景の海のアペイリア part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0699名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 12:45:22.15ID:fNGv23jl0
おまえら何周アペイリアやってんだよw
自分がループしてんぞw
0701名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 15:14:53.43ID:GphOS2wG0
ゲーム内の現実世界も俺達に観測されてるし俺達もまた誰かに観測されてるかもしれない
そういう終わりかな
0704名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 17:32:15.16ID:+1pLoheV0
シナリオ上のクライマックスを飾るキーキャラは三羽だがSEXしまくるのはアペイリアってのが半端だったな
0707名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 18:11:51.97ID:lPkkk2b80
ましろとのエッチも足りないですか?
もっと幸せがほしい、ですか?…オーナーは、えっちです
でも、そんなオーナーが大好きです
大好きなオーナーのしたいこと、イコール、アペイリアのしたいことです
シルキーズプラスさん、よろしくお願いします
0709名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 18:41:29.43ID:+N5u6f/l0
ましろタソの可愛さしか考えてなかったから見逃したのかもしれないけど
最後シンカーと零一が相討ちになった場面で何で二人とも哄笑を上げてたの?
パーツが揃ってるとでも言いたげだったけど
0712名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 19:31:24.38ID:i1YyWIHu0
アペイリアはすごい能力あるから零一がAIだって気付いても良さそうなのに
0714名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 22:17:21.34ID:7fXm/b8T0
現実世界を仮想的に表現するためには現実世界の大きさの機械が必要みたいな話あったよな
ということはファーストは実は現実を劣化させたものなんだろうか(画質が荒いとか)
それともこのゲームの現実の技術ではその問題を解決できているのだろうか

これについて言及されてたっけ
0715名無しさん@ピンキー2017/08/21(月) 22:21:33.89ID:uz/scQ1a0
ブックマンが自分自身スワンプマンになりきれてないのが可哀想
0716名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 01:21:12.20ID:hijC6AMP0
シンカーの真意と散り際は狙い通りだから仕方ないんだけど後々フォロー欲しかったな
0718名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 03:52:46.07ID:Sc6dnRX50
>>714
言ってたとしたら仮想世界の中に完全な仮想世界を作ろうとするのは
帰納的に仮想世界が無限に多重化されて保存必要容量が発散するからあり得ないって話だろう
ただシンカーの妄言に付き合っただけなので真面目に検証する必要ないと思うが
0719名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:03:32.08ID:f/ffX6+40
この前、めちゃくちゃ雷落ちまくった時に
PC飛んだからアペイリア生まれたかと思ったけどダメだった
オーナーはここだよ早くおいで
0720名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:11:31.09ID:y7aXKYcn0
DNAコンピューターじゃないとだめだよ
まずアーキタイプのアペイリアを開発しよう
0721名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:13:45.03ID:WbciLu/I0
02ルームからメール送るところで
自分で何送るか考えさせてくれるのかなって思ったら結局何も無かったのがかなり残念だった
あれ必要あったか…?
0722名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:19:23.58ID:pc3qwX9v0
既読ルートメール選択出来るやんと思ったら送信で弾かれた
0724名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:30:28.52ID:OJHfgFon0
02ルームでの記憶は引き継いでるからね
わざわざ失敗した√を行くこともあるまい
0725名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 12:38:59.16ID:jCUkYqYN0
トゥルー入る時に全部選択する気持ちよさが欲しかった
0726名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 13:13:49.28ID:N6CuHu3P0
最後は全部の情報を送信して超強くてニューゲームするもんだと思ってたな
0729名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 16:31:53.92ID:0KLSN3ud0
メモリアルCD薬師るりさんのノートいりだしフルだしで大変満足
欲しい奴は数量限定だから早めにどうぞ
0734名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 18:42:04.62ID:0mFwahZa0
他のメモリアルCDは一般販売したけど
これは帯無しだから一般販売する気ないのか
0738名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 21:02:21.01ID:+LhNcu0o0
恋愛感情を思い出してしまうからいざという時までメールの送信はできないな…っていうルート分岐のさせ方はうまいなと思った
0742名無しさん@ピンキー2017/08/22(火) 23:37:57.25ID:+LhNcu0o0
デイリー終わったもう使わんぞレイス。鐘ならしてる間に離れすぎ。減速もうちょっとどないかならんのか。
0744名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 00:12:11.10ID:OVfIV+Wm0
毎度イベントか直通で音源CD買う度に気になってるんだけど。
アルバム情報って公式ってよりは有志が設定しているもんけ?

