千の刃濤、桃花染の皇姫 Part21 [無断転載禁止]©bbspink.com
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滸、エルザ、奏海はいい感じに対立しているので
この三者を軸にして話を作りつつ
Trueルートでは宗仁が誰にも忠義を尽くさない
展開にしても良かったんじゃないの >>116
最初から朱璃に忠義誓うよりその三人を軸に話を広げる方が皇国奪還の戦いもしっかり描けそう
三人の間で動き回ってそれぞれを繋げる役目なら古杜音がいるから接点にも困らんだろうしさ 無料配布の小冊子に詳細を載せてばらまくのが一番広めやすいからね 今カレンダー10月にしたんだがあかりの顔違くね?
つーか安定してねえな なんで看板ヒロインなのにあんなに安定しないんだろうな
そもそも何故初期デザインから顔を変える必要があったのかも分からんが 描き手ですら朱璃のキャラ掴めてないじゃないの
とりあえず朱璃に見下すようなドヤ顔させるの止めたほうがいいわ
性格悪そうに見えるし、他人を見下せるほど作中自力で何かを成したわけでもない カレンダー絵だと普通にかわいいんだが
PS4のチラシのとか微妙 里中にしごかれて厳しい顔付きになってしまった感を演出してるのかな?
古杜音とかは普通だし 絵が安定しないのは朱璃本人のキャラも言動も行動も全く一貫性が無い事の反映なんだよ 自信過剰でもドラクエ6のテリーみたいにせめて
引換券として優秀だったら良かったんだけど
朱璃は装備が優秀なだけだからな
しかも本人しか装備出来ないし… 剣で宗仁と共に戦うのと兵を率いて戦うのは滸に持ってかれ
呪術と人柄の良さで宗仁をサポートするのは古杜音に持ってかれ
真の皇帝に相応しい人間に成長するのは奏海ちゃんに持ってかれ
宗仁との前世からの繋がりは皇祖本人の魂が出てきちゃったせいでそっちに持ってかれてる あかりは今までの八月でいう主人公だったんだよ(たつや、こーへー、皆無とかのぽじ) 古杜音を超える呪術と、奏海や滸を超えるカリスマ性が有ったはずなのに
なぜか剣術に全振りしてしまった結果がこれだよ 朱璃:偉大な始祖から貰った呪術と柿を我慢して得た剣術の成果はあれだけど泣き落としで何とかしました
奏海:爪とぎオジサンを始末して血縁でもないのに先帝バリアー発動させました
これじゃ皇姫じゃなくてオタサーの姫だよ シナリオばかりボロクソに叩かれてるけどOPについてはどう思ってるの?
俺は苦手 テーマ曲は曲も苦手だが、ユニット名も人を馬鹿にしている その辺はもう好みとしか・・・
ビジュアル・演出・音楽は年々進歩してると思うが
十分及第点、悪いって程はまったく感じなかった
作風でしょうがないけど、シリアスな固い感じの歌ばっかりじゃなくて
もうちょっと明るい、軽い感じのも1つくらい欲しかったな アイドルキャラ入れといてキャラソンすら無いのは何事かと
明るいド直球のアイドルソング全開の菜摘のキャラソンとしっとりと恋心を歌い上げるような滸のキャラソンの対比とかを期待してたのに 滸は設定を遺憾なく発揮すると
メインヒロインである朱璃の立場を食ってしまうから
色々抑えたんだろうな
幼馴染で奉刀会会長で現役アイドルとか設定が最強すぎるもんな 作品のテーマに沿ってるメインヒロイン要素の大半は滸に集まってるし人間関係のほぼ中心にいるのも滸だしね
あとほなみんもそうだったけど記憶喪失の主人公を甲斐甲斐しくお世話してた幼馴染ってのは
運命の出会い系のメインヒロインに対する超強烈なカウンター要素だからなぁ コンシューマ版にキャラの身長載ってるの初めて気づいたけどなんというか数値が割と適当くさく感じる 朱璃とエルザが身長全く同じなとことかはなかなかのテキトーさしてる 東洋人代表みたいな人と西洋人代表みたいな人が同じ身長なのはどうかと 槇さんが案外普通な身長だったのも残念
風貌からして2mくらいあるかと思ってたよ まっきーは不知火の能力を使いこなせたから、いろんな意味でわざと負けて
本気出せば余裕で勝ってた今でも思ってる まっきーに勝った滸が刻庵に惨敗だと
まっきーの立場がかなり弱くなるからな
まっきーは刻庵より少し弱い程度であってほしい >>148
そもそも炎が出たてだけで、それ以外は変わらないんだし・・・
ドウ見てもまっきーが上だろう >>147
いくらヘッポコだろうが皇姫の朱璃が立ち会ってた御前試合だったんだが
もし手抜いてたならそれこそ槇に失望するし、本気で主張してるなら色んな意味で見苦しすぎる >>151
>>御前試合
そのときは、あかりの立場のことは知らないはず
そして命をもって滸を頭にしようとしたなら気にしないんじゃ >>152
槇が朱璃の皇位継承者云々の名乗りを信じていなかったとしてもそういう体裁で行った一騎打ちだったろうが
ちゃんとプレーしたか疑うレベルの発言は止めてくれ。気が抜けて突っ込む気も失せる 信じてるかどうかは分からんけど、御前試合ではあったな
でも、槇はそもそも味方側で、滸の覚醒を期待してるんだし
本気で殺すつもりのはずがなかったのは確定でしょ
ただ、仮に本気で来たとしても余裕で勝てたとは思えないがな(どっちが強いとは言ってない
序盤拠点で宋仁と槇が言い争って小競り合いしそうになってたことから
宋仁自身は槇とそこそこ戦えると思っているし、槇も一定の評価をしている
ガチでやれば槇のが宋仁より強いとは思うけど
槇と宋仁の差と、滸と宋仁の差にそこまでの差はないでしょ
不知火で物理的に強化されて、精神的にも迷いの吹っ切れた滸は相当強い 仮に槇が手心加えてたなら滸は気づくと思うけどな
何より黒鉄を纏っていても深手を負わせられたんだから単純に力負けしてるわ
黒鉄も纏ってはいたけど全力じゃなかった!と言い出すなら水掛け論になるから付き合わない 殺すつもりで本気で戦ってもきっと滸は己の弱さを乗り越えて自分を打ち倒す筈って槇さんも信じた上での戦いだっただろうし
あれは槇さんも全力出しきった戦いではあったんじゃないかな
じゃなきゃあの置き手紙も色々が残念な事になる 滸が吹っ切れた勢いのまま共和国との戦いに入る滸ルート第2部が欲しかった >>141
最初滸ルートやって槇生きてて、いろいろ解決して滸ENDなんだなと思ったら打ち切りEND
そして本編ルートでも槇生きてる… 何のための分岐シナリオゲーなのか・・・
一番死なせ安いキャラなのに 本編ルートでは槇さんも師匠も死亡で滸ルートではどっちも生存にすればよかったのに 槇は空から降ってくるなんて
ギャグみたいな生存の仕方したのに
その後は足が結局回復しなかったり
変な所だけはリアルなんだよな
扱いに困るキャラだったんだろうな
このまま途中退場は勿体無い気もするけど
活躍しすぎるのも問題だしっていう ヴァリアスの場合は真ルートで生きてたら、るっきー死すティナと戦う事になるし
ガウを倒して生きてるから黒シス程度なら余裕で倒せるから
シナリオ上殺さないといけなかったけど、なぜ千桃でそういうシナリオをかけない。。。。。。。 春は夜桜 夏には星 秋に満月 冬には雪 それで十分性女を犯す 滸を本編のメインヒロインにして
朱璃はFDの追加ヒロインにすれば良かったんじゃないの
そしたらファンタジー寄りのFDと
現実路線の本編で住み分けが出来たはず >>172
本編で困難を乗り越えて、ようやく結ばれる…からの…FDで宗仁不死設定が明らかになり…
本編アフターが不穏な空気に >>172
そういう形にした方がストーリー的にはしっくりきそうではある
ミツルギにしても宗仁がミツルギ本人にするより生まれ変わりにした方がどのヒロインとくっつく場合でも余計な枷にならんだろうしさ FDよりソシャゲに力入れてそうで怖いんだけど
そろそろ新情報が欲しい ミツルギがダメージ喰らい過ぎて幼い姿で復活しちゃって記憶も失う
>小此木が(刻庵殿に)頼んで鴇田家に引き取ってもらって宗仁として育てられる
とかでよかった気がする >>177
矛盾無く話を作るならこれが一番普通だよな 先代巫女は超有能なんだから
里中の代わりに先代巫女が生き延びて
朱璃を連れて落ち延びれば良かったのにな 「あいりすミスティリア!-少女のつむぐ夢の秘跡-」樹理学園へようこそセット ソフマップLIMITED EDITION
こんなゲーム自体は無いグッズだけの物が祖父Win売上ランキング10位か、こっちが本業になりかねんな。 結構大変な思いはしてるはずなのになんかイージーモードに見える朱璃の人生 性格があれだからな
オコノギ…コロス…ブッコロシテヤル
って常に発狂してるような壊れたキャラから宗仁との交流で今になるならまだしも 急に軽いノリを発揮して迷惑振り撒いてるのに比べたら復讐に取り憑かれてた方がまだマシだった そんなことはどーでもいいから
ことねのエロをはよはよ!!! ・皇国奪還を諦めてアイドルとして生きる(NORMAL END1)
・普通の女の子に戻って宗仁のお嫁さん(NORMAL END2)
・武人の棟梁として皇国奪還(TRUE END)
滸をメインヒロインにして
こんな感じで√3個作って欲しかった >>188
エルザとの間で協定結んだ奏海ちゃん皇帝の方針に従い刀を捨てて生きる道を選べば1か2の形になるんかな
2とかは皇国奪還の戦いを成し遂げた後に宗仁と結婚して奇跡的に妊娠出来た事で
稲生家当主の座と武人の棟梁の地位を夫である宗仁に譲れば成立しそうだけど FDって形でキャラだけ流用して別物にすればええねん 主人公とメインヒロインの絡みを本気で気持ち悪いと思った作品はこれが初めてだわ コトゥネを歳取っても生きてたよ良かったねとしたのは賛否があるよなぁ
こういう何十年もあとの描写をしてしまうというのは加齢したヒロインの姿を彷彿させる諸刃の剣であるし 残された命は短いけど残された時間を二人で生きていこうとかそういう切ない結末かと思ったらなんか色々肩透かしくらった感じ
長生きしたってのにしたてももうちょい丁寧な描き方だって出来ただろうに >>194
それはそれで良いかも。
描かれるは、チャーミーグリーンCMの老夫婦のような関係の老後で。 ラストはずっと先の未来で
朱璃が宿した子供の子孫がまた朱璃とそっくりで根の国の掃除が終わった宗仁と出会う
だったら少しは納得できたかな? 短命設定キャラが結局長生きしたって割とお約束パターンだと思うんだが コトゥーヌが長生きするのは良いとして、相方不老不死のピチピチであった 黒主大神は根の国式呪術をつかうのもがいなくなり
「もう僕は要らない子なんだ・・」とふて寝している間に静寂を好むようになった
だから因果の歪みがふってこようとも、気にしなくなった
そして、考えるのを辞めた てっきりスマホとかの科学技術は共和国依存かと思ったら能力的には共和国とそんなに変わらないのか
それくらいの力があれば化学と呪術を融合させたスーパー呪装刀みたいなの作ればいいのに
強い装備作るためにいちいち人命がポンポン無くなる事考えると物凄い非効率な戦い方してんだこいつら 色んなもんごった煮したけど結局はとっ散らかっただけだな そういう刷り込み洗脳され生きてきたからな皇国は
巫女の命を散らしてでもー呪装刀がーミツルギがー皇紀のためにー
