【オルタ】マブラヴ総合スレ Part701【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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> 設定に囚われすぎだろもっと柔軟にいこうぜ
それは製作者側に言う事だろ >>737
今度はロボじゃなくて改造人間のライダーみたいな路線でいこう 国民が将軍に心酔してるのだって政府の情報操作の影響かもしれないし
衛士は暗示プログラムや薬物投与受けてるし軍事教育だってある意味洗脳だよ
ただ蛋白の影響があったとしてもそれは大義の部分だけだろうしそんなに問題ないんじゃないの 普段の人格なら決してしないであろうことを無自覚に行わせたり
「天才すぎて制御不能だからスペックを多少落として、ついでに夕呼を母親と思いこませて言うこと聞かせる。」
なんてことができちゃう万能蛋白様を無礼るなよ。 >>742
余程ストフロ大好きなんだな
例に出すならシェスチナとかビャーチェノワでいいじゃん DMMの無印ってwin10だと絶望的なの？
まさか互換モードとか仮想OSでも無理だったり？ 蛋白なんてあったとしてもせいぜい死の恐怖を和らげる程度でしょ
戦う目的自体はそれぞれにあるんだし イルマが発砲したのとか
クリスカ達の記憶消したり改変したり
思考が日和ってたり
色々やぞ
薬物反応もでないから誰がそうなのか見つけるのも困難 少なくとも本筋で散っていったヒロイン達は蛋白の影響で自爆したわけじゃないんだしさ
蛋白だったら身近な戦う理由なんて必要ないわけじゃん？ なんか噛み合わないと思ったら、催眠暗示と混同してないか？ 身近な戦う理由で戦えるようにするのが蛋白でしょ
エクストラ編のキャラも同じように身近な理由あるだろうけどあの世界行っても戦えないだろう 身近な理由じゃないと国益にならないからね
人類すべて救うじゃ国益にならない 別に蛋白あってもいいんだけどね
あるならあるという前提で話の作り方してくれないと
後から実は裏で洗脳されてたんですよー言われても白けるだけ でもだからといってオルタ２やTDAが萎えるわけでもないんでしょ
気にするファンなんてそんなにいないんじゃないの 洗脳てかやる気にさせてるだけやろ、理由があって戦いたいって思っても得体の知れない異星人相手なんて精神的に無理 強化服に備えられてるのは普通の薬物
隊長とかがキーワード唱えて精神状態変えるのはあらかじめ強烈な薬物で催眠しこんでる
新兵が混乱しないようにしてるのは薬物と催眠によるもの
これらは普通の薬物
蛋白なんか使ってない 催眠でも洗脳でも薬でも遺伝子操作でも何でもいいんだけど後出しがね
設定に破綻あると突っ込まれるからメカ本作ったみたいなこと言ってたから尚更 >>759
メジャーなガンダムでもマクロスでも設定の矛盾なんて幾らでもあるのにな
何か突っ込まれても、笑って誤魔化せば良いだけの話 ガンダムとマクロスの矛盾とは種類が違うじゃん
キャラクターの意思や行動の根幹をなす部分が実は〜なんて言われたら萎えるでしょ ガンダムはパラレルokになったから広がるけど
オルタはBETAに勝ったらダメですとか閉ざされてるからなあ 純夏脳が死んでから勝った世界も中にはあるんじゃないの
いや、それだとアンリミになるのか 純夏脳が死んだ後に勝ったとしてもその情報が集合武ちゃんにその情報がアップデートされないのが勿体無いよね マクロスは劇中劇設定あるから設定守る必要もあまり無いという BETAが人類にゴニョゴニョして操ってるとかならいいけど
人類同士でgdgdやってるのもマイナスポイントじゃね
人類sage政治系軍オタの妄想甚だしい 逆でしょ
国家とか主義主張とか人類間での争いがあるからこそのBETA云々も引き立つ タケルちゃんがファッキュー言ってるぐらいの政治劇ならよかったけどteや柴犬は無理だった タンパクは最初う〜ん？となったが
それ使って裏でヒロインがエライ人にエロイ事をされてるのかと思うと肯定的になれたで
まあ催眠は唯依小説で納得させてくれる答え出してくると勝手に期待してる まーたそんなハードルあげて
