクンフトの時も轍発言くらいしか盛り上がりなくて
PV3～のファーブラ発売で人気絶頂になったからな
ラジオでもかなり煽られてて間違いなく全盛期はあの時、PV3初見時は震えたよ たまに聞く神父がシュライバーより強い論がよくわからんのだが
神父がやったことって他の騎士に許可されてからの不意打ちと発狂させただけじゃないの？ 何か変な人を呼びよせたみたいですまなかった…ただ三騎士でピックアップされていないのは彼女だけだと思ってたし。
kkkでも女性面とバイクが融合して獣化していたり、diesでも練炭視点からですら血を浴びすぎてヤバいブツ扱いされていたし
そこに至るまでの東部戦線時代の話とかも見てみたいと思うわ。ここで言われている駄犬云々についてもイカベイみたいに主役になれば
もっと掘り下げられるかもしれないし。 たまに聞くもなにも黄金の玉体にシュライバーは傷一つつけられないし
シュライバーは体力浪費だけだよ
真創造は垂れ流しだからいずれ枯渇するし神父が創造でもしない限りシュライバー何もできん 補給や逃走や制限時間なしのルールだとして、マキナ以外神父は絶対殺せないから全員いつかガス欠で死ぬ みんなマリィアフタの幸福な日々の白アンナのことすきじゃなくてｶﾅｼｽ マリィアフターはマジ女神って感想と練炭×マリィ最高！って感想しかなかったな
リプレイするか >>301
うろ覚えだから間違ってたら悪いけど、ヴァレリアと三騎士が戦ったらハイドリヒ卿に体の指揮権奪われるんじゃなかったっけ？ そういやシュライバーだけカップリングの相手いないな
シュピーネさんのことは置いといて >>307
なんだその設定？
それだとマリィ√のマキナ戦の説明つかなくなるぞ >>301
何だ、結局シュライバー雑魚じゃん
駄犬はさっさと波旬のうんこでも舐めてろ >>308
アンナ同士がいるやん
あとはベイとのホモホモカップルw そもそも真創造って使おうと思って使えるもんじゃないからな
バイク形態のときにワンパン入れてからある程度放置しとかないと発動しない
もしワンパン入れることができたらほぼ勝ち確
当然ほとんどの人は司狼みたいに発動する前にトドメ刺すからメッタにお目にかかれない >>300
何度も言うが、シュライバーは書きづらいから出したくないって正田が何度も言ってるからあきらめろ >>312
お前形成と通常創造ごちゃ混ぜにしてるだろ >>313
黒円卓全員分の外伝やるんじゃなかったの？
諦めろって・・・ >>315
やれる訳ないし言ってもいねえよ
阿片なら向こうで吸ってろ >>312
不完全創造の時ワンパン入れたら即死だぞ。真創造発動は形成状態でワンパン入れたら。
そして発動したら「止まってるシュライバーよりも全力で走ってる自分の方が遅い」みたいな理不尽が発生するからもう無理
シュライバーの殺人超嗅覚で形成で圧倒できると判断されながら
なぜか一撃叩き込まれたみたいな不自然な状況が必要だから相当レアなのは間違いないだろうけど 神父の言葉攻めで真創造化してた気がしたから、いずれかの手段によって本人の精神が崩壊して狂乱状態になることが条件かと思ってたわ。 ふとDiesのポータルサイト見たらノベライズが2016年春発売予定なのな
音沙汰なくね！？ 延期か？ 電マ購入したいけど電子書籍版がないのがな～
あの分厚い凶器を保管しとくのはツラい >>320
あっホンマ・・・ニコ生全然見てないから知らなかった
ありがてえありがてえ >>318
アレって言葉攻め+本来の肉体に戻ったことで取り戻した精神感応能力の合わせ技だから、本来の肉体の神父以外には使えない手だぞ。
狂ってるが故に生半可な精神攻撃じゃシュライバーはビクともしないし ベイは雑魚くて人気ないからな
刑四郎の方が人気あるんじゃね？
獣殿がナンバーワン >>333
マリィ√な
同時進行で蓮、螢に対し圧倒的な力で追い詰め、口でも勝ってたマキナ、ザミエルに比べて
勝手に自分語り始めて切れ出して挑発されまくって発狂した挙句の創造とかはっきり言ってダサい >>335
あれプレイしてどうやったらそう解釈できるんだよ
てか何で獣殿が螢ルートでシュライバーを英雄の魂にふさわしいといったのか未だに謎
渇望も後ろ向きだし矛盾も孕んでるわで英雄的でない
ベイの方が忠誠心もしっかりあるし、英雄の器に適してると思うが 黎明
獣殿「まずは自分の血を顧みろ」ﾎﾞｺｰ
↓
ベイ「畜生の血を入れ替えて英雄になるでー」
↓
獣殿「弱体化とか…英雄の資格、なし！」
ひどすぎない？ >>337
獣殿はすべてを愛してるが、デバフスキルを連打するゲームスタイルは好まないのだ >>339 まあ薔薇騎士ないと対水銀戦積むし…
今回のイカベイでどうやって聖遺物の魂使って戦ってるのか分かったのは良かった
が、聖遺物ってホント欠陥品だな
ＨＰ，ＭＰ，行動ゲージ全部同じストックから消費されるとか笑えんわ 聖遺物がって言うよりそれを取り扱える様にしたエイヴィヒカイト側の欠陥だな
まぁニート的にはそれで良いんだけどさ 最終的に薔薇騎士もナハツェーラーも愛してやったから 城召喚して何ヵ月か維持してんのに燃料が1つも消費して無いのは驚いたわ 流石に大隊長三人がザミエルマキナベイってどうよ？
ベイ一人だけ弱すぎるだろw
シュラの渇望もアレだけど建前で大隊長にするしかないやろ
他に強い奴もいないし、黒円卓は人材不足だった お前ら忘れてるかもしれないけどベイって
本編でマキナザミエルにワンパンさせられたトバルカインに負けるんやで
相性とか言ってられる強さにいない しっかし水銀世界は安定しすぎてて怖いなw
波旬は現れることないし自身の自滅因子以外は2天のナハトに遠く及ばない雑魚しか産まれず
惚れた女の首飾り作ろうと思いつかなければ冗談抜きでいつまでも続いてただろこの座
そりゃ観測者も焦るし水銀自身も退屈で退屈で仕方なかったんだろうな
想像するだけで全てがつまらんわ >>341
ベイいないと詰むってどういうこと？
もしかして神咒の刑士郎と勘違いしてないか？ >>350
エアプ乙
先輩ルートやり直してこいや
自滅因子ブーストや黒円卓のアタッカー勢の攻撃だけでなく、ベイとマレウスで水銀を弱体化させたからこそ水銀と相討ちに持ち込めた 薔薇騎士でニートが保有してる魂を掻っ攫うから
魂の総量がモノを言う覇道神同士の戦いだと奪われた側は弱体化、奪った側は強化される
けど自滅因子だから絶対相打ちで終わる >>352
エアプはお前だよ
確かに薔薇騎士はニートを弱体化されたのかも知れないが、
あくまでそれは薄皮一枚穿いたにも満たない程度
それは戦闘中で明言されてる
どのみち自滅因子の関係上で相討ちになるんだから薔薇騎士がニートを詰ませるなんてことは絶対無い 蓮、先輩、獣殿以外でニート打倒の功労者挙げるとしたら神父と司狼か というか獣殿ＶＳニートの場合爪牙が誰一人いなくても相討ちになるという身も蓋もない事実が・・・
波旬の黄昏蹂躙戦はそういう意味では勝ち目のない戦いに総出で赴いて熱かったです
負けたけど逆にそれが良い >>356
爪牙がいっぱい増えることも含めて自滅因子なのでは
そういう運命まで左右されるから司郎が嫌がったわけで 愛獣殿モードになるのは那由多で一回だけの玲愛ルート
そして獣殿は弱体型の創造は趣味じゃないわけだし
ニートが子育てに失敗して二人で殴り合いになった時
薔薇騎士を使うのは相当0に近いんじゃないか
まあ最後に永劫回帰を流出させる結果になればいいのだから
ニートと獣殿がやり合って獣殿が負けた世界だってあるかもね >>360
ニートと戦えば愛獣殿になるから毎回食い合って永劫回帰する時はあの状態だよ
神咒の獣殿の回想で獣殿の背ＣＧが出る時は愛獣殿だったやろ
獣殿の本質ってのはアレで座で戦う時はあの本質が出るのさ
たぶんおそらくきっと >>355
神父さんはそこまででもない
てか神父さんカウントするなら水橋かおりカウントしてやれw >>362
ベイを好きすぎて変な結論出してる人はいる
先輩√のシュライバー戦も司狼取り込んでの既知感補正加えても結局敗北してるのに
何故か善戦したと思ってる人いるし・・・
シュライバーとの相性なんてぶっちゃけ良くないんだよ＞ベイ
ただザミやマキナと対するのと違って戦いになれるレベルってだけ（しかも司狼込みでやっと）
既知感補正プラスして戦ってるのに相手無傷、自分は取り込んだと思ってた司狼に逆に取り込まれる始末
あれでベイが嬉しそうなのは何とか何とかメルが言ってた業に打ち勝ったと思い込んでるだけ、実際はシュライバー死んでないし倒してないからそれすらも果たせてないし ベイって神座シリーズの名前ありキャラ格付けの中でも下から数えた方が圧倒的に早くみつかるからな
でも本当は強いと勘違いしてる人なんていないやろ
まさかイカベイでルイさんと殴りあいしてたから強いと勘違いとかもありえないし >>358
領域の奪い合いなら互角ってことだよな
最初から 自滅因子の場合どれだけ殺しても宿主を殺すまで蘇ってくるから、爪牙がどうのは関係ないんだよな 僕はエアプだぁあああああああああ！
間違えたんじゃない！そもそもプレイしてないんだぁあああああああ！ >>366
>>358は言葉足りな過ぎ。薔薇騎士が鍵になると言われたのは自滅因子補正無しで総軍の数が同じという前提でニートと
戦った場合だよ。ニート相手に自滅因子補正なしで普通にやったら総軍の差がありすぎてお話にならんよ 獣殿がニートに勝つ世界がないように
最終的にはニートが獣殿に勝つ世界もないんやで >>366
そもそもラインハルトが自力で神格になることが無いんだし
仮定に仮定重ねたってだから何だとしか
いい加減神格の戦いにベイは何も意味もないと気付いてくれ （覇吐と夜刀が戦ってる時の兄様）
お前が殺られたら俺が夜刀をぶっ殺してやる（ﾄﾞﾔｧ >>370
このスレに常駐してるのにそれを知らないわけないだろ…わかりきってる前置きなんて一々入れないよ
>>372
いや薔薇騎士を使えば勝てるってことは
薔薇騎士がなくても魂の奪い合いは最初から互角かそれに近いってことを言いたいだけだよ
kkkの言い方だと太極値
それじゃあ同格のはずなのに格がものをいう魂容量はニートのが上じゃんとか何度も回帰してきた議論になってくるわけだけども 薔薇の夜で奪った分自滅因子補正で自力がさがるんじゃねえの マリィ込み超越練炭に対しての薔薇の夜は効果ありましたか（震え声） >>368
