景の海のアペイリア part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>221
最後辺りの流れだけ見ると三羽がメインヒロインっぽく見えちゃうせいでアペイリアのインパクトが無くなってるよね
まあ、メインヒロイン感だすためにアペイリア消滅とかやられなくてよかったけど(ユースティア的な)
シンカー視点やら三羽視点で見てみたいゲームだわ… -100とか未来の可能性が干渉するとかいうところはテキトーだから理解しなくておk ようやく久遠まで終わってアペルート入ったでーーー
犯人はシンカー 結局、技術的特異点ってなんだったの?
つよいAI?零一?アぺイリア?一空観? この作品こそVFBというか、ビジュアル少なくていいから解説が欲しい
作品内に書ききれなかった設定とか概要を知りたい
書くとなるとまたライターの仕事ばかり増えそうだがなんとか頼めないものか… 面白かったが最後の最後で理解が追いつかなくなった
結局どういうことだったのか教えてください
できれば漢字一文字で いうて二重スリットくらいだろ
そこの解説は無駄にあり過ぎたくらい
AIとか難しい話は言語化がネガティヴだし、結局最後のロジックはパソコンの復元と記憶場所の話で量子どこいっただしな 私が死んでも代わりはいるものなアペイリアを許容しない主人公か シンカーのデザイアって詠唱中に妨害されそうな気がするけどファーストも誰かに見られているかもしれない(この世界はエロゲー)という事を踏まえると
次のセリフをクリックするまでは時間が止まっているから大丈夫というメタ的な解釈ででいいんだろうか 2重スリットは知ってたから割と楽に読み進められた。未来の可能性が干渉して過去に影響するとかなんとかわよく分からんかった。
2重スリットや量子力学云々についてはここに分かりやすく説明されてる
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/saiFrame.html サードのエクストラステージが現実ってことはアペイリアネットワークって単体で
AIを現実に送り込んで受肉させられるのよな
しかもセカンドからのログイン扱いだから、現実で死んでもセカンドに戻ってこれる保険付き
実際今までに送り込まれた零一は三羽に処分されてたと
最後のシンカーシステムの役割って一体何だったん? >>238
それも確か二重スリット実験の拡張系
観測する意思を伝えると、その時点で波から粒子に変わる
つまり、観測されるという未来の状態(情報)がまるで現在の状態を変化させてるかのように振る舞うという話らしい 主人公は人間ではなく固有の遺伝子情報を持つAIでそれを元に身体を作ってそこに入った >>238
サードはセカンド内で作った仮想空間で現実とは別
サードのエクストラステージは現実に行くための訓練場を
アペイリアシステムが作成したものと考えられる
(おそらく最も可能性の高い状況を試算した結果)
現実で死んだ場合はセカンドには戻ってこれない
(シンカーシステムによって、AIだった01をクローン脳に
移動させてしまっているため、セカンド内に01はいない)
実際に01が現実に出られたのは今回が初めて >>246
俺も最初はエクストラステージも仮想現実の方が筋が通るから勝手に勘違いしてたんだけど
どうも説明みると仮想はノーマルの方だけみたい
時系列順に抜粋すると
シンカー倒した直後の、ここはサードのエキストラステージ
サードのエクストラステージにログインしたとき、つまり、この現実に来たときにも、次の時間軸へ記憶が引き継がれるのは何故だ...って零一の台詞
あなたや、ファーストのAIが現実に出てくると、VRサーバーとセカンドは機能停止する...から続く三羽の説明
この現実に既に俺は何度か来ていた
仮想現実だと思い込んではいたが、その時点で...って零一の台詞
など サードの難易度両方が仮想だったらどうやってオブザーバーが居た世界のことを知ったのよ
つまり何らかの方法でセカンドとオブザーバーが居た世界は繋がったことがあるわけでサードにオブザーバーがいたってことでしょ? 最初サードで射殺された時って三羽はカジノで遊んでたから狙撃できないよね >>252
誰かがサードのエクストラステージにログインした瞬間にセカンド(とファースト)は停止するから
三羽は現実(サードのエクストラ)に戻されて零一君を射殺しに行ったんだと思うよ つまりあれか
