【オルタ】マブラヴ総合スレ Part694【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイWW 5f63-S+Qc)2017/01/30(月) 19:48:58.09ID:wVIJLpgt0
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■前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part693【シュヴァルツェスマーケン】
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0822名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7225-w9IF)2017/02/19(日) 12:24:40.79ID:2SMzT+AY0
やはり、ADVが持つ情報量や分岐という特性は、他のメディアに移植する際には、予算の制限上現実的にはオミットせざるを得ませんが、それが一番濃いユーザー支持を失う原因となる。
その意味で、各メディア化の際に余程の天才的な才能に恵まれない限り、ADV→アニメ→コミック→小説という展開がそれぞれ一番不幸になる確率が高い。だとすればその逆に展開するのが最も幸せなパターンと考え(る。)」


八木さんのラジオの時も確か似たような話をした記憶がある。
これでTE以降(TE、柴犬、将来のduty)は小説→アニメ→ゲームの方針でやっている。TDAが唯一の例外か。
0823名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4673-p4F5)2017/02/19(日) 12:27:32.23ID:Rk2d0Z8z0
TEも柴犬も小説版が一番情報量あると思うんだがな
ノベルが未完だから追加部分があるTEはまだしも柴犬は完全劣化してんじゃん
アニメはまだ尺の問題があるから改変や省略はやむなしだけど
まあ映像や音楽、声含めての情報量って事を言いたいのかもしれんが
0824名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 92ee-P9CU)2017/02/19(日) 12:29:20.36ID:R6/+eDZi0
ほーん
声の要素は多分に大きいから小説が一概に情報量多いとは言えんよな
後はゲームはアニメからすぐ出せよって話だけどこれはまた別の問題
0825名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr07-zplY)2017/02/19(日) 12:32:24.37ID:XimKMqdOr
結果から言えば通常のメディア展開が確かに劣化を招くケースは多いが
逆にしたからといって上手くいく訳でもないって事を証明しただけだな
つか分岐はともかく内容に関してはTEも柴犬も劣化しまくりやったやろ
0826名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1201-mVjx)2017/02/19(日) 12:33:36.84ID:QVXsxcjO0
私的には小説で読んだ話をゲームでやっても展開が分かってるからそこまで面白く感じない
クロニクルズは面白かったし
TEは小説出てない後半は面白かった
柴犬も小説じゃないルートはやったけど小説的ルートはまだ放置中
0830名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a35c-eq+O)2017/02/19(日) 12:39:09.78ID:14V2g9sF0
元々がゲームから始まったコンテンツなんだしゲームだけ出してれば良いんじゃないですかねえ・・・
濃いユーザーがどれだけいるのか知らないけど外伝の小説まで網羅してる人がどれだけいるやら
0831名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4673-p4F5)2017/02/19(日) 12:40:03.53ID:Rk2d0Z8z0
というか小説を頭にもってくれば成功するならラノベアニメは全部成功して劣化とか言われん事になるがな
現実的にはそんな事は全く無くてメディア変える際に改変や省略は起こるから大抵劣化する
これは原作がゲームだろうが漫画だろうが小説だろうがアニメだろうが同じ
大抵は最初に出た原作を超えられないもんだよ
後から出された物の評価が高いパターンはそこで言われてる天才が関わった時だけ
0832名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1201-mVjx)2017/02/19(日) 12:41:40.76ID:QVXsxcjO0
>>829
なのでマブラヴの小説は買ってない
ageはゲームブランドだから小説に拘らなくてもいいんじゃねって気はする
タイアップとかいろいろあるんだろうけど
まあ面白くても人が買わなかったら終わるしなあ
0835名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7225-w9IF)2017/02/19(日) 12:46:49.32ID:2SMzT+AY0
>>823
ゲーム:分岐ある、複数エンド
小説:分岐できない

という意味で情報量的にゲーム>小説って
確かに八木さんのラジオの時にこれを言ったような気がする
0837名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 92b7-Z7AI)2017/02/19(日) 12:49:22.94ID:GmooQLyT0
>>831
この理屈は、動くのを見てなんぼのロボットモノという大前提があるんだと思う

