天結いキャッスルマイスター 北上23日目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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エウシュリー第１８弾作品
知識採集＋城砦構築＋戦術シミュレーションRPG
『天結いキャッスルマイスター』
2017年5月26日(金)発売 販売価格 10,584円 (税込)
エウシュリー＆アナスタシア直轄地
http://www.eukleia.co.jp/eushully/
作品紹介ページ
http://www.eukleia.co.jp/eushully/eu018.html
攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/amayui/
■メーカースレ
エウクレイア(エウシュリー＆アナスタシア)132
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1495858904/
エウクレイア(エウシュリー＆アナスタシア)１３１
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1491616374/
※次スレ立ては>>950が頑張ること
重複しないよう宣言してから立てること
前スレ
天結いキャッスルマイスター 北上22日目 [無断転載禁止]
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1498412368/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 動作しない人簡易まとめ
・認証コードあってる？
・管理者権限で実行してる？
・DirectX最新？
・windowsのデータ実行防止で引っかかってる場合
システムのプロパティ→パフォーマンス設定→データ実行防止
そこにage.exeを追加
突然終了する人
・神採りWIKIのQ&A「よく落ちるんだけど・ 戦闘シーンの～」参照←体験版時はこれで改善した人多数
それでも治らない人は公式を参照するなり直接言うなりしてください
・インストール中にコンポーネントの登録を更新してますで止まる
環境によっては数十分掛かるので待ってみる
・エフェクトでフリーズする
DirectShowフィルター(LAVFilterとか)を消すと直るとの報告あり
・公式のサポート情報ページ
http://www.eukleia.co.jp/eushully/spdl.html
●最新修正パッチ Ver1.04
・編成画面等で仲間ユニットの情報が一部正しく表示されない不具合を修正
・工房とお店で数量増減ボタンが正常に機能しない場合がある不具合を修正
・誤字脱字を修正
・以前の修正パッチデータ内蔵済み
http://www.eukleia.co.jp/eushully/support/html/spdl_e18.html
●追加アペンドデータ（AP02）
・新規マップや一部モンスターの追加フィア衣装の追加など
※動作には修正パッチVer1.04の適用が必要
http://www.eukleia.co.jp/eushully/eu18/eu18_dl.html 【Bルートへの分岐について】
Bルートへ入るには以下ABCDを ”全て” 達成することが必要となる
A. 試作魔鉛を作成 → 弓と交換（横流し）
B. 鮫幻草を作成 → 反射鏡と交換（横流し）
C. トランキロの老婆から絨毯やら作ってくれって依頼を放置
D. カトリト加入後一連のカトリト成長イベントを完了せずに6章を終える（*1）
A + B + C で6章ルベータ・テルメスでのガイダルとの戦闘がカットされ会話のみとなる（*2）
続くミクシュアナ戦で2ターン目が終わると魔鉛銃を持ったヤク中が乱入(＆天使を殺害)しミクちゃんげきおこ
D で7章カトリト試練イベントが発生せず竜族の統治者問題がぐだる（7章末でカトリトは永久離脱）
上記を全てこなした場合7章開始の時点でBルート行きは決定している
ミクシュアナ戦での下っ端天使の生死は問わないがヤク中の登場を待たずにクリアするのはNG
*1）成長イベント完了とはグレ―ベル大堤防のイベント完了までを指す。思春期でアヴァロに隣接やHは条件に含まない
*2）ABCを行って天使戦乱入イベントを起こすとAルートに入ってもミクとの親睦イベントは一切発生しなくなる
. また、トランキロの温泉の場所も教えてもらえないので覗きイベントも発生しない
【Bルート分岐に影響がないもの】
E. ラウロソ領での治癒の水蝋作成 → 治癒の水蝋はルート分岐に影響しない
F. 各ヒロインとの親睦イベント → カトリト以外の親睦イベントはルート分岐に影響しない 【よくある質問 1】
・動かない
おま環
・素材○○はどうやって入手するの？
メニュー>情報>アイテム>資材>獲得手段
載ってなければまだ取れない
・発掘で○○が出ないのですが？
発掘して、セーブして、ターン送って、撤退、目当てのものがなかったら、ロードしてまたターン送って撤退
これを繰り返す
・ヘタレスどうやっていくの？
ユニット敗北数(ドクロ)合計三回以上で出現
・経過日数のデメリットは？
今の所は特になし
・キスニルに見つかって温泉がクリアできない
3マス移動してくるから接触しないように立ち回るだけもしくは↓
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1495894631/864
・カトリトの試練 府幻の祠で最後のイベントマスに誰を載せればいいのか分からない
扉奥にいるリムドラをイベントマスまで誘導して乗せろ
・レベルアップしたのにステータスがあがらない！
ステータスキャップに引っかかってる（ステータス画面の灰色のバーがキャップ）それ以上は上がりません
キャラによって異なりますがだいたい60レベル以降からの称号チェンジで完全に外れるようになります 【よくある質問 2】
・銀色の粉ってどこ？
終章「輝封廟門」に出てくる楯使霊からドロップ
・ザミエルグリーブ強化は罠？
ザミエルグリーブの「即死無効」は強化で「迎撃無効」に上書きされてしまい共存できません
他に即死無効を得られる装備が聖域の鎧しかなくってしまうためEX入り直後に苦労したくなければ強化しないこと
・幻獣の神珠 歪魔の神珠 魔神の神珠 悪魔の神珠ってどいつがドロップ？
幻獣の神珠・・・歪魔グントーノ 輪極の黒蛭蛇
歪魔の神珠・・・歪魔ボゥンオロス 歪魔ボゥンジギ
魔神の神珠・・・魔神バンブビルグ 魔神バンブクスクス 魔神ブネ 魔神フォルネウス 魔神マルファス 魔神ボティス中枢 魔神ベリ
アル
悪魔の神珠・・・上級悪魔ゴゴナウア
特に悪魔の神珠は再訪問不可の『千足の魔神列車』にいる上級悪魔ゴゴナウアからしか入手できません
ドロップするまで何度も乱数調整して粘りましょう
・○○の神珠ってどれくらい集めればいい？
幻獣の神珠×5 歪魔の神珠×4（天結の神盤を3つ作るなら×6） 魔神の神珠×4 悪魔の神珠×2
【重要】EXマップ 魔神の渦について
鼓炎嘯にてベリアル撃破後はその周で魔神の渦に再訪問できなくなります（ワールドマップから消えます）が、
アペンド02を適用するとEX攻略後に城砦でベリアルと会話することによって高難易度MAPが追加されます
そこでEX素材（歪鋼etc）の採取や発掘ができ、○○の神珠も女神カードから入手できます テンプレおわり
Ver1.04パッチ / アペンド02 / ザミエルグリーブ強化について
アペンド02追加MAPでEX限定素材が拾えることを追加 >>1000だったらリシュエンツェーリさんと結婚する！ 回復使えるキャラは優遇される傾向にある
電撃女と幽霊女がレベル60台で、他は30台だ 優遇ってか経験値補正的な意味合いが大きいだけじゃ……
うちのアヴァロ君も戦闘してないのにレベル上がってるし らんらんちゃんは一周目なら高火力だし普通に戦力
EXも電撃弱点多いしやっぱり戦力
最終的に魔功150前後になるから戦力
つまり薬使わず回復にターン使うのは勿体無い エロフって弓と魔法なのに半分はそのどっちも使わないとか半分もないじゃん とにかくハンマーで殴るだけだからな
神採りならハンマー使う水幻獣さんですらも射程5魔法や範囲攻撃使えたというのに
チャージ機軸撃(笑) 結騎のステータス厳選きっついなぁ・・・
石集めって周回繰り返してちょっとずつ集めるしかないの？ じいさんが雷土魔法使えて裸なのに軒並み属性攻撃軽減
半分がエルフなのに雷水弱点 地炎軽減 で、武器はハンマー
･･･こいつエルフじゃなくてドワーフじゃね？ エウ世界ならドワーフですら攻撃魔法使えるんだよなぁ ランリンは一周目あんま使わなかったな
終盤の創造体は決死の長距離砲撃やら岩投げ使ってくるからすぐ沈むし
電撃軽減する蜂みたいなのもいるし 嵐燐はいいけど他の3つ使う気になれないんだがｗ
水はくさいし火はむさくるしいし土は声はいいけどうーん らんらんちゃん以外の結騎とかほんとに価値ないだろ
メインストーリーにまったく関わらないから思い入れもないし育成は面倒でその面倒さに見合う性能があるわけでもなし
挙句の果てに男キャラとかどうしようもない 火はメインストーリーに絡んでるだけマシ
土風水はいなくても進行するけど 淫乱燐ちゃんしか育ててないわ
華燐はまさかの男で裏切られた
火と水は論外 アヴァロはもっと効果高かったりアイテムで代用できなかったりする支援魔法使えればいいんじゃないかな
地形踏破能力付与とか防御用結界設置とか1回だけダメージ完全遮断とか
状態異常解除+小回復なんかもあると嬉しい このストーリ良く分からない
なんで国道を城塞が使用できるんだ？ 1周目終わるまでカリンは女だと思ってたな～
男だと知ってちょっと興奮した かりんはらんりんとオネショタプレイでも追加しよう
でもこのタイプのエロゲだと主人公以外が竿役になるのはタブーな気はする
かりんちゃんが突然女の子になっちゃって治すために性魔術だ！のほうがありそう らんりんちゃんには熔燐と美女と野獣プレイをやってもらいたい 異界断層の玉座クリアしてきた
ほぼ全員Lv38→40になった
相性悪い紙キャラも分け隔てなく使ったから一撃死しやすくて
ロードと1手戻りしまくりんぐで大変だったｗ
それと昨日フールティアスどこー？みたく言ってる人居た気がするけど
ここのボスも出したよ ショタは捕獲の都合上決死Ⅲ物理結界Ⅲが直ぐにできた上に、体力増大スキルもすぐとれるから
結騎の中では淫乱さんと同じぐらいに、さながら桃姫の茸臣民ガードのごとく活躍してた。
決死積めば縁子安ですら長時間耐えられるぐらいだったし。 立ち絵いっぱいあるんだよね
モブキャラや捕獲したモンスターも使いたかったな
太った鉱夫レベル80とかにしたかった 神採りから天結やってなにか足りないと気になってたが拡張パック説明から下にスクロールしてそれがなんなのか分かった
ブラックエウシュリーちゃんやエウクレイアさんを操作出来ないのが自分には一番物足りない点だったんやｗ 訓練の数減ってきたから狙って拉致するかと思って確認したら全員亜人と巨人で引っ掛かってるわ
EXのゴリラはなんで悪魔になっちゃったんだよ アペンドで追加される施設は指定したモンスター勝手に取って来てくれる奴だと良いな エウシュリーちゃんの声優変えてほしい
ババア過ぎて耐えられませんわ スレが北上するのは拡張パック来てからだな。それまでフィアと添い寝 エウシュリーちゃんふざけた声してるからただのネタキャラかと思ったらめっちゃ強くてビックリした エウシュリーちゃんの声に対するツッコミ見ると
今作でエウのゲームやりはじめた人けっこういるんだなって マジレスするとエウシュリーちゃんの声はメチャシコだからエウシュリーちゃんのエロはよ ダイナマは最初受け付けなかったけど、慣れてくると味を感じてくるから不思議だわ >>44
ソシャ効果で新規増えてるからな
エロゲ界に新規参入はないは訂正しなければならない ダイナマイトになんか感じるとかアル聞いたらどうなってしまうん 二週目終わったけどユニットリセットするかどうか悩むな今回 フィアがあれならともかくそうじゃないならリセットする理由がない 仮にキャップ外れる前にフィアをLV60にしちゃったなら、
キャップは外してからマル首で吟味した場合と30くらい能力違ってくるからな
ただ、リセットせんでも石で取り返そうと思えばできる ならこのまま引き継いで回すか
三周目は敵上限制限かけて捕獲進めるかな 白エウの声はVeritaの時点でキツいと思ってたけど今作はそれより更に悪化してた
姫将軍辺りの時期と比べるとほんとにね エウだから仕事受けてるだけでもう今はほぼやってないんじゃないの
SEXFRIENDは俺の初エロゲだから思い入れはあるが明らかに技術は錆び付いてるな 世代交代の波
南お姉さんもまきいずみも裏から消えてしまった リシュのお付きというか目付役的なキャラ出てこなかったなぁ～ Aルートの九章に入ってもミクシュアナとのイベントが進まないんだけど何か条件とかある？
親交イベントはフィアに相談したところまで進めてミクシュアナのレベルは33なんだけど >>63
レベル足りてないと思う
正確には忘れたけど最初のスタートのレベルは34とかで終わるのは40ぐらいだったかと 結構上げなきゃならないんだな
やっと占いの館建てられたし素材集め兼ねてレベル上げしてくるわ、ありがとう >>61
まぁエロゲー声優は録音スタジオでズッコンバッコンしてるから歳取ったらキツイんだろ その2人はまだ声優大量ゲーで見かけるじゃん
去年だか一昨年だかエロもあったし 青山ゆかり、大波こなみ
過去の人気声優の出演減ってるよな
かわしまりのがおばちゃん役がメインになってきたのも悲しい ユエラが再登場ってんで久々に神取りのHPみてるんだけど、当時も別にひどい絵訳じゃなかったけど今と比べるとやっぱみんな劇的に上手くなったな 神採りにいた町の女の子もエウシュリーちゃんの人？ 合わな過ぎて毎回吹きそうだったわ >>73
もーまちないさいよー
エルヘンミリッタさんのｵﾀｶﾗﾊｯｹﾝボイスの次くらいに好きでした ファイとかもう要らねえからカリトトちゃんのエロはよう。。。 今のエウは絵だけでも通用する品質だものな
いい絵師抱えてるよ本当に
イベントCGで崩れがちになるのが気になってたが今回はそれもない あとは脚本担当がもうちょっと腕を上げてくれれば更に良くなりそう
厳しい時代だけどなんとか生き残って欲しいわ みつきいなけりゃもうエウのゲームは手を出さない気がする 姫狩りキャラは違和感が凄い
神採りのリリィは正統進化っぽい上達だったのに エウの絵褒めるやつは目か感性かアンテナかどっかに欠落あるわ 目をハートにしたり☆にしたりするのだけやめてほしいかな みつきとかやくりとか多分気にしたことすらないけど
エウ絵自体は結構好き 今作はだいたいどのイラストも良いと思う
気になったとすれば正面から抱きついてるフィアの一枚絵の眼ぐらいだ フルーティアス入るとこまでいったぞ
マルウェン、捕獲ロープ、フルーティアス・・・
装飾装備1つじゃ足りん、どうすりゃいいの >>43
23日じゃあ、だいたい両方の猫が加入したあたりだな
なぜか胆石で嵌まってそれすら厳しいやつもいるらしい 終盤と二週目の怒涛のアイテムドロップ数増加は最初はうれしいけど
何か1周目頑張っていたのが否定されているようで悲しくなるな 平均Lv46だとEXでゾンビアタックの連発だと分かったからちょっとストップしとこう なんだかんだ言ってもエロがない限りエウシュリーちゃんの声は今のままがいい じゃぁ後はエウが付かない方のシュリちゃんが代われば完璧だな >>92