メモリアルCD無くなるの流石に早過ぎだと思うんだけどまだまだ難民多そうなのにね。
0746名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 00:33:11.07ID:vC3Xg0pF0
>>744
アペイリアは売れなかったっぽい(Tech Gianの7月売上ランキングで12位)から生産数抑えたんだろ
このままいくとメモリアルCDプレミアつきそう
0748名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 02:04:19.65ID:S+2UztXH0
スレをざっと見てたけど、闇落ちしたアペイリアがラスボスだと予想してたのは俺だけ?

最初にアぺがセカンド入って、ひとりぼっちで寂しいです、オーナー。とか言ってたから
ウイルスにネットワーク権限を侵食されたアペイリアが、タイムパラドックス起こしてるんだと思ってたよ。
それだったら、アペイリアが一部のシステム操作で弾かれるのが納得できたし。

アペイリアを助けようとしたらループが起こるのも、闇アぺが、零一が他の女の子とくっつく可能性が嫌で
未来永劫、自分を助けにくる イコール、人間の零一がずっと自分のことに感心を持ってくれるところで時間を巻き戻してるんだと思ってた。
人間の処理時間とAIの処理時間の違いで、体感できる時間のさびしさを、紛らわせてるんだと解釈してたが、黒幕が結局のところシンカーしかいなかったのは、消化不良感強い。

面白かったし、あのエンドも納得はいくし、とりあえずここで終わり。という形は完璧だったと思う。
けど、エンタメとしてはカタルシスに欠けた。ラスボスがアペイリアか、それ以上の何かだったら良かったのになぁと思う自分は少数派なんだろうか。
0750名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 03:17:27.21ID:1qYnxdbJ0
闇アぺ だってよw
そんなくっさい設定にならなくてよかったわ
0751名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 03:23:46.67ID:974+m8Cv0
そういう意見ぼちぼちあるじゃん
ざっとじゃなくてしっかり見てこいやオラァ!
0752名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 04:26:09.92ID:7DYEejNc0
闇で検索したけどこのスレと前スレにはないみたいだね
0754名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 07:04:57.81ID:Ylea8iGm0
闇アペはシンカーのハッタリでの設定で出たような感じ
0755名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 08:50:22.88ID:Qk2d1YLY0
しかしここのメーカー中々こけないな
シナリオゲー路線で完全別ラインの新作出しまくるとか言う地雷っぽいことしてるのに
今回も面白くて逆にビックリした
0756名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 10:32:24.51ID:mZC/VdQO0
あんまり売れなかったの?やっぱ絶剣が原因かな?
俺も体験版やったときはくっそ寒いと思って大して期待してなかったんだよね
既に予約してたから結局買ったが
本編やった今はこの作品大好きだけどね
0757名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 10:38:22.84ID:4XZTGGRg0
カタルシスに欠ける
これに尽きると俺もおもう、内容の是非はともかく「エッこれで終わり??」と9割のユーザーが感じたのではないか
0758名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 10:44:38.10ID:g/t4K6Vu0
それは現時点での売り上げとの関係があまりないような
後からジワ売れするかとかはシナリオ全体の評価はあるだろうけど
0759名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 10:48:23.57ID:Qk2d1YLY0
イラストレーターがゲーム原画初めての人じゃね?
評価はシナリオの比重が高いけど初動は絵とブランドの力が高いっしょ
0760名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 11:02:42.45ID:pykTMb3z0
原画はあおかなの人だから初めてではないんじゃない?
俺が祖父の予約ランキング見た時は6位とかだったけど同じ月にびしょまんとかエクシールとかましまろとかあったしそこまで売れてないわけでもないでしょ
0761名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 11:07:35.64ID:knS8w86r0
7月は激戦区だったもんね
8月発売だったら相対的な売上の評価は変わってただろうな
スタッフは盆休み返上になりそうだがw
0762名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 11:34:21.20ID:3fYK9U6m0
7月は本当に激戦区でしたよね、
欲しいの他にもあったけど結局
前作やったサクラノモリ2とアペイリアにしましたわ
どちらも満足で個人的には当たり月
0763名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 12:06:01.05ID:TuJsE2cq0
ドリーマーズとアペイリア選ぶとか真面目な話好きなんやな旨い酒が飲めそうだ
いやアペイリアも下ネタ酷いしドリーマーズ2も最後の酷かったけどな
0764名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 12:27:03.59ID:muz6P6O80
ダウトバトルが複雑過ぎて、主人公の思惑と勘違いしたまま読み進めてたの俺だけか?