>>830
まあ実際はコスト的な問題が大きいんだろう
今はもうゲームだけ出せるような経営状態じゃないと
TEなんかは、アニメ化含めてのメディア展開でスポンサーがついたからゲーム作る資金出してもらえたって話だし
0839名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr07-zplY)2017/02/19(日) 12:53:08.62ID:XimKMqdOr
キーコーはアニメに執着があるみたいだがそれを成功させたけりゃ最初をアニメにするしかないんだよ
勿論出来が良いのは当然で
ま、そんなん無理なのは承知してるが
0840名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73ee-eq+O)2017/02/19(日) 12:54:34.92ID:9HP3xyJY0
アニメがゲームを売るための販促だってんならアニメが劣化だろうと対して気にすることじゃない気もするが
小説やアニメが先発だろうが後発だろうが分岐のあるゲームを主軸としてそれらはメインルートとは違う分岐ルートをゲームより詳しく描いたシナリオにするとかしたらいいんだし
アニメ化の際何が重要かってアニメーションになることが何より大事だからそもそもagesでそこそこ動いてるここの作品はそもそもアニメ化に向いてないってのもまたでかいだろうけど
0841名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1201-mVjx)2017/02/19(日) 12:56:03.56ID:QVXsxcjO0
ロボットモノ人気は落ちてしまってロボット上手く動かしても売れないのは柴犬アニメが証明しちゃったしなあ
本当ロボはよく動いてるのにね
マブラヴはロボだけじゃないからワンチャン有りそうだけどって
この話は散々のこ前のニコ生でやってたな・・・
0846名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f30-qUVP)2017/02/19(日) 13:20:30.48ID:Ox2ripX20
アニメ広告やったとして、どこでファン金の回収をするかだろ?

ゲームにしたって、もう家ゲーはもう分母が低すぎて数は出ないし儲からない
PCも同様なのに加えて割れ被害も相まって、地獄度マシマシ
直結のDVD/BDは配信サイトの影響で年々売上げが下がりまくってるし
CDや本も電子化で割れの影響が響いちまって夢が見られない
女性狙えればグッズがイケるんだけど、男性向けだとグッズはあまり伸びない

もう誰もが持ってるだろうスマホゲーで回収が一番現実的な状態
アニメ1クール分まで行かない額で劇場版って手もあるけど、これも最近爆死が目立つしな…
フィギュアも通り越しちゃったしな…売れる手がもう残って無い
0848名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f30-qUVP)2017/02/19(日) 13:41:12.97ID:Ox2ripX20
売れてる扱いのPS4がDSの1割強しかでてないからな…
ポケモンだの妖怪時計だのDS向けならまだ分母高めだけどマブラヴはDS無理だろうし
家ゲーの線はもう無いよな…
0859名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9ea0-eq+O)2017/02/19(日) 15:57:45.13ID:8/VNaP/S0
BDは信者が買い支えてBDじゃ作画修正とかされてたけど
TV放映は酷いもんだったし安っぽく新規ファンあの内容で増えたとはとても思えない
酷い出来だったろTE失敗の悪影響で信者も減ってマブラヴはツマランものと見切られ
柴犬アニメははもう見てすらもらえなかったと思うわ
0865名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 8763-+q07)2017/02/19(日) 16:13:28.36ID:9trQ3Xdy0
>>862
アニメやるからこそ製作委員会やら何やらスポンサーついたり、他のグッズ展開できて
それらの儲けやロイヤリティーがイクストルに入ってくるんじゃないか?