冗談抜きでその通りだから困るわ
レア√のシュライバー消耗させたのも作中で言われてる通りベイより神父の働きが大きいし
そもそも蓮が流出したらフルソウルのシュライバーであったとしても完全停止するし 偽神は主神の一部で独立した存在じゃないし正田も単体で考えるなってファンブックで言ってたような
あくまで獣殿が薔薇騎士を使う形であってベイが役に立つとか立たないとかでムキになるのはそもそも間違い
いや、役に立つか立たないかでいえばそりゃ立つ分類だが 月破壊されれば終わる薔薇の夜なんか神格同士の戦いじゃあったないようなもんだぞ
塵芥 ありゃ星としての月じゃなくて、核として月をぶっ壊した、つまり創造された薔薇世界をぶち壊しただけだろ
世界を砕かれたら創造だろうが流出だろうが終わりなのは変わらん ベイは本編で双首領大隊長除けば１、２を争うレベルって言われてるのにシュピーネしか勝てる相手いないのか・・・ シュピーネとマレウスと螢とベアトリスには勝てるよ！強いよ！ >>374
お前がベイ最強と言いたいのは判ったから
これ以上無理に持ち上げてもベイが惨めになるだけだぞ >>386
持ち上げてるの誰かと言われればベイじゃなくて黄金…
薔薇騎士抜きの対水銀の話をしてるのになんでそう読み取れるんだよ >>341、>>352、>>358、>>374みたいな倒錯した妄想でベイ最強ベイ最強連呼してる奴らのレス読んでると
ほんと気味が悪い、頼むから隔離スレでも立てて二度とこっちに来ないでくれ おいそれ以上ベイdisると作中でベイ以下と名言されてるベア子その他の立場どーするんだよ
>>388
誰もそんなこと言ってないのに自分の妄想語ってるお前のほうが気味悪いわ
阿片窟にでもこもって出てくんな 何でお前らは同じ作品大好きの仲間な癖にキャラに踊らされて争ってんの？
なんか観測者でも湧いてんのか？ なんか伸びてると思ったらまた変なの沸いてるな
とりあえずどっからベイが最強って話になったのｗ >>391 知ってるか？スワスチカって仲間同士の殺し合いでも開くんだぜ >>383
本編開始時現存騎士団最強はトバルカイン
当然それを使役するリザ
攻撃効かない神父
こいつらには負ける
てか本編中で戦ってないけどマリィ√の獣殿の重圧はね除けた形成練炭
あれでベイと同じくらいだろう >>390
ありえないけど獣殿が戯れろとか言ってコロッセオで黄金水銀イザーク以外で争えとか言われるとベイはシュピーネ以外に負けるぞ
薔薇の夜は抱えられる魂の量強度の限界が低すぎるからな
それが求道の強み、覇道の弱みだからな
ベイのスペックで覇道創造は宝の持ち腐れなんだよ
制約戦闘（タイマン）は強いかもしれんがゴチャマンは敵の力吸収能力のくせして苦手とかいう矛盾 >>397
魂の質が糞以下だからここで殺しあっても開かなさそう >>398
薔薇の夜は範囲攻撃だぞ、リザに耐えられるとは思えんが
それと神父はベアトリス以上を倒せる攻撃持ってないし、唯一のあれは負けフラグ……
勝てはしないけど負けもしないだろ
>>399
お前の妄想はわかったから阿片窟篭ってろ カインのエロシーンあったしあれをベアトリスのエロシーンとカウントしよう >>402
蛍√みりゃ分かるけど薔薇の夜なんて大隊長が来たら展開不可能になるからな
実際そうなって神父にキレて蛍に負けるという
フィナーレンもそうだけど覇道創造は長時間展開維持すら大変なのに創造内にいる人物にすら左右されてスペック高い奴ら以外は逆に弱点になる なんでベイdisに必死なヤツが沸いてんの？
ディルレワンガーに祖父母でも殺されたの？ ベイのなんていうかそういう煮え切らないポジションなとこ結構好き そう…。そのまま飲みこんで。私のスルーズ・ワルキューレ 覇道の容量についてもベイだけ言明されていたり
魂の保有量についてもベイだけＭＡＸがきっちり明言されていたり
何かと基準になることが多い＝実力がほぼ中間と考えていいのかもしれない。 ならそろそろ話題変えようか
どうしてシュライバーはこんなに嫌われてるの？
正田にももう書きたくないとか言われたって聞いたけど >>415
無能か？
確かに頭ぶっ飛んでるかも知れないけど、本能で正解探り当てる
みたいなこと言われてなかったか？
しかもそれが嫌われてることに関係するのか？ >>416
てめーがむのーだって言ってンだよアホかwwwwwwwww ベイがタイマンしたら
対シュライバー タイマンならベイの創造を防ぐすべなし。暴走状態で超再生能力がなければベイに吸い殺される
対ザミエル 相性悪すぎで勝ち目なし
対マキナ 一発食らえば終わりだがマキナはスピードないから攻撃交わしているうちに吸い殺せる
対カイン リザがベイの創造ですぐやられるからベイ圧勝
対螢 螢ルートで大隊長の妨害がなかったらベイが圧倒してそのまま勝利してた
対ルサルカ ルサルカはベイにビビってたし薔薇防ぐ手段なく司狼ほどの戦闘センスもないからベイ圧勝
対トリファ 創造出して防御力0になったらベイの創造で瞬殺されるから神父は創造を使えず、
身体能力ではベイが圧倒的に上だから攻撃が当たらず薔薇で吸い殺されて終わり
対シュピーネ ベイが負ける要素なし
対ベアトリス いくら早くてもベイの創造を防ぐことができないからベイの圧勝
タイマンなら双首領とザミエル以外には普通にベイが勝てる シュライバーは神父にも負けるし真創造してもベイなんかとまともに戦いになる時点でめっちゃ火力不足だよな ‐-z,__｀ﾞﾞ''‐-z,__ .r'⌒ヽ
｀ﾞﾞ''‐-z,__｀〈///ゎ. ゝ､_.ノ .,,⊿、
｀/〈〈〈く｀''‐-＿_|＿_. __,-"´了 ＼
_/::::::::::: 入／＼:::::／＼､＿____＿,zz-‐'ﾞﾞ _,r'"´::. ＼ ＼
./:::::::::√´／ <●>:::<●> ＼ _,ノ'´ ,r-'": : : ,,〆: : :＼ ＼
,ノ/::::::/ .| （__人__） |r'´ ,r-'": : : ,,,〆"〃: : : : ::＼. ＼
,//::::::::/ ＿ノ,＼ ｀ ⌒´ .／、r-'": : ,,,〆": : : :〃: : : : : : : : :＼. ＼.
,ノ /:::::::::K￣_.r-'-‐Ｙ r'´ ＼,,,〆": : : : : : 〃: : : : : : : : : : : :::＼. ＼.
「ｒ/::::::::丿::::) λ-.､l'｀ ＼ 丿( .|: : : : : : : : 〃 : : : : : : : _.〆: : : : : :＼. ＼
|'´:::::::＿yノ─"てへ | ＼ |: : : : : : : 〃: : : : : : ,〆´: :ｷ;,: : : : : : ::＼ ｀ゝ､
ゝ‐'￣ ＼ヽ､._ | _,'´ゝ ,.!､: : : : 〃: : : _,,〆": : : : : : : ｷ;,: : : : : : ::｀ゝ､ ｀ゝ,
＼. ｀个''''´ 彡 ゝ.::::::::::＼,_〃: :,,〆´: : : : : : : : : : : : ﾞｷ,: : : : : : : : ｀ゝ､ ｀ゝ､
| }. ｀i .{ ﾉ ヽ､_:::::::::＼〆´: : : : : : : : : : : : : : : : :ﾞ≒a,,: : : : : : : : :ゝ､. ｀ゝ､
_,─ﾉ .} | { ﾉ;;;,,|_ |＼:::::::::＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ゛≒a,: : : : : : : ｀ゝ､_
／丿;;'┐⌒ﾉ⌒ ｀i;;;;;;;;;;;;;ヽrﾄ┐:::::::＼_:.:.:.:.:.:.: : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾞ≒a､: : : : : : : :
_,/ゝ.:{;;;;;;;;;｀-宀--^ー┘＼;;;;;;;;;;;;;)ゝ､_:::::::::ヽｒ-,＿,-‐っ_;: : : : : : : : : : : : : : : :ﾞ≒a,,: : : :
_,/;;;;{;;;;ヽゝ;;;;;lll＼;;;;＼;;;;;;;＼;;;;;;;;, ,,,ゝ-､ ＼::::::::::::.. ﾆ三７ ｀ﾞ''ｰ-､__: : : : : : : : : : ::"≒a､
_,／｀;;;;;;;{;;;;;;;;;;;;;;;;;;lll;;;lli;;;lllll(;;;;;;;;;;;;＼;;;;;,-‐t;;. ＼ ｀ゝ‐--､_ﾆﾉ ｀`ﾞ'''‐-､_ ￣｀ｰ-､,,,_: : : : : : : : :
_,／ノ.:/;;;;;;;{;;;;;;;＼;;;;;;;;;ll;;;;!!;;;;;;;｀⌒lllllll.:.:;;;;;＼ ! ）;;) ｀`''''‐-､_ ﾞﾞ'ｰ-､,,: : : :
／ζ.:.:.:/;;;;;;;;;;;(;;;;;｜｀i;;;;;lllii:::::::..;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼.:.:.:iiL,,,;;;;;;;, ｀ﾞ'''ｰ､___ ﾞﾞｰ-
/ｿ.:.:.:.:／;;;;;;;;;;;;;;;(;;;Λ;;,＼;;;ｎlll::::!!!!;;;;;;;;;;;;;;;;;;lllll;;;;;;;;;;,,""＼＿_ ｀ﾞ'‐-､
r' (│.:／´;;;::::::;;;;_,r'"´ `i;;;;;;;;;＼ﾞーへ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.:.:＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::.......
ｒ';;｀;;;;|;;;;;;;;:::::ノ" `＼ｿδ ヽ、::::;;;;;;;;;;;;;;;.:.:.:.:＼一'´￣￣｀ヽ:::::
;;;;;;,,,,;;;;;;;;;;;;く |:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.:.:｀ヽ );;;:.