(真)空観ではない
(真)AIではない

と思って読み進めてたから、ずっとシンカーは零一もしくは零一の親父かと思ってたわ
0766名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 13:29:24.89ID:6Jes5ltQ0
俺もそのせいでオヤジを最後まで疑ってた
予算厳しかったのかな…
0767名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 13:33:44.35ID:qCd8lJFf0
昔とあるゲームで・・・
親父と同じ声だし、親父の動向不明だから正体は親父かな?と思ってたら
正体は主人公の腕の中で息を引き取ったはずのメインヒロインだった
(しかも死んだのは実はオリジナルじゃなくクローンだった)
というのをやられた事があった

それ以来、プレイヤーに正体がバレても特に問題ない系統を除き
声が同じだからって同一人物とは限らんと考えるようになったわ
0768名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 15:07:36.02ID:TGCBrEQB0
ダウトバトルとシンカーさんの図解説多世界解釈だけマジで頭使ったわ
0769名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 15:28:27.08ID:sF5DDnfz0
>>768
前者はともかく、後者は理解できても三羽のネタばらしによりシンカーの嘘なのが判明するのがな
めっちゃ熟読したの何だったんだよ!って思ったわw
0770名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 15:41:22.20ID:Qk2d1YLY0
まぁタイムマシンの理論はSFモノ読んでくなら必修事項だから
多少頭にいれといても損はしないだろうきっと
0771名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 16:50:29.01ID:3y4Qm3WD0
えっ?これで終わり?
って話を全然理解してないんじゃないの
オブザーバーと協力関係になった時点で当初の目的は達成されてるし、それからの方針も決まってるし、RPGで言えばラスボス倒したところでしょ
0772名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 17:00:58.49ID:1gHPv2iW0
シンカー戦で謎は解き明かされて盛り上がりも最高潮だったんだし
あのあと仮に現実世界でラスボスが出てきても蛇足のペプシマンにしかならないでしょ
エピローグでその後の話がもう少しほしかったってなら同意するが
0773名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 17:12:12.34ID:Pjb6TE7t0
世界線の話は割とよくある話を何重にもこじらせてややこしく説明してる感だけがとんでもなくあってスキップしたくなってくる
しかもブラフだったりすぐひっくり変えるものにこんな無駄な説明割く丁寧さあるなら画竜点睛を欠いたシナリオをなんとかしよう
0775名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 17:22:06.30ID:3y4Qm3WD0
>>774
別にお前一人に言ってる訳じゃないんだよ
こっちはお前が何て言ったかすら知らないんだよ
0776名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 17:30:41.21ID:1gHPv2iW0
その見せ方の話をしてる(してない)

もうこれわかんねぇな
0777名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 18:04:18.65ID:Mm/6/WQI0
ストーリーを通しての目的であるアペイリアを助けるは
現実でアペの身体作った時点で達成されてるから
その後の細々した問題の解決はいらないと俺は思うけどなぁ
あそこからもう一山つくるならそれこそ人類対AIで抗争させるしかないけど
三羽はそんなこと望んでないわけだし
0779名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 18:16:35.55ID:6ZJ2bcb50
コンピューターの中から現実に手駒を送り込めるからなぁ
0781名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 18:24:20.36ID:974+m8Cv0
>>771
>>757に対してか?

遅レスすぎてわかりにくすぎるわ
話理解云々のやつ同じやつなんかね。定期的に沸くな
0782名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 19:51:02.18ID:jncF7OwF0
絵は不満だな
いつものむっちり色気むんむんの絵だと合わなかったかもしれないけど
0783名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 20:04:53.35ID:3kz6llAb0
俺の読解力が足りんのか、何度読み返しても、シンカーの真の狙いだった、「シンカーシステム・エンクロージャー・アペイリア・零一」を同時に揃えることの意義がわからん。
そもそもシンカーシステムの機能って、AIと人間を接続して人間の機能をAIに転写するものじゃなかったっけ?
アペイリアと零一が同時にサードXH(現実)にログインすれば、二人とも勝手に受肉しつつアペイリアネットワークの恩恵で武器も調達できて目的達成できそうなんだが、何故シンカーシステムが必要だったんだ?
二人が普通に現実に出てこようとするとその直前で管理者に復元されてしまうから、一見そうは見えない方法、
つまりシンカーシステムの『AIと直接接続できる機能』を利用してアペイリアを間接的にエンクロージャー内に移動させ、零一と共に現実世界に送り込む必要があった、ってことか?
もし間違ってたら誰か正解教えてくれろ(´・ω・`)
0785名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 20:09:03.46ID:3LfWPGlm0
>>783
シンカーシステムは脳からAIに中身を写したりできるシステム
現実のクローン脳にAIの中身を移すのに必要
0786名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 20:09:15.61ID:9LD/OSg/0
BALDR BRINGERのOP「real-Reality」が景の海のアペイリア
について歌った曲に聞こえるのは俺だけ?
0788名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 20:27:57.34ID:3kz6llAb0
>>785
なるほど、脳→AIが可能なら、AI→脳も可能、ということか。
そして普通にサードEXにログインしただけでは、意識はAIサーバーから無線で送られ続けるだけで、
復元を実行されればクローン体は死んでしまう。
だからシンカーシステムを使って直接クローン体の物理脳に、強いAIである零一やアペイリアの意識を上書きしたと。
いつかの時間軸でアペイリアが簡単に受肉できていたのは、あの世界も所詮はデジタル世界であるファーストだったからか。
本当の現実世界に意識と記憶ごと産み落とすには、シンカーシステムが必要だったわけか。
...合ってる?(´・ω・`)
0789名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 21:12:09.18ID:pykTMb3z0
>>786
そんなこと言ったらバルドハートの主題歌だってアペイリアっぽいぞ
僕らの魂がこの手で自由になってるし
0790名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 21:13:05.73ID:qCd8lJFf0
ファーストでの生体アペイリアは生体脳単独では稼働出来ず
ナノボットの補助脳及びその稼働用電力が必要

