景の海のアペイリア part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0432名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 19:00:42.94ID:sTcYszdb0
美羽がシャボン玉に入ってるCGとか顔にすっげぇ違和感あったけど原画一人じゃないのか?
0434名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 19:15:48.18ID:37pVlJe40
もしかしたらファーストって一人用のゲームなのかもな
ログインしてる人(以上)の分だけサーバーがあったりとか
0436名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 19:53:06.95ID:mhKE/e950
絵だけは本当に残念だよな…
ここの塗りでもカバーできないくらい違和感あるシーンが多いんだがこいつほんとに有名絵師なの?
萌え絵は歓迎だけど今時もっとマシなヤツいくらでもいるだろう?
0437名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 20:22:02.23ID:rXYKmIsq0
WASABI信者作品別にまで出張してきたのか
少なくともすめらぎが原画やってたら有名だろうが買ってねーから安心しろ
0439名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 20:30:15.18ID:fJdQvn+m0
まあ普通に良かった程度だな。
音楽も悪くはないがまあまあ程度で、これがもっと良かったらもっと楽しめてただろう。
0440名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 20:32:21.12ID:C6dcsGwS0
終わらせ方はわざとモヤモヤを残したというより、
締め切りに負けたって感じがする
それでもプレイ中たのしかったし俺は満足度高いよ
0442名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 22:14:57.40ID:SbsRO8eq0
やっと終わった
この前やったシンソウノイズに感じが似てたな
ifのもう一人の自分に感情投入しちゃったり、シルキーズ系列だからかな

それにしても現実戻ってからが少し酷いわ
駆け足どころか全力疾走で終わらせたな
0443名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 22:47:48.27ID:EZqsEQDY0
シンカーの散り際はグッとくるよな
あの口調も性格もツクリだったんだよな?
0444名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 22:59:02.17ID:ErkyLJb40
零一はああいうキャラ好きそうだし意外とノリノリだったのかもしれない
0445名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 23:02:15.54ID:C6dcsGwS0
1st世界は全部思いのままで他人と出会わないっての思い出して頭が混乱した

1stに居たのは主人公とアペイリアと美羽で、他の人たちは主人公の妄想を繁栄したAI?
2ndは七海とか他の人たちも出てきたけど、久遠・ましろはAIだよね
となると最後のシーンはやっぱり1st世界での主人公か美羽の妄想?
0448名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 23:15:13.34ID:UFZKVtfi0
インテリジェンヌな話だったからね
お菓子なことでわないよ
0449名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 23:21:44.38ID:MesxGSQa0
最後だけ爆速で終わったから混乱するのも無理ない

理想の反応
「すげえ! そういうことだったのか!」

わい
「……? え? どういうこと? そういうこと?」

車輪みたいな叙述トリック的な驚き方をしたかったぜ
0452名無しさん@ピンキー2017/08/15(火) 23:40:50.76ID:lKeh8b9X0
全体のストーリーとしては終盤で世界観の種明かしがされるから駆け足といえるけど
説明自体は長げーよってくらい細かく説明されるからあれで理解できないんじゃどうしようもない
0453名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 00:21:49.20ID:hQoFLb/K0
逆に説明長過ぎるから流し読みされちゃったりとかもあるんだろうなとは思う
0454名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 00:37:02.20ID:HY7Qe+m30
プレイ中で唯一泣いたシーンがヒロイン関連じゃなく、永久子と空観の最期の会話なんだけど
永久子の声が震えてる演技がヤバい
0456名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 00:56:43.61ID:/HXIWGVp0
AIだろうが仮想空間だろうが気づかなければどうということはない
なんであれ作品の最後は彼らにとってはハッピーエンドだ
0457名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 01:17:03.83ID:QhrF6WzR0
確かどこかでそんな台詞あったし
主人公らが気付いちゃったから何だって話も全くなかったしな

AIだろうがクローンだろうが仮想空間だろうが気にしなければどうということはない
が作品に付ける結論やテーマになるだろうな、強いて言えば
0458名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 02:15:47.05ID:ZVt4NFFE0
シュタゲと比べると荒れるかもしれんが
やばいものを開発してしまったという緊張感や葛藤が一切なかったのは何故だろう?
テーマに合ってないからかな