;;;;;,,,,,,;;;;;;;;;;;;;ﾉ ＼::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;ノ );;;)
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ ＼::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 彡;ﾉ
ゞ⌒l-‐´ ￣｀へ、:::::::＼
:::::::.} ゝ:::::::::::ヽ ベアトリスって螢√でザミエルとの対決にしか出てこないからよく分からないんだけど >>422
スペック自体はベイに見劣りしてないが創造の相性が最悪すぎてタイマンやったら多分ベイが勝つ まだベイが強いだの弱いだのやってんのかよお前ら・・・、正田が言ってただろ
「序曲蓮にベイは瞬殺される」
「ベイをどうしても連のかませにできなかった（だから形成を習得した蓮とは戦わせなかった）」
この2文読んでてベイがこれっぽっちでも強いと思えたら異常だぞ
ベイは弱い、はいこの話題終了 宿儺と大嶽＞2名以外の夜都賀波岐＞反天使＞太極6人KKK主人公＞形成＆創造獣殿＞大隊長の順だっけか？
こうランク付けするとシュライバー結構負けるな >>412
おい、ベイの魂の保有量ってイカベイの8000が 限界で本編でもそれ以上増えてねーの？
修行もせずにこいつ何してたの？
>>420
シュライバーとまともに戦いになったのは既知感補正あったからやで
やり直してきてみな >>426
流石に反天使が求道神より強いのはないだろ >>427
エインフェリアのとき強いのは当たり前というか、それは獣殿が強いだけのような >>429
キャパ8000ならエインフェリア関係なしにシュライバーの方が上や
大体エインフェリア関係なくシュライバーのの能力にベイ単体だと対抗できないから
先出しに対抗できるのが既知感補正 ちなみに神神神のキャラは蓮やラインハルトの域に届いていないらしい
つまり反天使と求道神は同じくらい 位階なんて飾り
剣の一振りで小国を消しさる母禮より
小手調べ以下で国を一つ灰燼と化す創造獣殿のが強かろう 獣殿って自力で神格に至れないのに神格のサタナイルより強いってバケモンやマジで
水銀の自滅因子補正なしにサタナイル倒せるってこいつ一人だけDies世界でおかしなことやってる
Dies世界にベルゼバブに勝てるのが獣殿水銀蓮しかいないってのがパラロス世界の恐ろしいところ はい宇宙より硬い石理論
恒星級のなんたらを星も壊せない力でどうにかできるわけないし
そもそも母禮じゃなくて母禮という名の夜刀の一部だから パラロスは一般人のレベルがアレだからな（震え声）
そりゃ第4天ののほほんと過ごしてきた輩には易々と負けんよ
てか黄金さん産まれてくるところ間違えた言ってましたよね・・・
第2天のところ行くべきでしたよ ライルは強いと思えるのにナハトは雑魚に思える不思議 >>438
逆じゃね？ナハトの方が強く思えるわw
まあ最強はリルなんだが >恒星級のなんたらを星も壊せない力でどうにかできるわけないし
これこそ宇宙より硬い石理論なのでは マリィ√で初めて血を出して興奮してる描写がルイ君との戦いでどうなるのかハラハラしてたけどちゃんと整合性とれててホッとしたゾ
でもどんどん創造獣殿強くなっていくけど大丈夫か？ ロトは加減して文明破壊で普通で惑星破壊になったっけ？ >>440
ネタだと勘違いしてた。真面目に主張してたのか >>441
創造獣殿はそもそも流出格下位程度の力あるだろうからな。
マキナ使えば位階上でもダメージ通せるから倒す手段もあるし そっか
よく考えたら創造獣殿もマキナ使えるのかw
やべーぞ獣殿やべー
なんで反天使より弱いことになってんだ？ >>435
サタナイルって強いけど単一宇宙でしかないから
メルが改造した座のところで主を倒す自滅因子の黄金が単一宇宙に負けてたまるかって感じ 反天使って二天の座に繋がってるのをサタナイルが利用してるんだと思ってた あれ？もしかして今思い付いたんだけどもしかしてサタナイル世界に
ある日いきなり『獣殿と相討ちになったメルクリウス』が現れて「こんな終わりなど認めん」と流れ出してせめぎ合いにもならずにサタナイル飲まれたってことでいいの？ マキナは概念ごと終わらせるからベルゼバブがいくら大群とはいえ一匹でも拳当たれば死ぬ
というのは、ルートヴィヒの闇の牢獄見る限り無理っぽいな >>451
数を用意すればマキナ対策できることが判明したのは良かったな
おかげでパラロス勢もっと強くなるぞw >>450
そういうことだと今まで認識してた
つまり水銀ループの始まりって存在しないというウロボロス >>450
水銀世界って始まりと流出が一緒だからな
正田ははっきりと明言してないけど今のところそれでおk
水銀の渇望も結局は女神にうんたらじゃなくてこんな死など嫌だとかいう願いだからな ニートはサタナイルがいらんことしたから生まれたバグ
考えるだけ無駄
これで良いと思う サタナイルの希いなんて本当に聖人君子の願いなのにそれがこんなクソニートのせいで（ぐぎぎぎぎぎ）
マリィの黄昏がウンコに蹂躙されたみたいだよなこれ
歴史は繰り返す >>456
流石に波旬が踏み潰したのとは違うと思いたい
俺がメル好きだからのせいだがw
黄金殺されてブチ切れるメルは大好きだわ
結局女神も黄金も死ぬほど好きなメル 5回以上レスしてる人が3人も4人もいるなんて珍しい >>458
俺はID:uuicLOw10がいい加減うざくてな
すまんな 今やっとインタビューベイ終わったけどベイのキャパって8000人で限界なのかよ・・・
ほんにクソ雑魚やなこいつ
なんで先輩√の創造練炭見てても余裕ぶっこいてたんだよ、試合ったら即乙だろうが そろそろライルナハトの声優を考えるとしないか？
個人的にはセフィロスの声優が良いと思うんだが 創造獣殿って攻撃しても魂消費しないとかって設定あったっけ？ 創造獣殿に魂の消費とかあってもなくてもどうでもよくね？
問題は技にかかる消費量じゃなくて抱えられるる限度量だぞ
マキナドラマCDでも言ってただろ ベイに貸し出ししたとき消費あるなら殴っても殴られても8000消費ですぐなくなりそう 獣殿は数百万は余裕で
数千万数億もいけるくちやで
8000とかで限界のどこかの誰かから心配とかありえん ところで勘違いしてる奴ら多いけど、覇吐達神咒の求道神組は普通に夜都賀波岐の連中より上だよ
当然パラロスの連中よりも上
何でそんなことも知らない奴が多いのか不思議で仕方ないが 求道神は大獄と宿儺より下やで
結局は夜刀の軍勢変生がどうかやで
波旬に軍勢変生なんかないしな >>469
神咒のステータス観ろ
6人ともその2人より上だ
てかお前のソースはどこだよ
軍勢編成なんて関係ない 夜刀より弱い下僕ないし宿主がアレなら別に強くないで
てか求道神はサタナイルより雑魚だし >>467
上限とそれまでに取り込んだ魂の数は別やろ 大獄と宿儺特性云々言いたいならそれは夜刀に依存してるだけだし
それならその2人は水銀より強いってことになるがな 水銀のいない世界=夜刀なんだから水銀より強いのは間違いないわな
てか水銀とそいつら戦ってないし てか夜都賀波岐の連中は個人個人なら射干冷泉より弱いんだよな >>475
波旬の場合は奴が座につくことで弱体化するから
あいつ求道神のほうが強いのに座につくことで弱くなっていくからw 夜刀が弱ってなきゃ夜都賀波岐もうちょっと強いだろ多分
夜刀の一部が夜都賀波岐だから当たり前だが 覇吐単体で倒せる冷泉をなんで引き合いに出すんだよw
繋がっててブーストかかってる反天使やエインフェリアや太極勢や黄昏勢と全く違うんだがw >>477
それがどうした？
まあお前がどう屁理屈捏ねようが事実は変わらないけど >>479
Diesは主人公勢がニートの力を借りてニートを倒す物語だけどね
>>481
いいからお前は神咒のVFBをさっさと買いなさい
ヤフオク探せばきっとあるだろ
まあステータスとキャラ評ならちゃんとゲームの中であるけど
もしかしてゲームも持っていないか？ >>475
いや冷泉は弱いぞ
あんまり言いたくないけど >>484
>>483
まあ大獄と宿儺は特性云々で勝てるけどね
単純な地力では冷泉が上 もしかしてKKK信者が出てきたかw
実はあんまり強くないのが分からなかったりするのかな？
神咒のVFBのステータスとかぶっちゃけどうでもいいんだよ
白本のステもどうでもいいからな
アレ軍勢補生補正なしの数字だし・・・ 4～5年位前まではDiesの白本、神咒のVFBはスレ住人なら皆当たり前のように持ってて
正田のTwitterもインタビューもチェックしてた筈なんだが
まあ新規が入ってくるのはいいことなんだけどさ >>486
逆に聞くけどお前の言う疑似神格>求道神のソース何？
当然何かあるんだよね
まあお前のレス遡ると唯のアホか荒らしなのはわかるけど ちなみに軍勢変生ありのシュピーネが大隊長に匹敵するくらいのステになるからねw
これ原作者の発言だから
VFBソースにしてるのと同じだからね 以外と妄想で語ってる奴多いな
数時間前にレスした内容と矛盾したこと言ってるアホも居るし >>489
勿論知ってるよ
そしてそのシュピーネよりも覇吐の方が強いのもね もしかして冷泉が本気で強いとか思ってる輩がいるの？
あれ真面目に太極してない覇吐（しかもヘタレ）に負けてるんだぞ 妄想で語ってる奴が多いな
ちゃんと本編のやりとりで語れよ >>495
覇道神
（波旬を除く）
てか波旬以外の求道神は雑魚だし 求道神絶対に強いマンvsバラロス反天使の方が強い奴もマン
本当に覇道神には手も足も出せない井の中の蛙マン 夜賀波岐の7柱が覇吐ら求道神より強いって言ってる連中は
7柱を=夜刀と観ているのかな？
それならいいが、今後こいつらを強さ議論に加えるのは止めてほしいな
所詮は全部夜刀だから つまり夜刀最強だからな
ぶっちゃけ波旬が座についた時点で歴代最強は夜刀になったからな
波旬は求道で座につかなかったら本当に最強だったけどその渇望が故に座についたら弱くなるからな 波旬が座についたら最終的に天狗道完成して塵がキレイさっぱりなくなって
結局波旬最強に戻るけど 正田が言っちゃったからな
覇吐を剣と盾にして挑めば夜刀が勝ってたと
それを夜刀が望まないという不本意な結末、それがKKK まさか波旬最強説浮上？
あいつはどうあがいても滅びる運命 >>504
先輩ルートで蓮と先輩が上手く立ち回って双首領潰し合わせて勝ったから
蓮と先輩最強ってのと同じ理屈化 波旬最強とかありえんは
誰がそれ言ってたん？
そもそも波旬の渇望からしてキレイさっぱりなくなるのが不可能や 大体波旬の座、これが全然万能じゃない
夜刀と夜都賀波岐を逃すわ、いくら蓮の流出が防衛向きだとしてもこれはいただけない
さんざん冷泉に小賢しい特殊能力がどうのこうのいったのに結局それに負けてるやんという 正田は結局は蓮が好きなのよ
夜刀がガチで波旬を殺そうと思えば殺せたってよ 波旬って座について雑魚くなったからな
しゃーないわ
あいつが求道神ならマジで手に負えなかった ところで誰か神座シリーズの全キャラの強さ順の票みたいなの造ってよ は？
こっちはVEB(笑)じゃなくてちゃんと本編の描写で語ってンだよ
冷泉が擬似神格より上(笑) 特性上、黄金の軍勢変性のシュピーネの方が求道神より強いのは確かかと
求道神ってのは要は創造位階が一生続くだけみたいなのって正田も言ってるし
だから覇吐の強さは精々ディエスの大隊長くらいだよ んなわけねーだろ
創造は法則世界の強度が足らないから続かないんだぞ
一生続くほどの法則世界の強度に達したのが求道神だ 最強は龍水
夜刀や波旬とか、負けても良いやって状況を龍水に用意されて死ぬから雑魚 >>518
一生続くってだけでその気になれば簡単に潰せるのが求道神 >>513
求道神波旬＞夜刀＞座波旬＞三つ巴練炭＞水銀＞愛獣殿＞マリィ込み超越蓮＝獣殿＞サタナイル＞第二天＞第一天＞・・・