いや～そうなんだよねぇ～
何時間も掛けちゃったけど2周目に集めてたらよくなーーーい！？さ、さすがに？って思ったよね
そこもゲームのいいところなんだけどさ >>92
マジレスすると周回プレイは公式チートみたいなもんだからさ
クリアしないとアイテム持ち越しできるかどうか分からないし
ヴァルフォル仲間にしないと性能も分からないものなんだから
1周目で頑張ってたのはゲームバランス楽しむっていう意味では正しいかと 弱い戦力で効率悪くても何だかんだで1周目が一番楽しいからな せこせこ働いて月20万貰っても幼い日に毎日お風呂の準備して稼いだ月500円頑張りは良い思い出だよ べリアルちゃん可愛えなあ…
ピロートークも良かったけどもうちょっとエロCGも欲しかった そうなんだよねぇ～
1周目はよくわからないからおもしろいところもあるんだよね
これまでの行動じゃなくて今後楽しくなる部分に目を向けたいよね～
ちょっと無駄なとこや効率悪い部分こそ"遊び"なんだよなぁ… 一周目から捕獲全埋めして素材潤沢だから12個ドロップの有り難みがあんま無かったな
ヴァレゲーになるよりはマシと考えよう 拾っといて損するようなアイテムは無いからね
1つ作るのに5ぐらい必要なアイテムはザラにあるし これ高レベルでのレベリングってキンプテが最適解なのか？
７０あたりから経験値しょっぱくなってるような気がするんだが まじかー、ありがとー
神採りだと先行で３キャラくらいレベリングしたれば
その後はさくさくだった記憶が有ったからどうにもめんどいな レベル上げは完全にキングが前提だよな～
AP01無い奴はどうやって上げてるんだろ 普通に一週目終わるころには45ぐらいで
2週目EX行ったらアホほど上がって80ぐらいにはなってる >>111
全員を上げるのはキツイけど
5,6人に絞るなら、大したことない レベル上げてからex行きたい人とかカンストさせたい人は無いときつそうだな 昔のやくりはあんまり好きじゃなかったけど、最近のやくり絵は好き
女の子が昔に比べて物凄く可愛くなったと思う たいちょセリフだけ一通り録音し終わった
長い戦いだった Lv42くらいで紅魔の扉大した事なくクリア
逃げろーみたいな流れだったけどボスあまり強くなくて倒せたんで肩透かしだった 実際、今回のEX簡単だよ
神採りと比べても大分楽だった
難所って言える部分が特に無いしね
体感的な難易度で言ったら本編の終章付近の方がよほど
即死だけが厄介なんだけど
即死耐性持ち中心でパーティー構成して制圧したらいいだけだから
別にそこまで苦労するモンでもないし 神鳥こそ難所ないけどな
味方が強すぎてアスモが射程外から撃ち殺されるし >>116
わかる
ここ3年くらいか可愛くなったよな
みつきは相変わらず可愛い ラスボス前で放置してたけど再開した
即死技が毎回入るからめんどくさいやーめた 即出だったら申し訳ない
氷付けの都市のストーリー的な部分がベリアルの説明じゃオレにはよく理解出来なかったんだ
特に「あの都市には氷山への入り口が隠されていたのだが、それを知った人間が都市ごと移動させてきた」という一文の意味がよう分からん・・・
誰か氷付けの都市の解説をお願いできないだろうか >>121
ありまくりだろ
渦大量で一斉に襲ってくるマップとか
1人で闘わないといけないマップとかもあったしな
神採りはレベル上げをして戦力を整えないと厳しいマップがあったけど
今作はそんなマップ存在してないからレベル上げの必要すらない
難易度は間違いなく今作のEXの方が低いよ
本編は神採りよりも難しかったと思うけどな エウゲーの難易度普通でやらないからあんま比較できん >>124
そのまんま受け入れるならべリアルは元々あそこに封印されていた
封印を解放する方法は遠く離れた場所にあった
それに気付いたら人間が都市ごと転移させて封印解こうとしたけど失敗して凍ったみたいな？
それ以上の情報はないからよくわからんね 神採りはセゴブルが渦から大量湧きして全方位から殺到してくるMAP好きだった 1人で戦うマップはやめて正解だわ
あれ難しいとかじゃなくて育ってなきゃアウトっていう理不尽要素でしかなかった 店長育ててなくてユイドラEXで絶望した奴～
帰還と転送の石だけ欲しい 鬼畜難易度はパーフェクトガイドアペンドでくるんじゃね 神鳥は渦消しもあるから増援なんて来ないしショボイ
天結はまだ2.0でもないのに即死持ちいるし今作のがヤベェわ ガイドブックアペンド入れるなら神採り
入れないなら今回の方が今の所難しいな 具体的に成長率とか誰か割り出してないかな
各キャラ理論値でどこまで強くなるか見てみたいわ
アペンドキャラは強すぎて微妙…設定が別ゲーだわ 範囲攻撃・防衛設備フル稼働しないと処理できないほどの溢れるばかりの敵
一直線に拠点にやってきて拠点の守護神をマス移動させてくる小賢しい攻撃をしてくる敵とやってみたいね キスニル全く育ててなかったから、村人3人守るマップがきつかったな
味方解禁されても、拠点は上にあるし・・・ 理論値なら今回成長率100超えてる奴殆ど居ないから全ピンするまで粘るだけだろ フォルネウスの防衛戦でなんか一体だけ二回行動で一気に拠点まで突入しようとしてきた奴がいて焦ったことはある 初見エミリッタルート進んだときの
エミリッタの試練のとこにいる人類殺し持ちのゴブル達は許さないよ 即死持ちや遠距離カス並べたり3回行動Mobに囲まれたりする鬼畜マップはよ マップの隔離された4隅から延々長距離砲撃してくるクソマップはよ >>111
今回も血液が鬼門なのでメイン５、６人は４５～５０にはなるし
さらに捕獲も全員ローテでガッツリやれば大体全員４０くらいにはなれる 天結→EXから即死本気出す(即死無効装備はそこそこある)
神採り→序盤のボスに即死攻撃(即死無効？そんなんないよ)
死亡回数カウントされるから個人的にはこの差がデカイわ 死神は暗黒無効で神聖グローブ持てる睡魔のサンドバッグやん
民家を守る防衛戦で即死ばら蒔いてくる男幽霊が真の鬼畜 キャップ開放って最終的には全キャラ物攻から運まで100まで上がるようになるの？
それ以上キャップが開放されることはないだけでキャップ自体はなくならない？ 何が言いたいのかよく分からんがキャップ開放=全部上限100になることだぞ
例えばキャップ開放のLv60まで運の上限30だったらLv99の理論値は69で、
これを100にしたけりゃ石必須 結騎ちゃんの吟味をやり始めたけどなんだこの成長率
○首付けれない分甘いかと思ったら全然上がらないじゃねーか そりゃ最初からステキャップないからマル付けれたら速攻で高ステになって他がお荷物になるがな それでも追加アペンドなら・・・追加アペンドならきっとなんとかしてくれる 結騎厳選は面倒だからかりんは防御 るりんは物攻 らんりんは魔攻上がればよしとしてるわ
ようりん？ お、おう･･･ 装備品の補正無いんだから訓練なきゃどうにもならんだろ そういう声が多いのでどのキャラも全部同じ性能の没個性ゲーになりました 極力マル首で装備自由にできるユニット育てて召喚ユニットちゃんに石を投げるしかないな 今作は終章行ってもサブイベント発生すんのかな？神採りのときはその仕様で見逃したのあったんだけど >>166
しない
Aは終章Bは8章ちょっと進めたらサブイベはタイム・アウトする 歪滅妖の裂け目クリアした
精域鎧リシュ→下方面。2匹に4連打されると死ぬからエウと2人。エウ死んだらロード。
寝間着フィア→左方面。常時4匹にタコ殴られ。ガード精霊2体死んだらロード。
死者0でやるにはこれしか取れる手が無くてフィアだけLv50になってしまった
他キャラはLv42→44行ってれば良い方なのに
でもまぁ初めの3ターンくらいは「これは…クリア出来ないかも…」って思わされたから楽しかった >>167
サンクスいい加減この仕様辞めてほしいんだけどなぁ AP2入れてからEXしたおかげでフィア大活躍
寝間着の即死無効っていいね あれ射程4？5？に麻痺と幻惑がついたスキル攻撃だっけか
こっちが使いてえよ 射程は覚えてないけど電撃属性で恐怖、麻痺、魅了
出現する全ての敵が使ってくる
ミケユにブラストサウンド下さい まあどんなEX来てもベリアルが魅了してボコボコにするよ そしたら魅了無効状態異常無効持ちがデフォになるんだろ
まあそしたらせっかくまともに戦える機会がきたべリアルの立つ瀬がないから
そんな頭半分アヴァロなことはないと思いたいが ﾎﾞｽﾌﾗｸﾞで状態異常無効やからAP2追加ﾓﾝｽのほとんど ボスも魅了するチートだからな
防ぐには種族特性しかない 飛行の腕輪だけつけたﾌｨｱでｸﾞﾝﾄｰﾉと組み手をしても即死しない
おそらく神格魔神創造は状態異常全部無効で、不死霊体ﾎﾞｽは即死無効 ありゃ？自称女神は即死するってレス見て笑ったんだけど記憶違いだったのかな 即死しないよ
グントーノ戦はフィアで結騎盾がド安定だからね
これで死ぬ要素ない じゃあ寝間着は暗黒属性に弱くなるだけの地雷装備ってことか CG鑑賞の6ページ目、3行目、4列目のところが埋まらないんだけど
回収方法分かる人いますか？ >>182
それ女神援護が即死無効ってだけじゃ・・・ 今グントーノにフィアで近接1回と防御で数回戦ってみたけど即死しなかった
勿論即死無効は鎧も靴も着いてない
戦った回数が少なかったのかver1.04で修正された？
修正されたなら寝間着の即死は一体何故追加されたんだ >>184
ディートがタバコ吸ってるCGだからディート育てればいいんじゃね 女神ランク最大になると状態異常耐性付くってwikiにコメントあるけどそれでは？ 最大になってるデータとなってないデータでベリアルに隣接すればわかるかな？ 女神ランクマックスになると天縁の女神としての神格が十分になるわけか
ちょっと嬉しい気分になるね ver1.04
女神rank最大
装備すっぴん
でグントーノに近接攻撃を数十回やってみた
即死反撃を食らってもピンピンしてるから無効になったっぽい？
ベリアルの魅了も効かない 久しぶりに来たら拡張パックの発売が決定しとるやん！
しかもらんりんちゃんのエロシーン追加確定！
ここの反応はどうだったんだ？ となると寝間着の即死無効は女神ランクMaxにならない2周目でEx挑む人へのプレゼントって感じなのかなw 辛うじて女神rank15のデータが残ってたのでベリアルの魅了試したけど効かないな
アップデートで修正された？
じゃあ寝間着の即死無効はなんなんだよｗ ver1.00に戻して女神rank15でベリアル隣接しても魅了にならない
フィアって最初から状態異常無効だったっけ… ver1.01、女神ランク14でもベリアルで魅了にならないな。。
即死するという情報がそもそも間違っていたか二回行動可能になる女神ランクあたりで耐性が付くかどちらかかな。 ver1.01アペンド02削除しても魅了にならないってことは元々女神15では既に状態異常無効になってんのかな 女神rank4でも水流掛からないな
これ最初から状態異常無効なんじゃ？
でもwikiにも無効じゃないって書かれてた気するしここの人も無効じゃないって思ってた集団催眠にでも掛かってたのか？ フィアさんがあまりに俗物っぽいから・・・（風評被害 フィアさん不当に過小評価されてたってまーーーーーーーーーーーじか！？ 終章Bのラスボス戦についてですが
倒しても倒しても誰かさんのパチもん＋その他4名が復活するので
鬱陶しくなってエウ娘、リリィ、ヴァレフォルでゴリ押しクリアしました
でも正直この子達使えない1周目等だと相当厳しい気がしました
弱体化ギミック的な物があるのですか？ キャラ初期化しなくとも、周回で初期装備が再入手できるようにならないかなあ >>203
専用だったり性能低いんだからいらんだろ
白エウの装備が欲しいならエウカード集めな やっと1週目おわったー
で、パライアって格としてはすごいの？ 位階あるからそれなりに高い
まあマーズテリアやバリハルトには劣るが
ただ司るものの関係上、信者があまり増えないから
パライア自身の力が落ちた訳じゃないけど相対的に格が落ちて侮られてるって設定があったりする 精霊の世界を司るとか人間族の信者殆どいなさそうだよな
エルフを生み出した神々だけどエルフの主たる信仰先はルリエンみたいだし
多分ある程度の自我を持つ精霊達と一部のエルフ族くらいしか信者いねぇ だから人間族とエルフの架け橋の半分さんが主人公なんすねぇ…
別に架け橋になってなかったけど 明け方の件だけどwikiからフィアに状態異常が通るって文が削除されてるな いや、今作だけ言ったらフィアの縁結びの力で半分の縁が尋常じゃなくなっただけで半分は何もしてない >>213
フィア一人じゃ神響の霞廊行けなかっただろうしフィアパパも助けられなかっただろうし
どこをどう見たら何もしてないになるのか そもそも鍛梁士ってなんだよ
半分は土木作業できる魔術師って言ってたけどお兄ちゃん魔力ないじゃん アヴァロがあそこに現れたのが本当にただの偶然だったのか
封印状態とはいえ縁結びの女神としての権能によるものだったのかは気になるところ むしろ殆んど半分のおかげという
人間エルフ両方の仕掛けを動かせるし
兵器と神を分離するやり方も半分が解析
有能すぎる
逆にフィアは半分の力を吸い取ったわりにそこまで役立ってない
聖地に向かってのしのし歩いただけ A√アヴァロとフィアを出撃させる気ないだろ
ある程度硬い半分はともかく紙のフィアとかきつすぎ
とりあえず1周目全員育ててみたけどお役立ち度はこんな感じになった
割と全員役割持てて活躍できた感じ
S ミク
A キスニル リシュ 師匠 イオ 転送
B ミケ 半分
C フィア ロズ >>217
お兄ちゃんも多少は魔力あるんでしょ、多分
ゲーム上は魔攻上がらんけども 魔力は無いが土木作業だけで並の鍛梁士に匹敵するかそれ以上の功績を残してる強キャラじゃないのか 全くのゼロではないんだろ
普通に魔術使ったり、封錬技術を再現するには全く足らんだけで
足らん分は技術で補ってるぜ的な感じ ぶっちゃけ神様のご機嫌取りというのも大事な役目なんだぞ Ｂルート入るのに必要な
トランキロの老婆から絨毯やら作ってくれって依頼を放置 って
3種類あるけど２つまでなら作ってもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？？ ちょくちょくフィアが紙で使えなかったって感想見かけるけど
私的には初めから3周目の今までずっと硬いイメージしかないなぁ
結騎いつも出してるから意識せずガードして貰ってたからかな 拡張パックの本体一番安いのはげっちゅだけど
送料含めるとamazonが一番安いみたい(自分の場合)
ほんとは公式で買えばいいんだろうけどｗ リシュミク半分キス辺りは物理ならほぼカットできるからそれに比べるとイオミケフィアは紙に感じる
回復使う原因は大体この3人 贔屓して出してるキャラはそれなりに活躍出来るバランスではあるしな
うちの場合はロズリーヌがずっとスタメンだったし 回避死んでるから軽装組はキツイ立場やね
イオルでも結構な確率で被弾するから回復マメにしないとすぐ死ぬ
なおヴァレは例外 >>221
捕獲訓練を完璧にやってると、ロズの使い魔はおそろしく便利で強いんだけどね。
フィアは結騎３匹展開して反射持たせると、むしろ紙装甲の方が都合がいい。
どっちもとにかくめんどうだけど。 イオはエウシュリテルパ、ミケユフィアは縁結び防具で大体いけないか
まあ3週目だからってのもあるんだろうけど、EXもさほどダメ受けてた印象ないな ディートの魔力はすっからかんってミケユのイベントで言われてたろ 公式で本体買ったけど何とかパッドは要らんかった