観測者である三羽はともかく01の楽観的な思考がいまいち共感できなかった
0460名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 03:13:01.30ID:n9NmatUc0
アペイリアのクローンボディをホイホイ作ってしまう点は流石にいかがなものかと思った
進めていくうちに「現実じゃないよ」という設定になったのでそこらへんは強引に流して終わったが
0461名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 03:30:02.21ID:pCWiXbfW0
しかしクローンボディを作った時点でクローンにも自意識はあるはずなのに平気で上書きしちゃうんだもんな
0462名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 05:04:35.45ID:pPYq44/90
舞台になってた以外のエリアってファースト内じゃどうなってるんだ
地球丸々再現できるてるのか?
0463名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 07:37:44.87ID:b85ffYeV0
第2位になりました。
次の順位になるためには、後1662票必要です。

!?!?!?
0465名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 08:03:06.15ID:UcH9+/Wi0
1年間のイチャラブタイムをシンカーはどんな気持ちで過ごしてたの?
0467名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 10:23:45.04ID:YysJyqvf0
おそらくアペイリアネットワークは滅んだことにしてるのにセカンドは存続してるんだな
0468名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 10:27:20.70ID:axUB53m/0
アペイリア正妻アフターとましろ冒険アフターが見たいですオーナー
0469名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 10:58:38.13ID:Fb89sMde0
>>466
スターリン「票を投じる者が決定するのではない。票を数える者が決定するのだ」
0470名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 11:51:06.81ID:VN8Wt5vL0
ましろがセンターヒロインやってるエロゲが不正やらなにやらであれてたなあよく知らんけど
0473名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 12:20:19.79ID:PxrGm3SX0
フユウソは起動画面からそのまま投票に飛べるのがズルい
0475名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 15:05:58.40ID:7PzBLbsh0
01の親父は?久遠の両親は?学校は?アペパワーで4人同時に転入?
01ファーストと同じ部屋にアペ美羽と住んでたけど元の住人は?
久遠はまさかバウンダリータワーに住んでるのか?
セカンドフレンズの七海等は何も知らされず相変わらずファーストのAIなのか

結局どうやって現実世界に溶け込んでるのかさらっとでいいから説明欲しいわ
OHPでQ&A載せてくれよ
0476名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 15:37:20.93ID:w2rK4hYx0
> 01ファーストと同じ部屋にアペ美羽と住んでたけど

そこは現実世界の新しい家に住んでるっていう専用背景欲しかったよね
アペイリアネットワークで貯金残高改ざんし放題だろうから、大枚はたいて簡単に同じ内装に出来るんだろうけど
0477名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 15:47:10.60ID:nTTRso370
タイムリープ(復元)を引き起こしてた管理システムさえどうにかしてしまえば
わざわざ現実世界で暮らさなくても良いと思うけどな
現実世界でアペ使って管理システムあぼんした後ファーストに帰るのがいちばん辻褄が合う
0478名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 15:56:39.22ID:DIs9nlQq0
アワードは、結局投票とか関係無く金払った企業の勝ち^^っていう図式がすっぱ抜かれて没落して
「ほら、目に見える形で投票の効果が判る様にしたよ」ってだけのふざけた対応でまた再興しようって度胸の良さだから、そこだけは買うけど好きじゃないよ
0479名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:03:10.99ID:n9NmatUc0
掃除のおばちゃんのうっかりで消えてしまうような世界になんて居たくないし
そこの住人全部AIというネタバレ食らった後も変わらず接していけるかは疑問だし
都合のいい受肉施設もあることだし、現実と変わらないなら現実で暮らせばいいじゃん的な
0480名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:04:31.82ID:pI9iKttU0
コインランドリーとか自動精米機並みに都合いい施設だもんなぁ
0481名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:12:11.86ID:LUjQ8UGZ0
>>477
現実世界で暮らすのは完全に三羽の為だよ


三羽が現実の存在じゃなく、自分たち同様にファースト上の存在だったら
アペイリア問題解決したらもう現実に行く理由ないし
0482名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:17:27.10ID:LUjQ8UGZ0
現実での三羽の立場を

ファースト管理団体に汚れ役任されたクローン人間
         ↓
現実の何処にでもいる普通の一般人

って改竄して三羽を解放。現実の一般人と一緒に居るために、
クローンボディ手に入れて、自分たちの立場も同様に色々改竄
0483名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:18:35.88ID:nTTRso370
>>481
誰のためというか、現実世界で暮らすには問題が多すぎるから
それこそ人類と戦争でもしないとクローンの居場所なんて作れんよ
そこまでするくらいならファーストに帰るのが正解かなと
0486名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:52:51.12ID:nTTRso370
>>485

