景の海のアペイリア part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0666名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 02:01:39.08ID:1/C/Vx5K0
ゲーム性を推してないとは言え、まあセカンドやってみたいとは思わんな…
0669名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 07:33:39.40ID:2t3IedpS0
そういえば劣等生の主人公も死んだと思ったら即生き返るんだっけ
0671名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 10:57:38.34ID:+R6r7yq/0
>>665
まともなバランス調整が出来ないアペイリアネットワークに
詳細デザイン含めた大半の作業を投げて作ったゲームなんだから
クソゲー寄りなのは仕方ない
0673名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 11:37:54.23ID:1/C/Vx5K0
バグを利用すること自体はオンラインゲームとかでもよくあるけど
シンカーの場合自分の能力だけ底上げするようなもんだからほかの人からしたらクソゲになるんだよな
0674名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 11:51:25.99ID:5fOklae60
ゼッケンも他の人からしたらチートだぜ
特にダカーポでイきかえるのがずるい
0675名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 12:40:37.81ID:ZohxLen40
クリアしたけど結局タイトルの「景の海」って何の事だったん?
0676名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 12:47:17.71ID:1/C/Vx5K0
>>68
ここらへんのレスを読むといい

解釈にお任せします的な感じで正解はない
0678名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 13:08:26.20ID:4NZ1pDxK0
シンカーっつったら潮崎だからよ
潮崎システムってなんやって話だわな
0681名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 21:42:32.36ID:67EcU5vU0
冷静に思い返して作中で最もサイコパスなお義母さんがやせ親父とくっついたのがわからない
0683名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 21:53:05.09ID:+R6r7yq/0
>>681
リアルでもそういうアレな奴は存在するが
そういうのが全員、一生独身で居るかと言ったら違うだろう?

その程度の事として理解するしかない
それ以上何か言及するとしたら「親父、人を見る目ねーわ」くらいかと
0684名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 22:25:14.84ID:u2x836WK0
娘を作り上げるのに必死だった母親が作り上げる前に結婚までしてるのは流石に都合だなって思ったけどね
娘が出来上がった後幸せな家庭を演じたかったと言う考えもあるだろうし確かに親父の見る目はないが
0685名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 22:52:35.64ID:YtEMINpb0
親父はAIだし義母も死んだ人のAIだしこういうの考えるだけ無駄なんだよなぁ…
強いて言えば三羽が設定したのか?
0686名無しさん@ピンキー2017/08/20(日) 22:57:57.16ID:YMQORLaO0
その点に関しては強いAIだから外部の人間からの手が加わってるような描写はないけどね
子供が生まれた場合は自動的に割り振られてるとも言ったし完全に偶然でなおかつ親父は女を見る目がなかっただけ
0687名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 00:09:34.33ID:Nzx37RBH0
買ったサントラをようやく視聴中
エンディングは三羽なのは分かるけどオープニングはもしかして零一+シンカーなのかな?
2番の歌詞は零一よりシンカーっぽい
0688名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 00:43:52.69ID:6lXHpFTQ0
エンディング曲モチーフにもなってるとは…
メインヒロインは三羽だった?
0689名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 01:18:29.21ID:7nRmG3100
シナリオの構造上どちらかと言えばアペイリアよりも三羽っぽくはある
ヒロインにバトン渡してたら最後に突然現れた三羽にもう一度バトン渡ったような感じはあるが
0690名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 05:24:12.22ID:Tp8NcEg60
AIを人間らしくする話だと思ったら自分もAIだったって話だからな
0691名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 06:59:01.53ID:toZlkX8N0
そう考えるとアペイリアがどんどん感情を覚えて凄いぞとか言ってたのはなんだったのかって少し思ってしまう
0693名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 09:47:19.59ID:IQQ0rKf80
スレ見てると強いAIへの理解が足りない

強いAIは、簡単に言えばPCと同等の演算能力を持った人間。
将棋や囲碁で弱いAIが人間の何百万倍って速度で演算を繰り返すことで人間に勝ったように、あらゆる事象についてバカみたいな速度で演算出来るのが強いAI。逆に将棋しか出来ないようなのが弱いAI。

強いAIは生まれた瞬間から人間が何億年も掛かるような演算を一瞬で行える。
つまり技術レベルが何億年も未来にぶっ飛ぶってイメージ。これが起こる瞬間を技術的特異点って呼んでる。

こうなると人間は何が起こるか全く予測できない

そこで作中の人間は強いAIから機械的演算能力を奪ったうえで仮想現実を作り、観測可能な範囲で限定的な機能を持ったAIが何をするか見ていたワケだ。

だけどバグによって機械的演算能力を持った強いAI「アペイリア」が生まれてしまった

こいつは人間的には自分達を滅ぼす程度のポテンシャルを持った脅威だから、必死に削除しようとしたが……

ってストーリーだよ。
作者マジでAIに対する理解力ぱねぇと思った(コナミ
0694名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 10:21:52.57ID:toZlkX8N0
理解も何もただストーリーなぞったネタバレですやんそれ
0697名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 11:15:40.88ID:e+WjhWFh0
>>693
君、なんか色々と根本的に誤解してるね
演算能力でいえば現段階でスパコンが何億倍もあるけど
人間がスパコン使っても何億年も飛ぶ技術躍進なんか起こってないよ