ファーストからセカンドにログインして意識が一時的にセカンドにあってもファーストの本体が死ねばセカンドの意識も死ぬのと同じで
セカンドからサードEXにログインして反乱を起こしてもセカンドやファーストを終了されたらサードに一時的に存在してる意識も死ぬ
だから一時的にじゃなくてシンカーシステムだのアペイリアシステムだのを使って意識の大本というかをセカンドからサードにログインじゃなく移動したということか >>253
まじか
じゃああの短時間で瞬時に頭切り替えて工場突入して
素っ裸の零一をサクっとぶち殺して素知らぬ顔でまたダウト続けてたのか・・
やばばばば >>254
違うかと
ファーストの本体が死んでもセカンドに(本体のコピーがあれば)意識が移動するだけで死なない(自殺した零一、七海、ましろ他)
セカンドやファーストを終了されたらというか、サードEXログイン中は、そもそもセカンドとファーストは停止してる
つまり本体が消えていても、サードEXで意識を移動したクローン(コピー)の活動に何の問題もないどころか
死んでも復帰したセカンドの本体に意識が戻るという保険付き
最後の説明では、シンカーシステムはアペイリアと零一を繋いだとある
生体アペイリアと同じ機能を持たせてナノボットで武器を調達できるようにしたとかで
オブザーバーと闘えるようにするのが役割らしい
何でセカンドの本体までわざわざ消したのかは謎 >>254
サードのエクストラステージにログインすると、肉体は現実世界にクローン体として現れるけど、
意識はサードのVRサーバー内にあるから、肉体を遠隔操作している形になる。
この場合はAIが何人現実に現れようが、最悪サードを止めれば肉体が動かなくなるから反乱は阻止できる
最後の零一はシンカーシステムでVRサーバー内の意識をクローン体の脳に移行しているから
サードを停止しようが現実での活動が可能。その代わり死んでもセカンドには戻れずそのまま死ぬ。
だから最後に三羽に射殺されていたら詰み。 ファンディスクほしいなぁ
エロ方向はまあせれもあったらいいけど、
ヒロインのファースト、セカンドでの役割説明→真相解明、説明補完っていう内容と、
エンド後の世界(ifでもよい)が欲しいなァ エンド後の世界は人類滅亡エンドじゃないのか。AI生まれの人間が増えてオリジナルの人間が地球からいなくなる。 やろうと思えばできない環境ではないけど零一達はやらないでしょ
かといって独力でセカンドログアウトして現実にクローン体得るとなればシンカーシステムが必要だし
そもそもファーストが仮想現実だって気づいてないとその発想に至れない 現実世界に対して問題解決したと偽装して余計な干渉やめさせれば
その時点で大元の目的は達成
零一達が現実世界に出てきたのは三羽の問題解決して
三羽と一緒にあのメンバーで生きてく為ってのがメイン
後は精々、現実世界の連中がサーバーに要らんちょっかい掛けて
ファーストの知り合いに何かあったりしたら困るから目光らせとくとかその程度
ファーストの連中を現実に出すとかは完全に目的外
そもそもファーストが自身にとっての現実な連中を外に出しても
誰も幸せにならねーしな ましろと久遠は人間なの?
何でも思いのままの世界でわざわざ白血病になっやり母親と喧嘩したりするのはマゾだから? ファーストではほかのプレイヤーと出会わないようになってる そうだよね、出会わないんだよね
だけど最後に記憶持ってる本人がいるから本人の記憶をコピーしたAI?
全員クローンでAIなの?
くそ、やっぱり訳わからない
ともかく中二病で思考放棄したAIとかドM変態AIとか、主人公以外もみんな高性能だと思う 三羽 : 人間
零一、ましろ、久遠 : 仮想人間 (仮想現実シミュレーションによる人格)
アペイリア : AIそのもの (自我をもつAI)
こうじゃないの?
もう一周やるか… 1周じゃなくてラストの三羽のとこだけでいいよ
part1のスレも読んだけど全然理解してない人多いな、俺もだけど
ブラフとどんでん返しで混乱させて最後に強引に新事実で辻褄合わせしてるだけだから仕方ないわな
物語としてはかなりダメダメだわ >>267
三羽:現実で生まれたクローン人間
零一、ましろ、久遠:ファースト上で人間として生まれた「普通の」AI
アペイリア:ファースト上でAIとして生まれたが、「自我を持ってしまった」イレギュラーなAI
あまつさえ「現実に干渉可能なシステムと繋がってる」 まぁラストはぐだったけどなんだかんだ言ってこのシナリオと並ぶエロゲあんまりない
最近のであったら教えてくだせい >>179
情報ありがとう。視聴してきた!
