景の海のアペイリア part3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2017/08/26(土) 19:10:51.95ID:T82QPDHG0
2017年7月28日発売

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SILKY'S PLUS
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■関連スレ
SILKY'S PLUS シルキーズプラス Part6
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1475216555/

■前スレ
景の海のアペイリア [無断転載禁止]cbbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1498312855/
景の海のアペイリア part2
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1502176981/
0851名無しさん@ピンキー2017/10/31(火) 18:42:33.10ID:jM7qcgEq0
>>850
いいや馬鹿はお前だよ

まだ障害が残ってる?その障害とやらは、
そもそもその段階では知る事すら出来ず「どうしようもない」事なんだよ

それは例えるなら、ハッピーエンドを迎えたとしても
「その後の人生、天寿を全うするまで【絶対に】安泰」という物は基本的にない

突発的な事故やまた別の強大な敵の出現によって
2の時系列において1の主人公が人生半ばで死んでしまう事が無い
という事を1のエンドの時点で絶対的に確定させる事が出来るか?出来ないだろう?

あの時点での作中人物の視点からしたらそれと同次元の話になるってこった
0852名無しさん@ピンキー2017/10/31(火) 18:49:29.13ID:jM7qcgEq0
ま、アレだもっとシンプルに

「準備は整った。これでバラモス倒せるぞ」って言ってる勇者に
「お前ゾーマ対策出来てねーだろ」とか言って何の意味がある?

とかでもいいよ
0853名無しさん@ピンキー2017/10/31(火) 19:06:38.72ID:T3YGaapC0
なるほど、シンカーの作戦が侮辱されたと感じて怒ってたのか
もしかして常に作中人物の視点で考えてるの?
0854名無しさん@ピンキー2017/10/31(火) 19:18:51.95ID:jM7qcgEq0
>>853
なるほど、こっちの言ってる事を全く理解できないという事が良く分かった

ほんとゴメン、マジゴメン
お前みたいな突き抜けた馬鹿相手に会話が成立するなんて思っちゃってマジゴメン
0855名無しさん@ピンキー2017/10/31(火) 19:27:50.56ID:T3YGaapC0
>>854
いや、君の良いたいことは分かるよ

君は常に作中人物が知ることのできる範囲でどうすべきだったか指摘を行うべきだと考えている
一方、俺はそうは思わない
どんな事情があれミスには変わりがない

そのすれ違いだ
0857名無しさん@ピンキー2017/10/31(火) 19:49:24.96ID:jM7qcgEq0
>>855
じゃあお前基準で言うなら
作中人物が知る事が出来るかどうかなんて一切関係ないって事なんだから
「作中冒頭のメールの時点で最終的なゴールに至れる完全な正解が示されてない」
という事が最大のミスって事になるね
0858名無しさん@ピンキー2017/10/31(火) 20:00:14.70ID:T3YGaapC0
俺等は飽くまでもシンカーの観測者を欺く作戦について話してたので、君の極論には関わりたくないね
0859名無しさん@ピンキー2017/10/31(火) 20:16:25.55ID:zk3fCTPx0
零一に、今まで現実だと思ってた世界が仮想世界ファーストで、本当の現実にはセカンドからサードエクストラへログインしなければならない事に気付かせる事に成功した
そこからは監視者(=障害)の目論見をお前(零一)が何とかしろ
そして今度こそアペイリアを救ってほしい