地獄への道は善意で舗装されているってやつだな
擁護すればするほど撤回し難くなるのに 憧景の「元より覚悟は出来ています」のシーン好きだったけどうんこ蛋白知ったせいでこれも蛋白パワーかって萎えたわ
覚悟も何もないじゃん 作品性から今更人の意思に作為的なものが働いてるかもとなると萎える人多いやろな
オルタの壁としてのギミックで入ってるのなら違った受け取り方はされてたと思うが蛇足というか 蛋白については見て見ぬふりをしてる
そんな情報、俺が認めなければ存在しないのと同じだ・・・！ でもSFでも蛋白設定押し始まったんでしょ？
これからは蛋白前提にしてシリーズが進んでくと思うけど キャラが死にまくるのは構わないけど蛋白は嫌か
オルタの頃から人類勝利のためならどんな犠牲もあり気なストーリーだったでしょ そら人死にみたいなドラマ性があるなら受け入れられる余地があるけど、ただ洗脳されてましたーだけじゃ話盛り上がらないどころか萎えるだけだからな そういえば朝鮮半島で瑞鶴が暴走して戦闘おっぱじめたあたりが国連の朝鮮半島派遣軍壊滅とタイムスケジュールは同じなんだろうか >>779
キャラの死どころかあらゆる劇中の行動が軽くなるからだろ
「全部指向性蛋白で行動を操縦されてました〜」でお涙頂戴とかされてもアホかとしか思えん
例えるなら劇中の美人設定のキャラが整形してましたぐらいのクソさ加減 指向性蛋白万能厨の為に置いとくぞ
つシルヴィオ・オルランディ こういう気持ち悪い話題しか出ないから衰退するんだよこのゲーム ぶっちゃけ蛋白の事なんて些細な問題としか思えないな
作中で明言されてる事例以外はあくまで推測に過ぎないし
キャラも死んでるのが多いから確認しようがないな 蛋白が問題なのは物語自体を破壊するからだろ
最後みんな大団円迎えたところで 新キャラがこういうシナリオ作品を作ってみたけどどう？て話しかけてくるぐらいに茶番劇感がでる まあ実際のところ、これまでの作品におけるキャラの見せ場なんかは蛋白によるものでは無いんだろうけど
もしかするとそうなのかもしれないってユーザーに思わせてしまうのが駄目なんだろうね
全然違うものだけどスターオーシャン3におけるFD人の設定みたいなアレ
実際の設定はさておき、プレイヤーにこれまでの事が全部茶番だったかもと思わせたら駄目なんだよね 武ちゃんが最初にオルタ世界きてこいつらスゲーわ感じてたのが作り物だってのがキツい 現に蛋白設定でオルタ萎えたって思ってるユーザーなんてほとんどいないだろうな 脳内で都合よく自己完結するのは勝手だけど、それにユーザーが付いていけるかといえば別の話 蛋白設定で萎えないのは蛋白がそもそも”ない”ものと見て見ぬふりしてる人か、
既に作品に対する熱意がなくなった人だけ
オルタに感情移入してのめり込んだ人ほどこんな設定受け入れられるはずがない ヴォールク連隊の、最後に持ち帰られたデータの内約ってまだ公表されてないよね？ 指向性蛋白は劇中のキャラをピエロにする設定
感動をセールスポイントにストーリー作る上で一番やっちゃいけない奴 まぁ指向性蛋白は無い方がいいというか余計な設定とは思うけど
「ここまでしないとBETAに勝てないぐらいシビアな世界」ってことを演出したかったんじゃないの
逆にお気に入りのキャラが死にまくってもシリーズ追っかけるファンの方がタフだと思うぞ 人類同士の争いも霞の設定もクローンもそういう世界の厳しさを演出するものであって
蛋白もその一環として設定出しちゃったんじゃないの
どうしても気になるなら今後は「蛋白は使用停止になった」って設定にすればいいでしょ 今すぐ設定出したのを間違いだったと認めて撤回すりゃええよ シルヴィオがエロ妄想するだけでそこら中の日本人が発狂するってこと？ 今更蛋白についてどうこう言ってるのはにわか？
まあどうせ割れなんだろうけど 毎スレで延々と話題にあがってるのに今更もクソも
どうせ初めて存在知ったにわかなんだろうけど 何を語っても今更やぞ
移植でもなくリメイクでもない直近の新作出てから何年も経ってるし 誰かこの前公開されたばっかのオペゼロの話でもしてやれよ 夏コミ本届いたから読んだけど