染まってしまっているのか…( ̄▽ ̄) >>269
「現実に干渉可能な」じゃねぇや「現実に干渉可能になったら厄介な」だった
零一がアペイリアと同等権限持って出てくるまではまだ干渉出来なかったし >>267
ファーストにいる主人公ら仮想人間は生まれた時点で
強いAIがログインして自我もあるから、三羽以外は全員自我をもつAIみたいなもんだけどな >>271
とりあえず似たようなタイムトラベル物のニューリンと比べたら圧倒的に面白かった
でもおれはシュタゲクラスを期待してたからそれには全く届いてなくてガッカリした >>271
関連のあるところでシルキーズわさびの2作とかこのライターの前作の方が良かったよ
むしろ他に何をやってきて並ぶエロゲシナリオあんまないって評価になったか教えてくれ
良作って、おぉーっと思わせてくれる箇所やオリジナリティがあるもんだけど
リープ仮想現実オチは割とありふれてるし
小難しいブラフまみれの捨てルートに
最後に急いであつらえた風呂敷で畳んだ尻切れもので不理解者続出だしで
シナリオ面構成面はとてもじゃないが褒められたものではないよ >>275
サンクス、チェックしとく
シュタゲは小難しい説明とかなくシンプルなのも良いね
>>276
言葉足らずすぎてすまん
ここ最近発売されたのでで並ぶやつって意味だ
これを超えるエロゲなんて過去にはたくさんやってるし挙げると対立煽りみたいになるんで自粛しとくが
少なくともこのレベルのゲームをエロゲメーカーはぽんぽん量産できんよ 良作の半団なんて個人で違うのが普通だろ
なんで噛みつくんだ? 評価されてるシナリオゲーでも中盤くらいであーあーはいはいそういう話ねって先の展開読めて
あとは乗れるかどうかになるのが多いけど
これは最後まで続きを読ませる力あってかなりできてる
オチが弱いという声はあれども途中でつまらなくてやめましたみたいな声はほぼないしな 確かにそれは言えてるな
プレイ中のワクワク感がこのゲームの魅力だと思う 確かにワクワクしたし、
下ネタをここまで格好良くしたのはスゲエと思う
シンカーの性欲処理場面も見たかったが >>277
並ぶシナリオはあんまないから、ぽんぽん量産できないに変わってるけど
結局どんな評価でどんな点でシナリオレベルが高いと評価したの?
こちらは理由を出してるから、そっちも聞かせてくれんかなあ
俺はたまに面白そうなのしか買わないから、ここ最近って限定されたら紹介するのは無理だし、マニア以外無理だろ
その中で、この作品のシナリオレベルは下の方だった
ライターの前作からどの程度のものかは想像してたけど、題材の難しさを加味してもかなり下回った形だ >>255
三羽がファーストの仕組みについて、ファーストの管理団体から説明を受けたのは最後の時間軸の時で、撃つように命令されたのもその時
三羽自体も、主観時間でついさっきって言ってるから、中盤で零一殺したのは三羽じゃないよ 自分の中でまだ上のゲームは何本かあるけどそれでも相当面白かったと思うがね。
村正とかすばひびとかマブラヴみたいなボスクラスではないけどその辺に限りなく近い位置まで来てるんじゃないの。 別になにを面白いと感じるかなんて人それぞれだし
面白いと感じた人もつまらんと感じた人もどっちが正解とかないよ
自分の感覚を他人に押し付けるのが糞ってだけで 現実世界の高度技術のほとんどがファースト由来だし、人間にとって日常生活や命の根幹に関わる超重要設備のハズなのに
護ってるのが三羽1人+拳銃onlyとか…
ファーストの管理団体(笑) 現実とファーストの流れる時間が違うとかそういう理由で、現実では事の発覚からまだそんなに時間が足ってなくて腰の重い政府があれこれ渋りつつ対応についての協議とかしてる少しの間に起きてしまったとかそんなんじゃないかと思う。 >>283
レス遅れてすまん
一時期流行ったVRMMO(SAO)みたいな要素とタイムリープ(シュタゲ)を上手く噛み合せたなと思ったよ
あんたのレスを遡ると、自分の予想を上回り、かつオリジナリティに溢れてるのが良作の基準になってる
ほかの人間が良作と判断する根拠みたいなもんが欲しいんだろうが
強いて言うならライブ感の強い作品だな
ちらほらレスでもあるが