シンカーの最後のセリフってこういう事でしょ
0862名無しさん@ピンキー2017/10/31(火) 22:20:18.08ID:Jyd2uFUW0
結局登場人物って
美羽だけがリアルの人物で零一久遠ヤバたんは全員AIなんかね
零一だけがAIで他の皆はリアルにも居る?
0865名無しさん@ピンキー2017/11/01(水) 06:46:42.02ID:z6FG4ebf0
人間同士が出会わないようにしてるって説明してたでしょ
0866名無しさん@ピンキー2017/11/01(水) 08:21:50.44ID:XQCHlPNp0
といっても、エピローグで美羽がいる世界も仮想世界である可能性が示唆されてたけどね
0867名無しさん@ピンキー2017/11/01(水) 12:10:18.47ID:fAlZMJ1P0
最後のは真の観測者=プレイヤーってことじゃないのか
0869名無しさん@ピンキー2017/11/01(水) 12:52:34.80ID:XQCHlPNp0
>>867
エピローグで美羽が「こっち(現実世界)の部室にも観測箱を用意したんですか」と言ってるから、
最後の画像は現実世界を観測する何者か(プレイヤーかもしれない)がいると解釈するのが自然
0870名無しさん@ピンキー2017/11/01(水) 12:58:54.89ID:XQCHlPNp0
いや、「何者かがいると解釈するのが自然」は少し言い過ぎか
いずれにせよ、最後の画像の観測箱は零一が現実世界に用意したものでないと、美羽の台詞が無意味になる
0872名無しさん@ピンキー2017/11/01(水) 13:54:13.94ID:OE1W/0mD0
気付いてしまった…このスレよりアペイリアの日常を観測したいと
毎日アペイリアの声で起きてアペイリアとお話して一緒に買い物してえっちして一緒に寝る…最高だ!
ちょっとアペイリア探しに出かけてくる!
0874名無しさん@ピンキー2017/11/01(水) 21:50:31.34ID:QSjpGp9g0
やっぱ美羽だけ人間か
じゃあ零一以下3名はどうやって生活してんだろな
0875名無しさん@ピンキー2017/11/01(水) 22:00:59.21ID:QSjpGp9g0
待ってくれ
大分スキップで読み飛ばしたから間違ってると思うんだがファースト?を作ったのはリアル空観なんじゃなかったっけ
その娘の久遠もAIなのか?
0876名無しさん@ピンキー2017/11/01(水) 22:10:20.68ID:Fji0SxXN0
読み飛ばしまくって間違いまくってる奴が質問するな
さっさと熟読し直して来い

読解力の欠如してる奴とか読み飛ばしてる奴は
あれこれ語ったり考察したりする資格はねぇよ
0877名無しさん@ピンキー2017/11/01(水) 22:18:29.61ID:28CjvIBL0
読み飛ばすなんてものじゃないぐらいの質問ばっかしてるぞ
半分ぐらいから夢の中でやったんじゃないかってレベル
0878名無しさん@ピンキー2017/11/01(水) 22:35:06.14ID:QSjpGp9g0
お前らがあんまりにも冷たいからエロゲネタバレスレ見てきたわ
こんな3〜4レスで済む内容をあんな小難しそうに説明する本編さんサイドにも問題がある
0880名無しさん@ピンキー2017/11/02(木) 00:29:28.63ID:f7tHcdas0
>>878
ゲームやらないでネタバレだけ読めば安く済むよ
0881名無しさん@ピンキー2017/11/02(木) 00:38:43.94ID:YhikV2dL0
AIには読み解けない下ネタ暗号文章を書いて零一に渡す
ってのではダメだったのかな
0883名無しさん@ピンキー2017/11/02(木) 07:25:18.14ID:ZClhwshN0
>>881
読み解けなくてもシンカーが接触したらAIに疑念を抱かせることになる
最後まで勝利を確信させて最後の最後で逆転しないと駄目だからそんな行動はできなかったんだろう
0884名無しさん@ピンキー2017/11/02(木) 09:12:10.03ID:uIdTrxDs0
終盤殆どダイジェストでまとめて答え合わせしてたやん…
0886名無しさん@ピンキー2017/11/02(木) 19:42:33.83ID:VhbjDgPP0
SAOもそうだけどこいつらネトゲに命かけすぎだろ
あんなデスゲーム乗り越えてやっと現実に出てこれたのになんでまたネトゲすんだよ
0887名無しさん@ピンキー2017/11/02(木) 19:50:50.65ID:GEzL75s+0
>>886
その手の奴らってそもそも基本的に廃思想やぞ