基本的に波旬除いて覇道神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞求道神だからな
ここまではとりあえず確定
てかこいつらだけ分かってればよくね？ >>523
覇道神マリィがサタナイルより上にいるわな
それ以外はそれでおk 求道波旬って覇吐くっついてない設定じゃないとありえないからなんか違くね
覇道波旬(座前)じゃね 夜刀マンセーうぜぇ
普通の夜刀ファンからしても害悪だろこいつ 座の波旬はもっと下
並みの覇道神て言われてたから、少なくとも水銀より下 波旬が並の覇道神になるのは覇吐とタイマンの時だけだ
そもそも座波旬と闘って勝ち狙う以上求道波旬にぶち当たるわけだし分ける意味がわからん >>527
その2柱がタイマンした時のみ自滅因子で同格になるが、2人の地の強さは普通に差がある >>532
しかし三つ巴では水銀と同等に戦ってる刹那とも同等という
刹那には自滅因子補正付いてないのは地の文で明言されてる >>530
並みの覇道神っていうのは実力を指してるわけじゃなくて
総軍の増加によって力を増していくまっとうな覇道神になった、という意味だと思ってたが >>533
いや魂の喰らい合いなら最初から自滅因子補正抜きでも互角なんだよ
上の方の自滅因子補正抜きで総軍が同じだった場合勝つのは黄金ってのはそういうこと
相対評価だと水銀とは総軍で雲泥の差があるからあの位置 あのまま夜刀が波旬に挑んでも勝ち目0といってたじゃん
夜刀>波旬とかありえんわ
覇吐云々使った時の可能性はどのくらいあんの？ >>534
それって覇吐限定の話で
夜刀が戦っても普通に魂奪うだけ波旬強くするだけだろ
それなら夜刀(覇吐使用)ってやれば？ >>526
わかってて言ってんのか知らんけど
CS版kkkのときは確かにそう取れる発言したけどその後戦神館のインタビューで覆した
反天使は宇宙破壊規模じゃないから求道神以下だってよ パラロスで反天使が三つ巴やっても地球（？）は無事だったしなあ
リル以外は自重するような奴らでもなかったし まぁ天使が求道神格より上ってのは明らかに変だったからな
戦闘を見た感じではなく設定上で違和感あったから反天使より求道神のが上ってのは納得だわ
あと座波旬は夜刀より間違いなく上だな、それも遥かに これがVFBに書いてる強さランキング
波旬>夜刀>水銀=黄金(水銀戦限定)>黄昏=天照>明星=黄金=蓮>第二>第一>覇吐=竜胆=夜行>紫織=宗次郎>龍水 夜摩閻羅天に覚醒した夜行を時間停止できる復活夜刀
その夜刀の時間停止を、座からバックアップを受けてる覇吐は破れる
だから求道神より強い第二天の座から、地獄の門を開いて力を取り出せる反天使が求道神より強いことはおかしくない
しかし水銀の座から力の供給を受けてる終曲蓮は流出しないと三騎士相手に苦戦するからやはりバックアップには限界がある
でも水銀の狙いは蓮を流出させることなのだから、流出しないといけなように仕向けるだろうという平行線 >>539
そのインタビューのソースだせる？
反天使>覇吐達なのは電撃のインタビューにあるよ
URL張るのめんどいから自分で探して
あと勘違いしてる人いるけど、求道神ってのは創造能力が一生取れないだけの話で
強さは何も関係ない
だから下手すれば覇吐達は大隊長より下かもしれん 創造能力が一生取れないだけの話とか大隊長より下とかそれは流石に釣りだよね、今までのレス内容みたらお察しな気もするけど
原則神格は神格でしか倒せないって神咒で終始書かれ続けてたし
それとも完全に流出した獣殿の軍勢変生の大隊長かな
それならいけるんじゃね 求道神反天使どっちが強い論争は去年正田が求道神の方が強いと言って決着ついたから 神咒の主人公達は最終的に中ボスの手下より下の強さしか得られないんだよな >>544
前スレか前々スレでも話題になってたろ
意外と破壊規模を大事にしてるんだとさ >>508
潜り続けて座に到達される=戦えば負けるだからな
夜刀に負けるんだよな、座の波旬 >破壊規模を大事にしてるんだとさ
穢土は空間が歪んでて
中身は超広いってしとけば良かったものを
あんな狭いところで太極戦闘しよって 夜刀って単体で他の覇道神より強いんだよな
とすれば全宇宙の魂掌握してれば座の波旬は普通に倒せるよ KKK求道神が反天使より弱いわけないだろ神格=宇宙だぞ
てか求道神波旬が最強とかいってるやつはバカなん？水銀にやられるレベル
あと座に着いて総軍で弱体化しても夜刀より波旬のが圧倒的に強いから
覇吐を盾にすれば勝てる可能性は0じゃないってだけだからな
なんか色々勘違いしてるやつ多くないか >>551
奇形が居る限り波旬は無限に強化されるぞ
１人になりたい×死にたくないの掛け算が累乗で行われるからな
夜刀が波旬に勝つには、何にしても奇形をどうにかしないといけない
それに波旬の総軍（全宇宙の魂）は第五天のころよりずっと少ないぞ。波旬が殺しまくってるから 破壊規模重視なら尚更覇吐達は弱いな
宇宙は愚か惑星破壊も出来ないし
核爆発も出来ないとなると、下手すれば大隊長以下かもな
それと>>549は正田が言ってるから お前がそう思うんならそうなんだろうさ、お前の中ではな 波旬に勝てるとか妄想どこからやってきたんだ？
波旬の太極値が無限みたいに覇吐を使いながら漁夫の利で挑む云々が拡大解釈されていったの？ 多分な。
波洵は普通に歴代最悪最強。
覇吐(正確には奇形)を相手にしたときだけ、並の神格になる。それでも無量大数。
それを、インタビューやVFBの一部設定やゲーム中の会話の端々から自分の望む形で肥大化させていったんだろう。 >>560
29天の249から251と273あたりとか 何日か前から妄想で語ってる奴が何人か居るんだよ
求道神が反天使より弱いとか、夜刀が座の波洵より強いとかツッコミ所が多過ぎて面倒くさいわ 基本的に波洵が最強なのはゲームをプレイした奴なら全員が当然理解してると思ったんだけど
まさかここまで読解力の無い、妄想で語るアホが居るとは思わなかった >>553
求道神波旬と単体の覇道神波旬をごっちゃにしてると思われる 波旬最強なんて常識だからな
いつから阿片窟になったんだここは >>564
なるほど座に着く前の波旬を求道神だと思ってるのか
それなら波旬の強さの根本的な所から理解できてないわけね
てか座のシステムすら理解してないんじゃ... お前らも普通に意味不明だわ
＞てか求道神波旬が最強とかいってるやつはバカなん？水銀にやられるレベル
＞あと座に着いて総軍で弱体化しても夜刀より波旬のが圧倒的に強いから
水銀にやられるレベルから弱体化してなんで夜刀より強いんだよ >>568
単体覇道神波旬>座覇道神波旬>>>夜刀>水銀>求道神波旬
何もおかしくないだろ ああなるほどゲームやらずに設定だけ見るとわけわからないのか
無駄に情報も多いし奇形あり波旬、奇形あり座についてる波旬、奇形なし波旬の区別がつかないわけね >>568
波旬は本来求道神。しかし畸形が内部にいたから覇道神へ変遷した
つまり求道神波旬というのは、畸形がいないif波旬で、これなら水銀より弱い
座に付いている波旬＝畸形がいる波旬だから、当然夜刀より強い
先輩ルートの流れで、獣殿が畸形を見つけてマリィが転生させて畸形なしにしたことがあるけど
こうなったときには既に波旬の太極は膨れ上がっていた上に、４柱ともボロッボロだった
これで理解してもらえたかな？ if波旬なんてゲームにいない奴を語ってたのか
そりゃ混乱するわ やってもらえばそれこそ分かるけど、座に着いた波旬なら夜刀は勝てるよ ttp://dengekionline.com/elem/000/000/597/597522/index-6.html
――第三天が神格になる以前いた世界（『PARADISE LOST』）のキャラと、
『神咒神威神楽』キャラで強さを比較するなら誰と誰がどれくらいわたり合える……という指標はありますか？
『Dies irae』と『神咒神威神楽』ではもう言及されているので、『PARADISE LOST』にもお願いします
『PARADISE LOST』のキャラは強いよ！ でも、どれぐらいだろう……
『Dies irae』の大隊長よりは強いと思ったほうがいいですね。でも、ラインハルトよりは弱い。
『神咒神威神楽』キャラは蓮やラインハルトの域に届いていないので、
『PARADISE LOST』キャラは『神咒神威神楽』キャラよりも少し強いくらいですね。 >>575
夜刀は波旬の指先一つでダウンだぞ
そして>>576も覆ったって話を上でしてたんだぞ ヤバイな
散々↑で言ってるのにまだ波洵最強が理解できないキチガイが居るのかよ
頭悪いってレベルじゃねぇ >>577
悔しかったら求道神>反天使のソース出してみろよ
それと反天使と擬似神格は同格と正田もニコ生で言ってる 波旬倒せるっつーても畸形を囮にする博打アンドジリ貧なやり方しかできないし
夜都賀波岐で真っ当にやりあったら完膚なきまでに波旬に負けるで イカベイで事象を擬人化したメトシェラが出てきたことで設定を練り直したんとちゃう？ >>579
29天の249から251と273あたりとか おいおい
もしかして求道神と擬似神格を同一、同格と思ってんのか？
頭悪いなぁ、本当に設定が理解できてないんだな パラロス一周しかしてないからちゃんと覚えていないが
天使・反天使は第五元素(高次元元素)を用い
それに対してメトシェラは神秘・高次元元素そのものだから
メトシェラ＞反天使になるわな
んでメトシェラは神格に届かないと作中で言われてるし
流出前の獣殿の槍で大ダメージ食らってるから
イカベイ獣殿＞メトシェラになる
それらを全て当てはめたら
神格＞イカベイ獣殿＞メトシェラ＞反天使になるんでね？ 闇が擬人化したのがメトシェラだって作中何度も言われてるだろ
だから獣殿に古代の神秘を消し飛ばされたら、消滅せずにただの闇に戻ってる
古代の神秘そのものなら、獣殿の攻撃で闇に戻らず消滅しとるわ 古代の神秘そのものなら闇に戻らず消滅してるって理屈がよくわからない
闇が擬人化してるのが古代の神秘のひとつやろ？ ルイは闇の具現化じゃなくて、闇の性質が人の型を持ったってことで、もし、具現化した闇そのものってことでルイが消されたらあの世界から闇がなくなるっーことじゃねーの >>587
違う
闇「が」擬人化してるのがメトシェラ
闇「を」擬人化してるのが古代の神秘(＋人々の信仰) >>536
覇吐に見切りつけて武器として挑めば高確率で勝てると言ってたぞ
訂正したと言った方がいいのかもしれんが >>533の勝てる可能性が0じゃないって言うのが訂正されたんだよ
高確率で勝てるとなった 初めから勝てる可能性が0じゃないみたいな表現ではなかったと思うし
高確率だとも書かれてなかったはずだけど
どのイベント？ 夜刀が覇吐ソードもってれば0パーに近いが勝つ確率が生まれるっていう話じゃねえの なんか皆勘違いしてるけどvs波旬に覇吐は大事だけどそれと同じくらい奴の理から外れた新生（刑士郎のガキ）、
亀裂を生じさせることが重要なんだぞ
それがあったからワンパンで死ぬクソザコナメクジラスボスになったんだし
夜刀にそれができるんか？宿儺が色々頑張って勝ち確信させるほどまで育てた刑士郎が
後付けで無限大紅蓮地獄下でも動けてる状態だったというのがその伏線なら面白いんだがなw 今年の電気外浅草みたいだけど会場広いのかな
カッペなのでよくわからん >>591
俺は記憶にないけど、どこで高確率と言ったの？
もし答えられないならお前の妄想でしかない 今更反天使の話題で盛り上がれる人がいることに驚き
このスレ見てなかった人なんだろうけど、まぁあれは正田の書き方が悪いよね
それともあくまでkkkのインタビューだから主要キャラの最終的な強さとか喋りたくなかったのかな 「パラロスのキャラは神咒のキャラより強い」とかまったく何が何だか分からねえからな 反天使なんかフィナー蓮の同類だろ
二天の座に繋がってるって言っても軍勢変性による強化でもないし神格に届くかどうかも怪しいレベル 終わらぬ闘争に身を捧げる。
正に戦奴よ。