やっぱエルザだわ コンピューター導入すれば人件費カットできるのに予算確保し続けるためアナログ仕事で無駄遣いする役所のようだ アサシンクリードってゲームで敵の方はあらゆる手段で襲ってくるのにアサシンの方は近未来になってもアナログな暗器による接近戦しか仕掛けてこないのを突っ込んじゃいけないのと同じかな
そりゃ負けるよって話 >>207
国政選挙とか最たる例だな。
マイナンバーを全国民に付与したのだから、オンラインの電子投票で済むはずなのに。 >>209
諸外国や日本ですでに導入した地方議会の選挙とかみて
よくそんな馬鹿な主張できるな。 >>209
そんなことしたら投票者と投票先を紐付けされるぞ まぁアナログ投票も集計機が操作されて・・・おっとこの話はやばいのでここまでだ
てかやっぱさ、現代世界観の政治は気持ち悪いからエロゲではやらないで欲しいところだわ
皇祖時代なら微笑ましく見れてたんだけどね せっかくの和風な世界観なんだからもっとファンタジー寄りの話やって欲しかった >>212
グダグダと現代世界的な政治モドキの話をやったけど収集つかなくなるから全然関係ない話をやり始める始末
描ききれないならやるなよって感じ 学園要素とか入れるのに夢中で
基本となる世界観の構築が疎かになったのかな
2000年の長きに渡る物語の割には
スケール感を全然感じない
スゲーこじんまりしたお話という印象 2000年に関する部分は朱璃にしか関係がないしもっと言うと朱璃自身にとっても直接は関係してない要素だからね
ミツルギの過去として長々やっても宗仁は結局記憶取り戻したミツルギになった訳じゃなくあくまでも宗仁のままだったし >>216
取ってつけたような学園設定に全体の足を引っ張るほどの影響力なんてないでしょ さっき終わったけど古杜音のかわいさとおっぱいを堪能するゲームでした じんさん
オズ様
高峰
まっきー
いい男揃いの腐女子向けのゲームをだな 若い連中なんぞ頼りにならないぜって感じで
最後は刻庵殿、マッキー、小此木、先代巫女が
全部持ってく展開でも良かったな
チーム朱璃はあまりに無能すぎた そういう人達は若い世代を信じて後ろで背中を押すから良いのであって出しゃばってきたら魅力も無くなるわ カハクとの戦いよりも己の存在を賭けて皇祖とミツルギと戦う朱璃と宗仁とか
刻庵と戦って父親越えを果たす滸とかそういうのが見たかった FDではグリザイアのみちるのスピンオフみたいに
豪快に本編を無視して欲しいな 冬コミ以降も千桃の抱き枕出るのかね。
あいミスに移りそうだけど。 古杜音までは出そうな気がする
FDが出れば奏海ちゃんやエルザにもチャンスあるかもしれんけどそういう時に空気読まずに皇祖ぶっ込んで来そうな気もしてしまう あいりすミスティリアキャラ多いな、そっちが本気でこれのFDは片手間か FDで滸シナリオにちゃんと決着つけてくれるのかそれとも本編捏造のアフターストーリーをやるのか アイドルverで、ってことじゃねーの?
それよりことねのが重要
冬には出せ 個人的にはエルザも欲しい
要らんのばっか出しよるから買ってねーわ
メインのはずのつぐみが出てない前例あっから油断出来んな 前作から既に声優も設定も決まってたのか...... つぐみ声のキャラにひでー目に遭わされたもっちー声のキャラが最後に逆襲するのも… FDは
佳奈すけ「・・・というシナリオなんです!」
筧「ちょっとまて!設定が破綻してるぞ?」
佳奈すけ「受けると思ったんですけどねぇ・・・書き直します」
真・千桃スタート
でいいよ >>255
なるほど、それならクソシナリオ許すわ
2人の合作で修正シナリオFDヨロシク 佳奈すけが書いたシナリオってコメディじゃなかったっけ?
つまり千桃は… >>255
やるなら例のチャート方式で作り直して欲しいわ >>254
つまりぽっと出の草食娘に筧を取られた恨みか >>253
自分を主役とか・・・鈴木らしい末路といえる 明日古杜音ポスカ貰いに行こうと思ったら
住んでる地方に店自体無かった……。 古杜音お誕生日おめでとう
冬コミで古杜音の抱き枕カバー出るといいなぁ ミツルギの花嫁って生涯ミツルギに付き添って魔力補充するんだよね
結婚も子供もいないよなぁ
世継はどーすんだ?兄弟や親戚の一族に任せるのか 設定的に朱璃より古杜音や滸の方がメインヒロインっぽいんだよなぁ メインヒロインはむつみん
むつみんはメインヒロイン マッキー押しはイメージダウンに繋がると思うのだがなぁ
もし公式まで関わってるとすればFDでマッキー視点の物語を何か作るとか画策してるのかも 我は酵素だがむつみんしのこゆずんを主軸にfdを製作せよ 発表する前に本読み込んでる筧さんに一度見せていればこんなことには・・・ >>273
ぶっちゃけことねが主役といっても過言じゃないだろう
ミツルギの呪力供給で同じ夢を見たり、ミツルギの花嫁としての運命
ことね無しでは話が進まない >>285
正直朱璃抜きで古杜音メインヒロインでも普通に成り立ちそうなくらい古杜音に重要な設定と活躍が多かったしね 邪神召還の生贄にされるってわかりやすいヒロインフラグも立ててたしな まず皇祖と恋仲になってその生まれ変わりとってなるより千波矢と恋仲になってその生まれ変わりとまた恋仲になる方がよかった かなすけとことねは同じポジション
いないと話が進まない なんか朱璃とかエルザがエロシーンで目を瞑ってる時の顔が無理だった
今までの作品じゃそんな事無かったのに初めてべっかんの絵がキモいと感じたわ たしかに顔のバランスおかしかったなこのゲーム
何でやろ >>293
その太線自体は経没に気にならないけれど
太線にハイライトが入っていて薄目を開けているようにしか見えない奴はダメだわ けよりなの頃と比べると、だんだん太くなってきてるし
目は大きくなってきてるしサイズよりオパーイが大きくなってきてる
そろそろ目を覚ましてリアルな感じにもどってくれ どんどん巨乳になってるのもそうだけど、等身と頭の大きさからすると首が細すぎるのがものすごく気になってる
目が大きいから、目の横幅より首のが細いとかね・・・・ べっかんも新しい絵柄を模索してるのかもしれんけどどうにも迷走してる感のが強い けよりな移植の頃の豪華さはどこに行ってしまったのか・・・ そんなことねーよ
オープニングまでは手の込んだ神ゲーだよ 手を抜いたのはライターだけだよ
あとはみんな渾身だよ ライターは手抜きの自覚が無いと思う
多分今でも「俺すげー」と思ってるに違いない
誰が悪いって話なら厨房の黒歴史ノート並みの作文を通したPやDだろうな でもライター陣って変わってねーだろここ
商売関係なく暴走したんかね? むしろ商売(納期)優先させたからこんなん出したんだろ >>313
いつも榊原拓・内田ヒロユキ・安西秀明の三名だが
ユースティアに限り「榊原拓ほか」表記のため
ユースティアは助っ人の隠しライターが参加しているとされている 羊飼いLPの為の差し替えシナリオとか金魚ちゃんシナリオ書いてて千桃をしっかり書く余裕無くなったのかな
千桃自体最初に発表されてから1年も音沙汰無かった時点で製作状況も相当ゴタゴタしてたっぽいし ソースはないけど、製作途中で大幅に設定変えたとしか思えないような作りなんだよな >>317
書いてる途中で過去編の内容を思いついてどうしてもこの構想をねじ込みたかったから大幅に予定を変えて無理矢理入れたとしか思えない
最初の武人として大祖の設定をかなり早い段階で雑誌に載せてたのにその大祖スルーでミツルギをメインにした辺りなんか特に怪しい 古杜音のお弁当設定とかみれば
製作途中で揉めに揉めてシナリオが二転三転して継ぎはぎさせたキメラのようなゲームになったのがよくわかるわ
なぜかキャラデザが変更された時点で嫌な予感したんだが正解だったな
そもそもゲームの中身が固まってから公表しろよと
アリバイみたいに第一報出して数年後にそれとは全然違う不完全なものを出してくるとか不愉快だ 初期設定が大幅に変わるとかはよくあることだし
もめて二転三転つぎはぎキメラでもいいけど
完成品が今までの8月からしたら残念な出来すぎる
延期する勇気も大事だよね キメラでも何でも面白ければいいんだよ
だが致命的につまらんしちぐはぐ 亡国の真の皇帝が国を取り返す話と前世から続く転生物とで分けて作品作るべきだった 前世関係の話と現代の話が
互いに絡み合いながらラストに向けて
物語を加速させてくはずが
実際は二つは混じり合わないまま
不協和音を奏でて失速してしまったからな ミツルギが力を使い果たして幼体化して記憶と力を失った状態だったのを鴇田夫妻が養子にして育てて
普通の人間の速度で滸や奏海ちゃんと一緒に成長していったのが宗仁
みたいな説明でもあれば宗仁=ミツルギでも納得は出来たんだけどそういうのを完全に放棄してるんだもんなぁ お弁当設定をPS版のキャラ紹介にまで残しておく理由はなんだ...? 昔はベタ移植でも携帯機だから出先でもプレイ出来るという利点ぐらいはあったけれど
千桃は泥版があるしなあ… >>325
これ後付設定しても特に支障ないからFDとかで公式でして欲しいってずっと思ってる 戦争もしてないのに誰にやられたんだよとか
護国の最終兵器弱すぎんだろとかになりそう >>331
雪花が呪壁を破壊するまでカハクが天京に入ってこれないから
やられた事に出来なかったんだろうな。 理由付けそのものはなんだっていいんだけどとりあえずは納得のいく形で
鴇田家に引き取られてから戦争始まるまでの宗仁についての補完は欲しい
今のままじゃ無能ライターのクソシナリオのせいで滸と奏海ちゃんが犠牲になったままになっちまう 呪壁があってもカハクさんは入れるだろう
皇祖時代からあるもので何回も現れてるんだし
今回のはただ、共和国の育成に忙しくて暫く留守にしてただけだろう カハクさん、もはやミツルギさんを普通にいじめるのに飽きて
エンターティナーと化してたからね
あえて派手にぶっ壊して颯爽とミツルギと対峙するはずが
肉片になっててさぞ失望したことだろう >>331
じゃあカハクが共和国で暗躍してた設定全部見直しだな >>338
宋仁年いくつだか忘れたけど
滸と知り合った幼少期が6歳くらいからで今が20歳と仮定して
その間が空いてる 書いてて誰かおかしいとは思わんかったのかね
それとも見直しすらやらないレベルまでオーガストも落ちぶれたのかな ライター複数いて統合しきれてなかっただけだろ
つーか時間あったんだろうし推敲しろよと思うが
某アイドル武人のジャンプ打ち切り展開とかもひでーだろ 今更な話が出てるなぁ
>>317
初回限定版付属の設定資料に
体験版ぐらいまでシナリオ作って社内で見せたらグラフィック陣から「話が暗い」って意見が出て
大幅にシナリオを変えた、みたいなことが書いてあったと思うが 元から暗くなる事前提の設定や世界観だろうに何言ってんだって感じだな
そういうのに折れるライターもライターだけどさ もう手放したから手元にないので、過去ログから年代記(設定資料集)についてのコメントを拾ってみる
455 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2016/09/26(月) 23:27:14.05 ID:nydUlYpG0 [2/4]
>>453
信じられない事に年代記を読むと体験版の第一稿が上がった時にCGチームの感想を受けて
シリアスになりすぎないように学園要素を盛ったって書いてあるんだよ