今度はどこも同じかな 上限解放で難しいでやると火力ゲーになるからイオルはやっぱ最高だよ
ヴァレの次に ロズは他の後衛とは扱いやすさがダンチだったね
ミケルフィアは後ろで詰まってなかなか前行けないがロズは壁抜けて迂回したり フィアはそうでもないでしょ
結騎に部屋埋めたりするのを任せられるから
効率良く動かしやすい 狭い場所で結騎なんて出したら余計に詰まるんだよなぁ
ロズは使い魔も転移移動だから強いわ 結騎は出してすぐに消せばいいだけなんだが
そもそもエリア埋めで取り残されるキャラが出るのも
渋滞が起きやすくなる要因の一つだし
エリア埋めを結騎に担当させるってのは理に適ってる 結騎は出したり引っ込めたりするもんじゃねーの？
行軍詰まるのは出し方悪そう 結騎を終盤まで実戦投入可能レベルに鍛えているかそうでないかで温度差があるから… ミケユは自力で移動させるのは諦めて
転送のお世話になりっぱなしだった 何故評価が分かれるか
吟味しまくってる人
ヘタレス利用してる人
この人たちが使えないキャラを無理矢理使えると言ってるから 結騎が動いたらそのターンでは消せないからね。。。
フィアを守るために3体出すだけでもかなりのスペース食い
対してロズリーヌは渋滞したら使い魔と共に壁抜けて迂回するだけだから楽チン ヘタレ使って、吟味しまくれば
全キャラが強キャラになっちゃう >>246
二回行動できるんだけど
動いて消せるから１枠あるだけで結騎×４、幽霊×２の計６回行動が出来る
アイテム回収とかマップ埋めに幅広く活用できる 1周目はほとんどのキャラ使ってたけど結騎は嵐燐だけ使ってたな
2週目はヴァレ、エウ、フォルネウス、ベリアル後ろから半分たまにディート
今は3週目でステータスリセットしてこの4キャラのステ吟味してる >>247
すまん、ヘタレ＋吟味でもミケユだけはどうにもならんかった。
おそらくミケユだけは、敵がLv40台くらいのときにヘタレでLv70 にすればどうにか･･･ってレベル。
同レベル程度で活躍させようと思ったら、石がいる。 どんなキャラも二回行動できるまで育てたなら渋滞自体が起きないわ
二回行動がない一周目で使いにくいわけで 二回行動できるようになった時点で実質ゲーム終わってる >>250
今までのパターンからするとどうせエロ無しだよ >>250
アヴァロは半分ウィルさんみたいなもんだし問題ないな 召喚ユニットが便利だったからロズリーヌ結構使ってたけど超射程のやつに落とされたことけっこうあったなぁ～
軽装遠距離はあとから行かなきゃいけないこと多かったわ
転送先輩がいなかったらやばかった 序盤はミケユの低いステに泣かされたけど武器がそれなりになる中盤以降は魔法キャラとして大活躍してたわ
EXで戦力外になったけどな 射程無さ過ぎるのがなあ
せめて弱点付けば打ち合いに勝てるくらいの火力があれば ミケユはスキル属性といいスキル枠といい使い辛いんだよなぁ
属性・射程・補助スキル・近接攻撃のうち1～2は諦めることになる
他の連中は装備に付いたスキルで上手くやれるのに 召喚ユニットは頑張って鍛えるほど魅力がないんだよな
だから周回すると用無しになってしまう お前ら的にXcomって面白い？明日までセールで安いんだけど
エロゲユーザーにはキャラや難易度とか厳しいかな？ ミクの２回目のHって、９章まで温泉をクリアしないで取っておかないと見れないの？ 温泉イベントを一回クリアして見ておけばキャラ追加温泉もミクも見られるよ アペンドでらんりんちゃんのシーンが増えるのは確定として、他は何くる？というか増えるのか？ >>266>>268
ありがとう
ミクのレベル８０越えても出ないんだけど・・・もしかして終章まで行ってしまったらアウトとかある？ >>250
そういうの全然気にならないから普通にアヴァロとやっちゃってほしいわ
そんな余計な縛りでエロ無しとか、エロゲキャラとしてどうなのって >>272
出てないしクリックしても行けない
３周目Aルート終章のラスダン前なんだけど、他にやるゲームもないしもう１周するかな 強制ゲームオーバーとかありかよ
毎日ちょっとずつしかできないから305日まで引っ張ってるんだけど
最終章だからか？ ベリアルのことなら崩壊までカウントダウンあるじゃん
渦クリアして何かデメリットがある訳じゃ無いんだからクリアしちゃえよ 現神を滅ぼして下克上するルートもしくは新作作ってよエウさん
みんながみんな神、神、神ばっかでイライラした
途中からルートわかれるんじゃなくて、「ゲームクリアの目的が人類の解放」なゲーム出してよ～
一地方だけを現神から取り戻す みたいなシナリオでいいからさ 過去作品からのゲスト参戦より本編キャラのイベントの追加重視してくれないかなあ AP2まで当てた
神響の輝封廟門出てるとこ
廟門に一回も行かずにシコシコアイテム収集してたら唐突に子安登場 ガイダルさんの中の人、(たぶん)よく宗教アニメに出演しているから
セリフを聞いて思わずクスwっとした >>281
この世界基本的にほぼ全ての人間が現神支配下の生活受け入れちゃってるからなぁ
今更解放とか言われても余計なお世話になっちゃうんだよね
今回語られた過去の戦いとか過去作で出た七魔神戦争の時代ならまだ受け入れて無い人間もそれなりにいたのかなって気はするが
そこら辺を舞台にした作品つくってそのIFエンドとしてなら人間族を現神から解放するエンドとかアリかもしれん 一番近いのが神ラプかね
おそらく現神である豊穣の神をその当時の人達が、これは違うってなって封印した
まぁアレはアレで神の中では一番使徒に恩恵与えて人によっては正に楽園であるから何とも言い難い結末だけどな
というか現神が崩れるのが稀だからな、バリハルトくらいじゃね
アイツ信者狂ってるの放置して必要にセリカ追わせた結果神殿まるまる潰して弱体化したアホだし タイムスリップして三神戦争に介入
現神ルート（正史）、古神ルート、機工女神ルートに分岐するしかないな 神さんよく知らないけどマーズテリア勢力は一度ぶっ潰したいね
シリーズの顔だから完全に潰したらいけないけど
連中かなり傍若無人で独善的になっちゃってるから一度弱小勢力まで落として這い上がらせるのも一興 闇ルートでルリエンとかマリベラとかイリーリュンとかリューシオンとかアーライナとかベルーナとか
輪姦できるなら3万は出そう 各々でプレイスタイルも前提条件も違うせいで強さ議論が噛み合わないな
厳選もヘタレスもしてない状態かつ一周目だと獣人組二人は十二分に戦力になってくれてるわ 使えるの基準が別れてるからな
A.脳死で突っ込ませて無事に敵倒してくれる
B.あれこれ考えて頭使って敵を倒す 脳死で突っ込んでも無事に敵を倒してくれるし、頭を使った戦略でも活躍できる
キャラが最強って事か リシュ単騎で突っ込ませてボスを討ち取る最高に頭のいい勝ち方 脳死というか安定感があってexでも活躍するキャラが上位に来るな、俺の中では
獣人はそこら辺がマイナスポイント 強さ議論が噛み合わないのはアペンド組＞＞＞＞＞＞＞その他の壊れた力関係のせいだろ
こいついればよくねってのが何人かいるとあとは全部どんぐりだからなぁ
ブラックＲＸ現象 正直一周目ノーマルなら装備揃えて強化してやれば
適正レベルの半分、ミケユでも通用する イーリュンの人は土下座したら簡単にやらせてくれそう（天秤を見ながら EXだとイオやキスニルでも速攻で落ちるのがな
体力低すぎ 絶対的に使えるか相対的に使えるかの違い
ミケユはこいつのおかげでって場面よりこいつ別にいらねえなって場面の方が多い
こういう時に使えないって認識になるか使い所さえあれば使えるって認識になるか そもそも二週目以降の要素を考えるか否かと言う壁がデカイと思うんだよなあ… ミケユは火力はあるんだけど結局足遅いのと攻撃で1T立ち止まるのでそれを生かせないんだよな
めっちゃ防衛向きの性能だと思うんだけどこのゲーム防衛は防衛じゃないからなあ
普通のゲームだったら敵誘きだして殺す戦法で活躍してると思う ミケユはデコイとして大活躍しました。
ファンの方、ごめんなさい。 wiki見るとフィアは早く育てすぎると最終的に弱くなるって書いてあるけど
これは女神ランクが低い（ステータス上限が低い）時にレベル上げすぎて上限引っかかったら無駄が出るって意味で合ってる？
それとも女神ランクで成長率も上がったりするんだろうか キャップ開放が女神ランクだから早くに上げ過ぎると能力が無駄になるって意味 そうだよ
一周目は絶対にキャップが外れない
具体的にはレベル25辺りから物攻が頭打ちし始めるのでそれ以上レベルを上げるのは損
つまり一周目最弱はフィア 今更だけど防衛はタワーディフェンスにしてほしかった 強いだけでなくさらにアイテム2倍のヴァレフォルが全てを壊しているか
一周目ヘタレなし盾靴売りなしの終盤のきつさは結構楽しかった >>310
面白そうだな。アペンドで対応は無理かしら・・・ 待ってれば増援が枯れるってことが無いからガンガン前に出なくちゃいけないし回避は当てにできないから固くて移動後に殴れるキャラがメインになるわ >>290
独善的と言えば神ラプの時に上から目線で介入してきたアークパリスとかのが印象強い 盾おば天使キスが初周の強キャラだな
とりあえず誰にぶつけても安定する 神からの解放より別世界に飛ぶほうがまだ現実的な気がしちゃう
勝ちすぎてるように見える奴には一度負けてほしいね うちのミケユはたっくるで霊体殴り殺したり早いうちから各属性魔法を撃ち分けたりして獅子奮迅だった
発動するかどうかって難点はあるけど氷盾に反射に吸収みがわりと生存用スキルも豊富だしね >>318
もうちょい射程がないとなぁ
遠近両対応の敵ユニットが多すぎるわ
これを是とするなら弱点突いたらワンパンくらいの火力がないと… >>307
今回のwikiは何か頭がおかしい奴が書き込んでるから勘違いしやすいが
レベル初期化したり石突っ込めばカバー出来るから最終的には弱くなることはないよ
ただ脳死プレイしてるとステが低くなりがちってだけ リシュは堅いけど遅いし、間接持ちに無力だからなあ
単騎で切り込むならミクシュアナかな（個人の感想です） 敏捷なんていらんのよ
圧倒的装甲とカウンターさえあればね ミクさんは都合のいい女（意味浅）
ミケユは可愛いからいいんだけど、スキル覚えるのに改造必須なのが辛い。 リシュは確かに3マスしか進めないが囲まれることを気にしないでいいから逆に進行が早いまである カウンター反射即死反撃復活のほかに反撃封じの呪いみたいなのも出てきてなあ
絶対に1ターンじゃ殺されないぞという敵側の強い意志を感じる 吟味無し、アイテム少し制限、敗北しても気にしないって感じで進めた場合
ミクとリシュが安定してたな
イオルとキスニルはうっかりすると終盤はすぐ死ぬ
二周目キャラは基本強すぎるから別枠 育てりゃ結騎4人強くてそれを従えるフィア万能
吟味やレベル上げサボってるなら後半のキャラ程加入ステ良くて使い易い
ヘタレ、バグ行使してアイテムガンガン使って装備フル強化ならもうなんでも良いじゃん
カトリトは育てるのダルいが育てれば転送装置としてオンリーワン
あとはプレイスタイルとしか、移動もチンタラ歩くの嫌いな奴は3な時点で切るし回復系スキルもアイテムがん積みなら無意味だし リシュと身代わり師匠をドッキングさせ遠近に対応した新しいユニット
まあ一周目は先行した回避型イオルに後から師匠横付けして魔法と矢を吸ってもらう方が多かったが 最初キスニル最強かと思ったけど後半きつかったな
前衛がミクシュアナ、カトリト、リシュでやってたからイオル、キスニルが出番なかった
ミケユはアウエラ装備したら火力最強まであるから一応使える印象がある フィア投げつけて結騎ぶんなげてそこにリシュを転送するってやってたやつ絶対相当数いるだろうなぁ
あれは便利だった
炎のおっさんと水のおにいちゃんごめんよー 炎のおっさんは、肉壁・捨て駒として大変役に立ちました。 カトリトが全然戦闘しないせいで
大体変身分しか経験値入らない
そこそこ殴れることは殴れるけど イオルは敗北上等のボス特攻役だな
上手く行けば半分以上持っていく キスニルに活躍の場を！
段々と存在感が無くなっていくのがさみしい ボス特攻はもっぱらキスニルだったな
レイシア装備で固めて物防60あるから全然痛くないし
イオルとか30ぐらいしかなくて片道燃料だったわ 一周目のキスニルは回避系の装備集めてたらソルガッシュの砲撃避けまくって便利だった １周目のキスさんはもっぱらミクさんの神速一番槍の射出サポーターだった。
クリティカルなしでグレーターデーモンを一撃で吹っ飛ばせるのは彼女らだけだった。
Ｍ兵器と違ってクールタイムがないのもいい。 キスニルは重装いけるからなあダメあんまり入らない
精域シリーズ手に入れたらもう何もダメージ入らないから安心感凄かったわ 序盤から中盤まで敵で硬くて分厚いのはキスニィルさんが相性良くて担当してたからね
でもストーリーでは影薄かったな 大物殺しはサイズ大きな敵にしか効かないと勘違いしたまま進めてた キスニルとミクの合体は強いね
どっちも前衛張るタイプだから隣接しやすいし 終盤にディートさんの販売靴見て結騎放棄を完全に決めるか訓練の補正見て結城育成を楽しんだか
防御性能気にする人多いけどその点結騎達は頼りになる
巨人捕獲で攻撃伸びると華燐が化けるな
魔法も強いし決死はやはり強かった プレイするとき極力殺さないようにプレイしてる人とそうじゃない人で使いやすさ変わるんだろうな～
ユニット溢れてたからボンボン落とされても一切気にしてなかったけど少数派かもしれないなぁ
古参はキャラロストの名残で極力敗走させないようにするんだろうな ベリアルが魔力回復に500年って話サラッと流してるけどやっぱ半分子安もそれくらい寿命あんの？
使徒って寿命無くなるんだっけ？ 寿命が短ければ伸ばせばいいからな
アビとかセリカが止め刺さんかったら永遠と生きてそうだし カトリトちゃんは結構正面戦闘にも参加してもらってるからレベル上がり辛いって言う印象はなかったな
ポタ屋する時も当然あるけど飛行付きの遠隔火力はやっぱり便利だった >>267
フィアとらんりんちゃんが増えるのは確定だけど他に言及が無いという事はそれで終わりなのかもしれない >>282
わかる
ユエラとかウィルさんじゃないからエロ無さそうだし >>344
古参とか関係なくステータス画面に傷が付くのが嫌な人だな 初回強敵ヘタレ出現させないようにしてるとすげー時間かかる
たまーーーに詰む主にマップ兵器か即死技 2周目8章まで行ってたのにPCぶっ壊れ
前から立ち上がりおかしかったけど魔導とアテリアルと神採りとzeroVerita2のデータが無くなった
もうやだ >>356
HDDだけ抜けばデータ使える可能性はあるぞ
HDDが死んでたら難しいが >>356
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
備えよ、常に
バックアップ位取っとけや 動作怪しくなったり異音がしたらバックアップとらんと PCやばくなったときとりあえずエロゲセーブデータを外付けＨＤＤに保存していったけど
保存漏れにあとから気づいたときはちょっとショックでした パソコン壊れるって言えば1にHDD、2にHDDってぐらいでは？
HDDの寿命を教えてくれるフリーソフトもあるでな 今から始めようと思うんだけど、予約ディスクとか無くても平気かな？。神採りとかはヘタレスないとクリア厳しい感じの腕しかないんだが Rainmeter+SpeedFANお勧め
各種温度とFAN回転数常時表示しておけば大分安全よ
後は時々CDIでSMART確認