AI問題というのは、演算能力じゃなくそれを扱ったり学習できる人間を超える知性の獲得だよ
AIが人間を超える知性を獲得すると、更にそれを超える知性のAIを作って、と帰納的に優れた知性が創造され
人間の想像もつかない知性を獲得してしまうというのがシンギュラリティ

だから、ファーストでは元からいる強いAIのPCなどの使用や
新たに作るAIの性能はどんなに高めてもいいが
自我と知性の獲得はレギュレーションして管理したんだよ

君の理屈だと、ファーストのAIがスパコンとか使えばシンギュラリティ起こっちゃうじゃん
0698名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 11:35:59.56ID:7nRmG3100
似たようなのがまた来たな

しかし>>693の書き方はたまに句点がないのに対し
>>697の文章には統一性がある

さらに言えば読みやすいところで区切る気配り。わたしはそこを評価したい

エロゲでもテキスト区切りやってくれるのは地味にありがたいんだよな
0699名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 12:45:22.15ID:fNGv23jl0
おまえら何周アペイリアやってんだよw
自分がループしてんぞw
0701名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 15:14:53.43ID:GphOS2wG0
ゲーム内の現実世界も俺達に観測されてるし俺達もまた誰かに観測されてるかもしれない
そういう終わりかな
0704名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 17:32:15.16ID:+1pLoheV0
シナリオ上のクライマックスを飾るキーキャラは三羽だがSEXしまくるのはアペイリアってのが半端だったな
0707名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 18:11:51.97ID:lPkkk2b80
ましろとのエッチも足りないですか?
もっと幸せがほしい、ですか?…オーナーは、えっちです
でも、そんなオーナーが大好きです
大好きなオーナーのしたいこと、イコール、アペイリアのしたいことです
シルキーズプラスさん、よろしくお願いします
0709名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 18:41:29.43ID:+N5u6f/l0
ましろタソの可愛さしか考えてなかったから見逃したのかもしれないけど
最後シンカーと零一が相討ちになった場面で何で二人とも哄笑を上げてたの?
パーツが揃ってるとでも言いたげだったけど
0712名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 19:31:24.38ID:i1YyWIHu0
アペイリアはすごい能力あるから零一がAIだって気付いても良さそうなのに
0714名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 22:17:21.34ID:7fXm/b8T0
現実世界を仮想的に表現するためには現実世界の大きさの機械が必要みたいな話あったよな
ということはファーストは実は現実を劣化させたものなんだろうか(画質が荒いとか)
それともこのゲームの現実の技術ではその問題を解決できているのだろうか

これについて言及されてたっけ
0715名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 22:21:33.89ID:uz/scQ1a0
ブックマンが自分自身スワンプマンになりきれてないのが可哀想
0716名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 01:21:12.20ID:hijC6AMP0
シンカーの真意と散り際は狙い通りだから仕方ないんだけど後々フォロー欲しかったな
0718名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 03:52:46.07ID:Sc6dnRX50
>>714
言ってたとしたら仮想世界の中に完全な仮想世界を作ろうとするのは
帰納的に仮想世界が無限に多重化されて保存必要容量が発散するからあり得ないって話だろう
ただシンカーの妄言に付き合っただけなので真面目に検証する必要ないと思うが
0719名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:03:32.08ID:f/ffX6+40
この前、めちゃくちゃ雷落ちまくった時に
PC飛んだからアペイリア生まれたかと思ったけどダメだった
オーナーはここだよ早くおいで
0720名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:11:31.09ID:y7aXKYcn0
DNAコンピューターじゃないとだめだよ
まずアーキタイプのアペイリアを開発しよう
0721名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:13:45.03ID:WbciLu/I0
02ルームからメール送るところで
自分で何送るか考えさせてくれるのかなって思ったら結局何も無かったのがかなり残念だった
あれ必要あったか…?
0722名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:19:23.58ID:pc3qwX9v0
既読ルートメール選択出来るやんと思ったら送信で弾かれた
0724名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:30:28.52ID:OJHfgFon0
02ルームでの記憶は引き継いでるからね
わざわざ失敗した√を行くこともあるまい
0725名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:38:59.16ID:jCUkYqYN0
トゥルー入る時に全部選択する気持ちよさが欲しかった
0726名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 13:13:49.28ID:N6CuHu3P0
最後は全部の情報を送信して超強くてニューゲームするもんだと思ってたな
0729名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 16:31:53.92ID:0KLSN3ud0
メモリアルCD薬師るりさんのノートいりだしフルだしで大変満足
欲しい奴は数量限定だから早めにどうぞ
0734名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 18:42:04.62ID:0mFwahZa0
他のメモリアルCDは一般販売したけど
これは帯無しだから一般販売する気ないのか
0738名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 21:02:21.01ID:+LhNcu0o0
恋愛感情を思い出してしまうからいざという時までメールの送信はできないな…っていうルート分岐のさせ方はうまいなと思った
0742名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 23:37:57.25ID:+LhNcu0o0
デイリー終わったもう使わんぞレイス。鐘ならしてる間に離れすぎ。減速もうちょっとどないかならんのか。
0744名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 00:12:11.10ID:OVfIV+Wm0
毎度イベントか直通で音源CD買う度に気になってるんだけど。
アルバム情報って公式ってよりは有志が設定しているもんけ?