つまり学園要素結構盛ってる状態であれって事
99 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2016/09/28(水) 13:19:41.15 ID:XFRCiVHr0 [5/8]
>>97
設定の追加とかシリアス削ってライトな要素増やした事でシナリオに大幅な変更があって
それでシナリオの内容が二転三転してスケジュールがギリギリになったみたいな事は年代記に書いてあった
917 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2016/10/01(土) 03:06:49.97 ID:XNSMeU0N0 [3/3]
最初は軍人ヒロインは別にいたからエルザもじゃなくて生徒会長でも無い総督の娘のお嬢様ってポジションだったみたいだな
シナリオが重くなりすぎないようにって事で学園要素入れて学園成分を強める為に生徒会長にしたって書いてあったけど
正直余計な事ばっかしてるじゃねーかって印象
てか年代記は読めば読むほどシナリオ作るのに余計な事ばっかしてるのが分かってくるせいで
その辺が無かった初期の予定のシナリオとキャラ造形の方で作った話の方を見たくなる困った仕様の本だった
216 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2016/10/02(日) 12:56:24.52 ID:r6nrD8fi0 [7/7]
>>214
途中で設定追加しまくって大幅なシナリオ修正が発生してスケジュールがかなり深刻な事になったって年代記に書いてあった
297 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2016/10/02(日) 17:47:02.98 ID:6C3qzGKC0 [3/4]
特典の年代記は読めば読む程余計な設定追加しないで初期の路線のままにすれば良かったのにって思わされる困った本だった 設定に関わる会話で見逃しはあり得ない場面のテキストとボイスに齟齬がある時点でお察し FGOが大大々成功した型月は月姫リメイク出せましたか・・・? なんかオーガストってどんどんメインヒロインの描き方が下手になってる気がする FDよりifがいいな
シナリオ・設定を大幅に変える
矛盾した設定を変えないと、どうしようもない部分が多すぎるという皆に言われてる部分もそうだけど
キャラクター同士のつながりが希薄なのも何とかしたい 初期の絵柄・設定・シナリオで千桃原典版を出せばいいのに 鈴木「〜っていう物語考えたんですけどどうですか?筧さん」
筧さん「いや、ここがおかしいし、こうするならこっちの設定が〜」
新説千桃誕生 別に悪いラノベの手本みたくバンバン勝利しろって言ってないんですよ
全部やることなすこと出鼻くじかれてりゃ読んでて気が滅入るんですよ 自分の存在をかけてミツルギと戦って同じ肉体から生まれた魂だからこそって事で
ミツルギと同じ力を自分自身の力として引き出せるようになった宗仁が稲生の剣術でミツルギ乗り越えるとかそういうの見たかった 宋仁ってユーザーは宋仁視点だから特別視しちゃうけど
ミツルギが記憶喪失してただけなのに、完全別人扱いで
最終的に分離までしちゃうのが違和感がある
幼少宋仁を形代にミツルギの魂を入れたとかならまだ分かるけど >>361
一度死んだ宗仁に肉体を失ったミツルギの魂を宿らせて蘇生したのが本編の宗仁とかなら色々納得出来たんだけどなぁ 睦美の死んだ弟と似てるって言うのは
死んだ睦美の弟にミツルギを入れたのが宗仁だったとかその辺の設定があった名残だと思ってる 弟に似てる男に欲情するってキモない?(´・ω・`) >>359
でも八月ユーザーはそういうのが好きっぽいな
ティアでも皆無へタレだなんだいってるし
あそこで葛藤も迷いも無く行動できるわけ無いだろって思うけどな 長々とミツルギの過去を見せられてもはぁそうですかって感想しか湧かないし
そもそも見たいのはそのミツルギがどうして宗仁になったのかとか宗仁として過ごしてた子供時代の話とかそういう部分なんだよな
そこんとこ全くやらないからミツルギの事も宗仁には最後まで他人事になってた訳だし ヒロインの活躍を重視しすぎた
女性活躍社会だかなんだか知らんが、女にいいとこ持っていかれる主人公とか本気出せば強い設定あっても全然カッコよくないわ 少し前の彼岸島みたいに重要キャラは生き残って味方のモブ兵だけどんどん死んでくのやめーや
「敵はめちゃくちゃ強いけどメインキャラだから死なせません!」って言ってるようなものだし まっきーが生きてたのはエルザの精鋭特殊部隊の総攻撃をくらっても生きてたって事で
ありえない強さを示したかったんだろうけどナ・・・・
せめてFDでは足は直してあげて 武人と吸血鬼ってとっちがつおいんだろ・・・
稲生とえりりん・・・・・ >>369
宋仁たちは必死に逃げ切ったけど
残った人たちが悠々と生き残ってた上に
同じ場所で普通な生活に戻ってたのは笑った 一般武人はあっさり肉塊に変わるのに槇さんとか店長とかはしぶとく生きてるし睦美さんにいたっては無傷だしな・・・ 特撮でも登場して3話目位までは補正掛かってるのに
登場して数十クリックで弱体化する睦美さん率いる更科家… 今までは力を封印してた奴が戦うとめちゃ強いって定番なのに
なんか帝国たら強いしダメだったわってなった時はコントかなと思った >>367
シナリオの打ち切り具合は酷いんだけどヒロイン自身の覚醒と勝負の決着を描いて
最後は主人公とヒロインで無双するっていう滸ルートの流れ自体は主人公とヒロイン両方立ててる感じで好きだった 稲生ルートをちゃんとやったとしても
りんどー作戦成功して小此木を倒す、伊瀬谷に臨時政府樹立、各地の武人が蜂起して政権奪取
のシナリオは無理だからなぁ 今思ったんだけどさ
朱璃ルートでは雪花生きてるから、根の国のゲートオープンさせることくらい簡単だよな?
根の国からカハクとソウジンをつれてくるくらいわけないわけで
でソウジンの魂?と肉体が分かれてるからカハクには勝てないだろうし
どーすんだ?? はたして雪花を生かしておく必要あったのか
片手無いし絶対まだ恨んでるだろ >>378
その辺までしっかりやりこんでシナリオ作るならもう滸がメインヒロインでいいだろってレベルの密度になりそう >>379
カハクさん帰ってこれないから延々肉体のないミツルギと兄弟喧嘩してるよ 過去を見て別人扱いされ肉体も明け渡して消えるなら最初からミツルギは宗仁に宿った霊体でええやん… 皇帝として何かを果たそうとしたりしなかったし朱璃の皇帝設定って何の意味も無かった気がする とっても昔の出来事から壮大に続いてる物語なんだよ〜
って印象を持たせるためだけの配役だな 朱璃って皇祖の生まれ変わりだけどどうも朱璃の中では前世というより先祖って認識の方が強いのか
なんか皇祖という存在に関する認識とその生まれ変わりっていう朱璃の存在に関するドラマがチグハグだったように感じた 千桃の家庭用って誰が買うんだろうな
PC版からエロシーン抜いただけのゲームをわざわざ買う奴がいるのか
誰も買わないゲームを出してメーカーにメリットがあるのか 俺
タペ欲しさにな
vita持ってるけどゲームは即売り ChaosTCGで千桃のカード出るけど描き下ろしが朱璃じゃなくて滸なのな メインヒロインボイスが佳奈すけで品乳がロイヤル乳だしな 自分の声のキャラがメインヒロインでつぐみ声のキャラが悪役でもっちー声のキャラが一番最初にフラれるのも佳奈すけの采配か 八幡宮の事件は微妙に千桃チックだけど
あっちの方がお話としては面白そうだな >>400
それなりには権限あると思うが
佳奈すけ、もっちー会長、つぐみ、過去編でKDC・・・ってとこか
メインがメインで駄シナリオだけに 佳奈すけが気分で書いた失敗作なら筧さんが修正箇所を指摘して本気で作り直した真・千桃出してくれ >>244
名前せっかじゃないのか
ゆきはなって名前なんだな
佳奈すけの創作は お前らがあいミスに廃課金すれば余剰資金で千桃リメイクの可能性も・・・ ソシャゲに進出したメーカーで稼ぎを
過去作やら続編、FDに還元した例ってあるの? そもそもソシャゲで成功した上で過去のコンテンツに還元した話をあまり聞いたことがないな
スクエニみたいに過去のコンテンツを寄せ集めてソシャゲ化したり
バンナムみたいに課金の旨みに目覚めてパッケージされたゲームにまで課金要素を盛り込んできたりする例は掃いて捨てるほどあるけどなw
20年前には良いゲームを作ろうと頑張ってたエニクスやナムコですらこうなるんだから
濡れ手に粟を覚えた人間の脆さと狂気ってのは怖いねぇ 色々とやりたいのは分かるんだけど力を入れるべき所を間違えてる感じはする スクエニは買い切り型のソシャゲも出してるし
DQやFFそしてKHでもソシャゲやネトゲ出してても
買い切りパッケージのCS作品続編とかで出るから
逆にコナミはガチでソシャに走ってる分
DLCで買い切り売りしてるバンナムのがまだましだわ
ソフトがもうパワプロかウイイレしか出なさそうなレベルに来てる コンマイは社風的にもソシャゲと良相性だからな
客と言う名の金蔓から絞れるだけ絞り尽くす 今のリソースが少ない状態でFD出すぐらいだったら新作作ってくれた方が嬉しい 滸ルートの完全版が見たいけど本編でやってない事が多すぎてFDでどうにかなるとは思えないし諦めるしかないか… コケた作品引っ張るよりも新作作った方がいいからな
てかエロゲはもともとそういう業界だ 冬コミの新作抱き枕は奏海かあ
古杜音かエルザが良かったな 偽皇帝かよ
>>416
禿同
下手すりゃつぐみみてーにスルーされそうなんでとっとと出して欲しかった
個人的に要らん順番から出してきやがる >>418
人気もあったフィオネの抱き枕出なかったときみたいなことにならないといいんだけどなあ ソシャゲに移行してグッズ化消えそうだから洒落にならんのよ
つぐみって一応メインヒロインだろ? つぐみはコミケで抱き枕出てないだけで抱き枕カバー自体は歴代ヒロイン中最多の数ではあるんだよな
でもやっぱメインヒロインの抱き枕カバーを公式のグッズの目玉として出さんのはやっぱいかんわ 人気云々ってより公式グッズで出されないってのがな
まして他の4人が出てればさ つぐみはエロゲ雑誌のおまけで抱き枕カバーがついてたよな
普通の書店でそのカバーが縦に飾ってあってビビッたいい思い出 ウエディングドレスのつぐみのタペストリーを抱き枕カバーとして出して欲しかった 羊飼いの抱き枕はこだっちゃんとかなすけで終わりかもう一人でても嬉野さんだと思ってたから千莉とかが出たのは驚いた フィギュアも朱璃じゃなくて古杜音や滸から先に出しとけばもっと売れただろうに 来年1月で羊飼い発売5周年なんだから、つぐみちゃんの抱き枕出してくれればいいのに。
って、スレチですね。 既に滸の抱き枕出てるんだけど菜摘での抱き枕も出して欲しいっていう贅沢な願いもある
だから文句が出ないようにまずはまだ出てない古杜音のを早く出して欲しい 特典目当てで買ってきた
限定版の特典クッソショボいんですけど
特にランチョンマット CS版はHシーンカットしただけで代わりのイベントすら無いの?