あとSSDは基本突然死するからSSDにセーブ保存してる人は特にバックアップ必須 腕前が無くても時間かければゴリ押し出来るゲームだけどね 蘇生アイテム大量に作ってバンザイアタックしてりゃどうにでもなる >>364
ストーリー追うだけなら
リシュ壁にして回復薬がぶ飲みさせればどうとでもなるから大丈夫だ
EXとなるとそうはいかんが こういうの見るとキャラロストは人を選ぶだけでメリット無いのが分かるね 死んだキャラは今後使わない縛りするだけで同じことできるからな
まぁキャラロスト機能のあるなしでゲーム側のバランスも変わってくるだろうから全く同じとはいかないだろうけど お前らに鍛え上げた嵐燐のデータが消えた悲しみが分かるか 魔神ブネさんは初登場の時は強そうだったのに全然大した事ないな 死んでも回復アイテム使わず戻るかロードしてバフアイテム使えば良いだけだった
>>371
少なくともプレイ中に嵐燐のデータ消えてたら俺はゲーム投げたと思う
それくらい主力として活躍してた >>369
でもロスト無いのに敗北ついたらリセットやる人結構いるみたいだし
結局あろうが無かろうが大差はないと思う ロストの有無ってか死亡回数がカウントされる次点でダメなやつはダメだから 死亡回数がカウントされなくても自分の記憶には残るから死んだらロードだなあ 記憶に残るとかいうならロードしたら記憶から消えるのかと… 死亡回数は周回でリセットされるんだからどうでもよくね ロストのある本気のストラテジーには完全オートセーブのアイアンマンモードとかあるよな
つってもエウゲーは硬派ではないしバランス二の次だし、気楽に遊べるほうがいいわ 体力が0になるのが嫌なやつはかなりいるっぽいよ
知り合いとゲームの話してるとお前はキャラに思い入れのないクズ野郎ってよく言われるからな～ キャラが死んだら即ロードなんてことするより、死んでも諦めてそのまま進めるほうがゲーム世界を大事にしてると思うんだ >>376
死んだままステージクリアするのと死なずにステージクリアするのは気分が全然違うからロードする >>353
なんていうか戦女神のメインヒロインであるサティアがセリカ以外の魔族に犯されたって今やったら発狂すんのかねｗ
まぁアレはサティアの体に入ったセリカの体に入ったハイシェラだからハイシェラだからセーフなのかセリカだからセーフなのか
あ、もう貫通済みのアムドさんは輪姦枠にはよ >>381
ゲーム世界を大事にねぇ
妙な拘りとしか思わんな キャラが死んだらやり直すのだけが大事にしてるって訳じゃないと思うがな
まあそこら辺は人それぞれ キャラが大事で傷つくところなんて見たくないので出撃させずに城塞で匿ってます 大事にしてたからヘタレでねーよ、って発言がちらほら過去スレで見かけたような 目つきの悪い男モブのくせに強すぎるんですけど
まさかここまでやりやがるとはってこっちの台詞ですよ 目つきの悪い男あんなに怯えなくても上級悪魔に一人で勝てたんじゃ・・・ >>374
ロスト機能を正式に組み込むと誰も殺さないプレイが強制されるし、攻略に遊びがなくなる
この差は大きいと思うぞ
代わりにキャラ死亡でシナリオ変化させたりはできるが、プレイヤーを選ぶことに変わりはない キャラロストでシナリオ変わるのをエウがやるとメインシナリオはほぼアヴァロとフィアしか喋らない系になるから… 今思い返すと魔導も東の方とかシナリオじゃ完全に空気だな >>397
まあそうね
ただ姫狩り以降はロスト無いから今のエウにはあんま関係ないわな そういや姫狩りはユニークも死んだらロストだっけ
ボスはゾンビアタックで安全に倒せるからあんまり印象に残ってなかった
汎用ユニットは結構使い潰してたけど >>399
ロスト制じゃないけど魔導は仲間にするしないがユーザーの行動に委ねられてる部分あるからね
そうすると仲間にいるいないの組み合わせが増えるからシナリオに絡めづらくなる
ロスト制が生きてる死んでるの組み合わせが膨大でシナリオ大変なのとまあ一緒
それはさておきほぼ全員強制で仲間になってロストも無いのに殆どの仲間がメインシナリオで空気な神袖とかいうゲームもあるらしい キャラの生存状況によってシナリオを分岐していくとかド素人の目で見てもフラグ管理がめちゃくちゃ大変そうだ…
相当しっかり管理しないとゾンビと突然死が横行しちゃう モンスターも使えたら良かったな
ストーンゴーレム育ててぇ 管理も大変だがあらゆるパターンに合わせたテキスト用意するのが大変なんだよな
だからロストにしろ何にしろ仲間のいるいないが別れるゲームは空気キャラが増える 今回は魔物成分が少なかったな
完全な人外はカトリトくらいか 女幽霊育てておっぱい堪能してみたいけどロズリーヌから白い目で見られそうだな 流燐もフォルネウスでよかった
てか結騎とかいうカテゴリ削除して魔神招聘でいいし、ランリンは精霊王女に変更でいいよ >>397
続行する自由もあるだろ
初回にイオル撃退したらそのまま退場すればいいのに 1周目クリア！
で>>3を見たけど、カトリトを育てたらBる >>416
神採りは男キャラでもサエラブとかクレールとか普通に出番あったから思い入れあったけど
こっちはお兄ちゃん以外の仲間の男キャラユウキしか居ないから何も思い入れが湧かなかった
逆に、カトリトのじいちゃんや、町の代表の男や、獣人の兄ちゃんの方が愛着わいた >>417
ランダム成長と一緒で多分ロストの好き嫌いは分かり合えないからあんま議論する意味ないよ すまん、途中で押してしまった
カトリトを育てたらBルートとやらに行けんのか
2周目はまずカトリト育てて、ルート分岐条件とか気にせずEXを楽しもうと思ってたんだが 結騎は仲間になったあと空気過ぎるからなぁ
最初の方はメインシナリオ上のバトル前にちょろっと喋るけどそれもすぐなくなるし
らんりんはまだエロイベノあるけど他三人は親睦イベなんも無いからマジ空気 イベントで出番無くなるくらいなら精霊を守らないと行けないので城砦には住めない縛りいらなかったなぁ >>417
そりゃ続行はできるけど血廉じゃぶじゃぶ特攻プレイはできないし
攻略に遊びがなくなるってのはそういう意味 >>421
カトリト育てるなら二週目はAカトリト離脱ルートやれば？ 歪魔って上級悪魔の上のクラスの悪魔とかいうわけじゃなくてなんか特殊な力持った魔物って感じなの？ イベント消化しなきゃいいだけでレベルは好きなだけ上げれば良い
レベルで分岐とかやったら引継ぎ大変な事になりそう >>426
下級悪魔＜上級悪魔＜貴族悪魔って階級分かれてて貴族悪魔の中に飛天魔や歪魔がいる感じ 結騎を止めて魔神ファンネルにしたらいいんじゃね
ベリアルとフォルネウスにらんらんちゃんとあと一人女魔神で
土水火はまた別の女キャラクターとして書き直し フィアの父さんがホモ偽装するためにらんりんちゃん入れてるだけだからね どいつもこいつも現神ばっかだけど古神って全滅したん？ >>435
殆どが封印された
一部は現神に降ったりもしている
現神にしろ古神にしろ死んだのはあんまりいないって設定だった気がする
少なからず世界に影響あるから安易に殺せないみたいな感じで ソロモンの魔神に関しては古神、天使、悪魔、魔族等など全種類いると思ったほうが良いぞ
というか古神自体が表立って出たり力を与えるような神じゃないからな
見守るし別世界の脅威から戦いはするけど人間の世界には干渉しない
だからこそ何もしない古神よりも人間の為に動いてくれる都合の良い神作ろうとなり機工女神なんていうものが生まれたわけ ソロモン72柱自体が他神話・宗教の神が悪魔扱いされたもんだし
古神という分類も違和感がない 堕天してるから天使自体がソロモンの魔神ってことはない気がする >>435
マーズテリアさんって古神嫁にしてなかった？ 機工女神って設定関連でよく目にする単語だけど何らかの作品で実際にキャラクターとして登場した事あった？ いっそ景観重視の施設とかも追加して欲しい
せっかくの箱庭なんだからデザイン重視のも作りたいんだ まとめて施設撤去（保管）する方法が欲しい
1個1個片付けていくの面倒なんじゃ アプデで追加されないかね、施設全撤去機能
結陣状況をセーブしとけばっていう話ではあるんだけどさ ハイシェラさん人類に改造されてたのか、なんか変な興奮を感じるぞ
昔の作品も天秤みたいにリメイクしたりしてくれねーかなー 城塞セット保存するところの右下に「初期化」ってボタンあるじゃん？ 押すじゃん？
次に「保存」「読み込み」の上にある現在の城砦配置ってボタン押すじゃん？ 戻れ ハイシェラはそうなんじゃないか疑惑あるだけだな
改造された機工種族なのは間違いないが
間違いなく機工女神なのは戦女神2のラヴィーヌだけかな
それっぽいのとか子孫含むならもうちょいいるが >>451
zeroやるとハイシェラ様の改造シーンも見られるぞ どうしてもエロゲの女性の改造というと対魔忍が頭にチラついてしまってな 今後追加するアペンドで水、炎と出来れば土の女体化パッチつけてエロも2個ずつくらいでいいからつけたの出して欲しい
最悪1つずつでもいいや 流燐結騎の配下の精霊助けたんだから直々に礼があってもいいよ
水精とえっちできないの悲しい あとはアテリアルバッドもそうだね
メガネ+アトリ+院長で機工女神条件を完全に満たしてる 意外と城塞セット使ってない人多いのかも?
あんまり直感的な操作じゃないのは難点だけど資材生産用と戦闘用切り替えたりすると結構便利だぞ アテリアルってどんな話だっけ？全然思い出せん
なんか現代日本みたいな場所からディルリフィーナに行くんだっけ？
そもそもディルリフィーナってこの現実世界とファンタジー世界が統合された後の世界だよね？
てことはタイムスリップ的な？ いや古神の世界と現神の世界が融合する遥か昔の話
現代→創刻→先史文明の最盛期→世界融合→三神戦争→戦女神その他のエウゲーみたいな感じ >>463
世界観的には一番初めの話、俺らの世界みたいな現代が舞台
そこで人間より高位の存在がいることにキレた科学者が現実世界と異世界(ディルリフィーナではない)を繋いで騒動起こす
結末としては伝承にだけあった天使、悪魔異世界、古神が存在することを証明され、同時に脅威になる存在もいるって話 エウの世界ってそんな設定だったのかw
初めて知ったわw アテリアルは禿に扇動されて宮なんとか博士が暴走するお話
だいたい禿のせい つまり名前忘れたけど仙崎しゅうやの頑張りで今があるってことか 追加DLCって誰のシーン追加されるん？
嵐燐はCGあったけど… >>451
ハイシェラは時女神として2つの世界を行き来してた上に機工女神の頂点だったからディルリフィーナの始まりにガッツリ関わってる筈なんだが
記憶失ってるしまだそこら辺は過去作でも濁されてるな ランスシリーズの設定をまとめた動画は多いが
エウ世界の設定をまとめた動画は無いんか？ ユーノ君が説明するやつとパイモン先生が説明するやつがあったはず
前者はうp主の脳内補完が強いからある意味では面白いが鵜呑みにはできない
後者はゲーム内の用語纏めたくらいだから比較的正しいけど歴代のゲーム持ってるならあんま意味無い
動画以外でも戦女神wikiくらいしか纏めようとしてるとこないからふと設定振り返りたいとき割と困るよな >>466
未来の俺らは機械仕掛けの神様作ったり高度な文明を持ってたんけど、ファンタジー世界の神様に負けて井戸水を汲む生活に戻されたのさ 人間を救うためにファンタジー世界と融合しようかって機工女神が考えてた時点で
地球は荒廃してたっぽしし、その辺の事情殆ど本編で触れられてないんだよなぁ
ターミネーターの未来みたいになってたのかっていう 機構女神さん…いくら地球が危うかったからって
惑星移住したり火星をテラフォーミングするよりも異次元と融合させるほうが技術的に簡単だったんだろうか…
すごいヤツだ 最初は機工女神と現神と古神で拮抗してたけど
機工女神が急に失踪して現神が勝利したんじゃなかったっけか エウの場合三神戦争前後以外は世界の端っこで誰かが何かしてましたって物の集合体だからなぁ 魔導巧殻では割と世界全体に影響ありそうなもん作ってたけど、アレも一地方の小さい話なんだもんな
マーズテリア神殿とも正面切ってやり合えるんじゃないのって感じの発明っぽいのに
どんだけ周囲との関わりが希薄なんだよこの大陸 文明レベル的にはそんなもんじゃね？
この世界、神による意図的なものかどうか分からんけど
長距離通信とか長距離転移はかなり限定されてるっぽいし
現実で言えば中世において欧州と極東アジアがどれだけ密接な関係だったかみたいなもんだよ 3週目が終わったら久しぶりにZEROやろうかな
実家に取りに帰らないと 全キャラ一回ずつエロ追加くらいはやってほしいけど期待できないな >>485
よっしゃ、ギルシュやガイダル、流燐結騎、ディートヘルム
のエロシーンに期待してくれや！ かりんのシーンが増えるなら熔燐のガチムチボディが出てきても怒らないよ 天結いユエラの職業が回避力の高い剣技も使える魔術師になってて壊れの予感しかしない 当たらなければどうということは無い
見せてもらおうか神採り軍のユニットの性能を >>492
ガダブール(？)
名前がちょっとうろ覚えだが
人間形態にはなれないけど >>492
ガプタアアアアアアアアアル
通称ガプ太 エウの2人1組はユニットとして使わない風潮
メイド 店長 ミケル 間男がアヴァロでどうやって抜くんだよｗ
ギルシュの変態凌辱とかならいけるけど 神採りは今やると店長くらい声入れてやればいいのにって思う >>478
いや、古神も現神も信仰心によって力が増して
最大規模の種族である人類を現神が確保したのが一番の理由
現神「俺らに加われば魔法や加護与えるよ」って言いくるめて奪い取ったが科学という文明は捨てさせた畜生 ミケルの例に漏れず水属性の味方は大体弱い
ラプソとか貝、注射器、人魚の産廃ラインナップだし >>502
科学なんて環境破壊するだけの糞文明だからな ところで俺はもうすぐ55歳なんだが
このゲームを買ったときソフマップの店員の
目線が少し痛かった、そろそろダウンロード版とか
買うようにするべきか Exのボティスのマップとべリアルのマップって連戦?城塞に戻れる？ >>510
通販は介護してる母親の目につくかもしれん
それはちょっと悲しいからなぁ AP2の追加マップやった後だと天結リンクよりも4属性耐性優先しちゃう マイスターのアレって何度も周回して集めたほういいのかしらん？ >>515
必殺技が使えなくなるからそこら辺考えて
今2セット集めたけどあと1つか2つ欲しい >>516
武器依存の必殺技だと使えないんだよねぇ
魔攻も物攻も超あがるからとりあえずどっちも上がってるフィアに装備したけど
アペンドくるししばらくは集めるか 神採りVERITAあたりから復帰したけど他の作品にも手を出してみようかな
ここ見てると魔導やアテリアルがいいのかな >>518
なんかバランス変だな
ミクシュアナリリィは悪くなかったのに ユエラ
種族：人間（ディスナフロディ出身） 職業：回避力の高い剣技も使える魔術師
武器：錫杖刀
『神採りアルケミーマイスター』 でお馴染みのヒロイン。
今回は 女神フィア の純粋かつ無垢なる願いを叶えるために ホクロの妖精役 としてしぶしぶ登場だが、
新コスチュームの魔術師の姿では、やりこみ要素の追加拠点“導きの扉”での戦闘で
素早い剣技と魔法を操る活躍を見せてくれるかも!? 回避力の高い剣技も使える魔術師ｗｗ
いちおー面影はあるんだな ユエラが魔法使えるようになってるならエルヘンミリッタさんは鈍器で撲殺出来るようになってるのかな >>519
面白い面白くないかっていうか世界観を知れるって意味でお勧め
戦女神シリーズ→看板主人公セリカの話
幻燐シリーズ→準看板主人公リウイの話
アテリアル→エウ世界観では重要な時間軸では最古の話