廃ゲーマーからゲームを取り上げたら死んじまう
だから死ぬような目に遭っても喉元過ぎたら再開するのは必然だ
0888名無しさん@ピンキー2017/11/03(金) 23:21:24.31ID:BZE8YvjC0
レスが進むのが他人叩く時だけとかエロゲとしていかに終わってるかが分かるな
0889名無しさん@ピンキー2017/11/04(土) 08:48:30.63ID:ppb/BVZE0
読み終わった
クソ面白かった
お前こういうの好きなんだろ?おらおら!ってツボを押されまくってる感じが最高
今までの作品の面白かったネタの寄せ集めなんだけど上手く機能させてる
0890名無しさん@ピンキー2017/11/04(土) 08:56:10.12ID:ppb/BVZE0
あぁ、ロスってしまった
なんかストーリーおもしろ系エロゲでおススメ教えてエロい人
0891名無しさん@ピンキー2017/11/04(土) 09:42:36.87ID:mjWHVPEB0
個人的に今年ハマったのはこれと水葬銀貨のイストリア
0893名無しさん@ピンキー2017/11/04(土) 11:01:30.93ID:fvR9XIM20
イストリアは面白いけどこのゲームとは違った毛色って感じがする
0894名無しさん@ピンキー2017/11/04(土) 11:03:26.36ID:ppb/BVZE0
>>891
>>892
サンキュ
取り敢えず体験版やってみる

ゆっくりスレ見てるんだけど最初を退屈に感じる人もいるんだな
始まって速攻で面白かったけど
エロゲーって相性あるよね
グリザイアとか名作って言われてるけど5時間くらいいつ面白くなるんだ?と思いながらプレイしてつんでるわ
0896名無しさん@ピンキー2017/11/04(土) 13:14:44.07ID:FCDRGhyL0
むしろ聞こえてくる人の声とかアペイリアにできねえかな
0901名無しさん@ピンキー2017/11/04(土) 18:27:14.18ID:sosf85Ek0
俺らはゲームの観測者
シンカーの観測者を欺く作戦=ゲームプレイヤーを欺く作戦

シンカーは観測者の存在を知っていたでしょ
だからこんな回りくどいやり方でゲームプレイヤーを騙した
絶剣が気づいて現実世界にたどり着いたとしても観測者=美羽をどうにかしないと撃たれて終わり
>>848の指摘は正しい

ドラクエ3に例えるならバラモスと戦っているふりをしながら
黒幕が別にいるのことには気づいてバラモスは勇者たちにゾーマにバレないようにヒントを送りながら戦っている
大穴から地下世界に侵入はしたけどアレフガルトがどんな場所だか全く知らない
でアレフガルトに着いた直後に門番(観測者=美羽)に撃たれてゲームオーバー