ストーリーぶつ切りになりそう。 エロゲ版をやってないのでPS4版が
ストーリー的におかしいかどうかはわからん
エロ無しだと話がおかしくなる場面があるの?
槇が死んだ(死んだとは言ってない)ところまできたけど
ここまで選択分岐が1ヶ所しかなかったよ
(これの直前のほとりと槇のところへ行くか、あかりと神器のところへ行くかの選択)
ここからまだ長い? >>436
そこまでは結構たのしめたよ
その選択肢でヒロイン√分岐するんで、
ヒロイン√入らなければまだまだ長い
ヒロイン√入ったなら打ち切り >>436
滸ルートがそもそも短いから、Hシーンすら省いたら
親密になったのも分からず打ち切りEND感が更に倍増する。 つーか
エロ無しの元エロゲなんて何を楽しめと
これでも一人前にCERO‐Dだから困る
素直にPC版買えば良かった 一番多くのキャラに絡むシナリオ要素してる滸のルートを何も始まらないうちに打ち切るのは本当に意味わからんかった PC版も買わずにCS版買うなんてやついるのかよ
追加要素もないんだから素直にPC版を買っとくべきだよ PS4版の初エンディングは
かなみルートでした
うむ、エロ無しはダメだ
本編を買うとしよう
つーかいろいろ不自然すぎるわw エロ無しって事は余談もエロ無しのしかないのか
それじゃあ尚更つまらんわ 朱璃を最後にとっといたから
明日とはいえいつカハクが現れるかわからない状況で初H始まった(しかも外で)時は冷めた
そこまでのストーリーが微妙だったからトドメを刺された感じ
あそこまで初H引っ張るなら全部解決したあとでよかった 朱璃絡みの場面って滸しばき倒して放置して主従ごっこするわ捕まってる古杜音ほったらかして青姦するわで
状況を考えずに二人で盛ってるようなのが多くてとにかく気持ちが悪かった タペ通販あり
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup78861.jpg あみあみで同じ絵の
「大図書館の羊飼い 千の刃濤、桃花染の皇姫佳奈と奏海の「ご褒美は私▽」Wスエードタペストリー」
っての予約取ってるから普通に売るんじゃないの ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup78861.jpg PS4版トロコン終わったー!
絵画が全部解放されてないんだけどなぜ??? >>452
各メインキャラの余談見てないからじゃね? まさかHシーンが削除されてるから全部埋まらない仕様とか 全部解放されてないはちょっと誤解があるな
何一つ解放されていない、だ 新年ハンドブックの奏海SSはなかなか良かった。
槇さん相変わらずツンデレだな 小冊子のSSはどれも良い出来なだけに本編が一番クソなのが悔やまれる
ちゃんと作れば凄い面白い話が作れただろうに すごく楽しみだったよな本編
呪装刀が集まり準備が整い
あの小此木をどうやって倒すのか
皇室は呪力で護られていて簡単には攻略できないリサーチ済み
エルザとの読み合いもどう出し抜くのか
竜胆作戦は上手くいくのか
どのような素晴らしい物語になるのか想像も付かないがライターの腕前を見せてもらおう
VS滸も結構良かったし、戦闘ももっと期待できるだろうなー
どうしてこうなった? 古今東西
小此木という名前のキャラに
悪い奴は居ない
給料いくらだ?の小此木さんのイメージが先に来て
この人は絶対悪人じゃないだろうなぁと思ってたから
あの展開は別に不思議じゃなかったけど
ちょっと損した気分
槇は予想通りだった
エロ皆無のPS4版だったけどストーリーは楽しめたよ ifみたいなの作って当初の重いやつ作り直してくんねえかなぁ 後半入ってから朱璃と宗仁が殆どのキャラと関係無いとこで関係無いことやるのがメインシナリオって言う時点でクソだわ 理想の流れ
敗北→離散→逃亡先での活動→各ヒロインとの再会イベント→決戦
実際
敗北→離散→逃亡先での活動→各ヒロインと再会しようとしたらどこに居るかわからねーや学校行こっと→武器だけあったけど誰もいねーや→セックス→決戦
滸の救出→エルザと奏海による
奏海の救出→エルザによる
宗仁の目の前で拐われた古杜音の救出→宗仁が居ない別の所の決戦
エルザ→演技してた
皇祖のエピソード減らして
戻ってきた宗仁と各ヒロインの再会エピソードをやった方が確実に盛り上がっただろう >>463
ルート分岐をあんな早くにやらずに再会して以降にやった方が絶対盛り上がったよな
皇祖にしても本編で長々と尺取らずに本編ヒロイン達に尺を割いて欲しかった 佳奈すけの劇のシナリオは初めての作品だから
しゃーない 批評家は皆文豪ではないからな
筧さんが監修してもダメなときはダメだ 小冊子によると去年はずっとあいミスを作ってたらしい。
こりゃ千桃FDは来年まで待たされそうだな。 佳奈すけの佳奈すけを佳奈すけしたくて
おれの佳奈すけがこんなに佳奈すけしちゃってる 八月FDで佳奈すけとことねのおもろいやりとりとか
まっきーの語りとか
格げーの千桃とかあってもええんやで >>475
やりたいよな
まっきーで稲生をふるぼっこしたい サイド扱いの方の滸や古杜音や奏海ちゃんやエルザの話の方が面白くて
メインのはずの朱璃と宗仁とカハクの話が一番つまんなかったけどオーガスト作品じゃよくある事か FD作る時間が勿体ない
ソシャゲじゃない新作作ってどうぞ FDって低コストに1作作って開発費回収+次回作への時間稼ぎの側面もあるから
それがソシャゲでできるならあえて作らんでもいいよね
せんももは発表してる以上作るだろうし、俺は期待してるほうだけど 千桃スレで千桃FD要らないは無いわ
好きなヒロインのあんなシーンこんなシーンか有るだけでも良いだろ
朱璃を無理にageようとして奏海他をsageるような真似さえしなければシナリオなんて最早どうでもいい でもこれ、シナリオを相当練らないと挽回なんぞできんぞ
FDにそこまで注ぎ込む余力あんのかは知らんけど
少なくともアイドル剣士のジャンプ漫画の打ち切りの続編は必須項目 dmmでセールやってるんだけど、このゲーム面白いですか? >>484
なんとセールより安い体験版があるよ
それやってみて面白ければそこでやめろ あんぱんは美味しいですか?
→はい、美味しいです
→いいえ、美味しくないです
→メロンパン食え
この中で一つ問いに対する応えになってないものがあります。さて、どれでしょう? これならPS4版なんて買わずに
Android端末でやった方がええんちゃうか… >>482
作品別スレは作品を称賛する意見以外は書いちゃいけないの? >>493
いいけど、作品の内容の否定じゃなくて
批判と賞賛の源である新規の話題の種FDの否定はこのスレの否定な気もする
既存の話題だけでいつまでも盛り上がれないし 本スレがアンチスレになってるパターンとか結構あるけど
このスレはああすれば良かったとかこうすれば良かったとか多いし内容に不満派が多いけどアンチってほどでは無いな
ただFDはよっぽどの出来じゃなければ要らない、その労力を次回作に回して欲しいって人は多いと思う
普通ならFDの情報とか出なくても本作の話題だけで盛り上がってなきゃおかしいくらいの時期だし FDじゃなくてオルタナティブとかifみたいのでいい
物語の再構築が必要 今から作るなら間隔空きすぎるし、
色々きついと思うけどなあ 見たいのは後日談じゃなくてちゃんとした本編なんだよ FDは進めてるって去年のキャラ1で情報出てるのに今更何言ってんの 進めてはいるんだろうけど続報がない上に
小冊子で去年はほとんどソシャゲばっか作ってたとかなんとか 今回の小冊子の内容からして宗仁が鴇田家に来たのプロローグからほんの数年前程度っぽいな それなら容姿が変わってなくても怪しまれんだろうが、今度は幼馴染みって設定の方が微妙になってくるんだよな そこ本当に残念だった
やっぱミツルギの不老不死設定が足引っ張り過ぎだよ 一緒に年を取れないENDは個人的にBADENDなんで本当に不老不死設定いらなかったわ >>503
数年で奏海とも滸ともどうやってあんな強固な関係築いたのかとか、
滸と稽古してたときは弱い振りしてたのかとか明かされるのかな。 >>507
一応奏海ちゃんとの関係を築くとこはしっかりしてた
けど鴇田家に引き取られた時点で槇さんより剣の腕が圧倒的に上ってのが分かったし
やっぱこの時点でミツルギなんだってのも分かった
辻褄合わせのつもりなんだろうけど結局のところ本編がアレだから幼馴染設定更に潰された印象だわ というわけで
PS4終わったけどなんかモヤモヤするのでDMMのセール買って
Androidタブレットでやってるんだけど
朱璃のおっぱいがちゃんと乳首あって感動した
で、そこから次のエロシーンまで長すぎやしませんかね?w
タブレット地味に重いし
寝落ちすると顔面が危険だからもう寝るけど
あと朱璃の絵もPS4版は修正入ってる気がする
こんなに胸元開いてなかったような 宗仁が鴇田家に養子入りする理由は説明あったっけ?