グラズヘイムは今日も地獄です。 イカベイで、「魔術師は常に今を越える古代があったと信じたがる、老害だ」みたいな下りの後に
「過日、世界には神秘が溢れていた」の流れですごいワクワクしたな
あの世界の古代の戦争を見てみたいわ、三騎士レベルがわんさかいたりしてな ID:qitRNzi+0
ID:HZYygfuN0
この2人は波旬の特性を全く理解してないバカ 今KKKのVFBでCG見てて思ったけどやっぱり竜胆の胸最高っす
正田作品は抜けないけどGの絵はエロくていいね >>583の載ってるレス読んだけど
覇道神>求道神>疑似神格>反天使>大隊長
だな
つまり昨日からここで夜都賀波岐>覇吐達と言ってた連中もこれで間違いだったことになる
VFBのパラメーターもちゃんと事実を反映している 個人戦なら
夜刀＞＞八百万＞＞夜都賀波岐
チーム戦なら
夜都賀波岐(夜刀込)＞八百万＞夜都賀波岐(夜刀抜き) >>613
擬似神格は主柱の一部だから主柱の状態によって強さが変動する
夜都賀波岐は夜刀以下の攻撃と能力完全無効化するから夜都賀波岐の場合過去の正田発言や設定
dies三つ巴で蓮の軍勢変生受けたマキナと司狼が多元宇宙規模の戦闘してるのなんかも考えると
夜都賀波岐（夜刀全盛）>求道神>夜都賀波岐(神咒作中の夜刀瀕死重症状態)ってことになると思う この手の議論で毎回当然のようにハブられる射干冷泉殿マジ不遇 >>609
それ言ったのニートな時点で本当にそんな時代があったのかどうか信憑性がない
ぶっちゃけグラズヘイムの試し撃ちのためにニートに作られた感あるからなメトシェラ >>616
御免意味が分からない
ID変えてまだ無駄な足掻きすんのか？ >>616
>夜都賀波岐は夜刀以下の攻撃と能力完全無効化するから
勝手な妄想じゃなくて確固たるソース出してくれよ
思うとかそんなのは糞の役にも立たないの >>620
ゲームのキャラ説明みたいのにかいてなかったっけか >>621
どのあたりに？
さらに言えば全盛夜刀時の夜都賀波岐の方が求道神より強いって書いてあるの？
こっちはちゃんと正田の発言あるんだがな 全盛だろうが、そうでなかろうが擬似神格の強さは変わらねぇだろ >>622
いや、VFBとかに散々書いてあるじゃん。
そもそも波洵除けば歴代最強は夜刀。
んで、求道神は覇道神には勝てない。
夜都賀波岐は夜刀の一部。
この状況が散々語られていてお前は何を読んでいるんだ？ 夜都賀波岐と求道神を比べるとして
マッキースマイルかアポトーシスで夜刀以下のやつは皆全滅
他の天魔にしても夜刀以下なら時の鎧を貫けないし、結局は夜刀依存なんだから夜刀の一部である夜都賀波岐の位置付けなんて意味ないんだよ
夜都賀波岐=夜刀だし別個に考えるのがそもそもの間違い
パラメーターだけで語りたいならゲーム内でもう答えは出てるだろ
これにてこの議論は終了です 少なくとも夜刀を上回る存在以外死ぬ大獄と夜刀と同レベルまでの異能を無効化する宿儺は
完全に夜刀の能力値依存なんだから全盛時と疲労時で全然威力違う。実際dies時は
求道神どころか総軍ありのニートにすら効果あるレベルだし求道神程度に耐えられるレベルじゃない ぶっちゃけ議論そのものに意味がない
本来夜刀（蓮）は自分ひとりで背負い込む性質の男だから、軍勢変性させて戦わせる発想がない
現に三つ巴で司狼は結構な人数連れてきたけど、蓮が共闘したのは親友２人だけ
夜刀全盛期の夜都賀波岐なんて仮定自体に意味ないんだよ >>624
残念だがこのスレの大半は夜都賀波岐の連中を単独で観てそれで議論してるから
誰も七柱が水銀より強いなんて言わないだろ？
>>625
他の天魔にしても夜刀以下なら時の鎧を貫けないし、
それのソースを聞きたいんですからね
しかし>>613出した途端いきなり別個にとらえるなとか姑息過ぎ 宿儺と大獄が求道神より強いって言うなら文句ないけどね
なら当然水銀やそれ以下の覇道神より強いって認識皆が持つんならそれで構わないよ
都合よく求道神より強いだの水銀より弱いだのと都合の良いこと言わなければな >>628
＞誰も七柱が水銀より強いなんて言わないだろ？
いやあ宿儺と大獄は夜刀が元気なら黄金、水銀に勝っちゃうだろ
他の面々は時の鎧があってもどうなるか知らんが >>628
他の天魔にしても夜刀以下なら時の鎧を貫けないし、
それのソースを聞きたいんですからね
……本気で言ってるのか？ 夜刀の渇望を理解した上で言ってるなら只者じゃないな
愛しいものを永遠に留めておきたい、というのが時間停止という理になってるんだぞ？
つまり時の鎧を破るということは、夜刀の時間停止の渇望に拮抗する太極が必要になることくらい分かるだろ 軍勢変生したらシュピーネさんですら強キャラなんだから別個に考えるのは間違いだろ 神父や司狼もそうだけど、どちらが強いかと結果がどうなるかはまた別だからな
神座は特にそういうのが多い
三騎士の強さ議論で、全員無限に生き返り続けるから互角とか言ったらつまらんだろ 水銀対黄金の時に黄金の後ろに黒円卓の面子が出てるCGあったろ？
七柱ってその黒円卓と同じだから
七柱単体でも水銀に勝てるだろうさ
でもそれは七柱が強いんじゃなくて夜刀が強いからだから 前
夜都賀波岐は各々独立して考えるべき
↓
今
夜都賀波岐を個々で考えるのはナンセンス！夜刀の一部
つまり七柱はそこらの覇道神より強い！ >>635
>七柱単体でも水銀に勝てるだろうさ
宿儺と大獄ならともかく他の五柱も上って言い出す奴が現れたか VFBに疑似神格=宿主って書いてあるんだからそれでいいだろ ID:sjRHXwuv0
結局お前は何は言いたいんだ？
どういう結論なら満足なんだ？ ttp://dengekionline.com/elem/000/000/607/607956/index-8.html
まだやってたのか、これ夜刀の紹介ね
宿儺と大獄を別個にみるなら夜都賀波岐じゃなく天魔で語ってくれよ
他の天魔を水銀より強いなんて言わないよ、ただ勝負がつかないから議論の意味がないってだけ
夜刀の加護なしなら宿儺と大獄以外の天魔は求道神に瞬殺されるってのはみんなわかってるけど、夜刀の軍勢変生である天魔を夜刀の加護なしで考えても意味ないでしょ
夜都賀波岐はそういう存在なんだし、そんなこと言い出したら大極にすら至れないし存在もできない
だからあくまで夜刀の一部であり別個に考えてたら成立しない 覇道神含めて神座のキャラは唯の雑魚でいくら議論しようとどんぐりの背比べに過ぎないということを自覚するべき
fortissimoのマホウツカイ側の人物なら誰もが神座の登場人物全てを同時に相手にしても瞬殺できるくらいだし永遠神剣ならさらに相手にならない 真実を証明されてその事実から逃げて夢を見続けているのはここの住人こそ当てはまる お前らのような者がいるから人は嘆き悲しむのだろうが！ まさだの一言ですぐ覆るものにそこまでムキになるものなのかよ ゲームを普通にプレイして等級とかHPとかを読んでれば自然と分かることを何故こうも拗らせているのか
スレ遡っていけばイカベイを読んで初めて生じた疑問でもなければ殆ど語られてる気がするんですけど 夜刀の軍勢変生は神咒起動しておまけの等級で関連するものを全て読めば分かるんだからエアプなんでしょ 新規なのかエアプなのか知らんが無知な奴が博識ぶって吠えるから荒れる
こうしてされつくした話題を何度もループしていく永劫回帰よ 例えば夜行と大獄は互いを殺せる、つまり夜行は時の鎧を突破できる
長期戦になってるのは死を死で殺すことで復活できるからでしかない
なら夜行はその時点での夜刀以上かと言われればそうでは無い
その証拠にマッキースマイルで夜行は敗北する
よって時の鎧を突破するのに夜刀より強くなる必要は無い
↑
エアプ 神咒は一部が騒いでるだけで面白いんだからやってないのは損だぞー 竜胆達は第八天に座を譲っても天照の法則が消滅するだけで連座で死んだりしないよな？ 竜胆と覇吐は連座で死ぬんじゃね
他の面子は大丈夫だと思うけど例えばニートみいなタイプの流出ならアウトだと思う
流出にも法則のみ変わるタイプと物理的にも世界変わっちゃうタイプとあるっぽいからな、歴代見た感じ 神座で覇道展開しているのは覇吐と竜胆の合体太極の天照で覇吐達は一部除いて求道神格
次代は譲渡する形になるから
第八天に覇吐達を攻撃する意思がないはずなので
天照を引っ込めるだけで覇吐達はそのまま特異点化できる
その後どうするのかは正田しか知らん >>655
二周目やったら天魔覆滅の詠唱で誰が名前呼ばれてるか聞けるから二周目してきなさい そもそも神咒キャラと言っても並の覇道神ならワンパンの覇吐さんとそれ以外の奴らで大分差がありますねえ >>661
前々から思ってたんだけど、並みの覇道神って太極値のことじゃなくて
「求道神でありながら覇道神」から「領域を奪い合う当たり前の覇道神」のことじゃないの？
だって覇道神って波旬の前は７人しかいないし、それぞれ呪法特化、攻勢特化、防御特化、戦闘技能なし、みたいに属性も違うんだから
並ってことは単純に平均ってこと？ だとしたら一天を７０として計算すると太極値にして平均84になるんだぜ
黄金と刹那を８０としても七人の平均は80。これがこのスレ的に「並の覇道神」の数値って認識？ >>657
おいおい、蝦夷上陸の時にベア子の詠唱と共に黄金の矢を放ったの忘れたのか
あれで蝦夷の無間の理を崩したって書いてあっただろうが なら結局波旬も大したことないんだな
獣殿なら倒せそう 実際波旬単体なら黄金や刹那で倒せると思う
波旬は奇形がいるから異常な強さになったんだから
まあ奇形が無い波旬はもはや波旬じゃないけどな
あと、並の覇道神ってのは特性のことだろ文脈的に考えて >>665
波旬は求道神なのに覇道神っていう特性が異常な強さを発揮してる原因だから
ＶＳ覇吐の時だけは領域（肉体）の奪い合いになって、覇道神ＶＳ覇道神の構図になるってことだろ
求道の覇道→並の覇道ってことだろアレは >>663
書いてねーよ
あれは穢土太極を相殺する覇道の理って書いてあったろ
力尽くでの突破であって、名前よんで敗者の型に嵌めるのとは別物 サーバーがまた変わっていて面倒
前回の変更からあまり期間は立っていないと思っていたけど それにしてもニート以降神座が狂いに狂ってるな
覇道共存に滅尽滅相に歴代法則活用&神座崩壊方々構築 相手が赤ん坊の時に殺す事が出来るなら水銀最強なのにな
永劫回帰はそこまで万能じゃないんかねえ やった後でしか思い出せないなら後悔することも普通にあるし、場合によっては普通以上に後悔しそう。
おまけに、うまく行ったとしてもゴールが違えばやり直し確定だから。
永劫回帰って流出者にとっては本当に苦痛な理だわ。
それでもマリィがいるから頑張れた水銀は変態だけどピュアなんだよなぁ。 そういや波旬倒した後の永劫回帰では波旬が発生する因子を根こそぎ除去したけど
そんだけ強く波旬の事覚えてた？って事なんかな >>677
あの時点では仕方なかったとは言え那由多繰り返して焦がれ続けた女神が無残に殺されるのを
見せつけられたらそりゃ魂に刻み込まれるだろ
水銀は畸形転生させて永劫回帰で押し流すまで他の三人が殺される瞬間を見ていたわけだし
女神殺された瞬間に座をかすめ取ったわけだから多分眼前でつぶされる瞬間を見てる 今回のイカベイの渇望が垣間見えたみたいに
あらゆるところで波旬要素を潰していく水銀を黒円卓視点で見てみたい気がする。
何がしかの自己愛要素に対して物凄い敵意を持っているとか、そんな感じで。 永劫回帰のややこしい点は結果が先にくる点
結果が先にくるから始めての事でもその結果が先にきて既知感を感じる
それともうひとつ実際に経験した後に回帰するという実際の経験則によるものもある
どちらも触覚の時点ではあくまで既知感でしかないんだろうけどマリィや獣殿やら蓮が座にまで到達してニート自身もまた座にある己を自覚した時しっかりと思い出すんやろな経験した事とかを
だから初の波旬到来を予知はできないけどその際に回帰が成功した場合はその経験自体を次の時には思い出せるだろうな
全部俺の想像で確証はないけど Walhallってすげーいい曲だけど使いすぎじゃね?