>>475みたいな説明不足感満載な現実移住エンドにするより
帰宅エンドにした方が整合性が取れていたという話なんだが
0487名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:58:51.27ID:Oemd8gnw0
>>486
アペイリアネットワークに何ができるのか分かってる?
理解してるなら人類と戦争しなきゃクローンの居場所が作れんなんて発言は出てこねーよ
0488名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 16:59:40.90ID:Ut5QldRe0
アペパワーで解決でいいんだよ
依然としてなんでもできるみたいだし
むしろアナログ多すぎて逆に少し手焼いたぐらいか
0489名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:15:14.31ID:Ut5QldRe0
シンカーと零一のデザイア互角って言うけどシンカーのほうがインチキ臭いな
コスト切れるまで無限復活も大概だけど一瞬で即死攻撃とかやめろ
箱の召喚もゲームだと止まってるように見えるだけで実際にはお互い高速で動き回ってるから間合いも取れる早口ならいけるだろうし
0490名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:15:31.92ID:Jka5SINl0
>>487
ではアペイリアネットワークを使って>>475の問題をどうしたのか答えてみてくれ
でもその答えは全部君の妄想で実際どうしたのかはなにも語られてないんだよ
それで何をどう理解しろと?
0491名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:19:42.30ID:Ut5QldRe0
アペイリアネットワークはオーパーツだから俺達がわからなくて当然だぞ
ただ出来るんだよ
理由とかどうやって?そんなの無理だろとかそういう疑問には答えられないけど出来る
0493名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:23:44.06ID:Oemd8gnw0
>>490
なんで俺がそれに答えないといけないんだよ馬鹿なの?

現実に移住するには問題が多いからファーストに戻るのが筋だっていう>>483の意見に対して
アペイリアネットワークならそういう問題は解決できるんだから現実移住は問題ないという話を俺はしてるんだよ
0494名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:25:41.92ID:Jka5SINl0
>>493
そんな稚拙な回答しかできないならわざわざ反論なんてしないで頂きたいw
0495名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:30:06.45ID:VN8Wt5vL0
そりゃ仮想世界で仮想世界作った奴も真っ青なAIなんてできたら半ば神みたいなもんだしまあできるよねって
0496名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:33:22.75ID:Ut5QldRe0
ちょっとでも繋がってるとナノボットパクった挙句ログイン用に改造して脳みそ入れてログイン
もうこの時点で理解不能だろ
回線繋いでないPCの電源入れたら無線設定すらしてないのに隣の家のWifiからハッキングされた感じ

どうやったの?すまん言語化がネガティブや・・・
0497名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:35:02.39ID:ZVt4NFFE0
お前らが喧嘩するからストレスに弱い俺の腹が痛くなってきた
0499名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 17:52:54.61ID:OALk8dib0
ファーストに皆で住むことになったら三羽は常に自分の本体のこと気にしなきゃいけなくなるからサードに住むことにしたんでしょ
0500名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:00:08.25ID:QhrF6WzR0
アナログ処理だから戸籍変えるのすら頑張らないと無理
データ改竄で何でも出来る仮想世界と違って、現実はアナログ人間が住んでるし、大それたことは出来ない
普通に警察に踏み込まれたらなす術なしじゃないか

三羽消えてんだから、AIをどう処分したかだって確認入っねるだろうし
アペイリアや零一他のことも既に知られてる
戸籍になんて残してたらバレてすぐ御用

ラストは束の間の幸せを享受したってところか
0503名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:03:43.24ID:LUjQ8UGZ0
そもそも簡単とか難しいとか、どういう理屈だのどういう仕組みだのとか、
そんな事はどうだっていい
三羽の願いを叶えるのに必要だったからそうした。ただそれだけのことだ
by 零一

こういうことや
0505名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:10:21.90ID:Ut5QldRe0
だから言語化できないんだよ
そんなの無理だろって考えは捨てろ、いつまで旧世代の人類みたいなこと言ってんだ
0506名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:12:51.55ID:QL0BFLND0
スレの感想を強引に無理やりまとめると
あと一歩足りずに名作入りできなかったゲーム
という感じで?
0507名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:14:10.58ID:QhrF6WzR0
>>475
犯罪者みたいな逃亡生活続けるより
ほんとは政府とかと取り引きすべきだよね
今後そうするのか知らんが
我々は何も奪わない だから我々から何も奪うなと核スイッチ片手に脅せばオーケー