戦術機型BETA、不知火と戦ってるからTDAのラスボスなんかね >>799
それが一番賢い選択だが残念ながら実行する度量はないだろうな 今更とか逃げ口上にもならんだろ何いってんだ
例え100年後でもアホな設定は叩かれる 「少なくとも○○（キャラ名）は蛋白の影響で行動したわけではありません」って言えばいいだけの話だろ オルタの漫画買ってみたんだがほんと恵まれたな絵もうまいし細かい 連載開始時は聞いた事もねー無名漫画家で大丈夫かと言われたもんだが
結果的にはかなりの当たりを引いたよな
あとコミカライズって人気とは無関係で適当なとこで打ち切られたりする事多いけど最後までやれて良かったよね >>811
お世辞にも最初の方は漫画として上手くないと思ったけどメキメキ漫画の腕を上げてくのが分かったな
漫画として上手かったのはTE漫画書いてた人かなあ >>809
蛋白が何の影響も及ぼさないなら蛋白自体の意味が分からなくなるしなあ [どうか、あの幸せな日々を]
ttp://imgur.com/a/opUcp
私は読みました ... 私は死にたい。それはあまりにも恐ろしいです
リィズ ... >>814
蛋白って行動を促すものじゃなくないか？
催眠暗示の補助的なアレだろ 蛋白設定が色々混同してない？
俺が間違ってたら悪いが ガンパレ同様に後付と言うか隠し設定でボロボロに成ってるの？ ガンパレも幻獣と決着ついて無いのにあんまり文句も聞かないな
初代のキャラさえ生き残ってればファンも満足なんだろう >>819
ガンパレはＳとＡランクが全員生存だからじゃない？
オーケストラとアニメは無視で… >>816
催眠暗示って時点で心に影響あるじゃねえか
蛋白が全てではないが蛋白の影響があるって話だよ
覚悟して蛋白を摂取してるとかならまだしも まぁガンパレは人類勝利が最終目標じゃないからな
気に入ったキャラが活躍してればウケる話だし逆に魅力が足りないからガンオケはイマイチだった 人類が滅亡するかしないかの話なのに何を人道的な事言ってんの？
勝てばよかろうなのだァァァァッ!! そういった意味ではベア様のBETA殺す為だけの生存てのは理にかなってる
BETA全滅させてからその後のこと考えれば良いんだよ オルタに登場した主要キャラの葛藤や命のバトンは自分の意思ではなく第三者の誘導によって受動的に決定された可能性が疑念として出て来るってことじゃないの
ヒロポン使おうが脳ミソだけ機体に乗せて有線で繋ごうが最初からそういう話なら別にいいんだよ 洗脳だろうが催眠だろうが身体は支配されても心までは屈しないｷﾘｯ
↓
蛋白には勝てなかったよぉ >>825
最良の未来の可能性を選ぶというヴァルキリーズの特性自体が受動的でしょ 帝都燃ゆで結依救出後の斑鳩と恭子の会話がよく分からない
最後斑鳩は何が言いたかったんだ？
小説だと詳しく書かれてんのかな >>827
いつも思うんだが、『誰にとっての最良の未来』なんだろうな？
夕呼は当たり前のように連呼するけど、BETAに勝利した世界から都合良く情報が流れて来ている訳じゃないだろうに >>824
んなことしてたら大戦終わった後を考えて行動していた他国にいいようにされて悲惨だぞ
恭子を将軍にするために動いていることに気付いた >>831
BETA大戦しながらgdgdやるよりかは
BETA片付けてからWW3始めてくださいドーゾだわ >>830
例えばオルタだと結末だけを見れば「夕呼にとって」最良の未来になってる
少なくとも武があの世界から消滅してる時点で冥夜たちにとって最良というわけではなさそう というか命のバトンって「たまたまそういう状況になってそうするしかなかった」って話だからな
だからあんまり自分たちから選択したって感じがしない >>833
夕呼にとってだったらヴァルキリーズ死にすぎじゃね
普通に人類の勝利だろ 00ユニットの素体候補に必要な「最良の選択」だからなあ ぶっちゃけ自己犠牲ラッシュのフォローに過ぎない設定だけどな
武とプレイヤーにとっては堪ったもんじゃないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