感動系bgmはもう一つくらいあってもよかった >>680
どうだろう。
神域至ったものの理は変化しないわけで、だとしたら水銀が結果より先に思い出すことは絶対にないと思う。
同様に回帰した時点で一般人になってる練炭達も同じ。
そもそも、幾度となく語られてる『マリィルートで波洵の芽を潰したから先輩ルートになった』ってのは本当なのか？ 悲報
現在話題のアイドル刺傷事件の犯人岩埼友宏容さんは爪牙の一人でかなり熱狂的なファンだった模様
とりあえずこういう作品の悪影響で事件を起こしたという方向でメディアが取り上げないことを願います どこ情報だよ
犯人のtwitter見る限りそれらしいのは全くなかったが？ twitterにそういうのなかったし煽りネタで入れたい誰かがガセ書いたんだろ 逆に言えばこんな誹謗中傷さえ書き込んでくるぐらい
今回のアニメ化は注目されているのだろうかね。 触覚ニートのいる単一宇宙は回帰ごとに生まれる頃に戻るけど
本体がいる神座はニートが忘却するだけで座の時間は巻き戻らないんじゃない？ 玲愛ルートの水銀は第六天ではなく第四天扱いになるから
座もしっかり戻ってるよ 玲愛√のニートが第四天ってどこで言われていたっけ…全く記憶にない Amantes amentesのDL版をDMMで購入しようと思うのですが、この作品は過去に半額セールに載ったことはありますか。あるならば時機をみるつもりです。 >>693
CF達成のセールの時もAAは割引だったから基本半額は来ないと思うよ
パラロスとかは半額だったけど AHIH ASHR AHIHとかOmnia vincit Amorも感動系BGMじゃね 神咒の時もそうだけどＯＰを物哀しげにアレンジしたＢＧＭ好き
一番好きなのは神咒の最初のＯＰをアレンジしたやつだけど >>689
それだったらニート真っ二つのままになっちゃうんじゃね 暇だからwalhall流れる場面調べてみた
公園の香澄
香澄ルートラスト
螢と背中合わせ
ベアトリスの告白
病院屋上のマリィ
マリィルートラスト
イザークの笑顔
リザの墓
あんたは正気だよ
酒場
本編ではこれだけだと思う >>689
そもそも、終わりが始まりである神格を肯定するようなシステムに時間の概念とかあるのか？ 波旬が暗黒天体使ってるから
能力だけじゃなくて技も使えるようだね
ニートの能力は回帰だし よく考えたらマリィって守護者いようがいまいが関係ないよな
残滓からフルパワーで使い放題なんだから いやいや夜刀の存在は大きい
そも歴代の理が使えるからといって、その場に存在するのとでは雲泥の差
やはり覇道共存こそがマリィの最大の強み というかなんとなく思ったけどマリィ以外の神が残滓投げしても覇道神相手にはたいした脅威にはならないんじゃね？
Diesの座での戦い見てそう思った 覇道神三柱＋既知総軍＋ねずみ算式に増え続ける魂
を抱えるとか女神の容量ちょっとおかしくない？ これシリアルキー入力とかあるけど
売った場合次の人が出来なくなるとかあるのかな
オンライン照合とかあるし
アインストールしてから売った方がいいのかね >>709
DiesAAにオンライン認証なんかあったっけ？ 覇道共存と言っても素直に加算される訳じゃなくて
共食い状態だしなあ >>710
fablaの初回の方
というかそれ以外のverは分からないけど
これはオンライン認証がある >>712
ユーザー登録したら認証回避できるよ
まあ中古で買った場合はどうなんかね
あと認証は確か回数式だからアンスコしても意味なかったような マリィ自身触ったら即死できる能力ぐらいしか攻撃スキル無いし
それも霊的装甲で効きにくくなるし
全宇宙分の魂の総量持ってても性格からして使うとは思えん >>707
波旬の残滓投げですら求道神一人持っていくからな
並み覇道神ならワンパンの可能性も...
>>711
食い合いになったのって覇道共存破壊されたからじゃなかったっけ？違ってたらすまん 純粋な地力ならぶっちゃけ総軍ニートの方が上だろうしな >>715
覇道共存してても獣殿の覇道を受けて練炭に不死が加算されたりはしないってことじゃないの
いや、もしかしたら加算されるのかもしれんが >>708
ねずみ算ではないだろ。常に使い回してるからむしろ魂の総量増えづらいよ輪廻転生は
そういった意味では永劫回帰と属性が似てる
マッキーとかには大きなお世話だったりする第五天 考えてみればマリィとマッキーって完全に思想が反しているよなぁ。（何度も繰り返すからこその良き未来vs唯一無二だからこその死）
バグチートインド人がハッスルしたから代替わりが発生したとはいえ、通常の興亡期だとマッキー思想の第六天とか生まれてもおかしくはないよね。
黄昏、引いては水銀の治世の全否定って感じで。 クリームヒルトみたいな覇道神が生まれる可能性はあるな
輪廻転生していくら頑張ろうが不幸なやつもいるだろうし死の平等を訴える奴が生まれてもおかしくはない >>719
まあマキナが本当の意味で救われたのは第七天だしな
結局マリィの治世でも救われない奴はいる、波旬以外でも >>718
え？新たな魂が生産されないわけないでしょ
使い回しが多ければ多いほど新しい魂も生まれて、そいつらもまた使い回しになって…
っていう超インフレスパイラルだと思ってたんだけど >>718
マリィが波旬に突撃されたときに抱え込んでた総軍量は波旬に多少劣るけど
あの波旬が他者だと認識できる存在の超重量と異次元規模だぞ
むしろどんだけ増やしたんだよという感じだ。これで増えずらいわけないと思うが 輪廻転生は魂を使い回しつつ当然新しい魂も生まれる
一見増えづらいように見えるけど、成長させてく理で文明の進歩も早いから、使い回しながらてもどんどん増える
水銀が保持していた総軍からスタートして、減ることはなく増え続けるってのは恐ろしい 50年前から人口は40億人増えてるんだぜ
比較的穏やかに発展していく輪廻転生ならガンガン増えていくだろうよ マキナがマリィの治世で救われないって意見よく見るけど、本当にそうなんだろうか？
マキナはマキナとしての生を何度も繰り返させられるから嫌なのであって、
当人の記憶が全くなければ新しい転生先で普通に生きて普通にその人間として一度だけの死を体験できるんじゃないのか？
ただ、マリィの輪廻転生は練炭とか転生前の記憶も残ったままだと匂わせる描写しっかりあるんだよな… 救われてるのかどうかなんて受け取り方の主観に過ぎんよ 死にたい人が死ねないならそりゃ不幸やろ
見方によってはヴァルハラと同じよ
11eyesのリーゼロッテさんなんかは輪廻転生許すまじだったしな マキナがマリィ治世で救われてないってのはKKKで「ようやくこれで本当に終わることができる」みたいなこと言ってたからじゃない？
言ってたかどうか若干曖昧だけど言ってた気がするきっと言ってた >>729
許可取ってたのか知らんが
作中で聖槍十三騎士団なんて単語も出てたし
まったく無関係とは言えないなｗ 正式にシリーズに関連付けられているのを明示されてるならともかく
他社作品が単語の一つ二つを使ってるだけで関係あるって言われてもなあ……
それこそ阿片スパァだわｗｗ 騎士団自体は史実であったそうだし単なるネタ被りだよ
ナチス出てるからってインディ・ジョーンズやヘルシングと関係性を求めるようなものだHAHAHA >>730
そりゃKKKのマキナさんは
メンゴされて波旬ともっかい戦わせられてさらに
自分の渇望を曲げて時を止められて大嶽ってるんだから仕方ない しかしkkkは蛇足にもほどがあるな
せっかくdiesでキレイに終わったのに
新キャラは人気ないしdies勢も優遇キャラと不遇キャラの差が激しいし エレ姐さんの「真に愛するなら壊せ！」が見られたからいい
リザがレアに愛情持ってて、「やっと娘の為に何かしてあげられるんだもの」ってとこも好き
レアが夜刀を再生する時に「私誰よりも幸せ」っていうのも感慨深かった
夜刀様は言わずもがな、「俺の女神に捧げる愛だ！」は泣けた
だけど夜刀様転生後はいらんかった むしろKKKでようやくDies含めて大好きになった層がいることも覚えておいてほしい
Diesまでなら「ほーん出来いいなー面白かった」程度だったのは俺の中の紛れもない事実 流出位階の連中を仏像にし、世界観構築したからkkkは有能 夜刀と龍明マンセーはうざかった
散々女神への愛とかいって夜刀様ageしておいて結局先輩とくっついてるし
夜都賀波岐の女性陣とかもろにこの二人マンセーの被害者になってる どうでもいいけどマンセーってすっごい古い言い回しだよな kkkは正田とDIESキャラの距離感が近くなりすぎて二次創作臭がきついんだよな
はまればそこが心地よいんだろうけど とりあえず文章もろくに読んでない奴がいるのは分かった まぁそんなのは今に始まったことじゃない。
ってかこの会話、一度前にもどこかでやった気がする。 神咒(おれ)では不足?