観測者=美羽に見つかってもすぐに殺すことろまで計画しての行動ならまだ変わるが
美羽があっさりとAIの侵入を見逃すのは理解不能


観測者(プレイヤー)を騙すようにシンカーや零一は行動しているんだから
プレイヤーが理解できないのは別におかしくない
説明は全部嘘でしたと言っているのだもの。普通は混乱してすぐには理解できないだろ
0904名無しさん@ピンキー2017/11/04(土) 19:35:08.31ID:Cmu/lWS10
斜め読みだけど織田クルスの設定そんな凝ってないと思うな
0905名無しさん@ピンキー2017/11/04(土) 23:45:00.37ID:ppb/BVZE0
アペイリアにイクを大好きって言わせるところでこのライターは頭おかしいと思った
もちろん枯れた
0906名無しさん@ピンキー2017/11/05(日) 00:10:05.62ID:fq8mwwfb0
エロに関しては美羽が一番好きだったわ
久遠のは色々と特殊過ぎる笑
0909名無しさん@ピンキー2017/11/05(日) 18:09:23.10ID:0ZeVWu8T0
ロスってたもんだけどいくつか体験版みて同じライターの買ったわ
この人いいなぁ
0910名無しさん@ピンキー2017/11/05(日) 18:12:38.24ID:pEf64adJ0
シルキーズは良いライターを捕まえたので手放しちゃダメだぞ
0911名無しさん@ピンキー2017/11/05(日) 19:34:45.25ID:2Qamwctx0
まぁ範乃が次回作の案持ってこなきゃ手放すも何も無いんだけどな
もともとラノベが本職なわけだし
0913名無しさん@ピンキー2017/11/06(月) 06:00:58.90ID:TDMoU78/0
エロゲメーカーの仕組み?ってよくわかんないんだけど
ライターと絵師が外部で他の制作スタッフを内部で抱えてるのかな
それともプロデューサーと販売とか事務だけやるスタッフいてその他は全部作品ごとに集めるとか?
メーカーによって違うんだろうけど
スレチか
0914名無しさん@ピンキー2017/11/06(月) 07:16:29.18ID:5BVkQ2hL0
社員は社長一人だけで自らシナリオ書いてHPも作って絵は外注って所も
0916名無しさん@ピンキー2017/11/06(月) 13:43:00.98ID:kdoz2U7t0
>>913
多分シルプラはライターと原画は外注って感じだと思う他は社員
オーガストみたいにライターも原画も社員ってとこもあるけど
0918名無しさん@ピンキー2017/11/06(月) 22:59:10.28ID:6Y/Ol5cx0
アペイリアは知識に貪欲だから、
1年間やりまくったらSMや露出やスカトロやなんやかや
全部極め尽くしてしまうんじゃないだろうか
0920名無しさん@ピンキー2017/11/07(火) 01:01:59.75ID:3i5KlaCF0
原画はともかくシナリオを外注にするのは諸刃の剣よなあ・・・
企画してるやつが口うるさく意見出しまくるとライターの個性が消えて駄作になりがちだし
かと言って内製でも1本はヒット出せてもその後は凝り固まってしまって微妙になりがち
0921名無しさん@ピンキー2017/11/07(火) 01:30:37.77ID:QR7o+7+e0
シルプラはエルフとシルキーズの開発スタッフがまるまるいるんだよな
>>920と意見は違うけど仕切ってる奴が優秀だからどの作品もクオリティ高いのかと思った(煽ってないよ!)
怪奇譚すげー良かったけどあの原画イラストタッグの以前の作品微妙だったし
0922名無しさん@ピンキー2017/11/07(火) 09:13:11.94ID:tQMw8jkU0
今回は企画からのびのびやらせてもらえた、的な事をVFBに書いてあったな
0923名無しさん@ピンキー2017/11/09(木) 01:58:42.30ID:xjWvxy8u0
>>913
パーツは外注で
プログラマとかマネジメント・広報関係は社員じゃないかな

アーティストを仕事が無いまま抱えておくのは無駄だし
アーティストも社内失業状態より別の仕事してた方が良いだろうし
0924名無しさん@ピンキー2017/11/09(木) 15:20:51.52ID:eKwLByvX0
小生は今年購入したエロゲは73本と、ごく平均的な一般人ですが、
分かりやすさから言ったら「はれわた」の方が優れているが、シナリオの面白ろさから言ったら、
圧倒的にアペイリアが優れている
文句なしに今年ベストなエロゲだろう

いくら絵で説明しても分かりにくいし、
自分対自分がfateのエミヤみたいなバトルにならないとかはあるにせよ、
序盤でバカゲーとして笑わせておいて、
後半から、何度同じ世界を繰り返しても必ずお前たちを助けるといふ
主人公の信念に共感させられ、すっかり作品世界にはまりこんでしまった
ポジティブとか、やばたんとか、作品ならではの用語もあって、オリジナリティーも凄い
個々数年来のエロゲを見ても屈指の傑作かと
0925名無しさん@ピンキー2017/11/09(木) 23:04:00.71ID:E6EmwAXp0
>>924
小生今年のプレイ5〜6本のチンカスですが
アペイリアに続きはれわたも読み終えてしまいそうです
近年のシナリオエロゲでオススメはありますか?
素直に来月のシルプラの新作を待つべきでしょうか
0927名無しさん@ピンキー2017/11/10(金) 00:41:09.76ID:JD7TsMtB0
強いて難点を上げるなら、エロ以外の一枚絵にちょっとアレなのが混じってたりしたとこかなぁ
0928名無しさん@ピンキー2017/11/10(金) 08:00:16.36ID:nQyVi+DV0
小生はエロゲは1日20時間まで!と、健康と美容に留意している一般人ですが、
ジェットコースターの音に紛れて「先輩のことが好き、私をつかまえて」とか、軽く感動しましたよ
しかも、それを主人公は聞いていても敢えて彼女に言わないとか、その優しさにもときめかせて頂きました