周囲の電源止められてナノボットが止まってもオフラインになるだけで済み
スタンドアロンで生きられるようにするのにも必要なのかもしれん
0791名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 21:36:34.58ID:Dy89ALNp0
>>788
脳→AIも仮想と知らなかったが故の勘違いだけどな
実際はAI→AIのコピー機能がシンカーシステム
仮想世界の脳とAIの紐付けはファーストが行っておりシンカーシステムではない
これらが合わさるとスワンプマン誕生

何で現実の脳にAIを送れるようになったの?は不明
最後に突如出てきた機能だし、現実への干渉はアペイリアシステム専売

今までの事実を遵守した場合の手順は
シンカーシステムがやったのは零一のAIのコピー
コピーしたものをアペイリアシステムが現実の脳に送り(紐付け)
無事送信後、セカンドのエンクロージャーに残った肉体は、紐付けされたAIごと消去したとこじ付けるくらいかな
要は現実版スワンプマンの作成

あと「上書き」ってのは間違いで、元々AIクローン体の意識は空っぽだったと思われる
こな辺の議論はこのスレでもされてるから見るといい
0792名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 21:43:28.10ID:qNBNYTRZ0
まああっちも電子の海で殺し会う作品だしな
ブリンガーもそうなのかは知らんが
0793名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 21:48:20.58ID:3y4Qm3WD0
シンカーシステムを使って生体アペイリアの能力を現実に出た零一が使えるようにしたってことじゃないの
0794名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 21:52:28.21ID:Dy89ALNp0
>>793
それはアペイリアシステムがやったって言ってた気がする
それ以前にシンカーシステムが何でそんなこと出来るのか謎過ぎるが
0795名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 22:02:45.36ID:3y4Qm3WD0
>>794
シンカーシステムを使ってマウスだかチンパンジーだかの脳を人の脳と繋げると人の脳の一部を使えるみたいなことクウガンが言ってたよ
つまり現実に出た零一の脳とアペイリアシステムがシンカーシステムで繋がっていれば零一にもアペイリアシステムを使用できるんじゃないの?
あと現実にAIを送るのはエンクロージャーでもできるでしょ?エンクロージャーの場合は一時的なもので仮だけどそれを仮じゃなくて現実の方の意識を本体にしたということで
0796名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 22:03:53.71ID:3kz6llAb0
>>791
もしくは、現実の脳もファーストの脳も構造上は同じ(物理現象は同じに設定されている)だから、
一のオジサンのファーストで行った「シンカーシステムを使ったマウスの脳とAIの接続」がそのまま現実でも可能だった、とか。
現実のクローン体は培養液で満たされた人工子宮内にあるわけで、
その内部をエンクロージャーからのEEG波で満たすことが出来れば原理上は可能かも。
あ、でもその場合いつかの時間軸でアペイリアがシンカーシステムなしで受肉できてしまっていた説明が付かないか...?(´・ω・`;)
0797名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 22:13:36.91ID:f7RY/Due0
シンカーシステムは零一とアペイリアを接続させるために使っただけだと思うんだけどな
0798名無しさん@ピンキー2017/08/23(水) 22:16:11.51ID:Dy89ALNp0
>>796
まず大前提として、小動物や全ての生き物のAIはファーストのAIサーバーに保管されており
AIは生き物の脳というよりは非コードDNAによって紐付けされて、それぞれ分配される

アペイリアの機械(DNAコンピュータ)の時も生体になった時もそうね

マウスの実験はあまり覚えてないけど
AIといっても、そのAIは自由にしていい弱いAIだからAIサーバで管理保存されてる零一ら強いAIとは、また別物だと考えるべきだと思うよ

あと、三羽の最後の説明らへん以外は情報や論拠として基本的に信用性がない
全部手のひらの上の幻影だからさ
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