あぁそうかもな。俺も嫌だぜ、てめえら(Dies)みたいな塵にかかずらう羽目になるなら、永劫ただ独りでいい ディエス完結後の正田のネタ切れ感はヤバいからもっと頑張れ ようやくイカベイプレイしたので来た
ええと、元々持ってた主人公力がこの事件で欠落してDQNチンピラっぷりが
加速したのがDiesベイ、水銀ぶっとばされた後で主人公要素を補完して
再生したのがkkk兄様ってことで良いのかな コンプリートBOXの再販分の予約はまだまだなのかな
当時ネット見れなくて発売したのすら知らなかったから今回は買っておきたい Happy light Cafe第10回「萌えゲーアワード2015受賞記念スペシャル」
2016/05/27(金) 開場:19:57 開演:20:00
lv263750041 ずっと過疎っているし需要もないみたいなのでLightは今年か来年にはつぶれるだろうな く、クラウディアちゃんの全裸姿をブリアーしたいお！ ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/ 早く動くベアトリスが見たい
そもそも出番があるかすらわからんが・・・ 久しぶりにやりたくなってファーブラやってたんだけど
パッチ当てないと「みょうなるじ」ゃなくて「たえなる」だったんだというどうでもいいことを知った アニメは11眼みたいに原作レイプされないことを祈ってる >>770
あれはおまけの黒騎士のほのぼのアニメ感想マンガが面白かったからセーフ 新規には始まる前からワルブレとかあの辺のと同類扱いされてそうでどうにも不安だ 似たようなアニメにならんよう練炭や司狼の口の悪さとか神父やニートのウザい台詞回しとかキャラの個性が出る台詞回しがキモ
尺の都合でそれを省こうとしてるから不安しかない シュピーネって偽神化しても獣殿流出前の三騎士より弱いって設定はどこ発だっけ？赤本とか白本？それともインタビュー？ >>775
むしろ一発着地が不得手な正田が勝手の知らない仕事に挑むことが不安である
一つの台詞がどれくらい尺食うかとか研究してるみたいだけどね 有料枠初めてからのニコ生
コミュニティに会員登録してれば見れる >>767
アニメの新情報は夏から出せるって言ってたからしばし待て >>776
逆だよ偽神になればシュピーネでも三騎士より強くなる アニメは2017年の冬（クリスマス）だと勝手に思ってるから、まだ先かな
今やってるコミカライズを練習台にして調整していけば、案外まともに仕上がりそう？ >>782
マジか！？昔ツイッターか何かで見た記憶あるんだが否定されたのか コミカライズの絵はいいんだけどやっぱ共通ルートは14歳っぽさキツイし面白くもないわ
あんまり異能バトルしてないのにキャラが痛いことしか喋ってないからだろうな
これがアニメになると思うと 高2病かどうかは知らんがバカスミルート終盤からは普通に面白いと感じる 共通√の螢は1人だけ世界観形成してて背中むず痒くなってくる
雑魚がカッコつけてるだけなのが分かる周回プレイだとさらに痛々しい
それに輪をかけて痛い、というか置いてきぼりくらうのがプロローグのシュライバー 主人公である蓮の背景が語られない序盤は言われてる通り螢とか敵側が世界観形成してるからおいてきぼりくらっちゃうんだよな あんだけカッコつけてる神父と跪く螢が後になって思い出すと滑稽 共通ルートのキャラはみんな痛い
痛くないのはシュピーネくらい >>791
結構訳知り顔でいろいろ言ってくる立場なのに
痛いという感覚が少ないのは何故だろうなシュピーネさん むしろあの鍍金の代行に対して、あたかも首領がごとく忠犬やってることが
他メンバーから見れば、真の黄金を知らないチンケな猿扱いされていると言う悲劇がね。 キャラの言動なんてその世界観に合っていれば別段痛くなくね
作品の世界が俺らの現実と全く同じだったのならともかく 顔の差とか言ってる蓮さんも痛かったぞ
マジで大丈夫なのシュピーネさんだけじゃね？
あと香純とマリィ シュピーネさんは自分の身の程をよぉく知っているからな
それ以上のものは欲しがってないし
あれ、なんで黄金に仕えているんだっけ 物語としても引き込まれていくのは橋で黄金出てくるとことか大隊長出てきてからな気がする イカベイでもシュピーネさん雑用係として輝いてたからね シュピーネさんは基本的戦闘員ではないし戦闘が強くないだけで他は優秀だからな
むしろああいう集団にはシュピーネさんみたいな人材の方が大事
黄金とか水銀が出てくるとそういうスケールの話じゃ無くなるから空気だけど シュピーネさんは縁の下の力持ちだからね！
水銀はシュピーネさんに最優秀助演男優賞をあげた方がいい 仲間に引き入れるために目の前で一般人殺してその血を浴びせたろ そろそろシュピーネ外伝が作られてもいいころだろ
インタビューイズシュピーネ 戒とベアトリスには前日譚があるしベイもやったし
残存メンバーで一番面白くなりそうなのはガチでシュピーネしかいない >>806
裏社会の大物であるシュピーネさんを彼のようにビッグになりたいと思っている小物視点から描写するというネタなら…… dies関連で新作を出すとしたら螢アフターくらいじゃないかな 双首領＆神父の無茶ブリとルサベイの後始末に奔走させられるシュピーネさんの日常を
中間管理職トネガワみたいなシリアス風ギャグテイストで描いたら絶対面白い・・・はず 前言っていたように神父の話を次に出すとしたらクリストフは色々とシュピーネを活用するし活躍するシーンが見られるはず アホタルアフターは省略の美学的なところがあるからやらないほうがいい
要するにfateロンドン編と同じ イベントで直に14歳神に、クラウディアと咲耶の関係について聞いたら、そういうのは自分が言わない方がいいとか言われたしな
ネバーエンディング以降、そういうの採用してるらしいし、実際全部語られるよりいいかもしれん シュピーネさんがどこぞのゼファーさんよろしく逆襲をすればええんや
と思ったけど逆襲が一番映えそうなのはアホタルですな
あいつもっと負の方向性特化やればお願いうしろを振り向いてやれたかもなぁ >>812
ようやくそういう考えに行き着いてくれたか
でもできれば神咒CS時点でそういう考えであってほしかった
化外の連中が新世界でどうなったかとかご想像にお任せしますで良かったじゃんよ
香純への手紙くらいが丁度良かった
でもいとこがどうのは余計だった まあフツーにシリーズ展開するなら玲愛ルートアフターは ファンディスク化できたから
ドラマCDのアンケやったのは余計だったよな
と当時思ったな
と打ってる途中で送ってしまった 曙之光の戒螢ベアトリスのＣＧは良かった
ただ蓮を特定の誰かとくっつける必要はなかったな シュピーネさんが形成(笑)だったとしても、形成で留まってなかったら
頭の出来具合の差でベイが(笑)を付けられてた可能性ってあるのか ～とくっついた云々以前に蓮だけは生きてるかそのまま消滅したのかわからない仕様にしといてほしかったな
唯一完全に流出に至った神格だったしぶっちゃけ消えててもおかしくなかったしね 正田ヴェンデッタで高濱に遥かに上回られて焦ってるだろうな 遥か上回ってるだのそんなのどうでもいい妄言だけどいい意味で正田さんには焦ってほしいな
お互い刺激しあっだより良いもの作ってほしい社内ででんな感じかはわかんないけどさ 俺もこれが刺激になってＤｉｅｓとパラロスの間くらいの中二力になればいいなって そろそろ 正田オールスターvs高濱オールスター みたいなゲームが作られてもいいころ
と思ったけど実際に作るとなると相当大変だろうな ここで聞くのもなんだけどヴェンデッタはおすすめ？
正田卿作品が好きなんだがlight他作品は手を出してなくて
他いいのあったりするんだろうか >>812>>814
やはり第四廬生は正しかった
真は人の数だけ膨れ上がる
ならば唯一の真は与えず、人の数だけ世界を閉じてしまえばいいのだ 去年のニコ生で新作作風はDiesパラロスみたいなのを想定してる言ってたから久しぶりの陰厨二作品がプレイできたらなー
ヤンキー精神が根底にあるだけにダークとまでは行かなくてもアウトローな世界観の方が活き活きすると思う >>825
ここで言うのもなんだけど面白いしオススメだぞ
英雄の輝きと敗者の嘆きが良かったで
個人的にlight作品内で上位に位置するな >>825
diesに通じるものがあるし内容も面白いからやって損はない
いい意味でdiesもどき ヴェンデッタは今のところ高濱ゲーの最高傑作だと思う
デビュー作のヴァ―ミリオンとかも結構好きだったけど インフィニティゼロも好き
だけどなんか評価悪いのが悲しい詠唱かっこいいのに… 正田の厨二は好きだけどヴェンデッタの厨二はなんか少年誌ぽくて合わなかったわ 正田はベトベトで高濱はサッパリだよな
悪い意味じゃなくて Diesも絵から入った俺としては、何となく食指が動かぬ
でもせっかくだし今度の新作は買ってみる
パラロスも多分、絵でスルーしてたと思うわ原画さんには悪いけど…… シルヴァリオヴァンデッタとシルヴァリおトリニティって連動してるわけじゃないのか >>836
前回のニコ生にて
高濱「トリニティはヴェンデッタやってなくても大丈夫！」
正田「それ信用されないと思う・・・主に俺のせいで・・・」 某ゲームの特典衣装でナチっぽいからと抗議されたせいで変更になったけどdiesアニメどうなってしまうんだ >>838
ありゃ味方側だったからだろ
黒円卓は主人公に倒される悪の組織だから大丈夫！ むしろ開幕で連合軍ごとナチをブッ飛ばしてる独立勢力だからセーフ！（シュライバーを眺めつつ ベルリンを焼き払って第三帝国を崩壊させてるからセーフ
（聖柩創造の生け贄になった民間人を見つつ） 別に変えてもいいっちゃいい部分ではあるけどナチスのSSは制服ほか創作物としては色々とロマンがあるからなぁ
それにハイドリヒ卿からしてナチスの幹部だし、軍団召喚時にもまんまSSの部隊名言ってるからナチスじゃなくするとそのへんも変えないといかんのよね ナチ設定なくしてハイドリヒ卿の名前変更とかまでやらかしたら
原作レイプとして叩かれるの確定やろ AAみたくナチスとは明言しないだろうけど制服のデザイン含め後の部分は変えないでしょ ラインハルト・ハイドリヒって名前出した時点で完全にナチスやん
まあ教科書にも載ってるらしいDies世界とは違って
こっちじゃハイドリヒはそこまで有名じゃねえけど それスレで前に話題に出したら、ないわって言われたわ
ヒトラーは当たり前として、専門に学ばなきゃ、大学生でもヒムラーぐらいしか知らんだろ >>838
さすがに神話の英雄にナチ服きせるのと
ナチスにナチ服着せるのは別なんじゃないか Diesでラインハルト出たとき蓮の反応が有名な奴って感じだったけどぶっちゃけ誰それ？だった俺 タペストリー２つ頼んだのに1つしか入ってなかったわ
もう勘弁してよ >>854 最終的解決の計画遂行者だからな
直接的なモノはアイヒマンだとしても
教科書的に知られてるではなく、ドキュメンタリーとかでは普通に出てくる てか文句言う奴なんてとりあえずで文句いうもんだぞ
それで日の目にあたって他の大勢がみても問題だなってなったら色々変更するわけで
そういう意見が出ないはずは無い >>854
あれは単に演出の都合やろ
ラインハルト？誰それ？なんて反応より
あのラインハルトだって！？って反応のほうが
ハイドリヒ卿の凄みが出る 知名度的にはヒトラーヒムラーゲッベルスの次くらいかな
ナチスコスの連中に殺されかけたんだから、蓮がナチスについてそこそこ詳しくなってても不思議ではない まぁ普通はヒトラーぐらいだわな
ゲッベルスやポルシェがワンチャンあるかないかぐらい