まあ一旦は服従しても、対処法の研究は水面下でずっと行われるだろうけも
0509名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:18:20.99ID:R5OMdI+U0
庵野「謎を投げっぱなしで終わせたり、謎を散らばらせておけばヲタが勝手に深読みして盛り上げてくれる」
0510名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:20:23.50ID:Oemd8gnw0
アペイリアネットワークのこと理解できてないやつ多すぎだろww
0511名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 18:43:57.89ID:+EBa/UOv0
平穏に家族して生きてたいって言ってるのに政府に喧嘩とか何いってんだ
現実の連中もファースト無いと生活成り立たないって話だしアペイリア制御してる01達の存在事態が脅迫だから黙認するしかないんだよなあ
0512名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 19:06:39.05ID:QhrF6WzR0
そーいや生体AI同士か生体AIと三羽が子供こさえたらどうなるんかね
ファーストだと新たに意識は産まれず、子供にはAIサーバから意識が供給されてるわけだけど
同じく意識は産まれず死産になるなら悲劇だな
0514名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 20:04:34.66ID:ZVt4NFFE0
>>506
萌げアワードではフユウソが1位になってるけど
作品紹介文がポエムすぎてやる気おこらんのやけど、これどうなん
0515名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 20:05:09.63ID:QhrF6WzR0
>>513
シミュレーション仮説を採用しただけで物理現象は現実と同じという設定なのと
現実に零一のクローンを作っても、それだけでは意識は新たに宿らないのは、サードのEXで実証済み
なのでシンカーシステムを使って意識の移設をしたからとか

意識は魂とほぼ同義で使われてるから置き換えて考えるとわかりやすいよ
0516名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 20:41:47.46ID:Qlh+6Ret0
最初に出たサードEXのクローンはAIが言ってるだけで
実際にはクローンに近い別物なんじゃない?
遠隔操作が出来る時点でクローンじゃないでしょ
0517名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 21:10:32.52ID:n5RkrJdU0
最後シンカーシステム使ったならまたシンカー生まれてるよね
0518名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 21:14:10.74ID:iZikij9M0
クリアした
最後が全部すっ飛ばして終わるから最初は戸籍とか建物とかその他色々どうしたんだよと思ったけど
見返したら三羽抱きしめた最後の所にこの現実を嘘に書き換えてでも ってあるんだな
零一がアペイリアネットワークで美羽の願い通りの仮想現実を作ったと自分は解釈した
あの言葉の後の暗転、もしくは場面が家に移ってからは既に零一の命令で作られた仮想現実の中じゃねえかな
それだと自宅に戻ってからの場面も全部納得できる
全然違うかも知れんが、いずれにせよ全体的に凄く面白かった。神ゲー
0519名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 21:24:31.54ID:QhrF6WzR0
>>516
クローンに近い別物というのは良く分からないけど

どちらにせよAIのコピーやクローンでは意識はコピーされず体が機能せず死ぬ(七海など)
だから別に意識をコピーしたり、移設したりできるシンカーシステムを用意したわけで

で、AIのクローンに意識が宿らないってことは
AI同士で子供を作ってDNAを合いのこさせても意識はできないってことになる
ファーストでは人工的に作った意識を供給して対処してるけど
現実では供給元がないから、みんな死産だろうなと思った

人間は独力で繁殖できる「生物」を未だ一から作れていないともいえる
0521名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 21:37:36.80ID:/HXIWGVp0
>>518
最後が何処なのかは置いといて、あの辺の流れのせいでメインヒロイン誰だっけってなった
0522名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 21:41:58.02ID:/HXIWGVp0
というかアペイリア個別終盤以降にアペイリア成分が無さすぎた…
0523名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 21:48:40.86ID:1uA3Tkhk0
全般通してアペイリアかわいかったじゃん
声優の底力を見た。ビバ鰺秋刀魚!
0524名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 21:50:05.73ID:vB/Te+EW0
シンカーのエルピス?の綴り、アペイリアの綴りと同じ系統だったよな
詳しくないけどギリシャ文字使ってるところとか
0525名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 21:51:16.48ID:BTflKOvV0
ところどころにシンカー=けんいちというヒントがちりばめられてるよね
0529名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 22:05:14.60ID:P8JGIR+V0
アペイリアやる前に秋野花がお姉さんキャラのエロゲやってたから
アペイリアとのギャップにやられましたわ
0530名無しさん@ピンキー2017/08/16(水) 22:07:16.75ID:Qlh+6Ret0
>>519
想像でしかならないけど
クローンに近い別物ってのは遠隔操作出来る生体ロボットなんじゃないかと
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