ミツルギの記憶を失っていないなら、市井に出てくる必要性がないように見えるのだけど FDでやるつもりなのかもしれないけどその辺の説明は一切なかった
てか小冊子での千桃の話って面白い過去編の話ばっかりで尚更本編でやれよって気分になる まああれだろ?カハクとやりあって体が木っ端微塵になって
肉体は再生したけどミツルギパワーまでの再生にはいたらなかったってことだろ?
だからミツルギの記憶が無くてミツルギパワーもなくなってたと それに加えて七本刀である鴇田家を建て直させるためだろうな。 ミツルギパワー=完全に別人になってしまいましたねさむしんぐ 雪花さんが裏切って根の国のゲートオープンして
カハクとミツルギの霊体を呼び戻したらどーなるんだろ? 雪花って腕ないのによく生かしておいたままにしたな
どう考えても殺すより残酷だし雪花の怨みが倍増するだけだろ ひょんなことから宗仁の正体が滸にバレそうになって雪花も見られたから
幼馴染としての偽りの記憶と自分(雪花)に会ったことない、と呪術で書き換えたとかにすれば?
滸ルートが切なくなるけど あの雪花たんはカハクが洗脳したからとかすればFDで雪花ルートできるな
きれいな雪花たん(白崎ボイス)とソウジンがあんあんあん! さむしんぐ
ああさむしんぐ
さむしんぐ
椎葉古杜音 あなたの近所〜奥伊勢谷〜
さと〜む○ん
さむしんぐ キャラゲーならともかくこの手のシナリオゲーのFDって需要あるんかね
話の出来は別として説明不足な部分とかある訳でもなく本編で完結しちゃってるし
絵柄的にH回想もあまり使い物にはならないし… >>523
シナリオゲーか
どこがキャラゲーとシナリオゲーの区切りかは分からんが
恋色空模様なんかはFD楽しみだったな
桃華散るは本編だけでお腹いっぱいでした 語られなかった部分に楽しみはあるけど
矛盾爆弾が爆発しそうな予感もあり、逆に適度な落としどころを示してくれそうな期待もあり半々
おまけみたいな日常パートは安定してそうなので楽しみ
新ヒロイン、昇格ヒロインどうするんだろう ミツルギの記憶戻った上で朱璃を選ばず他の子達を選ぶ宗仁ってのは見たい
というか本編でそこんところをちゃんとやって欲しかった 稲生の洗脳率の高さは凄い
滸、刻庵、融
揃って洗脳されやがる 一族揃って事の真相に気付くどころか最後まで触れることすら出来なかった
傲慢の大家の悪口はやめるんだ >>529
ラストで跡取り娘(予定)がなんとかしたからセーフ 皇帝服の時は常に見えてる紐パン。どれだけズリネタにされたのか
もしかしたら小此木も・・・
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ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima509526.jpg 翡翠帝は麻衣を越えるポテンシャルがあったのに。。。。
どうしたこうなった >>533
おのれ小此木ィ!
こんなん歩くたびに下着見えちゃうよね
何より万が一紐が緩んで解けたら公衆の面前で大変ですわ
全くけしからんな。何より一番けしからんのは下着立ち絵が無いせいで見れないってところなんだが ビジュアルファンブックで翡翠帝の皇帝服の時の下着立ち絵見れるけどなんつーかいざ見ると結構味気ないぞ
あくまであの格好の紐パン帝だからこそエロいんだってのも再認識出来たけどさ 皇帝服の時にあえて紐パンを履く。これは奏海のチョイスなのかそれとも・・・
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup78906.png >>539
皇祖も紐だし、小此木チョイスなんじゃないの?朱璃はどうだかしらんが
紐パン時の後ろ姿とかお尻半分ぐらい丸見えじゃないのか
奏海が恥ずかしがりながらも紐パン履かされてたと思うと興奮しますね 僅かな期間で国民から絶大な支持と人気を得た翡翠帝を育成した小此木P
滸をスカウトして国民的アイドルに育てた紫乃P
朱璃に剣術の修行させて2年間を無駄にした里中P 翡翠帝の洗濯係になって使用済み紐パンおかずにしたい 【悲報】里中Pの2年に及ぶ育成、開始数分で無意味だったと判明
というかどんなに頑張っても武人には勝てないってわからなかったんですかねサトナカ=サン… 里中さんは、自分の手で小此木をヤルこと以外眼中に無かった朱璃の気持ちを優先しただけだ ・小此木が実は忠臣
・2年間の無駄と言っていい努力
正にエアヒロイン 朱璃:小此木ぶっ○す!
翡翠帝:小此木、私を傀儡にしてええ思いしやがって!
古杜音:小此木ゆるしません!!
滸:小此木ぶっ○す!
小此木:これで、ええんやで・・・・・ >>546
正直それも里中が誘導した結果な気がするんだよな…
里中が特訓とかしてなかったら案外奥伊勢谷で巫女達と仲良く平和に暮らしてたんじゃないの テロる皇族育成とか頭おかしいだろ
しかも失敗してるし 普通朱璃が中心となって皇国奪還の戦いが一つの方向にまとまっていきそうなのに
実際は一番他人事状態で特に関わらず他がやってくれたのに乗っかって皇帝復帰のメインヒロインってドラマ性無さ過ぎだよ >>552
朱璃は中心は無理と作中でいってるだろ? 皇族として統率力や政治力、呪術を磨かせていけば良かったのに
なぜ脳筋に・・・ 小此木ー里中ラインが機能してなかったのが一番の問題
将来の皇帝陛下を幼い復讐心に任せるままリベンジャーとして育成するとかぶっ飛びすぎてんよ
翡翠帝のことはきっちり育成してるだけに、落差にビビるわ 仮に完璧なリベンジャーと化して小此木一派を抹殺できたとして
殺さないかもしれないけど翡翠帝は確実に酷い目合うよね 義妹とばっちりやん 贔屓目にいって里中がした3年間が時間稼ぎ以上の意味がまるでないのがね・・・
コトネとコネができたのが唯一だけどただの棚ボタ >>555
小此木はNo2で里中はただの召使だからな 国産スマホ作れる技術あるならいざという時のための護身用拳銃みたいなの一つくらい作っとけよ
術に頼りっぱなしだから攻められる 術文化あって武人なんかいたら銃は発展しない気がするわ 遠距離からの攻撃ってどうするんだろ
呪装刀からビームみたいなのが出るのかな 銃より早く動けるから・・・
鎌の葉だっけあれめっちゃ早いよね >>561
滸はメラゾーマ撃てるやん
ぶっちゃけ稲生家って呪装刀の性能が評価の全てな無能の気がしてならない
槇がイラつくのもしょうがないと思ってしまう あの辺は期待の裏返しでしょ
そもそも槇さんもそうやって持ち上げる程有能な人間では無いし いや、ただ不知火持っただけのは滸押されまくってたけど
本人の覚悟定まったら圧倒したやん・・・ 滸の素質を信じてたからこそ悪ぶってでも立ち直らせる役目を果たした訳だしな
なんだかんだで滸って周囲の人間には恵まれてるよね 宗仁 滸、店長、睦美
朱璃 ババアのみ
滸 槇、睦美、その他武人
さむしんぐ 五十鈴、巫女達
奏海 小此木
エルザ ロシェル、ウォーレン
エルザと朱璃が可哀想だな そういや朱璃と里中が奥伊勢野にいかなかった理由ってなんだったっけ?
敵の手に落ちてそうっちゃ落ちてそうで避けるのもわからんでもないが
奥伊勢野勢力も朱璃と里中が割と近くにいて奇人変人噂されれば気付いて接触しそうなもんだが
その辺の関係性も大分記憶が薄くなってしまった 剣術も呪術も指導者としての器も統率力も全部低レベルな上にその全部に最強格が味方にいるからなぁ
呪術だけは上がったけどそれは皇祖のおこぼれであって本人が自分で努力や成長で掴み取ったもんじゃないからドラマ性も何もないし >>564
手負いの状態でここは俺に任せて行け!って死亡フラグなのに
滸の後日談で普通に生きてて、生きとったんかいワレ!ってなったわ 恋色空模様とかいう作品もそうだったけど「負傷のせいで表に出られない」
って便利な設定だよなとは思った
都合のいい時に再登場できるし前線に立たなくてもFDとか後日談的な時にまた使えるかあ >>575
まさか8話で死んで22話まで帰ってこないとは思わなかったけどな 槇さんは死亡フラグ立てまくりでフェードアウトしたのにしれっと生きてて苦笑いしたわ・・・
滸ルートだと生存だけど他の子ルートだと死亡とかでよかったんじゃないかな
どうせ出てきても役に立ってないし メインのエンドじゃないルートでなら死んでても問題なくない?
それこそヴぁリアスみたいに メインルートでは死ぬけどその分滸ルートで槇さんと刻庵生存で古杜音ルートで雪花和解&生存とかでよかったのに そのかわり足が動かないってことで事実上の戦力外だから・・・・・ 御輿の上で戦うとか普通ならまず御輿の下の人を狙われて速攻で崩されるだろうに
それでも槇さんが戦い続けられたってことは下の人が相当優秀だったんだろうな マッキーが圧倒的な強さだってことだろ?
マッキーが本気出したら稲生なんか瞬サツと今でも思ってる >>584
槇さんを肉の壁として使うんであれば、別に神輿に乗せなくても翡翠帝の傍に置いておくだけでいいよね
敵が来たら槙さんを前に押し出して槇さんでガードする感じで
ていう神輿があるのなら総大将の奏海を載せろよ・・・ >>586
まっきーはクロコダインじゃねーぞwww 槙さん「ぐわああああぁぁ!!」
みんな「か、カズマダインー!!」 槙さんの声でやられ役とか許されないんだよね
翡翠帝には指一本触れさせねぇ。死にてぇやつからかかってこい!