魔導→戦女神ZEROで登場した国の補足
他はわりかしファンサービスくらいの関わりだけど、これらは世界観に大きく影響されてるから
メーカー買いするならプレイしときたいって話 >>523
AP2で追加されたEXマップクリアで手に入るマイスター装備
全EXクリアでステータス大幅アップとスキル多数発動の装備リンクが出来る 杖は強キャラ感あるのに錫杖と聞くとイマイチな感じがするのは何故だろう･･･ >>529
ありがとう
終章まで行っちゃったからまたやり直してるからまだ行ってないや やっとプレイ始めて3章まできたが、アヴァロって劣化ウィルさんみたいな職業なんか？。 どっちも魔力が絡んだ技術職で扱うもののサイズが違うんだと思ってる
ウィルさんはある程度の大きさまでの品がメインでアヴァロは土地家屋とかの大物がメインみたいな
当然二人共それ以外のものも作ってるけど 血統的な物もあるのかもしれんが創造体関連はウィルはおろかレグナーも軽く超えてる感じな気がする 分解してばっかで言うほど凄いイメージ無いわ
技術としてはそうでもないんだろうけどキチンと作ってるウィルレグナーの方が上な感じがする フォルネウス姉さんが好きすぎてHシーン10個くらい欲しいイチャイチャしたい 個人的にはディート≒補正無しウィルさんだと思ってたわ。
あのボイスで「大切に使ってくれよな！」とか、ちょっと似合ってると思った自分がいる。 作ったわけじゃなく分析しただけとは言え神を取り込む技術を持つ男だろ？
やばいよね ウィルなら城塞の解析位は余裕で出来そう
起動は出来ないけど仲間になったキャラの格は圧倒的にウィルのが上だし知識宛にも出来るでしょ
半分ギルシュは竜族の知識を得られないのが痛いわ そういやディートは城砦の製法は知ったけど魔力がないから作れないって理由でマーズテリアの監視から外れたっぽいけど
他の魔力のある奴に製法教えれば城砦が作られる危険はあるわけだし監視しないのはおかしいよな >>545
ウィルはあの手の技術解析は無理でしょ多分
神採り本編でも創造体関係は苦手っぽいし
城塞はウィルがバラすだけで精一杯だったソルガッシュを改造して運用するレベルの技術持ってた奴等の産物だし >>546
でもまああの技術って神様捕まえないと禁忌にはならんから
放置してもそんなには問題無いような気もしないでもない
神様ってそんなに簡単にゲットできるとこにいなさそうじゃね？ >>547
創造体の技術力はレグナー>ウィルだけど苦手なんて設定あったか？ ウィルさんは研究用のソルガッシュ量産して創造体決戦兵器たちに工房警備させてるからな >>549
アトに関しての研究のときにレグナー頼ってるような話はあったな
苦手というかあんまそっちは研究してない感じかね
まあウィルのスタイル的に創造体関連ってあんま本腰入れるべき方向じゃ無い気がするし
ましてや純粋な兵器としての創造体は完全にウィルの目指す方向からはズレてるかな 技術力ウィルだな、あくまでアヴァロはインフラ整備が本業だし
EX含めていいなら設定的にはアスモデウスがもたらす何世紀先だか分からない技術すら受け入れ身につけるんだしな これユエラ下手したらイオルキスニルミケユあたり全部上位置換なんじゃないか >>551
あの時のウィルはアースマン見るのも初めてだぞ…
比べるなら大匠王ウィルさんとまでは行かなくても領主ウィルじゃないの
まぁ兵器として精霊使おうとすると仲間の精霊達から顰蹙がね ミケユはハナからお呼びでないから上位互換だろうが何だろうが立ち位置は変わらないからセーフ
他二名は召喚コストの兼ね合いで活躍の場がきっとあるはず(願望) >>554
まあ最終的にどこまで伸びたかは確かにわからんけどね もともとイオル＋キスニル＋αがユエラなイメージだったからの >>518
マジで誰？
少なくとも俺の知ってる神採りにこんなキャラはいなかったが
マジでこれなら既存キャラのイベント増やしてほしいんだが >>558
インペリアルの追加キャラで天結いも神採りも関係ないから落ち着けw
いやキスニル衣装だから一応天結いは関係あるか >>558
ソシャゲマイスターの追加キャラ
成人リリィがキスニルの服着てる 結騎だけならアペンド購入してたけど
余計な要素入れられると我慢すればいいかに
なってしまうな このキャラが追加される訳じゃないとわかってても
このセンスを見ると素直にアペンドが不安になってきた 私を理解するのは至難の業、ってどんだけ饅頭のこと根に持ってんだよ・・・ ユエラのねーちゃんって容姿はあのボインの死神お姉さんだろ？
あの人の食べかけた饅頭だったらもーよろこんで食うね むしゃぶりつくね ミケユはいっそ超巨大雪だるまを召喚・搭乗して戦うモードに変身できるようにすれば面白いんじゃなかろうか
圧倒的耐久力と巨体から来る速さとパワーを得て魔法の代わりに氷のロケットパンチをかます…みたいなやつ ミケユってステータスだけみたら別そんなにくそ弱い訳じゃないと思うんだよな
魔法キャラが高火力低耐久なんていろんなゲームで普通にあることだし
問題はこのゲームだと後半敵の射程が凄まじくて魔法使いなのに反撃できず一方的に殴られるんだよな
なんもかんもバランスが悪い ピンポイント火力としては悪くないんだけどな
ボルテスＶとかザンボット3みたいな間隔だわ･･･ スパロボF完結編の頃のバランスにおけるゲッタードラゴンみたいな感じ（微妙に分から辛い >>548
よく弱体化するセリカなら割りと簡単にゲットできそう イオルと援護防御あってもよかったのに
あと回復魔法も使えたらよかった
そしたら前衛イオル後衛ミケユでバランスもいいのに リアルじゃなくて スーパーの機体よねｗ
火力あるけど装甲紙 ルリちゃん曰くあんなジェネレーター積んでたら理論上は空中分解がどうのこうの でもまぁスパロボと違ってこっちからどんどん進軍するのが常だから足遅い魔法ってだけでもうな
迎撃主体マップが多かったらもっと活躍できたろうに うーん。これ魔鉛を弓と交換するか迷う・・・。アペンドなし通常版だから少しでも強い武器が欲しいが、あとからなんか使いそうなんだよなぁ >>574
その弓はそこでしか手に入らないし魔鉛はそこでしか使わない >>575
サンクス。ちょっとでも戦力増強したいから交換してみるよ 兵器開発に手を出してカオスルートに入っていくのかと思いきや何も無くて肩透かしに 魔導技術と城砦で武力がヤバイ！って展開は夢見たな
天結いは明らかな人外とのエッチがなくて悲しい
肌の色が明らかに違うとか人間と同じ構造してないとか元々土人形とか挿入している様子が透けて見えるとかそういうの結構楽しみにしてたのに～
やっぱ少数派？ ファンタジーなんだからむしろ多数派でしょ 求めてる数は
弱っちいプテテット娘捕まえてエッチして育てたかったなぁ 人外多めは神ラプでやったばかりだから差別化でもしたのかと >>576
Bルートに入る条件でもあるから入りたくなければテンプレ読んだ方がいいぞ >>566
ここでもてはやされてる嵐燐も長距離砲撃には反撃できなくて使い物にならんし
低耐久がキツイゲームだわな >>566
それもあるけど後半は近接攻撃も間接攻撃も両方持ってる敵が多すぎて
間接紙耐久キャラなのに近接キャラに一方的に攻撃する使い方が出来ないってのが大きいと思う 黒フィアセット倒しても次ターンには完全回復して結晶の前にリポップするから無視しようにも無視できないし圧倒的に手数も耐久も足りないんだけど？？？？？ 手数が足りないなら無視してフィア殴るしかないじゃん？
周り倒してるだけじゃじり貧にしかならん
それも無理なら単純に鍛練不足
レベル上げて装備整えてやり直しなさい 毎ターン2回魅了飛んできて棒立ち増えるしフィア1ターンで倒せないとクソみたいな範囲飛んできて半壊するし数ターンに一度結晶からも範囲飛んできてどうにもならないんだけど？？？？？？？？？？？？
クソゲーだわこれ >>587
毎ターン復活で結晶前にリポップして塞がれるんだけど？？？？？
ちょっと一周目相当の動画くれ 一周目にBなんか行ってないから
カトリト離脱してるしただのレベル不足だろ
戻ってヘタレてこい 難易度、ヘタレ、バグがどんな状態か知らんけど
わりとレベルちゃんと上げて装備強化して城砦の配置考えないと基本キツイからな
初回強敵、死亡0、ヘタレバグ無しなら出来ること全部やったらクリア安定する、ステ吟味すれば楽になるかなって感じ
結局のとこ単純な数値計算だから最低限のステがないとどんなに運用最適化しても人力じゃ無理
あとラスボス戦くらいは薬買ってステ上げて速攻かけとけ 復活20個ぐらい持たせて特攻させとけば破れるんだろうけどさあ…シミュレーションゲーでもなんでもないじゃんアホか
ステージ抜かしてるわけでもないのにこの難易度にしてアペンドで楽々レベリングですよ！とかもうwinボタン置いとけよ
>>590
バッド先に見たかったんだよ >>593
エウゲーの中でも今回は特に酷いからアキラメロン
まぁ正直ヘタレ無しでもレベルが上がりやすいとはいえ
この糞バランスでステがランダムアップとか頭おかしいとは思うけどさ 勝ちたいのならなんでもするんだよ
二周目EXでフォルネウスのイチャイチャセックスと
べリアルの足コキ見たいだろ 一周目のデータとBラストのマップ見たけどガチできつそうだなこれ
フィアも結騎もカトリトもいないしAのラスト時よりかなり装備弱いし
ボス単体の性能だけ見てもBが断然強いのにゾンビの取り巻き+5体とか笑う
魅了無効も量産できそうにないか
頑張れ 防衛戦は定位置にユニットと設備置いて侵攻してくる敵を不動で攻撃してやばくなったら帰還させる方式も良かったな 魅了無効ディートさんが売ってたわ
蘇生も買えるしディート様様や つまりヌルゲーつまんねって人には初周Bルートオススメと言っとけばいい訳だな 気持ち的にはわからんこともないけど
ほかの条件はともかくトランキロの依頼放置って、どう考えても知らずに実行できないだろうし
1週目にBルート入ることはもとから想定してないだろう
それで文句言うのも自業自得な気もするが なんだかんだで普通にやっても歯応えあって低レベル縛りクリアも想定している昔のFFはバランス調整神だったな テンプレみたけど、ABCの全て達成でBルートってことは弓交換しただけじゃまだ大丈夫ってことだよな？ 大丈夫だよ。それよりあわてて進めるととカトリトのイベントをすっぽかしちゃう可能性があるからそっちの方を気にしたほうがいい ABCDの全達成な
魔鉛横流ししようがガイダル商会に集落を潰させようが麻薬横流ししようが全達成しなけりゃAいく 魔鉛交換してアイテム流す＋αでイベント起きてそれやると特定キャラのイベント一切起こらなくなるから注意な サンクス。もう弓は交換してしまったから、他はAルート入るようにいってみる 弓交換しても後に出てくる薬作らないでおけばいい
薬の対価はドロップで手に入るので無視しとけ 神採りの方の水はぼーりんぐという救済措置で1周目のリムドラすら最速で倒す
射程の低さが気にならない火力だったからな ぼーりんぐ持てるのはいいけど2.0は他もインフレしてるからやっぱり倉庫 今作に関しては出撃枠が少ないのも問題な気がする
マップにもよるけど本編キャラ総出撃可能な数は欲しかった
シナリオがアツい状態でも拠点で眺めてる娘がいるの思い出すといまいちノリ辛いし >>598
2周目にBルート行って、1週目だとやばいと思っていたけどみんなそう思うよね
Aルートは時間がかかるばかりで大した事ない
Bルートはエウ娘等2周目キャラで消毒した人が多いはず 3周目EXやってるとこだけどレベル均等派なのにLv46~60数人づつって感じで凄いバラけてしまった
Lvを少しでも均等にするためにボスのカラスだけ残して弱者達のレベリングをしてたら
カラスのHp1にするたび決死パワーが上乗せされるのか、いつのまにかリシュが1回の攻めで耐え切れなくなって焦った 追加アペンドはパッケも買えるようにしてくれたのは素直にうれしい
値段はリリスみたいなボリューム？
最近たいちょーの人いないね ゲーム最新ver1周目Bルート難易度強敵で最短日数&低レベルクリアに挑戦だ！w(ヘタレ使用禁止) >>622
あれ？キンプテの財宝って無視できる内容なの？ >>518
キスニルの体とリリィの頭と合体したようなものみたいだな 財宝は各種強化石と星石と回復アイテムだよ
キンプテのドロップの事ならアクセだけど使わん レベリング中だけど確認した、どうも。別に神珠とか見逃すとヤヴァいのじゃないのか 引き継ぎなし1周目Bルート気になってきたな
一周目からBに入るのは先に攻略見る人じゃないと無理だよな～ 実際Bルート発見されるまでにかなり時間かかったからな。条件確定はさらにずっと後 フィアを最終戦で使わない=(フィアのレベルを無駄に上げなくていい)
だから神様のキャップ低い1周目には持ってこいのルートの気がするな
駒も少ないからこのスレでは不評なレイーネカップルも活躍させにゃいかんだろうし
AP3くるまでやろうかな～ 1周目でBAD見ておきたい面倒臭がりなら初見B√もありうる
鮫幻草の横流しはあからさまにBAD分岐っぽいし
BBAの依頼は女神力無視してさっさと先進めたいって人ならスルーしそう カトリトも同様に
ただ試作魔鉛の横流しがなぁ
あんな序盤で強い武器が手に入るなんて言われてもどうせ終盤ゴミになるの目に見えてるし
試作魔鉛使えば色々作れるって言われたらあそこで手放す人はなかなかいなそう 魅了無効装備とかあるし・・・回復剤大量に使いまくるゾンビアタックしてもいいし・・・ >>630
Aでもフィアを最終戦で使うことはないんだよなぁ
キャップがある限り戦闘できないんだし
二周目以降だったらエウ娘他もいる あー、相変わらず霊体の敵うぜぇな。こっちはフィアの光弾しかまだ有効手段ないのに数いすぎ >>636
別に神聖じゃなくても魔防低いから魔法ならなんでもええんやで
序盤だと思うけどどこにいるのか知らんがLV低くてもミケユとか結騎でなんとかならん？ あとそのころなら神聖武器作れるはずだろ
半分、イオル、キスニルなんかの >>637
そうなのかサンクス。でも魔法の有効射程まで移動するうちに耐久削られるんよね・・・ 霊体は転移はしても遠距離攻撃してこない。物理が通らなくても壁役はいる 序盤ならアヴァロやイオル(暗黒耐性が高い)を通路などで壁にしてフィアやミケユで仕留めるのが基本 >>639
相手はAIなんだから魔キャラは敵が射程内に入るまで待って一方的に叩くのが基本よ
転移は壁すり抜けられるのと攻撃した後は元の位置に戻るくらいであとは普通の移動と変わらないからZOCの仕様覚えられると楽になるよ つーか移動するうちに耐久削られるって
そんなこと言っててよくこの手のゲームやれるな
思考放棄して出来るゲームじゃないと思うんだが 怒らないで
これきちーwって思うことが考えることのスタートラインになることは多いからこれからの成長に期待して フロアの占有や転移移動のルールがちゃんと分かってないんだと思う 霊体の転移のこととか
アクセ付け替えて地形突破するとかって
神採りやってれば常識なんだけど
質問多いとこ見ると、初見で戸惑うのは無理もないかと まあでも序盤の方に隅でガン待ちしてる霊体はいたからなー
多分そいつの事だろ
転移で元の位置に戻るから地道に近づかなきゃならん 初見の霊体はウザすぎる
転移で拠点取られた時は目が点になったわ 覚えても、装備付替えの時のインターフェイスの使い勝手の悪さ あとスキルもね
スキルの付け替え要素自体は別にいいんだけど4枠は少なすぎてアホかと せめて装備不可品は表示しないようにして欲しい
贅沢は言わない キスニルは私生活のだらしなさが逆にマイナスだった…… エクリアみたいな穴のない完璧超人ほしいね