メモリアルCD無くなるの流石に早過ぎだと思うんだけどまだまだ難民多そうなのにね。
0746名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 00:33:11.07ID:vC3Xg0pF0
>>744
アペイリアは売れなかったっぽい(Tech Gianの7月売上ランキングで12位)から生産数抑えたんだろ
このままいくとメモリアルCDプレミアつきそう
0748名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 02:04:19.65ID:S+2UztXH0
スレをざっと見てたけど、闇落ちしたアペイリアがラスボスだと予想してたのは俺だけ?

最初にアぺがセカンド入って、ひとりぼっちで寂しいです、オーナー。とか言ってたから
ウイルスにネットワーク権限を侵食されたアペイリアが、タイムパラドックス起こしてるんだと思ってたよ。
それだったら、アペイリアが一部のシステム操作で弾かれるのが納得できたし。

アペイリアを助けようとしたらループが起こるのも、闇アぺが、零一が他の女の子とくっつく可能性が嫌で
未来永劫、自分を助けにくる イコール、人間の零一がずっと自分のことに感心を持ってくれるところで時間を巻き戻してるんだと思ってた。
人間の処理時間とAIの処理時間の違いで、体感できる時間のさびしさを、紛らわせてるんだと解釈してたが、黒幕が結局のところシンカーしかいなかったのは、消化不良感強い。

面白かったし、あのエンドも納得はいくし、とりあえずここで終わり。という形は完璧だったと思う。
けど、エンタメとしてはカタルシスに欠けた。ラスボスがアペイリアか、それ以上の何かだったら良かったのになぁと思う自分は少数派なんだろうか。
0750名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 03:17:27.21ID:1qYnxdbJ0
闇アぺ だってよw
そんなくっさい設定にならなくてよかったわ
0751名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 03:23:46.67ID:974+m8Cv0
そういう意見ぼちぼちあるじゃん
ざっとじゃなくてしっかり見てこいやオラァ!
0752名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 04:26:09.92ID:7DYEejNc0
闇で検索したけどこのスレと前スレにはないみたいだね
0754名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 07:04:57.81ID:Ylea8iGm0
闇アペはシンカーのハッタリでの設定で出たような感じ
0755名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 08:50:22.88ID:Qk2d1YLY0
しかしここのメーカー中々こけないな
シナリオゲー路線で完全別ラインの新作出しまくるとか言う地雷っぽいことしてるのに
今回も面白くて逆にビックリした
0756名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 10:32:24.51ID:mZC/VdQO0
あんまり売れなかったの?やっぱ絶剣が原因かな?
俺も体験版やったときはくっそ寒いと思って大して期待してなかったんだよね
既に予約してたから結局買ったが
本編やった今はこの作品大好きだけどね
0757名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 10:38:22.84ID:4XZTGGRg0
カタルシスに欠ける
これに尽きると俺もおもう、内容の是非はともかく「エッこれで終わり??」と9割のユーザーが感じたのではないか
0758名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 10:44:38.10ID:g/t4K6Vu0
それは現時点での売り上げとの関係があまりないような
後からジワ売れするかとかはシナリオ全体の評価はあるだろうけど
0759名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 10:48:23.57ID:Qk2d1YLY0
イラストレーターがゲーム原画初めての人じゃね?
評価はシナリオの比重が高いけど初動は絵とブランドの力が高いっしょ
0760名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 11:02:42.45ID:pykTMb3z0
原画はあおかなの人だから初めてではないんじゃない?
俺が祖父の予約ランキング見た時は6位とかだったけど同じ月にびしょまんとかエクシールとかましまろとかあったしそこまで売れてないわけでもないでしょ
0761名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 11:07:35.64ID:knS8w86r0
7月は激戦区だったもんね
8月発売だったら相対的な売上の評価は変わってただろうな
スタッフは盆休み返上になりそうだがw
0762名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 11:34:21.20ID:3fYK9U6m0
7月は本当に激戦区でしたよね、
欲しいの他にもあったけど結局
前作やったサクラノモリ2とアペイリアにしましたわ
どちらも満足で個人的には当たり月
0763名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 12:06:01.05ID:TuJsE2cq0
ドリーマーズとアペイリア選ぶとか真面目な話好きなんやな旨い酒が飲めそうだ
いやアペイリアも下ネタ酷いしドリーマーズ2も最後の酷かったけどな
0764名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 12:27:03.59ID:muz6P6O80
ダウトバトルが複雑過ぎて、主人公の思惑と勘違いしたまま読み進めてたの俺だけか?

(真)空観ではない
(真)AIではない

と思って読み進めてたから、ずっとシンカーは零一もしくは零一の親父かと思ってたわ
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