って啖呵切って武蔵坊弁慶並みたい仁王立ちで相手を切り伏せるぐらいやってもよかった
それが神輿に乗って戦う・・・ギャグかよ。せっかくの美声が勿体ない 素材も演出もいいのに、なんか抜けてんだよな
せっかくの神戸牛を真っ黒になるまでひたすらやいたステーキみたいだ 槇さんケガで中盤の竜胆作戦に参加できなかった
→参加してたらほぼ間違いなく戦死だから、最終決戦に出すため回避させた
→と思って進めたら、怪我が治ってなかったよ…
→怪我が治ってないのにかかわらず、普通に(輿だけど)戦ってるよ…
もう何が起こっているのか自分にはよくわからなかった。何か途中で変更したせいだったのかね 怪我で戦えないなら後方にいるだけでもいいけどな
いるだけで士気あがるっしょ >>593
実際3祖家も戦場で同時に戦ってるんだけど、乱戦だからどうもそんな感じしないね
どうも燃える展開を意図的に回避してる感がある。盛り上げる気があるのかないのか >>598
発売前にここで出た燃える展開の予想を悉く潰すようなつまらなさだとは思わなんだ ただあそこで完全に「主の敵」呼ばわりしちゃった後に滸ルート入るのはな
草人も敵として殺す気だったし
あのシーンはもっと後に持ってきて結果は同じでもいいから
滸の洗脳を解くことを優先するか主を守るかで分岐入って欲しかった 確かにもっと終盤にこそ朱璃と他のヒロインを天秤にかけて忠義と愛どっち選ぶのかで重い選択迫られる展開は欲しかったな
それこそ記憶全部戻った上で皇祖の生まれ変わりの朱璃か他のヒロインかで選択する方が話も盛り上がっただろうし 忠義って言うか、創造主には逆らえましぇーんだからね >>603
このせいで朱璃を選んだじゃなくて選ばされた感があって全然好きになれなかった
てかミツルギの記憶と使命思い出した上でミツルギを振り切って朱璃以外の子選ぶ展開の方がスッキリしそう ヒロインフラグ立っちゃうと
一瞬であかりが脇役になっちゃうのがすげぇ
序盤のやり取りはなんだったんだ的な まぁ、ミツルギパワーの不老不死設定のせいで最終√以外のヒロインとはもやっとしてしまうんだよねぇ
何をやっても…マジ要らねぇ設定だわ FAの桐葉Endだって同じだけどな
片方が不老不死だと死を看取る側が確実に決まってしまう 桐葉も根本的には何も解決してないんだけどそれでも不老不死の部分にちゃんと向き合って
それでも一緒に生きていこうって決心して終わるからちゃんと綺麗に話が終わってる分何もかもがいい加減なこっちより全然マシ メイン意外だと不死なこと知らないって言うかそこまで描写されてないもんな、打ち切りだから 不死なのはミツルギの魂だけで宗仁自身はミツルギの魂を入れられた武人でいいのに 今攻略中でつきぞめ祭のくだりのとこなんだけど、こっから燃える展開になるのか 槙、稲生、更科!ジェットストリームアタックです!!
はぁぁぁlー滅殺!!
オラオラオラ!!
誰だよ!俺を撃とうとする奴は! い
ttp://livedoor.blogimg.jp/cho_tekitou/imgs/e/1/e101d844.jpg >>614
清楚で可憐な翡翠帝がこんなにエロいわけがない >>617
翡翠帝は麻衣を越えるポテンシャルがあったのに、、、、実に惜しい >>619
(俺の中では普通に麻衣より上だから何が惜しいのか分からないけど)そうだね >>618
イオ単独でほめるなら構わんが、べっかんと比較するのは止めとけw
そういう声ばかりが肥大すると「俺は一人でもやれる」と勘違いして独り立ちして大滑り→失意のままフェードアウトするフラグになる
大図書館の時みたいな抱き合わせじゃなくてニコイチに進化しちゃったからますますバランス取りが難しくなっちゃっただろうな でもなんかオーガストはべっかん単独ってイメージが強いからライン分かれるなら分かれるで...渦巻みたいに
でも実際はゆずみたいに絵が似通ってる感じだし難しいわな シリアス系やりたいならべっかん以外の絵師起用した方がいい気がするわ
ユースティアもそうだが、べっかんの絵は軽すぎて作風に合わない つーか千桃だってべっかん絵だから中途半端なアイドル要素とか入れる羽目になるんだわ
べっかんには大図書館みてぇな学園ラブコメ系だけ担当させとけ べっかんはだんだん顔が丸く目が大きく巨乳になっててるからなー
カレンさんとかさやかさんみたいなおねーさんはもうむりなのか?
睦美さんはいおなずんだし 自分はべっかん信者だと思ってたけど
イオと見分けすらできないしどっちも好きな単細胞でよかった。・・・のか ソシャゲで一部のキャラがどっちが書いてんのかわからねー
イオが成長してるんだろうよ 奏海はまだべっかん絵に見えなくもないけど滸、紫乃辺りのツリ目勢は全然べっかんキャラの顔と違うがな
それが良いか悪いかって言ってるわけじゃないが そうなんだよな
目元キツい系は区別付きやすいんだけど
奏海みたいなタイプだと区別付きにくい 昔のべっかんっぽいのがイオ
なんか丸っぽいのが今のべっかん イオの絵は好きだけどべっかんの絵は好きじゃないから大体わかる
べっかんの絵は古臭い イオでもべっかんでもいいけど乳首もっとエロくして
乳輪の大きさとか色が淡いとか濃いとか勃起するとか
乳首をエロく書けないって自主規制でもしてるのか?と疑うレベルで拘りが感じられない 絵なんて塗り(化粧)で決まるんだから線画(すっぴん)で見なきゃ意味ないよ 目先の金儲けに目が眩んで千桃の製作を手抜きしてブラウザゲーに走った結果がこのザマよ DMM運営がヒーコラ言ってるだけで8月自体はそんなにダメージなさそうだけどな
まだ多分最初に渡した素材消化しきってない上に半年も間隔空くから余裕ができたまである >>642
素材はReで再利用するからまるっきり無駄でもないとはいえ
去年一年分の時間を棒に振ったのは少なくないダメージだと思うけどね
8月は内製スタッフ抱え込んでいる分固定費もばかにならないし
まあ体力のある内に色々試したかった(小冊子コメントより)
けれど駄目だったと言うことで原点(PC)回帰してくれれば FDはもう、おまけシナリオ集でいいよ
まっきーが呑んでるやつみたいなのを沢山入れてくれ 無駄に凝って矛盾だらけで失敗するより
紫乃くらい適当なシナリオでいいからああいうのを連発してほしい 過去編要素全部無しで前半の皇国と共和国に関する部分だけのゲームで十分だった 時間があったらまともな作品に仕上がったのか?
そこには同意できないな まず何をメインにしてどういう展開をやるのか
各キャラのシナリオで何をやるのか
この辺から全く出来てないんだから時間がどうとかそんなのお話にもならん
ましてや羊飼いの後間結構空いてたしもっと言えば最初に作品の発表があってから1年も音沙汰なしで
ようやく続報来たと思ったらそっから発売までに1年もかかってるんだから時間が無かったなんて言い訳出来んだろ あいミスが仮死状態になるけどこっちのFDは何か進展あるのかな 佳奈すけの佳奈すけを佳奈すけしたくて、おれの佳奈すけがこんなに佳奈すけしちゃってる 遥そらさんげっちゅのコラムで鈴木が愛されて嬉しい朱璃も愛されると嬉しいなみたいなコメント発売前ぐらいに言ってたのか現実は… いつものような公式の人気投票をやらないのもそういう事なんだろうな… 千桃の人気投票なんかやったら全ヒロイン総計で天保山1人に負けるとかになりそうだよな・・・ 人気投票やって朱璃が1位になったとしても朱璃しかシナリオ出来てないんだから出来レースだろって言われるだろうし
1位獲れなきゃ出来レース状態でも1位になれないメインヒロインって言われるからな
そして実際可能性が高いのは間違いなく後者だから絶対に人気投票とかやらない ちょい前の通販なんだけど
冬コミでの偽帝のシーツ売られてたろ
んで、以前のキャンセル分のアッカリ〜ンシーツもあったわけだが
偽帝完売、アッカリ〜ン残ってて草生えた
数無いであろうアッカリ〜ン残るって相当だぞ
そんくらい、人気が、ない 妹だってそんなに人気ではないだろうに完敗してるメインヒロイン… トップはことねで他はどうだろ
エリザとか人気あんの? エルザは元々敵だし本人の話も例に漏れず雑だったしであんま人気出なくてしょうがないと擁護出来るのがまだいいな
逆にサブだからこそ元からシナリオ量期待されてなかった睦美さんはサブなのにメインに差がないレベルで人気はある気がする ことねの圧倒的1位だろうな
それこそ図書館の佳奈すけばりに >>670
シナリオが雑すぎた
惜しい・・・・・・ キャラ人気的には滸と古杜音が人気ツートップだったし
この2人のシナリオがちゃんといつも通りのオーガストな出来だったらこっちがメインヒロインって言われてたかも >>668
発売前のツイッターでの人気投票とかコラボカフェでの人気投票とか
一応公式でやった人気投票でどっちも1位獲ってるから滸が1番人気だと思う
ChaosTCGでも滸だけ新規の描き下ろしイラスト貰ってるしね べっかんヒロイン2人はシナリオ長めにして優遇して
イオヒロイン2人は設定を何も活かして貰えないまま最初の方で雑に打ち切る辺りに
オーガスト社内の嫌なパワーバランスを見せられた気がした >>675
羊で勘違いさせちゃったから
多少はね?身の程わからせるにはいい捨石ゲーだよ コラボカフェだと途中まで槇さん、睦美さん、滸の奉刀会組がトップ3独占してて
その中でも槇さんがぶっちぎりのトップでお店の人も苦笑いだったけど途中で睦美さんがトップになって
そっから滸がトップで古杜音が槇さん抜いて3位になって最終的に滸がトップで終わった
ちなみに朱璃は槇さんに普通に負けてた エルザ好きだけどHCGが全く好みじゃなかった
朱璃はなんか変な話になってグダグダになってきたところでの
初Hの状況(かはくは多分明日だから青姦いいよね?(ことねは捕らわれているから見つかる心配はないし…))に呆れて無理だった 雪花さん「今頃他の女と遊んでるわよ」
エスパーかこいつ >>679
朱璃のこういうスイーツ脳全開なとこホント気持ち悪かった
しかも朱璃が絡むと宗仁までブレブレになる始末で気持ち悪さ倍増だったし 雪花たんの雪花たんを雪花んしたくて、おれの雪花たんが雪花たんしちゃってるよぉぉぉぉ!!! 物語が何も展開しないまま終わった滸のFDが一番欲しい 同じくfirstヒロインだったフィオヌさんとは何が違うんだろう >>687
本人の設定に対する本編の話の消化すべき要素の差じゃないかな
フィオネは元から赤の他人で本人の話も本編内でちゃんと片付くレベルで済んでた
それに対して滸は朱璃以上に話の中心にいる設定の濃さしてるのにどれもこれもまともな決着はつけないまま放り投げちゃった訳だし シナリオの投げっぷり
散々ジャンプの打ち切り漫画って言われてんだろ フィオネは黒翼との決着付いてるからな