格好良い女がいない
できるお姉さんキャラ！（料理だけは致命的に下手） ← これいる？ ネタキャラだと思ってたリシュエンツェーリが一番有能なヒロインだったとはね キャラ的にも性能的にもな
ヒロイン交代して、どうぞ
ついでに半分も 実際リシュはいいキャラしてると思うよ精域葉の根回しはうんこだったけど 抱き枕キスニル枠は別に誰でも良さそうって思ってしまうこの気持ち
良くも悪くもヒロインポジはフィア一強だしなぁ イオルは専用武器よりグローブの方が強い気がするな… アヴァロ連れもどしの時のリシュのひざうら 膕CGは良い キスニルとフィアのダブルヒロインだなと思ってた時期がオレにもありました 体験版で、キスニルが気にいいって、
期待の半分くらいはキスニル目当てで買ったのに
段々と存在感が無くなっていって悲しかった。 キスニルと竜顎騎士団に関しては、当たり前にインフルースから各種圧力がかかりまくると思ってたのに、
そういう事は特になかったな
騎士団員には家族なんかも居るだろうに
何度も繰り返しあると嫌な類のイベントだけど、放置は甘すぎてなんだかなぁと思ってしまう キスニルのルートをアペンドで実現してくださるよう
お願いします。 >>671
宣伝としては明らかにそういう売り方だったからな もう何度もヤッた仲なのにいざ温泉で邪魔してくるキスニル嫌いだわ なんかこことかwiki見てるとプレイスタイル違いすぎてけっこう不安になる。
一周目Ａのラストマップとか幽霊男さんに片側制圧してもらうとかでめっちゃお世話になったんだが >>653
今更だけど…
アイテム欄の左横にある使用可能順みたいなこと書いてあるタブでソートしておくと装備可能品が先に表示されるようになる…はず
装備不能品を表示しない訳ではないけど探す手間はほぼ省けるよ >>680
1周目幽霊男は誰しも認める優秀ユニットだろ？このスレでもさ
2周目はレベル解放キンプテで2回行動当たり前になってしまうから霞む 召喚枠は初回キスニル防衛戦で華燐きゅん使っただけで後は誰も出番なかったわ >>679
そら自身は良くても
他の女の裸見せたくないという乙女心ですよ（ということにしておく） >>683
出番なかったんじゃなくて出番与えなかっただけだろ
飛行電撃のらんりんちゃんとか序盤じゃ替えがいないだろ 前スレだか前々スレだかに手動で出撃させる事そのものが面倒だって意見を見たぞ
まあそういう人も居るんだろう らんりんはここで言われてるほどじゃなかったな
今作電撃だからって安泰ではないし >>685
仲間になった当初にみんな数回は出撃させた上で出す必要ないわと思ったんだから俺にとっては出番なんて無かったんだよ
帯電と飛行はちょっと後に入ってきたロリカトちゃんが威圧撒き散らかしつつ侵略してた 替えが居ないというかどうせ序盤じゃ出撃枠余ってるんだから
特に出さない理由もないというか 装備付け替え所か操作キャラ増えるのも面倒だな
神採りの時と同じで無属性攻撃に4属耐性飛行持ちで高ステのユニットしか使わなくなる
マイスター装備には感謝感激雨あられ そういう人もいるんだね、理解はできんけど
カトリトが実用レベルになるのなんて中盤だろうに 召喚ユニットはフィア（ロズリーヌ）からの出撃で疑似二回行動だし
（特にフィアなら援護できて敵ターンも安全）
一周目はかなり強い気がするが。 たいちょたいちょ言ってる人が一定数は居るけど
比率としてはわからんしな
良くも悪くも今作はどの女キャラも人気分け合ってる気がする 男霊だけは召喚の中でも強さが分かりやすかったな
ロズリーヌ加入後は必須レベル 1周目序盤はフィアの魅力にかなりやられたよ
神採りの時メインヒロイン3人には特に魅力を見いだせず天使さんやユイチリさんばかり気に入ってたけど
今回のフィアはなかなか好きだった
まあエウゲーらしくシナリオが微妙なんで、途中から魅力が落ちていくんだけどな 結騎三人で囲んだフィアでガシガシ1（たまに12）ダメで荒ぶる氷乙女倒したわ
後で倒した方が絶対楽なのにと思いつつ このゲームでは一人で特攻できるやつが最強
召喚は属性に悩まされるからどうしても一歩劣る 3～5章辺りが一番楽しかったかなあ
ロズミクも可愛いから進まない手は無かったけど 事前にフィアは鍛えないほうがいいと知ってしまうと安全のために出さない
だから結騎も出番がないって人も多いんじゃなかろうか そんな事前に情報仕入れてもツマランだろうに…
1周目でフィアは普通にステ上限引っかかりまくりだとしても、今作石が手に入りやすいからリセットしなくていいしさ >>700
それな
一周目キャップさえなければ使い倒しても良かったが
シショウノロウキ戦を最後にずっとベンチですよ キスニルは申し訳ないけどヒロインで一番人気無いのではないかという気すらする
なんというか普通すぎて（嫌われもしない） 事前情報を仕入れなくても女神ランクとキャップ緩和で察した人は居そう 自分もシショウさん倒してからはベンチだけど
フィア出す→移動させてかりんらんりん出す→次ターンフィア帰還がパターン化してた
結騎自体は普通に優秀だしな >>703
個人的にキスニルがエロシーンＭＶＰなんだが
あとズボラな部屋着かわいい 単純にフィア経由で新規出撃の手間がだるい
○育成できないから経験値入って1ピン2ピンされても困る
強い弱いとかそういう問題じゃなく出番がなかった探索男霊以外 ラウロソ兵士の甲冑 良い
いずれアペンドでラウロソ領のことをもっと知りたいね 中盤までは使ってたけどミクリシュでいいじゃん
フィアキャップのせいで出せねえじゃんってなって自然とフェードアウトしたなあ 人気論争はカトリトの形態変化を合算するかどうかで
大きく変わりそう EXの捕獲ですが、
暴息嵐竜みたいな金メッキの敵って捕獲できなかったりします？
それとも女神さんの捕獲・改！だけなんでしょうか？
※女神さんのレベルが低いので試せません。でも、そうなら急いでレベル上げないといけません。
だれかご存知の方おられますか？ EX種は捕獲無理じゃなかったっけ？
☆5は魔神の渦で捕まえてね(☆∀☆) カトリトも結騎の出し入れの手間と同じで毎回変身させるのが面倒臭くて使ってなかったりする… 〉〉713
そっかぁ。
ありがとうございます。
魔人の渦終わってしまったので、さらに次週ですね。
でも、マイスター装備だけ取っておきます。
ご教授どうもでした。
今作はリシュがとてもいい女だと思っていたのですが
こちらの方はあんまりそうでもないんですねえ。
皆さん甲乙つけがたいのもありますが
（苦笑） フィア育ってないから試せませんとか以前に手加減の指輪の存在思い出してやれよ…
どうせ捕獲できないんだけど このゲームはチョロインしかいなくて攻略に苦労するキャラいないよね
魔神二人が難関ヒロインに相当するんだろうけど、結局チョロイしなあ
もっとこう、簡単には抱かせてくれない焦らしてくるキャラもほしかったり… >>719
つカトリト
気がついたらいなくなってる Lv1加入の時点で育てたら良いことあるよって言ってるようなもんだったんで速攻レベルあげたわ
努力家持ちだしあっちゅー間だった 同じく
と言うか庇護欲をくすぐる設定なせいで姪っ子を見守る叔父さんみたいな感覚だったわ >>720
いや、ちょろいだろ
フィア→目覚めさせたら高感度MAX
ミケユ→雇って魔法少し教えたら股開いた
キスニル→お礼は体で
リシュ→勝手に向こうからやって来た
ロズリーヌ→助ける為にはセックスするしかないから仕方ないねー
カトリト→装備作ってやったら気になる相手にされた
ミク→何もしてないけど素で話せる相手だったみたい
嵐燐→媚薬飲ませて発情させてセックスするクズアヴァロ
魔神ズ→倒したらセックス出来た
何だろう、一番マシに展開書かれてるのイオルくらいじゃね まさに話に出た手加減の腕輪を主直につけてカトリトに美味しいところ取りさせて連れ回してたら圧倒間に育ったな～
がんばれ～！って思いながら育てたよ あーあー。
そういえば手加減の腕輪ってありましたね。
すみません。
かんっぜんに忘れてました。
エウシュリーさんごめんなさい。
しかし、飛行ユニット駄目な吹き抜けってカトリトの転移でないとだめなのか？
カトリト育てずに突っ込んでるんで、なんか厳しい気がしますねえ。 連投。
何気にイオルも料理スキル高いので嫁候補としてはありな気がする。
キスニル・・・・・・さんはもちッとがんばれ！というところか？
確かに並べるとチョロイン多いなあ・・・・・・。 初周でカトリト育てて魔法キャラも物理１回くらいは受けても大丈夫って知ったわ
比較対象が脆すぎただけかもしれんけど というかミクのやっつけ感がな
話聞いてるだけでセックス出来るなら毎日通いに行くわ 後半に出てくるキャラのエロが早いのはどうにもなんないだろ
チョロいとかそういう問題じゃないと思うわ 複数人に手を出してる状態を許してるのに
身持ち固いキャラ出されても困る Bルートでついでにファーブルも押し倒すべきだった・・・？ 一応嵐燐ちゃんは自分で薬飲んでたしアヴァロは止めようとしてたような… これだけ節操なく手出してる割にはそういやハーレムないな 3章だったかで嵐燐ちゃんに薬飲ませたけど、エロシーンはいつくるんだ？。結構後半？ >>736
複数あったのイオン＆ミケユくらいか
ウィル様の婿力とさすエルには遠く及ばないな イオンはほらテーブルの上で寝たり昼ごはんの準備しながら風呂に入ったりする娘だよ ブネ倒したのに全然先に進めなくてあと5日とか言ってるんだが
ひょっとして5日（48日）あったら8章最後からBクリアできんじゃね？ 先に進めなくなったらルートを見てみる
砦で相手の情報を、みたいなの出て来てないか？ 難易度をヘタレモードにしても敵がほとんど弱体化しない気がするんだけど気のせい？ ヘタレスの迷宮がアイテム入手とか稼ぎに便利なだけで敵が弱くなるわけじゃないぞ >>748
城砦にヘタットの像を設置すると難易度変更が出来るようになって
難易度ヘタレモードを選択出来るんだけど、
そうすると、ヘタレスの迷宮でのアイテム入手率や取得経験値効率が向上するって事ですか？ ミクとキスニルの豪華な3Ｐが見たかったです
見たかったです 難易度ヘタレなんてあったの知らなかった
少しはステータス下がってるしそれなりに楽にはなるんじゃない さすがに難易度ヘタレはやったことないな
あの塔みたいなのしまっちゃうし
察するところ敵のＨＰが下がるだけじゃないか >>753
バグなのか何なのか自分の場合、ほとんどステータスが下がってないのが気になります
沢山の例を調べた訳じゃないけど３体の敵を比較した所、ステータスにほぼ変化無し あらまほんとだ
強敵と通常ははあきらかにすべてのステータスが違うけど
ヘタレにしてもほとんど変化ないな 難易度ヘタレなんかねーよ
アレはこいつヘタレてますよｗｗｗだっさｗｗｗって恥なだけ >>757
あるんだよなぁ
まあ使った事無いからどのくらい難易度に差が出るかは知らんけども 予約特典ない俺氏、低見の見物
つか、毎回思うが初心者救済謳うならアペンドじゃなく本編にいれろよ
アマゾンで予約特典だけ買おうと調べたら本体の半分近くするのな。アホらし 今って中古捌くときってネット売りと店売りどっちがいいんだろねー
天結売るつもりはないけども >>757
なんだろ、すごいね
>>760
毎回思うなら、予約しなよ
つまらなかったら別々にオクに出せばそこそこ返ってくるでしょ >>762
いや、神採り以降エロゲーから離れてたから情報入れてなかったんだよ。
姫狩りインペリアルのスレで出たのをしってDL版買ったんだよね。
姫狩り以降アペンドの配布無くなったし結局新規で入ってきても辛いんよね まあアペンド無しでもいいんじゃない？
アペンドもアペンドでヴァレリリィと既存ユニットの性能差に絶望するし
天結を楽しみたいという意味なら… まあアペンドで予約稼ぐ商法自体は批判が出るのも仕方ないわな
後からエウファンになった人とかが手を出しづらいのも事実だし 予約による生産数、出荷数はメーカー側としては死活問題だからね
無料配布だとまた予約購入が暴れるから
2000円とかで販売すれば良いとは思うけど
まだエウはましだし
CS、エロにかぎらず店舗別特典でDLCアイテムを複数出すとこはほんとにムカつく で、後から移植でDLCコンテンツ全内臓した完全版が別機種で出る…っとw ファーブルさんと一緒に昆虫採集するアペンドください >>769
赤い虫と黒い虫と青い虫を30体ずつ捕縛するとファーブルさんがセックスしてくれるとかかな？ エロゲーは初動が全てだから特典商法になるのは仕方ないんだよ。
コピー問題は一生解決しねーしな 近年は迷走でやり方が変わり変わってうんざりしたユーザー離れが多い
草刈りとか草刈りとかアホらしくて「地雷だろもういいや」ってやつもいるし
マイスター系はそれなりに安定でよかったな
けど神採りと比べると絵以外ほぼ劣化版 エロゲメーカー共同でR-18版Steam作ろう
定期的に不正がないか確認して怪しかったらアカウント凍結で だからRPGをマイスターのノリでやらせてくれりゃ復活する話なんだけどなぁ。
設定継続大作続編RPGとか基本的にペイが少ないエロゲー業界で販売していくこと自体が間違ってる。 個人的に草刈りも捕獲も神採りの木材集めも大して変わらないと思ってるし
ラプソで目についたのはシナリオぐらいかな 進化とは？
同じ作業量でそれ以上の成果出せる技術や今後も使えるシステム生み出したら進化だろうと思ってるけどな～
RPGって進化できるのかね～この業界が右肩上がりでもなきゃ作業量増える方向の厚みは出ないと思うよ 例えば脱衣とかみたいなスキルとかなくなってるじゃん？
味方が覚えるスキルも少ない フィアでさえね
あとは合体スキル内蔵は何度も言われてるし…
姫狩り→神取りほど進化なかったよ 新しい要素入れるなとか進化がないとか
文句の内容がフラフラしてるな もしまた似たシステムで出すならステのキャップだけはなんとかして欲しい
具体的には２周目でレベルリセットしたら開放されてるようにしてほしい キャップは吟味したくないって意見に対する一つの回答だからなぁ
問題がある要素ではあるけど無くしたら無くしたでまた問題出るのでは？
かといってランダム成長の是非はもう何度も何度もやられてウンザリなくらい好き嫌い別れるから無くせば解決ってもんでもないし 結局スキル付け替えるんだしもうちょい重くてもいいからコスト範囲内ならスキルつけほうだいがよかったっす そうかね？
なんかランダムのメリットないのに思い出補正だけで欲しがってるのが多い気が
戻るボタン押す作業は退屈だし
キャラ贔屓は石突っ込むだけでええやん なんだかんだ1周目は誰でも(除アヴァロ)活躍できる調整してたし、
開放までほぼ確実にキャップに引っかけるのは意図してやったことでしょ
ただ開放Lvが増えたことだけは不満だな
50じゃだめだったんかな ４枠は少ねーよな
二回行動を靴に与えたのは評価するけど
召喚ユニットは実質３つしかないし 変身系スキルは内蔵にしておいてほしかったわ…
出来れば手加減と捕獲も 俺はランダム成長イヤなのだが、何がイヤって成長が1か0なのがイヤなのだ
吟味しないとHPすらピン立たないことすらあるし、するとしないとで明らかに差が出る
これが2～6の成長で平均4とかならわざわざ吟味しようとは思わない 俺は一周目は一切吟味しない
弱く育っちゃえばそれでなんとかする
ドーピングもあるし成長システム的には特に文句ないわ どうせ最終到達ラインは同じなんだから成長はランダムでカンスト時にのみ全部マックスに勝手になるようにしてくれりゃ楽なんだがな