そういうの関係ないのはアージュセットとか抱き枕とかのいつものコミケグッズ程度だろ
0869名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 92b7-Z7AI)2017/02/19(日) 16:48:31.39ID:GmooQLyT0
だから財源こそ足りなくて
その足りない財源はメディア展開によって支えられてるんだろ
つまり他に何にもしないで新作ゲームだけ出し続ければいいってのは、イクストルの財源的に成り立たないと
0872名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73ee-eq+O)2017/02/19(日) 16:58:31.92ID:9HP3xyJY0
話すための燃料がないからこうなってんだろ
0884名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e796-GiOs)2017/02/19(日) 17:48:04.50ID:k2ZHPdNG0
海外展開もっとやろう作品も海外に寄せて
宇宙戦艦ヤマトという例もあるし
0885名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 73ee-P9CU)2017/02/19(日) 17:51:43.84ID:cNSzXcbX0
TEだって最初の帝都は物凄く評判良かったじゃん
惹きつけた客の求めている物と内容が伴わなかったんだろ
オルタアニメ化で信者が求めてる物にならないってさ
斜め上なことして普通に作ってれば良かったってパターンになるんじゃないの
0886名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e796-GiOs)2017/02/19(日) 18:01:45.71ID:k2ZHPdNG0
まあ斜め上がここの売りではあるよな
でも現状でのオルタアニメ化を強行するなら大規模な改変も止む無しだと思う
そもそもマブラヴは本来キャラとかの外見で売るんじゃなくて話の中身で売るんだろそこで現状が逆に話に入る前の障害になってるんだったら変えるべきだろ
ついでに言えば二度美味しいと考えられんこともないだろ
要はそれでやったときに原作と違うからクソとかネガキャンすんなよって話
それやったら永遠に原作準拠アニメ化出来なくなるぞ
0888名無しさん@ピンキー (ワッチョイW e796-GiOs)2017/02/19(日) 18:08:06.07ID:k2ZHPdNG0
斜め上の意味取り違えてたわ
普通から斜め上な
斜め上なage作品から斜め上にやったら明後日の方向に行っちまうわ
でもエクストラという王道すなわち普通だったもの自体が今では斜め上になってその斜め上のアンリミオルタが明後日の方向に行ったら駄目だと思わんか?

連投失礼
0890名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 66a0-eq+O)2017/02/19(日) 18:56:00.99ID:5zNot0dU0
本来はオルタのアニメ化が難しいから作ったTEやらもっとヒットさせてるはずだったで
もうそれしかないからってすがってるだけやからなぁオルタアニメ化
0892名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d7b9-eq+O)2017/02/19(日) 19:19:43.84ID:GB1lqeGV0
新作すら出せず、アニメに存続の望み託してる時点で現状の落ち目感と他力本願臭が凄いんだよなぁ
オルタアニメが1万くらい売れたとしてじゃあ今後どうするのと言ってもソシャゲしかない
0893名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW ef5c-wL7G)2017/02/19(日) 19:21:09.37ID:VwZoI3vI0
そもそも人類は完全勝利したのだろうか
オリジナルハイヴ潰しただけなのに結構楽観視しすぎじゃね?
次回は40年後に着陸ユニットから新種が出て来て大苦戦とか

というか次月からユニットが降ってきたらどう処理すんの?G弾?
0894名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 46ee-eq+O)2017/02/19(日) 19:23:01.73ID:pz8qEept0
オルタを原作そのままアニメ化しても今更売れるわけないが、大幅に改変するにしても面白く改変できる人材がいない
もしいてもキーコーのチェックによってイエスマンにされるかTEの監督のように更迭される
完全に詰んでる
0896名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dead-Z7AI)2017/02/19(日) 19:31:07.85ID:2aXrOFUZ0
アニメTEからこのスレいるけど、メカ本(再販予定なし)持ってて当たり前
ニコ生の裏設定知ってて当たり前、こんな閉鎖的なコンテンツに将来無いと思う
俺が同人屋なら避けるし、プロでも仕事の依頼来たらいい顔しないだろ
メカ本はともかく、ニコ生だけで語られる設定とかついていけんわ
0898名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 92b7-Z7AI)2017/02/19(日) 19:32:25.90ID:GmooQLyT0
今やってる大きなプロジェクトって、オルタ含めたマブラヴリメイクだったりして
TEや柴犬同様、アニメ展開とセットで作る完全リメイクマブラヴ