槇との対峙で同じことやったはずなのだろうけど、望まれていたのはその先の刻庵の件を片付けることなので消化不良感しかなかったんじゃないかな 槇さんと一騎打ちして吹っ切れるとこまでは共通でもよかったんだけどなぁ
滸にとって重要なのは皇国奪還の達成と刻庵との戦いの方だと思うから個別ルートはその辺をもっとしっかりやって欲しかった 宗仁がカハク倒して滸は刻庵を倒して洗脳を解く、エルザがウォーレン倒す
古杜音が雪花倒す、奏海ちゃんが皇帝として過去の皇帝達の力を借りる
これで十分成り立つ 朱璃が因縁ある敵が小此木くらいでその小此木が実は忠臣でしたーって展開やったらもう後は宗仁の添え物で
皇祖のおこぼれで力を得たり宗仁と結ばれただけだから本人の成長ドラマも無いし皇帝としての役目を果たす場面も無いから朱璃個人に存在意義なんて無いのは当然だった 勘違いだったのに走りをやめられないってのは
テイルズオブベルセリアのベルベットさんに通じるものがあるな わざわざ学園通ってたんだからそっちでイベントこなせば良かったのにな朱璃… 学友を増やすより奉刀会メンバーを増やして奉刀会メインでやってほしかったな
宗仁、滸、睦美、マッキー、子柚だけだからな
今の学友を奉刀会メンバーに変えるだけでいい
ロシェルもスパイとしていれておけばいい >>702
一番最初に攻略するのをエルザにしてエルザを通じて共和国の反ウォーレン派と共闘体制になって
ロシェルも宗仁の親友キャラとして仲を深めた上で中盤で裏切って本性表すとかそういうの欲しかったな ロシェルの使い方は、どっかで変わったとしか思えないんだよな
最低でもフカセン並には描写してないと意味がない ロシェルとカハクを同一人物にせずボスと部下にしとけば朱璃にとっての敵のカハクと
宗仁の親友だけど敵なロシェルって感じで敵も増やせるし朱璃の存在にももっと意味を持たせられたと思う 無理に学園そのものを出さずに
奉刀会なり美よしなりを学園ポジの集会所にすればよかった気もする つーか学園設定に無理がありすぎ
ついでにアイドルもな
そこら辺で悲壮感とか思いっきり台無しになってるし 滸は
奉刀会
学園
アイドル活動
で、鍛錬して3食たべて寝て
1日何時間あるの 菜摘やってる滸自体は好きなんだけどやっぱ話には全く活かせてないし
国民を癒やす歌姫の役目なら皇帝やってる奏海ちゃんがそれも一緒にやる方がまだ説得力がありそう 滸とエルザの中の人と一緒にあいミスにも続投しとるやん あいミスいたなそういえば、課金して取りましたわ
でもちゃんとパッケ物がいいの... ユースティアでもやらなかったヒロインの顔に返り血がいいね あいミスが一応最新作でSwitch版羊飼いも夏に出るし夏コミの頃にはもう千桃のグッズなんて出無さそう 逆につぐみシーツの目が出てきたってか
ことねくれー出せよマジでさ >>723
古杜音とまっきー以外見るところないからな なぜこのスレでは滸人気を無かったことにするのだろうか >>725
しなりおがあまりに酷いから
最初にこのルートやって唖然としたいい思い出 まあ確かにあれは打ち切りENDかと思うようなひどい物だったが ジャンプ漫画の打ち切りみてーなシナリオで評価しろって言われてもな あのクソシナリオでも滸が人気なんだよなあ
つーか他の奴らがだめすぎて相対的にあがってるだけのような気がしてきた なぜこのスレではむつみん人気を無かったことにするのか 滸が1位だった人気投票って発売前のやつでしょ
朱璃が3位だったりするし当てにならない
っていうか普通発売後にやるもんでしょ。シナリオも見えない状況でよく投票なんてやったな 個別シナリオが打ち切りなのは残念だけどキャラとしては滸が一番好きよ
出来ることなら朱璃と完全に対になるようにミツルギとしての宗仁ではなく宗仁としての宗仁のルートって感じの話にして欲しかったんだけどさ シナリオ軽視してただロリ巨乳でキャラが好きだから古杜音とか言ってすみません 消すなら消すでいいから
でもその前にことねとエルザの公式カバー出せや
特にことね せんもも・・・・
おまけシナリオだけは良かった・・・・
さいしょはぐーでございます! 最近のエロゲ全般に言えるけど
本編よりもサブキャラやおまけシナリオの方があっさりして面白い
本編だとグダグダ長くなる いまさらvitaの体験版ではまったんだけどアンドロイド版てエロシーンカットとかないよね?まったく同じシナリオならスマホで出来るならアンドロイドでやりたい >>742
Android版はあくまでもPC版のおまけであって
単品で購入は出来ないからあしからず
ちなみにPC版と同じ扱いでエロシーンカットは無い
むしろCS版をやったあとだと
CS版の存在意義に疑問を持つレベル ヒロインも増えてないしな
エロシーンが無いだけの完全劣化移植 >>742
>>743
単品購入は出来ないけどDMMでPCDL版を買えばAndroidでDLは出来るようになる
不思議なことにゲームストアで普通にDL出来るんだ
ゲームストアでDL出来るなら本編もAndroidでも買えるようにしろよとは思う つまり、WebでPC版を買えば実質android版DL版を買うことが出来るんだ 本編のシナリオが長いくせにクソで個別ルートはどれも打ち切りだったのに
エロシーンまで削ってその分の差し替えは無しとかまず存在価値自体無いわ でもまぁちょいエロ程度を期待してCS版を買ってあまりにもガッカリしたから
PC版を買った俺みたいなのもいるから
一概に無意味とは言えないのかも
変な意地をはってないで
CS版もエロ解放すりゃいいのにね (ヤバい通販で未使用のDL カード買うかで迷ってるとかいいだせない DMMから送られて来た同期パス無くして
結局はAndroidでやらなかったな
VRゴーグル掛けてエロシーンだけオート再生で観ようと思っていたが メインヒロインが人気でない事が多かったから他のヒロインを雑に扱ってメインヒロインを1番人気にする作戦だぞ
なお実際の人気は こんなことになるなら
完全1本道シナリオにして章ごとに宗仁がヒロイン食ってくジゴロにするとか
シナリオ内にHシーン入れないでエンディング後のおまけにHシーン入れるだけとかでよかったんじゃないかな 死ねばいいというものでもないけど
何の犠牲もないと物足りないのも事実 巫女√はそんなに嫌いじゃないけど
姫√の結末がちょっとしょぼすぎだよね
いろいろと放り投げすぎ >>753
最近チョロイン満載のハーレムエロゲ減ったよね。ランスも完結したし
ソシャゲの世界にしかないって揶揄される程度には >>756
真の皇帝とか言いながらまず朱璃の話は皇国と共和国の戦いに全く関係ない事やってるからな
そもそも朱璃自身の話って何?って気さえしてくるレベルで本人に関するドラマが無かったし 朱璃というキャラは、何がテーマなんですか?
どう考えても成長物語でもなし、目標は体験版範囲で投げ捨てるし 小此木が実はいい奴だったって事になって努力が無駄になったあかりん >>759
いままでの八月はメインヒロインの成長というよりも、主人公(男)の成長物語だからなー メインヒロインルートで主人公だけじゃなくちゃんとメインヒロインの成長物語として成立してるのってそれこそフィーナくらいな気がする
他はどれも主人公に関する話とか主人公がなんとかする話がメインで肝心のメインヒロインはその添え物みたいな感じだったし
だからこそサブに人気で負けるパターンが多いんだろうけど 主人公の成長って言うとけよりなくらいよねえ
プリホリとFAは最初から主人公完成されてたし
ユースティアはシナリオ進むにしたがって主人公ヘタレになっていく 「大図書館の羊飼い」は精神的に成長した結果じゃないか? ロシェルとカハクを分けてロシェルは宗仁のライバルにしてカハクは朱璃の宿敵にすれば朱璃のドラマももっと作れたかもしれない 今年もそれをなぜ本編でやらなかった?みたいなネタくるのかしら? 今更クリア。ボロカス言われるが先に主軸である乳巫女と姫やって
他はIFみたいなものだと思えばそう酷くないよね そう思わないとやってられない時点で酷いだろ
他の子のルートはIFなんてのは当たり前の事じゃないか
そのIFの部分をロクにやらないまま打ち切りエンドみたいな事やってるからぶっ叩かれてるんだぞ ことねがかわいくて、まっきーが渋いだけをのゲーム
それが千桃
さいしょはぐーでございます! ああん!ことねと野球拳して全裸にされたいよぉぉぉぉぉぉ!!!!! ・人間的な成長ドラマは特に無し
・パワーアップは前世がお情けで譲ってくれたおこぼれ
・宗仁が惚れてくれたのもぶっちゃけ前世のお陰
・戦うメインヒロインなのに戦闘での因縁の相手とかも無く戦果も無し
・共和国との和平も共闘も武人達を奮起させるのも国民を守るのも偽皇帝の奏海ちゃんに持ってかれる
これで朱璃をどう評価しろと 朱璃が輝いていたのは小此木ぃいいいいって叫んでた頃まで
小此木が(案の定)忠臣でしたって流れになったせいで梯子外されて後はうだうだしてるうちに終わった
奏海がしっかり皇帝やってたせいで朱璃は出る幕なかったし、戦闘でも役立たずだし・・・
書いてて悲しくなるレベルの不遇ヒロインっぷりだわ 物語としては朱璃が起点になってるんだけどその朱璃自身の重要な部分はあくまでも皇祖ありきであって
朱璃自身は話や人間関係の中核には入ってないからなぁ
極端な話朱璃を抜いても他の4人のメインヒロインだけでも話作れそうな感じがするもん 当初はユースティアのように朱璃が根の国に残る自己犠牲の話になるはずだった
と予想 戦闘力:滸
カリスマ力:翡翠帝
行動力:エルザ
ヒロイン力・呪力:古杜音
って感じで朱璃が勝ってる部分が前世からの絆しかないのがな 文句は尽きないけどことねを生み出してくれたからもうそれだけでいいやってなってきた
ことね可愛いよことね
さいしょはぐーでございます! >>780
超同意
おれのなかでことねは麻衣と同Lvだ ことねいなかったらかなりキツい評価になってたと思うわ 宗仁を支えて宗仁に守られて一緒に寄り添いながら戦う古杜音
宗仁と背中合わせで一緒に戦う幼馴染ヒロインの滸
ここにあとは皇帝としてしっかり成長する奏海ちゃん入れればもう皇国側のメイン格揃っちゃうから
朱璃の存在感出そうとして過去編やったり全然皇国全体に関係しない話を朱璃のメインストーリーにしたのかね 朱里はピエロでマジかわいそう…
いる必要ないって酷すぎだろ 八月作品の看板ヒロインは無能の法則が適用されてしまったな。フィーナは例外。
美琴、ティア、つぐみ、朱璃 <- New! >>788
ティアは最終的には自分を犠牲にしてちゃんと世界を救ったんですけど
皇祖に能力もらってもポンコツでミスした挙句宗仁に尻拭いしてもらって泣いてただけのヒロインとどこが一緒?