範乃氏はいまやエロゲ界でもトップクラスのライターだが、「好き好き」でもその片鱗を余すところなく見せつけている
彼の書いたであろう、QPとの軽妙なやり取りと、最後のさよならQPの部分はすごく良かった

なお、アペイリアは絵のヘボさもそうだけど、最後の自分対未来の自分との闘いをしっかり描いて欲しかった

シンカーもアペイリアのことを大事に思っていたわけで、方法が違うばかりに争う二人の図式を明瞭にしてほしかった
多元世界に費やすより、人間の心情の方がユーザーに共感しやすかったろう
0929名無しさん@ピンキー2017/11/10(金) 08:04:21.50ID:nQyVi+DV0
小生は荒ぶる修行(エロゲ)の結果、完全に惨事元から解脱した、一介の修行僧ですが、
シナリオゲーなら「はれわた」の土台となった「ころげて」をお薦めする
挫折した主人公らか再起をかける物語は、紺野アスタお得意のものがあり、
グライダーで空を飛ぶ爽快感といい、世代を越えて紡がれる思いが素晴らしい、
これもまた、文句なしに傑作だらう
0931名無しさん@ピンキー2017/11/10(金) 15:29:43.74ID:vceZHlyq0
ころげて主人公は挫折してない件について
よくはれたかところげてと一緒に名前が挙がるあおかなと間違えている?
0934名無しさん@ピンキー2017/11/10(金) 18:56:08.52ID:QErBXUHH0
>>926
BGMも外注にしてほしいわな
歌は薬師るりは使ってほしくない
シンソウノイズのOPのとこにしてくれればよかった
0940名無しさん@ピンキー2017/11/11(土) 21:28:09.94ID:/Xn/jnZB0
学習済みアペイリアがー・・・云々のところほんとクソだった
結局ただの誤情報なのにあんなにくどく説明する意味なかっただろ
0941名無しさん@ピンキー2017/11/11(土) 21:57:34.18ID:2AzqJa/70
ミスリードは凝ってこそ説得力が出るからしょうがない
後からそういう感想が出るのは当然でもあるけど
まぁ共同作戦とかまず間違いなく裏があるなーってとこは流し読みしてた
0942名無しさん@ピンキー2017/11/12(日) 06:31:53.11ID:+EF0HEu+0
このシナリオライター作品のあの晴れわたる〜は、よい作品だと思った
メーカーは消滅したが
0943名無しさん@ピンキー2017/11/12(日) 15:45:13.55ID:GmJV98Xq0
小生は中学卒業以来、若い惨事元女子と会話したことは絶無であると断言する、ごく平均的な一般人ですが、
「フフフ、男なら勃起できまい、何〜、俺のことを俺の娘だと思って〜!」とか、
徹底的にエロゲであることを生かしたバトルとか凄く面白かったよ
何かもっともらしい必殺技な技名を言っているのに、やってることは体液を婦女子にひっかけるといふ犯罪行為だったりと、
バカゲーとしても秀逸だった

しかも、それでいて同じ世界を繰り返しても必ず救い出すといふ流れで真の敵と対決とか、
物語としても最高だった

けだし傑作である
0947名無しさん@ピンキー2017/11/14(火) 21:48:19.75ID:tsZQuUuK0
特典の告知はしまくってるな
七海のタペストリー見て誰やねんってなったんだが絵描きかわった?
0948名無しさん@ピンキー2017/11/14(火) 23:19:48.36ID:A5aB0iv60
かわってはないと思うけど特典からいきなり絵が荒れてるのは心配になる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況