本編アニメ化したくても10年前のゲームじゃアニメ作れないというなら
今から出せる新作ゲームとして作り直せば良いじゃんって理屈

最近のオルタをぶっ壊す発言だの、前回の学園モノのアンケートだのはこのため
0899名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f96-P9CU)2017/02/19(日) 19:33:10.67ID:st2O6QUq0
弾が無いんだよね
3年後にアニメ化を見込んで今から弾仕込むとかやる事いっぱいあるのに、TDAやテオサーガとか新規が来ない様な内容ばかり考えてる
オルタ世界に商品として伸びしろが無いんなら、完全にスピンオフでゼロから世界観再構築した方が良いかもね
0900名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f96-P9CU)2017/02/19(日) 19:34:54.88ID:st2O6QUq0
ガンダムだってファースト世界が行き詰ったから世界設定を切り替えたんだし、オルタってそこまで魅力的な世界かなとは思うね
突然異世界で戦争体験っていう、初回限りのお化け屋敷みたいなもんだと思うんだが
0901名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 2f80-Tc/C)2017/02/19(日) 19:36:47.86ID:IX6ChQjY0
ファフナー作ってるジーベックに頭下げて作ってもらえよ、TVアニメなのに劇場クオリティで腰抜かしたわ
続き物で1期から10年も空いたのに売上伸びてるしロボだから売れないなんて嘘ですわ
1期で全編アニメ化なんて理想は諦めて無理に詰め込むのやめろ、丁寧に作って2期3期に繋げろ
0902名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d7b9-eq+O)2017/02/19(日) 19:38:17.82ID:GB1lqeGV0
無印は平和な世界から戦争モノの流れでやったから新鮮に思えたけど、今の派生は最初から戦争モノだしな
平和な世界との対比が面白かったのに、もうロボで宇宙生物と戦うだけの作品になっちまってる
0903名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b71e-eq+O)2017/02/19(日) 19:40:47.33ID:Jz/sVcrM0
ぼくが見たかったオルタ成功方程式
帝都燃ゆ唯衣編から〜明星作戦の脳髄ENDで1クール12話
Q.これ二期続編あるよね? A.無いです。オルタ買って下さい
0905名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dead-Z7AI)2017/02/19(日) 19:49:13.70ID:2aXrOFUZ0
リライトはゲームやってないけど、アニメで章が変わると
ごっそり世界観変わるのはポイント高いと思う
でも超駆け足すぎなのは情報シャットダウンしてる俺でも感じる
オルタアニメ化すると同じような感想持つと思う
これだけ駆け足のもの見せられてゲーム買うかと言われたらノーだわ
シュタゲはアニメ見てゲーム買って大満足した
0907名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f96-P9CU)2017/02/19(日) 19:50:11.36ID:st2O6QUq0
オルタ世界はガチガチの軍事体系だから、自由度が無いんだよね
昨今のヤクザガンダムじゃないが、全面戦争より内紛とか地域の小競り合いぐらいの方がライターも書きやすいだろう
国民皆兵の戦争なんてかわぐちかいじですら持て余すぞ
0913名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f96-P9CU)2017/02/19(日) 20:15:22.31ID:st2O6QUq0
SFの問題は、シナリオ展開が凄まじく遅い点だわ
1話が30クリック以下だし、これじゃどんな話を広げようと低評価は避けられんだろう
FGOは1章ごとに起承転結があったけど、SFは何章経ってもダラダラしてる
0916名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d7b9-eq+O)2017/02/19(日) 20:23:25.54ID:GB1lqeGV0
ソシャゲのシナリオって普通そんなレベルなんじゃないの
デレステとかやったことあるけど、ソシャゲシナリオって基本ポチポチ脳死して読むだけだろう
本気でシナリオやってるFGOが珍しいだけで
0918名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dead-Z7AI)2017/02/19(日) 20:28:15.98ID:2aXrOFUZ0
評価されてるFGOだけどシナリオ間の戦闘は本当にダルかった
終わりに近づくにつれて急に敵が強くなってレベル上げ必須
頑張ってレベル上げしたけど苦行だった
0919名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1201-mVjx)2017/02/19(日) 20:30:28.46ID:QVXsxcjO0
ジーベックとかすでに頼みに行ったとか言ってなかったか
ここであれやれこれやれとか言ってることはすでにマブラヴアニメ化したかった時に試してるだろ
いろいろやってダメだったからダメだろ
石油王カモーン
0920名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5679-dEGZ)2017/02/19(日) 20:31:18.39ID:bRQx58W70
>>910
オルフェの冥夜たちもオルタから転生してきたってことでいいよ
てかオルフェにBETAが侵攻してくる展開なら正直オルタ世界よりも緊張感も絶望感もあると思う
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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