風呂敷の広げ方と続きが気になる展開のさせ方は上手いよ
面白いってのは=期待も含まれると俺は思っている
良作かどうかは知らん。俺は一言も良作だとは言ってない ID:idpDXS7a0
こいつ超うぜえな、消えろよ
完全にあのAAやん >>285
AIを撃つ仕事は何度もしてきたし、そうしないと生きていけなかったと言ってる
三羽以外に遺伝子工場に出てくるAI処分を任されてるクローン人間的な被差別人種がいて
零一が出てきた時にたまたま三羽担当時間じゃなかったら、三羽以外かもしれない
管理団体から説明されたのはファーストのタイムリープの仕組みと
次出てくるのは武器持ちの零一かアペだけどお前ならいけるよねって丸投げされたというだけで
中盤の零一を撃ってないかは不明 管理団体は何で三羽が零一とアペイリアを撃てるって判断したのかが謎
仮に確実に撃てたのなら確かに一番勝率高いんだろうけどさ… やっと終わった、類似ゲームを色々思い出したが相当似てるってのは無いな。
Missing BlueとLiber_7を足して2で割って結構近くなるって程度か。 俺らがいる現実の日本政府と同じで上に行くと不正ばっかりの無能が多いんだよ 政府に隠れて殺すために三羽をつかってたんじゃなかったけ? ・面識がある=油断してくれる可能性がある
・既に他のを撃った事がある=撃った事無い奴(≒他のスタッフ)よりマシ
・(おそらく逆らえば処分なので)おそらく逆らわないだろう
・というか「普通の人間」の手を汚したくないでござる
・自動処理装置?無い、もしくは使用許可が下りてねーよ、上(政府)はマジ無能
という感じかと でもあそこサードやろ?
人殺しとは違うんじゃないやろか。 >>281
いや、シンカーの性欲処理はなくてもいいでしょw
最後まで格好良い敵でいて欲しい。 >>295
不正云々じゃなくて責任取りたくない無能じゃないかな
直接、手を汚したくないでござる
鯖の電源切るとか物理破壊とかは
「そこまでせんでも十分だっただろ。つーか止めたせいで出た損害、お前が賠償しろ」
みたいな事言われて責任取らされるの嫌
という感じな
>>299
サードEX=現実やで >>301
サードEXが現実ってどこかに書いてあったっけ? 序盤の三羽って、
ファーストに人格持ったAI人間がいるのはもともと知ってる
でもAIが自我を持つのは懐疑的
かなり面倒くさいよね? >>304
ファーストの設定で
ファースト内で作成されたAIは自我を持てない事を知っているからでしょ >>303
ああ、ほんまや。
サードは仮想でサードEXは現実やった
サードEX=現実にログインしている間は
セカンドもファーストも機能停止しとったんか。 この作者の主人公って小説のクール系でかっこいいやつも良いけど
はれたかやこの作品みたいなアホ系でかっこいいやつも良いよね >>308
零一はアホとはまた違うと思う
やってることでそういうイメージになりやすいけど 馬鹿に賢者の真似事は出来ないけど、賢者に馬鹿の真似事は出来るって言葉がしっくりと来る主人公 >>312
一見役に立たなさそうな常温のカード等を役立てたところはワクワクしたよ 記憶持ったままループして久遠の母親助けた所は良かった >>312
お前この前までテレビでやってた「名前を出すのも憚れるアレ」の前でも同じ事言えんの? 物語開始する前に零一はすでにアペイリアを作っていた
そんときに女の子の姿で作ったからじゃないのか? 三羽のキャラいいな、今年やったゲームの中では二番目に好みだ。
橘まおのキャラでは一番かと思ったが、乙女が奏でる恋のアリアの美琴がいたわ。 違うのか。未だに理解できてない部分が多い
落雷でVRサーバの機械(DNAコンピュータ)の非コードDNAが変わった。
変更された非コードDNAがAIサーバ内に隠してあったバウンダリーIIのAIアカウントと一致した。
バウンダリーIIのAIアカウントはVRサーバの機械にログインができるので
アペイリアとしてVRサーバのDNAコンピュータにログインした。
バウンダリーIIに予め用意されていたAIアカウントっていうのが女の子だったっていうことなのかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています