景の海のアペイリア part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0278名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 16:51:14.95ID:itr90cho0
良作の半団なんて個人で違うのが普通だろ
なんで噛みつくんだ?
0279名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 17:01:22.08ID:vEDWd4sY0
評価されてるシナリオゲーでも中盤くらいであーあーはいはいそういう話ねって先の展開読めて
あとは乗れるかどうかになるのが多いけど
これは最後まで続きを読ませる力あってかなりできてる
オチが弱いという声はあれども途中でつまらなくてやめましたみたいな声はほぼないしな
0280名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 17:05:23.19ID:0sCcZQ6N0
確かにそれは言えてるな
プレイ中のワクワク感がこのゲームの魅力だと思う
0281名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 17:08:47.10ID:ijQoRnyY0
確かにワクワクしたし、
下ネタをここまで格好良くしたのはスゲエと思う
シンカーの性欲処理場面も見たかったが
0283名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 17:12:45.74ID:idpDXS7a0
>>277
並ぶシナリオはあんまないから、ぽんぽん量産できないに変わってるけど
結局どんな評価でどんな点でシナリオレベルが高いと評価したの?
こちらは理由を出してるから、そっちも聞かせてくれんかなあ

俺はたまに面白そうなのしか買わないから、ここ最近って限定されたら紹介するのは無理だし、マニア以外無理だろ
その中で、この作品のシナリオレベルは下の方だった
ライターの前作からどの程度のものかは想像してたけど、題材の難しさを加味してもかなり下回った形だ
0285名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 17:24:32.10ID:59gKXJ1E0
>>255
三羽がファーストの仕組みについて、ファーストの管理団体から説明を受けたのは最後の時間軸の時で、撃つように命令されたのもその時
三羽自体も、主観時間でついさっきって言ってるから、中盤で零一殺したのは三羽じゃないよ
0286名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 17:30:30.02ID:W8OXPyef0
自分の中でまだ上のゲームは何本かあるけどそれでも相当面白かったと思うがね。
村正とかすばひびとかマブラヴみたいなボスクラスではないけどその辺に限りなく近い位置まで来てるんじゃないの。
0287名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 17:35:44.02ID:vHStrh030
別になにを面白いと感じるかなんて人それぞれだし
面白いと感じた人もつまらんと感じた人もどっちが正解とかないよ
自分の感覚を他人に押し付けるのが糞ってだけで
0288名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 17:40:23.91ID:/aHJklaq0
現実世界の高度技術のほとんどがファースト由来だし、人間にとって日常生活や命の根幹に関わる超重要設備のハズなのに
護ってるのが三羽1人+拳銃onlyとか…

ファーストの管理団体(笑)
0289名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 17:47:23.21ID:W8OXPyef0
現実とファーストの流れる時間が違うとかそういう理由で、現実では事の発覚からまだそんなに時間が足ってなくて腰の重い政府があれこれ渋りつつ対応についての協議とかしてる少しの間に起きてしまったとかそんなんじゃないかと思う。
0290名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 17:57:10.49ID:mWhhXe/I0
>>283
レス遅れてすまん

一時期流行ったVRMMO(SAO)みたいな要素とタイムリープ(シュタゲ)を上手く噛み合せたなと思ったよ

あんたのレスを遡ると、自分の予想を上回り、かつオリジナリティに溢れてるのが良作の基準になってる
ほかの人間が良作と判断する根拠みたいなもんが欲しいんだろうが

強いて言うならライブ感の強い作品だな

ちらほらレスでもあるが
風呂敷の広げ方と続きが気になる展開のさせ方は上手いよ

面白いってのは=期待も含まれると俺は思っている

良作かどうかは知らん。俺は一言も良作だとは言ってない
0291名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 18:08:10.56ID:Rse5+ozF0
ID:idpDXS7a0
こいつ超うぜえな、消えろよ
完全にあのAAやん
0292名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 18:18:44.84ID:idpDXS7a0
>>285
AIを撃つ仕事は何度もしてきたし、そうしないと生きていけなかったと言ってる

三羽以外に遺伝子工場に出てくるAI処分を任されてるクローン人間的な被差別人種がいて
零一が出てきた時にたまたま三羽担当時間じゃなかったら、三羽以外かもしれない

管理団体から説明されたのはファーストのタイムリープの仕組みと
次出てくるのは武器持ちの零一かアペだけどお前ならいけるよねって丸投げされたというだけで
中盤の零一を撃ってないかは不明
0293名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 18:44:44.55ID:8j5TZ4fb0
管理団体は何で三羽が零一とアペイリアを撃てるって判断したのかが謎
仮に確実に撃てたのなら確かに一番勝率高いんだろうけどさ…
0294名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 18:52:46.69ID:pSYxj6Ra0
やっと終わった、類似ゲームを色々思い出したが相当似てるってのは無いな。
Missing BlueとLiber_7を足して2で割って結構近くなるって程度か。
0295名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 18:54:04.89ID:0PEWB5xb0
俺らがいる現実の日本政府と同じで上に行くと不正ばっかりの無能が多いんだよ
0296名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 19:05:15.22ID:qPUtel7U0
政府に隠れて殺すために三羽をつかってたんじゃなかったけ?
0297名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 19:09:59.78ID:3cbAPf8h0
・面識がある=油断してくれる可能性がある
・既に他のを撃った事がある=撃った事無い奴(≒他のスタッフ)よりマシ
・(おそらく逆らえば処分なので)おそらく逆らわないだろう

・というか「普通の人間」の手を汚したくないでござる
・自動処理装置?無い、もしくは使用許可が下りてねーよ、上(政府)はマジ無能

という感じかと
0299名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 19:15:32.46ID:Sh4aXPIX0
でもあそこサードやろ?
人殺しとは違うんじゃないやろか。
0300名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 19:16:52.19ID:Ff2w8XJY0
>>281
いや、シンカーの性欲処理はなくてもいいでしょw
最後まで格好良い敵でいて欲しい。
0301名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 19:18:45.93ID:3cbAPf8h0
>>295
不正云々じゃなくて責任取りたくない無能じゃないかな

直接、手を汚したくないでござる

鯖の電源切るとか物理破壊とかは
「そこまでせんでも十分だっただろ。つーか止めたせいで出た損害、お前が賠償しろ」
みたいな事言われて責任取らされるの嫌

という感じな

>>299
サードEX=現実やで
0304名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 19:28:05.49ID:h7nWibwP0
序盤の三羽って、
ファーストに人格持ったAI人間がいるのはもともと知ってる
でもAIが自我を持つのは懐疑的
かなり面倒くさいよね?
0305名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 19:33:45.46ID:kmRkKxKe0
>>304
ファーストの設定で
ファースト内で作成されたAIは自我を持てない事を知っているからでしょ
0306名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 19:48:27.83ID:Sh4aXPIX0
>>303
ああ、ほんまや。
サードは仮想でサードEXは現実やった
サードEX=現実にログインしている間は
セカンドもファーストも機能停止しとったんか。
0308名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 21:27:05.43ID:NLhHCL870
この作者の主人公って小説のクール系でかっこいいやつも良いけど
はれたかやこの作品みたいなアホ系でかっこいいやつも良いよね
0310名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 21:38:42.13ID:UMNmghCb0
>>308
零一はアホとはまた違うと思う
やってることでそういうイメージになりやすいけど
0311名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 21:41:24.83ID:BB0H3T2J0
馬鹿に賢者の真似事は出来ないけど、賢者に馬鹿の真似事は出来るって言葉がしっくりと来る主人公
0313名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 21:54:22.78ID:YPICpjlh0
>>312
一見役に立たなさそうな常温のカード等を役立てたところはワクワクしたよ
0314名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 21:56:59.90ID:pSYxj6Ra0
記憶持ったままループして久遠の母親助けた所は良かった
0316名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 22:44:35.42ID:99+3BFE70
>>312
お前この前までテレビでやってた「名前を出すのも憚れるアレ」の前でも同じ事言えんの?
0319名無しさん@ピンキー2017/08/13(日) 23:53:46.74ID:Sh4aXPIX0
物語開始する前に零一はすでにアペイリアを作っていた
そんときに女の子の姿で作ったからじゃないのか?
0320名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 00:35:16.20ID:q3RMaM980
三羽のキャラいいな、今年やったゲームの中では二番目に好みだ。
橘まおのキャラでは一番かと思ったが、乙女が奏でる恋のアリアの美琴がいたわ。
0321名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 00:35:48.31ID:G+wbW0B80
違うのか。未だに理解できてない部分が多い

落雷でVRサーバの機械(DNAコンピュータ)の非コードDNAが変わった。
変更された非コードDNAがAIサーバ内に隠してあったバウンダリーIIのAIアカウントと一致した。
バウンダリーIIのAIアカウントはVRサーバの機械にログインができるので
アペイリアとしてVRサーバのDNAコンピュータにログインした。

バウンダリーIIに予め用意されていたAIアカウントっていうのが女の子だったっていうことなのかな?
0322名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 00:43:19.68ID:5erpEXgn0
落雷で変化した後変化したDNAが偶々女性のものになったんじゃないの?
0324名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 02:04:05.31ID:PhxJAcAk0
最初からやりなおしてみたら、一教授が初対面の三羽にAIやシンギュラリティについて語ってる内容が、
このゲームの着地点というか狙いだったのかなと
強いAIが生まれ人間と共存することで新しい未来に、とか、
脳のデータをコピーして自由な体を選べるとか、これって最後の場面の状況なのかなと
0325名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 02:04:30.67ID:L/jCCF1a0
>>320
俺も三羽好きなんだけど、
全然違うんだけど、シンセミアの妹を思い出すわ
多分主人公との絡みかたが似ている気がする
0326名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 02:51:05.44ID:oHRr57+00
最後なんで現実世界に出て行ったの?
アペイリアネットワークはアペイリアを守りたいんじゃなかったん?
それを現実に追いやるってかなり意味わからんのだが
まあそもそも最後の場面が現実ではないという捉え方なら最後の無理やり感も大体説明ついちゃうけど
0327名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 03:29:51.99ID:drcdKAyq0
三羽以外にもファーストに何人もログインしてるだろうに
何度も繰り返される強制終了と復元にどう対処してたんだろ
0328名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 04:42:36.15ID:8m6tAHF50
AIやクローンには優しいのにスワンプマンにだけ厳しすぎる
0331名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 06:26:31.34ID:tSYPMrz10
スワンプマンに厳しいというよりかは
スワンプマンとして生まれてから本人になろうとするのを咎めてる感じだな
0334名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 11:15:31.57ID:x/hUNsz+0
俺はすっげぇ楽しめたけどシャイニングちんこソードというか絶剣ネタは人を選ぶんだよなー
0336名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 11:34:48.84ID:ipAdnOZe0
中学生が考えそうなド直球の下ネタだからね
俺はそのド直球さが逆に新鮮で面白かったけどサムイワーってなる人もいるだろう
0337名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 11:36:19.31ID:V4mm4TI00
でもエロゲの面白いところってこういうところじゃないの。嫌いならギャルゲでの劣化でしかなくなる。
0338名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 11:39:20.10ID:FTr8PzH00
シリアスだけで勝負するのに自信がなく、下ネタギャグを保険にしてるような感じ
この出来なら下ネタ無い方がよかったが、多分絶剣やらなきゃ注目されなかった気もする
個人的には顔射OK、パンツスティールOK、絶剣やり過ぎ、こんな感じ
0339名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 11:44:20.19ID:3ljNit1v0
エロゲだからこそ出来る表現でいいじゃないか。
セックスすればパワーアップするヒロイン、性欲を力にかえチンポで戦う主人公。
ここら辺の要素がいらないなら、それこそエロゲで出さずにパイが大きいラノベで出せばとなるしね。
0340名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 11:45:55.93ID:V4mm4TI00
下ネタギャグ大好きな自分としては逆もまた然りだと思う。
ガチガチのストーリーをダシにして下ネタが最高に光ってると思う。ギャグをメイン目的にプレイしても文句なしの傑作。
0341名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 12:00:49.79ID:Xv+YYRJt0
この振れ幅が良いとこだよ
真面目な話してると思ったらちんこ出してんだもん
0342名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 12:05:42.31ID:FTr8PzH00
>>339
エロゲに対してならギャルゲ、小説(ラノベ)に対してなら官能小説との比較になるだろ
俺はエロゲ、ギャルゲはシナリオ、ボイス、BGM、スチルが揃ってるから好きなのよ

エロゲ → ギャルゲ(コンシューマー)はよくあるけど
ギャルゲ → エロゲはほぼ無いから初めからエロゲで出してくれて問題ない
0343名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 12:15:35.01ID:n9jaVrST0
シンカーが真面目にゼッケンの解説するのほんと面白い
0344名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 12:16:43.49ID:ZXhM431C0
この戦い方だからこそ体験版やった食いついたんだよな

HHGとか好き
0345名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 12:16:57.26ID:wSErbgzu0
>>341
だね、アホな下ネタと真面目な部分でシナリオや主人公のキャラに緩急つけてたのは良かった
下ネタの部分が実は意味がある事だったってのも効果的だし

あと、シナリオに絡める事でエロシーンをどんどん入れるのもエロゲとして素晴らしい
こういうタイプのゲームとなると、よくヒロイン√の途中からしかエロシーンねぇよって作りになるもんなんだけど
0346名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 12:51:45.48ID:q3RMaM980
序盤やっててラムネーションみたいだなと思ったが、結局妹が特殊で歴史改変して最後ハーレムが一緒だった。
あとは三羽がラムネーション言えば完璧だった。
0347名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 12:58:14.93ID:lLleXO+I0
あんなクソゲと一緒にすんなよ
白い粉でもキメてんのか
0348名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 13:09:53.78ID:yp2MKaXG0
生体アペイリアは自力で睡眠とか空腹に気づけなかったくらいだから
きっと排泄にも気づけなかったと思うんだ

モジモジしながら零一にたずねるアペイリア
答えようとした零一が三羽に罵倒される
その間に漏れそうになるアペイリア
慌てて三羽がトイレに連れて行く(もしくは手遅れで漏らす)

そんなやりとりが見たかった
0350名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 14:59:40.81ID:x/hUNsz+0
実は最後に辿り着いたサードですら仮想世界だったらと思うとゾッとするなー
上の方にもあったけど終盤の久遠の台詞が何の意味もないとは思えんし
0352名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 18:19:31.55ID:9t/xIZku0
最後のアペイリアルートでシンカーの正体分かってアペイリアとちゅっちゅし始めた
アペイリアかわいすぎてやばたん...
0354名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 19:27:05.43ID:hA3Ya8kL0
全部わかったあと、どういう展開を経て”楽しい日常”endに至ったのだろう

・最後のシーンは三羽の妄想(ファースト世界)?
・管理団体を出し抜いて全員が現実世界で生活?
・AIたちが人類に勝って、だけどゲームしかやることがない?
0356名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 20:35:58.94ID:WWDzejlz0
>>354
よく喋る下っ端を説得して仲間に ←本編ココマデ
オマケで付いてたアペイリアの機能でバックアップからAIのお友達連中を受肉させてから脱出
エピローグ冒頭の戸籍改竄。この部分を見る限り現実世界でもデジタル方面はアペイリア無双であるらしい

最小規模であればこの程度でどうにかなる
大規模になると国家との交渉、人類vsAIの世界間戦争、果ては真理への到達や宇宙開闢まで突き抜けることになる
0357名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 20:48:22.55ID:nJ0+cfZP0
現実世界がファーストの技術流用してるしな
多少の規格変更程度だったらアペイリアには楽勝でしょ
0360名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 21:33:19.21ID:FDGQf6R80
三羽を妹として戸籍改竄って言ってたけど、現実には零一の方が戸籍ないよな
0362名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 21:56:14.98ID:WWDzejlz0
織田十字架さんを倒したときの言動
宝箱の裏技を持ちかけてきた
ブルーリングの隠し機能知ってそう
意味深な開幕即死
絶剣との相性が良すぎるコスト選択
シンカーも裏技と同じ理屈で技を!