石か吟味する手間かけるかかけないかの違いしか無いし S＆Lで吟味してもすぐにキャップ到達するしやる意味ないわ 確かにまだまだ詰めるべき部分はたくさんありそうだなw 初期出撃メンバー決める時は一覧からできない奴等は省いてほしい キャラもアイテムもとりあえずソートで間に合わせてるわ
キャラはレベル低い順アイテムは使用可能順がしっくり来た エロとルート数はどうでもいいから
情報どうにかしてくれ +1だったり+5だったりってのがなぁ
1~2差なら吟味しなかったと思うけど
幅が大き過ぎるから+1とかの時は巻き戻さずにはいられない なんだかんだそれぞれ好きにプレイしてるんだしこれでいいんじゃないの
どうせver2でも追加されるんだろうし最強目指す人もそれで満足でしょ こっちは0連発で一向に強くならなくて敵の強さだけ上がっていく仕様がね
特にミケユが酷い
キャップが低いにも関わらずそれにすら届いてなかったり >>787
それこそFC時代から続く論争で決着が未だついてない時点でお察し
レベルアップ時のパラメータ上昇見せなければ良いと思うんだよな
見せなければ能力値メモしておいてどれが上がったか一々確認する必要があって面倒くさくて諦められるんじゃね？
ランダム成長のゲームは世に結構あるんだけど論争起きるゲームの多くは上昇を見せてるのが多いんだよな そもそも何のためにキャップなんて詰まらないものを設定したんだろう ランダムはランダムで面白いんだけどな
それにメリットが無いと言い切る人がいる辺り決して解りあえないんだろうなって思う
>>804
何度か言われてるが吟味する意味を薄くする為
ランダム成長が好きな人と嫌いな人双方に考慮した妥協点
吟味が好きでやりたがる人にとっては糞システムなんで完璧なシステムとは言えないが >>802
クリア出来なかったのか？
詰んでるのか？ エウの場合は成長率持ち越しがあるから最低限の成長は保証されてるし
そうじゃないゲームも普通は初期値のままでもクリア可能なように調整されてるもんなんだけどね
最悪の乱数引いたとしても道中で手に入る装備や途中参加のキャラ、あとは戦術でどうにかなるように調整されてる
まあたまにやらかしてるゲームもあるにはあるんだけどねw
でもそういう調整甘いゲームはどんなシステムにしても結局どっかでミスってると思う 成長は幻燐のルーレットだけはいらついたな
マイスターの感想見ると神ラプは不満に対応して作ってみたのかなーと感じる >>809
成長システムかどうかは忘れたけど
過去作にきた不満点を考慮して考えたシステムだったみたいな事は言ってたな キャップありのほうが難易度調整は楽だろうな
ガチ吟味した奴からぬるいと運悪くヘタレまくった奴からきついと文句がでることもないだろうし それならランダム成長じゃなくて、キャラ毎に固定成長で良いだろと思う
吟味なんて面倒な手間省けるし、キャラ毎に特色も出やすい、適正レベルの設定とそれに応じた難易度(敵の強さ)設定も出来る
ランダムでキャップ付ける必要性が全くない LVUPで自由に割り振れるポイントを取得してキャラによって得手不得手ありそれぞれにかかるポイントが違うタイプがいい ランダム成長かつオートセーブネットバックアップ付きにすれば全部解決だな どんな成長システムになろうが全キャラ全ステータスMAXにするから問題は武器属性とスキルと移動力と射程 定着してるシステム変えるよりまずは便利にしてもらったほうがいいね 冗談は置いておくとしてUIで改善すべきってどこだろうね
個人的には売買時の個数指定をもうちょっと便利にしてほしいけど 完成品から素材の逆引きくらいはさせてほしいっすね…… キャラ選択や異常回復薬の選択とか装備変更の手間とか
面倒な要素はだいたいページ送りが必要なことに起因してるからそこらへんどうにかして欲しい このゲーム性だとステ１上昇でも重要だから視覚的に成長が解るようにしてるけど
普通のタイプのRPGだとランダム成長だけど成長そのものは表示しないものだってあるし
全部成長はするけどその数値にはランダム性があって最終的にはかなり差が出るのもある 吟味して強いキャラ作るより今あるキャラで適当に攻略していくのが楽しい俺みたいなヤツには
キャップはありがたかったけどね
システム的にステ比べなんだからキャップないと吟味の有無で敵をクリックするだけの作業か
クリア不可になるし
ランダム成長はある程度の吟味も有効ですよって最強ステにして楽しむ人への配慮じゃないかな アイテム一覧に合わせてるときにマウスホイールでページ送れたらなあと30回は考えたな 毎回エウゲーはルート分岐条件めんどくさすぎるんだが
今回はそうでも無いな いやぁ普通に選択肢の積み重ねでルート分岐してくれたほうが楽なんですけどね 結局>>805のように具体的にランダムの面白さを言えないようではランダムは不要の結論になるし、
仮にメリットがあっても苦痛の方が上回るようでは本末転倒であり撤廃した方がマシ、になるかな ランダム上昇はエウが1レベルごとに細かく数値を設定するのが面倒臭くて嫌だから
ランダム上昇にしてるってことを大前提としてわかってもらいたいな
もちろんランダムにしすぎるとバランス崩壊するからキャップで制御してるってわけ
>>813とかはこれで納得だろ？ 別にエウはこのシステムが面白いと思ってやってるわけじゃないんだよ > ランダム上昇はエウが1レベルごとに細かく数値を設定するのが面倒臭くて嫌だから
> ランダム上昇にしてるってこと
これ誰かが発言してたことなの？ なんか火種になっちまったな
俺は別にランダム成長やキャップがあるのは難易度調整のためにあってもいいと思ってる
吟味が面倒だからって人の適当成長でもクリアできるよう調整できるしな
ただそういう縛りみたいなのは周回特典ではずせてもいいんじゃないかって思っただけなんだよね
なんなら２周目じゃなくても今回だとベリアル仲間にした次の周回とかでもいい 外せたら転生を後出しアペンドの目玉にできなくなるだろ
ヴァレフォル星石周回がある時点で制限なんてないようなもんだけど 詰むわけじゃないんだからデメリットはゼロだし今のままでいいよね
吟味や気分的な問題は考慮する必要ないんだし 俺にとってランダム成長含むランダム要素ってのはそれ自体がゲームを楽しむ要素なんだよな
例えば瀕死の味方に99%の命中率の攻撃が来て、うわー終わったと思ったら回避して反撃でクリティカル出して返り討ちにしたら興奮するし
あるいは逆に敵にそれやられて頭抱える事になるのもまた楽しい
成長に関しても弱いキャラが想定外に強くなったり、逆に強キャラがヘタレたりするのも楽しい
まあ良い結果以外を楽しめない人だと多分全く理解できないんだと思う 普通にクリア出来るし二週目以降は首輪と石でマックスに出来る
バカが騒いでるだけにしか見えんのだが クリア自体はできるし詰むから糞とも言ってないんだよなぁ
ランダム成長の苦痛を上回るメリットを言えてないから指摘し続けてる
嫌ならやるなとか、解かり合えないとか、そればっかじゃん >>839
ランダムが楽しいってのは十分メリットだろ？
それを楽しめる人にとってはそもそもランダム成長が苦痛じゃないんだよ
だから苦痛を上回るメリット提示しろってのがそもそもおかしい あんまり複雑に考えんでも世の中からランダム成長のゲームが消えてないって事は
製作者側にも消費者側にもそれが好きな人もいるって事だし
同時にランダム成長だけになる訳でも無いのはそれが嫌って人もまたいるって事
どっちかしかいないならゲーム開発の歴史の中で片方は完全に消滅してるよ ファイアーエムブレムというエウSRPGの元になったと思われる人気シリーズがあってだな キャラがランダム成長する度にID:aQChC7p9aの体に全身を強酸に漬けられたような痛みが迸るだよ ランダムな成長性自体にゲーム性を感じる人と「苦痛」を感じる人では間の溝が深すぎて
「分かり合えない」という感想以外持ち得ないだろう ランダムって部分が嫌いな人ってユイチリの甘蜜掘りとかもまともにやらないのん？ フィアがLV20くらいからずーっと0成長なのもランダムで楽しいのか 苦痛と思ってる人がほとんどいないと思ってる部分を苦痛と思ってるんならわかりあえるわけなくね
たいていの人はランダム成長についてなんてどうでもいいと思ってるし結果的に対して関係ないし >>840
普通にやってたらステが低くなって損するうんこシステムのことだよ
特にミケユなど1の差でも大事になってくる弱キャラが本格的に使い物にならなくなる
だから吟味は必須なんだが、戻るボタンを押す苦痛な作業が立ちはだかる
この苦痛な作業を覆す面白さがランダムにはないから不要と言われる まぁ、個人的に嫌いだという事だけは伝わった
「言われる」とか言われてもアレだけどもw >>853
> 吟味は必須
これはお前が勝手に思い込んでるだけだよ
そりゃ毎回吟味やってたら苦痛だわな
勝手に作業増やしてクソゲーとかアホ過ぎない？ こういうキチガイが発狂するっていう意味では確かに糞システムだわ
吟味必須とかいう思い込みのせい >>853
それランダムじゃなくて低成長率とか低めのキャップがあるから苦痛じゃないかね クリア自体はできるのに吟味は必須とかこれもうわかんねーな つまりは全てはキャップが諸悪の根源ってことでいいか？
ランダムスキーは上ブレだって許容範囲のはずだし吟味スキーはキャップのせいで思った以上の成果を得られないから苦痛なわけでしょ？ まあミケユは明らかに成長率絞られてるからランダム成長より成長率と低キャップが問題なのではと
○首で5ピン6ピン当たり前キャップもないキャラ目の前にしてランダム成長クソとは言わんだろうし 吟味の有無で差が出るのは不公平
手を繋いで皆で一緒にゴール、同じ結果がよい >>853
じゃあ逆にランダム成長おもしれー固定成長はつまらんデメリットだって思ってる人に
デメリットを覆す面白さを提示してみよう
自分と価値観違う相手を納得させるのは困難だからどうしようも無いんだよ？
少なくとも自分とは違う価値観を理解する気がゼロだと絶対無理 >>853
吟味無しでもクリア出来るんだから損じゃなくて得
弱キャラが使えなくなるのはランダム要素とは全く別の話
弱キャラを使う為に吟味が必須？
弱キャラを使いたいってのは趣味の範疇だし、吟味したくないなら二週目以降に石使えば良いだけ
こりゃ解り合えんわ >>855
そりゃ吟味に付き合わないと使いたい弱キャラが糞成長してベンチ行きだもの
これを面白い！とかランダムの醍醐味！とか意味不でしかない
どういう感性ならこれを面白いと思えるんかね？ キャップ低すぎるから調整すればいいだけで
システム全体を見直す必要は全く感じないな ミケユなら初期は土結騎の裏から、中盤はリシュの裏から撃ってるだけで十分削れるしステ的に文句は特になかったけどなぁ
さすがにロズ来たら交換したけどあの時点での転移は便利って起用理由だし、むしろ無属と闇しか持ってないロズより幅が利くと思うんだが
よっぽどタックル運用したかったからとか？ ステータス低くて辛いってランダム成長よりバランス調整の問題じゃね >>864
ランダム要素が全く無いゲームの弱キャラとか完全にベンチウォーマーだけど… この子は吟味でどうにか使えるようになる程度に調整されてるキャラが、固定になったらどういう性能になると想定しているんだ 物理魔法どっちも行けてステや耐性も強いヴァレフォルや白エウが出て来てから
三毛宇とかを使う意欲がね・・・ ミケユはランダムとか成長率が悪いんじゃなくて
序盤はともかく終盤は敵に長射程が多くて間接攻撃ユニットとしての価値が薄れるのが問題だわ
純粋な魔法職でも無いのに長射程な味方もいるし
射程4以上がミケユだけとかならまだ存在価値あるのに >>864
ベンチに行くのは運用が下手なんだよ
1周目ミケユは武器依存度高いからちゃんと武器強化して
弱点突いてやれば十分戦力になるよ
まあエウのランダム成長はキャップのせいで
個人的にはあんまり面白くはないってのは分かるが 最初から転生システム積んでおけば問題なかったんだけどなまさか無いとは思わなかった エウといえば転生っていえるほどメジャーなシステムでもないしな 上限があるから上限まで上げないと気が済まない病気なのかね
でもそれが今出来なくてもいずれ出来ることなら後回しでもいいじゃない
そのための星石稼ぎとかじゃないのかね システムと転生装備だけでアペンドの目玉に出来るようなもんが最初からついてるとかいう発想はなかった >>866
ミケユ自体はしっかりキャップまで成長させれば使えるキャラになったわ
ただ普通に進めてたらランダムの弊害でゴミになるんだな
一回糞成長してやり直したぐらいだからな
この糞成長産廃化がランダムの醍醐味とか草も生えない カトリトはとりあえずHPと魔防以外はカンストさせたけど魔防はともかくHPが遠すぎる
星石さん３日で１個生まれてくれませんかね なんかミケユが好きなのは分かった
もうちょっと敏捷は伸びて欲しかったなミケユ ってか吟味吟味言って馬鹿みたいにストレス溜めて時間かけるくらいなら周回して石稼いだ方が早くね
キャップがあるせいで発売初期に結論でてんのに何今更キレてんだよコイツ
「システムが糞」ってより「俺の遊び方に合わないから糞」って主張の域を出ないんだが なんだかんだキャップ到達まで吟味粘ってもらえてミケユも本望だろう
よかったよかった >>885
つよいミケユ よわいミケユ
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら
すきなミケユで かてるように がんばるべき そもそも使えるってのが前線で無双するぐらいの感覚のやつ居ない？
個人的には得意分野の仕事出来るってだけで充分だと思ってるけど >>879
でもさー実際通りの程度糞乱数引いたか知らんけど
逆吟味してたのでも無けりゃその糞成長±αくらいがエウの設定したミケユの強さな訳よ？
固定成長になったらなったで結局吟味しなかった程度のミケユになるだけよ どんなに射程あろうとアウエラ＞＞＞＞属性魔法だと個人的には思ってる
だからミケユは・・・・ >>888なんかレス書き直したりしてたらすげぇ変な文になってたわw 今気たけど今日なんだこれｗｗｗｗ
IDが真っ赤なやつ多すぎてワロタ >>882
結局石だけあればいいんだよな
単調な作業を要するランダムにメリットがないし
嫌ならやるな、程度の楽しみしかない要素なら削除しても困らんだろ。 >>891
ランダム成長の是非って毎回こんな感じよ
天結いスレだけでも既に何回かあったし神採りや姫狩りスレでもみたし
エウゲー以外でも腐るほど見た流れ >>892
石でいいと思ってんならそこまで騒ぐんじゃねぇよ
メリットデメリットってまずお前が妥当なデメリット示せてねぇじゃん ミケユ活躍させたいなら他のキャラより
吟味で能力値優遇できるランダム成長の方がいいと思うんだが
何度も指摘されてるけどやっぱキャップの問題でしょコレ 成長もだけどFEとかスパロボとかこういう戦闘システムは好きなキャラが強かったらラッキーだからな
越えられない壁は何ともならないし 序盤にガチ防衛マップとかあったらミケユも輝けたかもなぁ
今でも使おうと思えば使えないことはないのだけどね ちくしょおおおお！転生の泉・・・・転生の泉さえあれば・・・・・ >>895
デメリットは既に示しただろ
使いたいキャラが糞成長して倉庫行き
かなり致命的だと思うが
本来のキャラの能力＝キャップに簡単に届かせないための苦痛な作業を要求するという蛇足システム >>879
さっきも言ったとおり攻撃面に関しては武器と属性の豊富さで多少糞っても大した問題じゃないと思うが
最終的にはアウエラとかいう他武器真っ青な超越武器まであるわけだし
敵の長射程のせいで攻撃する前に落とされる羽目になるっていうのはよく分かるけど
紙防御故にっていうなら結騎の援護や転移の即接敵あるとはいえフィアもロズもそう変わらんし
なんというかやっぱり比較対象が最初からキャップ無くて鬼成長のリリィヴァレ白エウになってるだけなような
ランダム故の糞成長率が云々ってより防護結界があればーとか吸収がⅢまで上がればーってレベルの問題じゃない？ >本来のキャラの能力＝キャップ
あうんこりゃ分かり合えねーわ 固定になった場合はキャップの能力値になると想定してるのか
どういう思考回路してんだ… わかりあえないしこの状況になっても自分の主張が正しいと思えるあたりヤバいっす
ただ言えるのが固定成長だとしてもミケユの序列が変わることは絶対にない上にランダムに懸けることすらできない 吟味しなくてもクリア出来るって自分で認めてたはずなのに…
キャップまで成長し切るとかどんなヌルゲーだよ 異常な被害妄想、被害者意識の源泉はそこかよ
阿呆すぎてわかるわけないわw
そりゃあムダで不当な事をやらされてる気になるよなw ランダム性やキャップ含めて吟味無しで育てた場合がエウの想定したミケユの強さだと思うけどな
勿論ランダム要素があるから多少の±は出るにしてもな
一時的に偏る可能性はあっても長い目で見れば余程運が悪く（あるいは良く）無い限りは概ね成長率に見合う数値にはなるはずだし
まあその想定される数値が弱すぎるんじゃないかって話はあるかもしれんが
それはバランス調整の問題であってランダムとかキャップの是非とはまた別の問題 ストーリー上じゃどこまでいっても見習い魔術師の少女なんだから
低キャップも低成長率もキャラ付けの一環だと思ってるんだけどね
使いたいキャラが強くないとヤダとかキャップ外れたら成長率マシにしろとかなら分からんでもないけど
まさかキャップ到達時がその本来のキャラの能力強さだって新説が飛び出してくるとは思わんかった キャップの能力値がキャラ本来の能力だろ
それをランダムでバラつかせて一喜一憂させようとしてるんだが、別に無くてもいいよな
思い通りにならない事に快感を覚える少数派のための蛇足
それがランダム成長の実態 この手の話ってSLG系のキャラゲーでよくでるけど
結局根本は俺の好きなキャラを無双させたいからもっと強くしろなんだよなぁ
別にエロゲなんだからそれでかまわないのだけどね
やりすぎると金太郎飴になるけど 固定値が設定された場合に、この今のMax値が適用されると思ってるなら相当ヤバいよ
本来の能力というのをどういう意味で使ってるのかは知らんが まあランダム云々は別にして弱いキャラの一人や二人いてもいいかなって思う
糞雑魚をいかにして使うか考えるのも楽しいし
イラナイツでクリアとか目指すのも楽しいよな
まあミケユはそこまで糞雑魚じゃないと思うが なんかもうスパロボの低命中キャラに「当たるまでリセット強要されるから命中率っていう設定が糞」って言ってるようなもんじゃね
どう考えても異常な部分に文句言ってる >>914
ミケユは使えるキャラなのは否定してないがな
俺のように糞乱数引いてうんちダルマになっちまったケースでなければ
つまりキャップではなくランダムが諸悪の根源という事 思考の前提条件が違いすぎて絶対に分かり合えないことが分かったので以後レスしてくれなくてもいいです >>919
ソシャゲスレだとｽｯﾌﾟとｱｳｱｳはＮＧ安定だけどたまにはこうして勢い伸ばす必要もあったりする 結局ランダムのメリットを具体的に示せないのだから仕方ない
一喜一憂できるからーとか
それは俺が既に糞だと言ってるし
他に何もないならランダムは蛇足で一蹴されるわそりゃ 難易度、ヘタレ、死亡回数、バグ、プレイングでいくらでも変わってくるから正直知らんがな
あとエウが適正レベルと装備をどのくらいに置いているかも分からんしステ上がらんかったらレベル上げてけばいずれ上がるし
ミクの最終エロシーンがレベル40ってことを踏まえると一周目のクリアレベルは45～50レベルくらいなんじゃないの
いくらステ引き弱でも50レベルあればその次点で作れる装備作っとけば問題なくクリア出来るでしょ とりあえずガンガンアンケ送ろうぜ
読まずに削除されてそうだけど 乱数に頼らずもっとパズル的なSRPG攻略を楽しみたいという意見もけっこうあったけど
それを実現するなら固定成長のほうがダンジョン設計はやりやすいはず ヘタレは渦のあたりが中心じゃね？普通や難しいの1～5が全部4～6になる的な
あとはキャラのヘイトがステータス関係なく無効以外のランダムだったりとか ステの桁ひとつ上げれば済む話なんだけどな
攻撃３～５上がるやつ７～１０上がるやつとか個性付けしやすいし
計算式の途中で1/10してやれば従来通りだし
何で一向にやらないのか謎すぎるレベル 今はまだ定着してるシステムに手をつける段階ではないと思うけどなぁ～ それがエウゲーだからで買ってもらってると思うんでしょ
テイルもんそんな感じで通してきてるし看板タイトルがRPGって言うだけで騒動になってるんだぞｗ >>926
それはマジで思うなあ
成長率0.3と0.8とかで差別化するくらいなら、すべての桁を上げて3と8基準に±αのランダム補正で差をつけたほうが絶対個性出るよね
この成長システムだとちょっと気をつけるだけで全員が没個性の平均化されてしまうわけだし 固定成長は神ラプと珊海王でやったじゃん
結果はお察し お前らみんな決死Ⅲもちすぎだろ
そういう熱量は全部アンケに向けるわ その個性は使えるキャラと使えないキャラがはっきり分かれるだけじゃ
概ねどのキャラも愛を注いで育てたらある程度は強くなるってのは
ひとつの形だと思うんだけど 難易度普通なら吟味とかしなくても普通はクリアできる
難易度上げてたりへたくそなのにシステムに文句を言うのはただのアホ クリアできるできないの問題ではなく糞乱数でお気に入りキャラが倉庫行きの産廃化するのが問題と言ってるんだが
いつまで履き違えるつもりかね >>935
その産廃になることまで楽しむ人もいるんですよって話
まあエウゲーのシステムと難易度だとだと別に産廃にはならないが だいたいランダム化の欠点を補うためのキャップなんて本末転倒もいいとこ
アヴァロのキャップが低すぎるのがなぜか誰も説明できないだろ 成長率も持ち越すから糞乱数でも成長率相応の数値にはなる
というか成長率って判明してるのか >>936
いやいやいや
お気に入りが雑魚ナメクジに成長するのを楽しむとかどんな少数派だよと
もう擁護が苦しくなってるから喋らない方がマシ
あと吟味なしのミケユまじ弱いからな
本をいくら強化しようが火力ない耐えないで打ち勝てないんですわ >>９３５
期待値と最大値は同じものだ
最大値にするのが目的のゲームだ
自分が思っているミケユの強さはランダム成長の恩恵を受けているのに気づいていない
こういった理解でいいんかな？
ゲームの楽しみ方は人それぞれやけど別の楽しみ方をする人もいるのだけどなぁ ミケユはエウゲーの中でも最弱魔法使いキャラだから大体シナリオ通りの強さなんだよなぁ >>938
単に戦闘能力の低いキャラクターってだけでは 1週目終章のデータ見たけどミケユ41でキャップ付近に来てるな 半分インポは人間の知力とエルフの膂力を併せ持つという設定に準じただけでしょ >>940
その手の意見、SRPG系のスレだと結構よく見かける意見なんだぜ？
結局のところ悪い結果すらも楽しむって意見を理解できないなら絶対にわかりあえないから
そもそもこんだけ反論されるってことはお前さんの意見が全てじゃ無いって何よりの証明じゃない ステの数値一桁増やして成長率3～8みたいにブレ幅広げると極端な話
レベル50で攻撃400のキャラと150のキャラが出て来て防御400のキャラと150のキャラも出てくるから
このシステムだと400-150や150-400とかいうインフレも真っ青な計算叩き出すからシステム変えないと無理
まぁ一周目はレベル上げればステ頭打ちまでそうかからんし2周目以降は○使えばいいから吟味が嫌なら大人しくレベル上げろと
確かに今作バランスくっそ悪いけどプレイ出来ないってレベルではないよ お気に入りがランダムのせいで雑魚になるから糞ってのとお気に入りが元からステ雑魚っての勘違いしてる時点で話しにならん
ID:aQChC7p9aは結局自分の都合どおりいかないからシステムのせいにしてワガママ言ってるだけなんだよなぁ
ってか元から戦闘慣れしてるキャラとただのバイト獣人がステで張れたらそれはそれでおかしいわ >>941
ランダム成長の恩恵ではなく弊害だろ
ただ普通に成長してくれれば使えたキャラがランダムの影響でヘタレたんだから
実際に同じ目に遇ってないから呑気な事言ってられるだけ 1週目は0ピン余裕なミケユ録に吟味せずにそのまま進めたけど普通に戦力だったぞ キャップに届かないとキャラ本来の性能じゃない！倉庫行き！
とか言ってるやつと話が通じるわけないんだよなあ
>>950
次スレたのまい
可能なら>>5のベリアルの改行ミスを訂正して >>946
思い出補正でランダム成長は面白いという固定観念があるからだろ
改めて考えればメリットはこれっぽっちもなく苦痛の方が上回ると気付く 大事に使ってくれよな！
天結いキャッスルマイスター 北上24日目 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1499515442/ >>949
普通の成長をしたらあなたがいう糞雑魚になっちゃうのですよ
今あなたが使ってるミケユはここにいる人達よりもずっと強いミケユなんだから
愛でてやりなよ
そしてそれは低成長率のせいであってランダム成長のせいじゃないから 今日ほんと凄いな
ID真っ赤なやつ何人いるんだ
やっぱ喧嘩的な流れになると2ch盛り上がるんだね >>956
膂乙
ミクちゃんにエロ衣装つくってあげてください >>957
普通の成長をしてないから糞雑魚になったわけで
ヘタレるという言葉を知ってるのか？
ランダム成長だからこそ起こる酷い現象だよ みけゆは天結武器が範囲攻撃だったのが……
あと水属性はなんか耐性持ってるやつが多いイメージある >>959
ガイジ「ランダム成長のせいで俺のミケユがゴミなんだけど」
みんな「いやミケユ元からステも成長率も低いしランダム成長のせいじゃないわ」
ガイジ「いやランダム成長とかいう糞システムのせいだし」
色々すっ飛ばすとこういうことな
>>956
乙んつん ランダム成長の恩恵ではなく弊害だろ
ただ普通に成長してくれれば使えたキャラがランダムの影響でヘタレたんだから
実際に同じ目に遇ってないから呑気な事言ってられるだけ
こいつ、ただ吟味やレベル上げ面倒でヘタレに逃げた癖にヘタレって言われるのが嫌なだけだろｗ
ついでに難易度も通常だと負けた気がするから強敵でやったと見た >>960
気合い入れてソルガッシュその他と正面から撃ち合える耐久と射程を手に入れろ
できなければベンチだ こうして魔法の力に絶望したミケユ…
数か月…
城砦にはリシュを超える膂力を身に着けたゴリラのようなレイーネが ミケユはシナリオで魔力をフィアと比べてるし狙ってやってるのかね もう面倒くさいから次回作はラプソディのビンゴでいいや
溜まった経験値を振り分けていく感じで でもミケユにはアンリミテッド・スノーマン・ワークスという才能があるから……
充電なしの無属性範囲攻撃があったらみけゆさん輝けるんじゃないですかね
巨大雪だるまを毎ターン２回ずつ敵に落とせたら強いよ >>965
ステが低いから、キャップが不遇だからミケユは弱い
その理論は通用しないんだよなぁ
現に普通の成長したミケユは戦力として活躍している
やり直す前のヘタレミケユはあらゆる間接攻撃に溶かされて攻撃もままならんからな ミケユに関しては運用次第だけどなイオルもそうだが
ミケユに物理攻撃敵、イオルに魔法攻撃敵をぶつけること自体が間違い
ステキャップに関しては概ねランク？(アイコンの左の星)に合わせた結果かね一部ぶっ飛んでる奴と後半加入は即戦力にする為優遇あるけど
つまりアヴァロとミケユと華燐は公式で弱いキャラ扱い 重要なのはランダム成長が固定成長になればおもしろくなる人が多いのか？ってことだと思うけどなぁ
固定成長ならメーカーは想定する範囲せまくていいけどそれがおもしろさに繋がるんかな
エウはずっとざっくり調整のイメージあるんだよなあ >>974
☆の数見直してみたけど
ルリン☆4ってどうなってんだこいつ 敵が見えない所から殴ってきて魔法は移動後撃てないシステムだから見てから魔法余裕でしたなんてならないんだけどな
タンクが突っ込んでそのまま殲滅が大正義すぎる まあ容量埋め立てで伸びるよりいいじゃない
彼の言うことも意見の一つよ
ただまずはアン（ｒｙ ランダムの意義はともかく雑魚キャラは雑魚キャラのままでいいvs雑魚キャラも育て方次第で戦力にしたいだと育て方次第で戦力にしたいのほうが応援したくなる 半分一人旅とかミケユ一人旅とかやろう
…がぶ飲み制限無しでもキツそうだなぁ 何だか20コメ近くも訴えられるとどんな成長したのか見てみたい気もする つまりよお
お気に入りキャラを強くするために吟味を繰り返すやりこみ要素を楽しめました、ありがとうエウ
って良い話じゃねーか こいつの主張は意味わかんないけど
普通に今回のバランスは糞 >>935
お前が勝手に倉庫行きにしただけでその状態でも問題なく戦えるはずなんだがｗ >>976
彼一応隠しキャラだから。顔見せこそするけど捕獲はメイン外でどちらかと言えばEXルートだし、しかも字面だけ書くと
物理、魔法、射程1～5の両刀アタッカー
デフォ飛行、貫通で硬い敵にも有効
コスト10とかなり低い
主人公よりイケメン
強そうに見えるだろ？ 装備強いゲームで装備出来ないのはやっぱキツイわな 召喚ユニット レベル上がったら装備が強化されるとかあってもいいと思う >>983
お気に入りキャラが普通以下の成長をしたせいで戻るボタン連打の糞作業につき合わされたって話 まぁその為の追加アペンドなんだろ
さすがに結騎専用ダンジョンクリアしたら装備変更なり強化なり追加されるだろテコ入れは確定してるわけで 最初からキャップ無いから手間さえかければ強くなるし結騎はいいわ >>980
リソースぶち込んだら(今作なら石)強くできるんだからそれでいいだろ
そもそも、ロードなんて甘えみたいなことするくらいなら何度もボス狩ってドロップ狙うゲームの方が健全だわ キャラを強くするために草刈りを繰り返すやり込み要素を楽しめました、ありがとうエウ
983を神らぷに例えるとこう 最初→つえええええええええええ
中盤→まだまだ行ける！
終盤・難しい・EX→ああ・・・
こんな感じだった でもロズリーヌの男だけはEXでも終盤でも使った 開拓ユニット＆飛行転移はやべえ 草刈りも後半やったりすれば別に苦になるほどじゃなかったんだけどなぁ～
こうやるべきだ！って思い込み強い人は遊びの幅なくて大変そうだわ 水上氷漬け以外は全然苦じゃなかったな
水上も一人でやるしかなかったから辛かっただけで複数分担できれば全然苦じゃなかった >>995
草刈りも吟味も遊びじゃないし
「嫌ならやらなければいい、強制じゃないのよ？」っていう苦しい擁護しか湧かない蛇足要素 個人的には神ラプこそ止めてほしいんだよね草刈り抜きにしても
実質章ごとのレベル制限で符は初回特典ばかりで稼げるもんじゃないしキャラにバラツキ結構出るし
一般ゲーではクロノクロスが似たような感じだけどアレはちゃんとバランス取ってたからな 見習い獣人魔術師M「つべこべ言わずさっさと石拾ってこいよ」 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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