蓮たちの学校で使ってる歴史の資料集あたりに載ってたとでもするのが無難かね、一応は教科書だし チンピラ口調だからたまに忘れるけど
練炭も一応頭良い設定……いや、良いわけじゃないか
バカスミより成績が良いってだけで 夜刀のころには座の交代をするために色々どうするか考えてる感じがするけど
練炭はころは自分の感情（渇望）優先で頭使わず結構単純な思考だと思うけどな
作中でも強気発言多いし、絡めて手や頭使って戦ってる場面非常に少ないと思うし 正田作品は普通の学生レベル見えても学力、運動神経等の能力は元々それなりに高い設定だと思う
戦神館では栄光は仲間内で馬鹿扱いだけど実際は大正時代で有数とされる戦真館に入学できてさらに実力で特科生に選ばれているくらいだし 昔から思ってたがヒトラーの影薄すぎて笑う
黒円卓のみんなはやっぱりヒトラーなんてどうでもいいわ みたいに思ってるんかな >>870
一応城を用意したりオカルトにハマってたのはヒムラーの方だからなぁ >>874
ああｗ 「せめてシュピーネ１人でも貸してくれたら勝てただろ!?」って総統閣下がキレまくってた奴かｗ 真面目にヒトラーが真のラスボスみたいな感じで登場するもんだと思ってたわ
流出くらいできるだろ
この世代はハイドリヒだけ異常に大物すぎる ヒムラ―とか完全に小物扱い >>879
＞ヒトラーが真のラスボス
これそういうゲームじゃないから >>869
しかも神懸かり的な美貌も同じだな
女に興味がないのも一緒
あのカイザーのモデルなんだろうか、ハイドリヒ卿は 話変わるけど、座についた波旬と夜刀ではどちらが強いの？
上の方で夜刀の方が強い言ってる人いるけど、正田がどこでそんなこと明言したのか気になる 普通に波旬のほうが強そうなもんだけど
アレに勝てるのってそれこそ覇吐だけじゃねーの >>882
＞刀の方が強い言ってる人
都合の良いとこだけを抜き取った話が大きくなっただけ 座についた波旬でも、どの神格でも指の一本で捻り潰されるし、歴代神格総がかりでも腕の一振りで全滅する
座で弱体化してようがアイツは完全に異次元のデタラメ >>883
覇吐とタイマンすると弱体化するだけで覇吐が勝てる確率は物凄く低いんじゃない？ 正田のことだから何かに託つけて覇吐の存在無くても夜刀や水銀が
波旬に勝てる抜け穴後付けで作りそう 覇吐は勝率低いどころか普通に勝てないぞ。残滓投げでボコボコにされるし
本編で勝てたのは味方が残滓全部潰してくれたうえに解脱組の与えた亀裂のおかげだし
求道神じゃ総軍ある覇道神にはタイマンで勝てない。 何に書かれてるのか知らないんだけど
座の世界観だと波旬超えは現われないってKKKのVFB? 求道神でも夜刀並みに渇望が深い奴なら総軍あり覇道神に勝てるかもだが
今のところそういう奴はいないな 司狼みたいな総軍無視できる系なら求道でもそこそこやれんじゃねぇの
認識できなくなるオキツグ君辺りが意外とそれに該当しそうな気がする あのインド人ですらヌキヌキポン無しだと並の求道神ぐらいに収まって
黄昏連合にフルボッコにされるって時点で、どうあがいても今後求道神が覇道神に勝てる道理が無いのでは？
と思ったが、ヌキヌキポン有りのインド人って座に就く前は覇道を帯びた求道神でいいんだっけ。
大欲界天狗道が普通に座のシステムで生み出されているのか、自分の覇道で生み出しているのか忘れてしまった。 自分の覇道だよ
ただの自己愛の渇望だったものが他人を認識し煩わしいと思った瞬間滅尽滅相の覇道になった 黄昏連合にフルボッコにされるのは仕方なくね？
並の求道神どころか並の覇道神、いや優秀な覇道神でもあの連合にはフルボッコされるだろ 黄昏連合と言うか基本的に夜刀に勝てる奴が波旬以外にいない 夜刀になる前の蓮水銀黄金トリオに勝てる覇道神すら中々いなさそう
神座完結させるには七天八天と設定考えないといけないけどDiesKKKの魅力あるキャラ達を上回るキャラを作り出せるのだろうか >>897
フルボッコどころか何もできず一瞬で終了しちゃうからな
黄昏連合へ挑戦する条件が夜刀を越えが絶対条件だし
超えてない場合は時間停められて、能力封じられて、即死で即退場 正田がソシャゲどうのこうの言ってるけどDiesのソシャゲでるのか？
まさかな・・・いや、なるほど。そうか！ あっさりサービス終了する未来しか・・・
いやでも正田がちゃんとシナリオ書くなら・・・
あれなんかこんな事ちょっと前に言った気もするし今地獄のまっただ中にいる気がするけど何だろう思い出せない ソシャゲ連発しすぎで下火になってきてるから1年未満で終わるのばっかだからな アクションゲーの類ならともかくRPG方面で作ると大体のクソゲーの条件が原作再現になってしまうな Diesソシャゲかあ
流出（SSR)以外は全部糞で一部のSRが少し使えるくらい
なお流出の排出率はニートがトップ ソシャゲで出るならなにかとのコラボで出た方が嬉しいな
そっちの方が宣伝になるし負担も少ないだろうし 最高レアリティのおにゃのこががマリィだけとか売れねぇだろ >>911
しかも数多の人生があるように見えて
その実一本道しか選べないのだ
ゴール直前以外は同じイベントしか起きないのだ デッキに入れたニートカードがやられたら初期化。だろ 波旬に一途にめっちゃ思われてる畸形嚢腫から
波旬をNTRの良いよね 元はギャルゲー・・・うんだけど乙女ゲー化してもさほど変わりない気がする
なんかちゃんと男人気もありそうな作品になりそう ゆーて今もパッと見の雰囲気は割とBLゲーよりな気がする
そもそもヒロインズのバレンタインボイスよりも野郎どものホワイトデーボイスのが盛り上がる時点で… ＢＬゲーがいいのか乙女ゲーがいいのか、そこが問題だ。
もし乙女ゲーならクラウディアとか主役にぴったりだと思う。
ただＢＬゲーだと誰なんだろ？ 意外と主人公できる奴がいなさそう。
kkkまで行けばおそらく宗次郎が適任だけど。 乙女ゲーなら香純が主人公が良いや
あるいは南天かマリィアフターの留学生アンナちゃん
ＢＬゲーとか考えたくもない 香純が主人公だとしたら蓮以外誰も攻略できそうにないな diesとか今ある作品じゃないならちょっとやってみたいな正田の乙女ゲー
主人公がどんななのかとか男達がどういうふうになるのか気になるわ ネタで言ってるうちはまだ良いけどガチなのは絶対に嫌
貴重な正田の一作品分をＢＬとか乙女ゲーに持ってかれるとか心底嫌だわ 俺は乙女ゲーでもBLゲーでもバッチ来いだけど
とりあえず今はアニメに集中してもらえれば十分です スマホゲーみたいな簡単なボリュームのやつで
いつもと違う作風のとかは読んでみたい
女性向けコンテンツはシナリオスッカスカなの多いからね 正田ゲーを「かわいい女の子に萌えて楽しむ」「かわいい女の子のエロが見たい」なんて酔狂な目的でプレイしてるわけじゃない限り
乙女ゲーだろうと大差ないだろ、つか万仙陣とイカベイがそれに近いってのは前から言われてるし
BLだと流石に毛色変わりそう、つか無理でしょ
正田の書く女キャラ（というかヒロイン）は魅力ないと言われがちだけど、なんだかんだで作風的には女もいないと成り立たないというか
ジェンダーネタっつーかそういう思想が占める割合が多いし、男一辺倒になったらつまらなそう >>934
神咒ホワイトデーのホストクラブみたいなネタとか見るに普通にいけそう シュピーネもまた水銀から出された魔術師狩りの課題をこなし、己のカルマと向き合い乗り越えたという事実 前にも言われてたけどエイヴィヒカイト習得出来る時点で超人だからね
魂の質がそこらの凡人とは桁違い 触れた男の首を飛ばすほど貞淑な人類最悪最美の魂の持ち主たるマリィを息子に汚させるニートの魂の質には誰もかなわぬ >>942
しかもそのシーンを見たいというから終わってる 総軍の魂の量よりも波旬1つの魂の質が上回るという不条理 波旬は一人というより二人って感じだな
本来の求道神の波旬の太極値が知りたいわ ここだけの話、曙が出るまで竜胆と覇吐は二人で一柱の覇道神と思ってた俺
……求道神になってだんだね いやその二人は覇道神のはずだぞ
座まで行くのに覇吐と竜胆に鬩ぎ合いをさせて消耗させてはいけない
だからおまえら威烈組求道だけど死ぬ気で道を切り開けって話だし >>945
本来の求道神の波旬ってのはifすぎて出てこないと思う >>945
畸形嚢腫という敵のおかげで波旬の渇望は膨れ上がったわけだが
波旬戦で獣殿と水銀が死んだ後、夜刀の渇望は全開まで膨れ上がったんだろうか
まぁここで全開に出来ないならどんな状況でならできるんだという疑問もあるが 仮に畸形嚢腫がなくても波旬は黄昏鬱陶しく感じて座まで来ちゃうんじゃなかったっけ？
ただし難なく返り討ち、みたいな >>953
突撃してきてニートか練炭にやられて終わり。練炭はともかく
ニートも総軍無くても求道波旬よりは強いんだよな あれ、波旬戦の水銀ってもしかして一番弱いのか
マリィは総軍持ってるし
練炭は総軍無しでも最強だし
獣殿は爪牙連れてくるし 精神的物理的に追い込まれる程補正かかるから先輩ルート開始前だと逆に一番強いんじゃない >>958
そいつには何言っても無駄だからスルーした方が良いよ ＞Happy light Cafe第11回「新生Happy light Cafe正式スタートスペシャル」
2016/06/10(金) 開場:19:57 開演:20:00
lv265263362
++---++++ [悲報]正田卿、ダイエット失敗する(情報元:Gユウスケ) 痩せたいという渇望が流出したら単純に太らない世界になるのか
捻りすぎて餓鬼道みたいになるのか ベイが根性出して流出すれば夜の世界とかいうファンタジックな世界が出来上がるのに 座ってどうやって全多次元宇宙を改変してんの
観察者が世界を形作る量子力学の不確定性理論みたいな？ 水銀に聞いてくれとしか、あいつが魔改造したんだから
第一天以前の科学者に聞いても「えっ今の座は平行世界まで支配してる? 知らんぞそんなん…」ってなるわ >>973
そもそも神座世界の無限の平行宇宙って水銀が作ったんだっけ
なにやってんだこのニート… サタナイルさん遠因とか言われてたねアマンテースで
まぁツォアルを造って過去を塗り替えるとか永劫回帰の雛型みたいな流出方法だったしなぁ まゆきDちょっと前からニコ生出なくなったしC1にも来てなかったから
もしやと思ってたがtwitter見る感じもうlight辞めてる？ リツイート見るにそうでもなさそうだがプリンのくだりをみるとうーむ・・・ このタイミングでlightの良心のまゆきが辞めたとしたら
アニメ化への不安が高まるんだが 凄まじいペースで乱発してるcampusの作品群ににかかわってないのは不自然だし
プロフもいつのまにか書き換えられてるからたぶん年明けぐらいに辞めてるね そんなに気になっているならここで相談せずに本人かlight、正田のtwitterで聞けばいいのに
もう辞めているみたいだけど ちなみにDies関係のもろもろがすべて完了したらGユウスケも辞めて一般に行く予定みたい
残念だけど子供も多いし後先がないエロゲ業界よりはまだ安定している業界へ今のうちに行くほうが良いだろうし仕方がない まゆきＤ辞めたんだったらいいけど体壊したりしてないよな そもそも本当だったら何で知ってんだって話になる
何でlight関係のアンチって他の所と比べて頭が悪いアンチが多いんだ？ アンチが誰かに合わせようとする知能なんてあるわけ無いだろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 48日 2時間 51分 29秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