最後まで七海さんが黒幕だと思ってました
サードEXで遂に来るかとワクテカしてたら……
0363名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 22:07:33.59ID:marEj3H60
>>362
その説すげえいいな、七海が黒幕だったら良かったのにと真面目に思ったわ
0364名無しさん@ピンキー2017/08/14(月) 23:03:54.71ID:dehwLi+z0
何気にOPムービー冒頭で、七海は3ヒロインズよりも最前面に来るからな
絶対ラスボスだと思ってたわ
0366名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 00:31:04.62ID:MesxGSQa0
途中まで七海怪しかったけどさすがに女をラスボスには置かないだろうなってことで除外してたな
好きなキャラなのに結局絡みすくなくて残念だった

消去法で零一が実はラスボスでシンカーは味方だろうなと想像してたら
まさかの全員味方っていうオチ

勧善懲悪然とした敵がいなかったのは少々カタルシスに欠ける要因

ちなみにアペイリアが自殺するとタイムリープって止まるの?
そっから零一覚醒で、TRUEEND目指すのを想像してたわ
あれ最後らへんは一応自殺というかウイルスに殺されたんだっけなアペイリア
0367名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 00:37:39.32ID:9Z/1R4ss0
アペイリアが殺されたことなんてあったっけ
タイムリープが起こる条件がアペイリアが死ぬ確率が0になるってことだった覚えがあるけど、死んだらタイムリープが起こらないのでは?
0368名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 00:42:39.02ID:C6dcsGwS0
アペイリアを駆除して人類勝利end
AIが人類を支配end
妻を生き返らせたら仮想世界だったend
とかマルチエンディングにしてくれればもっと良かった
0369名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 01:15:42.48ID:fJdQvn+m0
シンカーが零一ってのだけ当たったが他は全然だったわ、観測者が三羽って欠片も思わなかった。
クリスマスに母親と過ごす事にこだわらずに彼氏作っとけと序盤は思ってた三羽がそんなだとは。
0370名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 01:27:04.25ID:MesxGSQa0
三羽が観測者は予想できるヒントがなさすぎる
それらしい伏線が見当たらんからミスリードが上手いとかいう問題でもない気がするな
0371名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 01:37:27.30ID:wjf7ThKV0
あとから読み返すと観測者目線で話してることがかなりあるからしてやられた気分になるのも仕方ない
ただあれ予想しろってのは無理だな
0372名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 03:10:25.67ID:Jhtu6hTv0
三羽が観測者だってのは、単に干渉縞を収束させた犯人は三羽って意味だよね
三羽は何もしてないし、タイムリープの原因でもないし、何も知らずに零一らと遊んでただけだから

そもそも干渉縞も何で収束したんだろ
ログインしなくてもPCのゲーム画面のようにファーストをどこでも閲覧できる機能があって
部室を一瞬だけ覗いたのかね
そんなこと自由に出来るなら、ファーストの量子の実験結果やばばばになりそう
0373名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 04:40:29.46ID:sGN82LA70
三羽ルートで液体をコストにしたプレイヤーは1ランク下がるみたいなことAIが言ってたけどあれって時間内にカード引けなかった場合だけのペナルティじゃないの?
0374名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 04:43:50.02ID:sGN82LA70
>>372
ファーストを管理してるんだから見る機能はついてるでしょ
それに物理法則はサードとファーストで基本的には同じなんたからわざわざ見る必要ないし二重スリット実験てそんなに行われるものじゃないからな
0375名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 05:18:11.63ID:700dYM2Y0
部室を見たら収束するのは何故?
箱の中身はどちらにせよ見れないわけだから干渉縞が消えるのはおかしくないか
0376名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 07:12:02.81ID:o8cJKjG/0
久遠ルートで、バウンダリーのエンクロージャー使うとき、セカンドのカジノと同じ背景になってるのってなんでなんだろう?
0377名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 07:27:00.59ID:gdcHIGXS0
>>375
デジタル世界を神の視点から見た場合に
何故、「デジタル世界の住人の視点と同じようにしか見えない」なんて馬鹿な事を思うの?
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