順序立てて説明してみろ そもそも宗仁の心も先代に依存していたからな
依存という表現はひょっと言いすぎかもしれないけど >>788
つぐみが無能って・・・・
もう1回図書館やり直せ つぐみは教祖・・・かなぁ
変な行動力やらカリスマあるよな
何処ぞのアッカリ〜ンとは大違いだわ >>788
ミント・優希・シルフィが入っていないのでやり直し つぐみは高熱状態で最大限ポテンシャルを発揮できるから
そんときは本来備えているカリスマ力に加えて事務処理等の能力も跳ね上がるので無能ではないだろう
稼働時間は短いけど、それでも比類なきカリスマ力はあるから決して無能カテゴリには入らんと思うぞ 美琴だってただの普通の高校生だからな・・・
王族でも高貴な血筋でも高等な教育を受けていたわけでもないから
無能も有能もクソもねぇ・・・
底抜けのアホではあるけど 人を惹き付ける人徳とか関わった相手を自分のペースに巻き込んで浄化しちゃうとことか愛情の深さにつぐみの良さってあるしなぁ
本人の能力はそこそこでも結局は有能な相手を味方につけちゃうとはいえ
最終的に本人のがんばりがしっかりと成果挙げるだけ朱璃に比べりゃ全然有能だと言える カリスマ性と人徳、裏表のない性格はつぐみの大きな利点だからなぁ
全部自分でやろうとしないで人を信用して任せることが出来、
任せた人はなんやかんやあってもいつの間にかしっかり働いてくれる
万能超人もっちーとは別の意味で希有なリーダーシップを持ってるんだよね んじゃ自分で立てろよ
イミフだし荒らしと変わらんわ 工作の穢翼スレなら普通に健在だが一体どこに目を付けているんだ?
穢翼のユースティア Part83 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1483242622/ 本当だ
Janeで開くと過去スレ扱いになってるんだけど・・・??? 朱璃はあまりにも皇国と共和国や他のキャラに関係ない事やってばっかだし
メインヒロインにするよりも小太刀みたいに裏ヒロインポジションにしとけばよかったのに たまにスレ読むとシュリって読んじゃう
シュリって名前でもかわいい気がする 回りが有能過ぎるせいで活躍する場所や設定がもらえなかったな… 先頭に立って周りを使う立場での活躍で良かったが、それすら無かったからな 滸に認められてからは皇帝として奉刀会に指示する立場になるのかと思いきや別にそんな事は無いどころかむしろ他人事レベルで関わらないからな 物語の主軸とかカハクとの関係を宗仁に割り振り過ぎなんだよね
朱璃自身のドラマは全然無いまま終盤は完全に宗仁の添え物扱いになってんじゃん なんで朱漓がこんなボロクソ言われてるのか分からん
朱漓は素振り頑張ってただろ 千桃ってなんか違うんだよなぁ
主人公が知恵と力で大活躍するところが見たかったのに ここまで脳筋に振るとはね
マジで里中に育てさせたのがまちがい 主人公を最初から強いキャラにしたけど主人公ツエーじゃなくて敵ヨエー状態だからなぁ
名有りの敵が中盤まではエルザくらいであとは洗脳状態の滸に追い込まれたらミツルギパワーでボコるくらいしかないし
刻庵は記憶取り戻したらハナから自分の方が強いとかで全然燃えないしあとはカハクとの戦いくらいだしで
敵も少ないし結局凄いのはミツルギパワーだしで戦闘が面白くないんだよ それあるな
ユースティアはナイフ2本でアサシン戦法だから目立たなかったけど
日本刀の戦闘シーンだと目立つな
特に隠れ里?での刻庵との戦闘はクッソつまらんかったし これは・・・俺が教えた技だ!とか言って一蹴したときのしらけ具合ったら無いわ
どこまでミツルギなのか宗仁なのかが曖昧過ぎてただのチートキャラになってた
あんな展開で盛り上がれる訳がない 戦闘は睦美さんが暴れてチビっ子がビビってたあたりがピークだった気がする >>824
>>どこまでミツルギなのか宗仁なのかが曖昧過ぎてただのチートキャラになってた
読解力がないだけじゃね??? 内容をそこまで覚えていないけど
記憶喪失だっただけのハズ 宋仁がミツルギの力で倒すんだけど
いまいち自力で倒した感がなくて爽快感が無い
読解力がないといわれればそうかも知れんけど
作家側も宋仁とミツルギを同一人物と上手く描けてないんじゃ、というか
想像だけど初期設定では別人で、その描写が残っているが故の違和感というか 細かな剣術あるかと思ったらゴリ押しですごく萎えたのは覚えてる >>828
ミツルギから今の宗仁に繋がる部分は全く描写されてないしなんかミツルギの記憶を見てるだけって感じで
宗仁自身が自分の記憶を取り戻してるっていう感じが全く無いんだよな
あれが前世としての記憶とかならまだ分かるんだけど 神の力を借りたうえに、ソウジンの力もミツルギからの借り物の力だった
そのうえミツルギの力も皇祖から与えられた力だった
何もかもハリボテな主人公であった メイン二人がどっちも自分自身の成長で得た力じゃないのにそれでイキってるのが特にシラケる 皇祖とミツルギが宋仁と朱璃の見せ場を全部持っていってる感がある 皇祖とミツルギから力と使命を受け継いでって流れにしたかったんだろうけど残念ながらシナリオの内容が全く追い付いてなかった
それどころか二人の関係すら仕組まれてたものって感じで印象悪かった キャラ1グッズ見れば、八月自身がもう千桃捨てているのわかるだろ
キャンセル分だけずらっと並んでいるのがシュール FD出すといって出さなかった過去作なかったっけ
これもそうなりそう FA紅い約束は主題歌も新ヒロイン(東儀観夜)も情報出てたのに発売中止だからな
千桃は何にも続報ないし内部でとっくに打ち切られてても驚かない つまり新作は佳奈すけ企画演出・脚本による新羊飼いですね 別にFD出さんでいいからことね抱き枕カバーは出せ
余裕あんならエルザも はよ新作出して千桃やらソシャゲのオワコンの空気吹き飛ばしてほしい サブの話を雑に扱って全部メインルートでやろうとして結構メインヒロインが完全な役立たずになるとかどんなギャグだ メインヒロインを古杜音にしとけば何も問題なかったと思… >>845
同意・・・・・・・・・
シナリオにがっつり絡んでるしな はにはにみたいに幼馴染ヒロインの滸と運命の出会いヒロインの古杜音のダブルメイン体制に
義妹と敵ヒロインとサブ3人でやれば何の問題も無かった メインがダメでもサブを打ち切りにしないだけで
擁護が今の1000倍はあったと思う
書きやすいテーマもあったし
どれか一つでも好みがあれば良作認定できたんだよなぁ サブ打ち切りでガッカリさせた後に
朱莉を終わらせるとサブの真√解放だったら神ゲーになれた
滸のラスボスはマッキーじゃなくて刻庵であるべきだ 滸ファンが不満あるのは分かるけど、他のサブヒロインファンはそんなに不満あるかな
奏海は偽帝から正真正銘の皇帝になるまでの成長が描かれ切ってたし、
古杜音もムードメーカーっぷりと雪花のカウンターパートとして中盤終盤に掛けて目立ってた
奏海と古杜音の扱いに対しては不満って出てこない。滸ファンには悪いが 古杜音は本当に後半分岐だからまあわかるけど
メイン以外は宋仁=ミツルギを触れないから
サブルートEDのその後を考えちゃうともやっとするのよね
カハク関連もなにも解決してないし >>850
槇さんと戦って吹っ切れるとこは普通に共通パートで滸ルートに入るのはもっと後からでよかったな
滸が刻庵にリベンジして打ち倒して父親超えさせて刻庵を正気に戻させてやるくらいして欲しかった ユースティアみたいなものだな
性女√前に終わると、いずれノーヴァスアイテル落ちるだろ的な
リシアルートだけは数年後も無事だって描写があるから、電池替えたんだろうな… ユースティア方式だと思ったからあかり√が良ければ他は目をつむろうと考えたが…当のあかりがね…
というかユースティア何年前だよ… あかりんの設定周り自体が他の設定の異物になってない?
二つの話を無理やり繋ぎ合わせたような
あかりルートくっつけたから全体の整合性が全く取れなくなったような
そんな違和感があるんだよね >>856
他の子達を抜いたら話作りに支障が出るだろうけど朱璃を抜いても話を作ろうと思えば全然普通に作れそうだからな
むしろ朱璃抜いた方が皇国奪還メインで普通にまとまった話が作れそうまである 皇帝としての統制力
奏海(叩き上げの皇帝)>朱璃
武装刀を用いた戦闘力
滸(武人の棟梁)>朱璃
呪術コントロール
古杜音(斎巫女)>朱璃
朱璃の長所ってなんだっけ・・・ 頭がキレるなら良いけど脳筋だしな…
せめて散り様がいいならと思ったら生きてた 小此木がわざわざ呼び出してあれこれ言って煽ってあげてたのを録音してそれを誇らしげにドヤるようなアホに知性を求めるとか到底無理な話よ 千桃からべっかん絵の目がまん丸になってきもくなった
Switch版つぐみの目もまんまる 声が武人達の本能を刺激するとか舞が上手いとかなら朱璃がアイドルやっときゃよかったんじゃないの あかりの髪の色ラクス=クラインみたいだしねーアイドルポジションほとりって失敗だよなぁ
ほとりは武人たちのアイドルってだけで充分のような・・・
皇女なアイドルはかなみ
巫女のアイドルはことね
学院のアイドルはエルザ
居酒屋のアイドルはむつみさん
ロリコンのアイドルはこゆず
さて、あかりは 滸に
「あなたに斬れるかしら?」
って挑発してた頃は魅力あったのにな 朱璃はメインにするよりメインから外して小太刀ポジションの裏ヒロインにしとけばメインに全然関わらない存在なのももっと自然になったと思う 最初はちょっと謎の転校生!
シナリオ終盤で実は皇帝!ババン!
実は皇祖の生まれ変わり!ババン!
ワールド展開とか言われそう 真の皇帝って設定も初代皇帝の生まれ変わりって設定もどっちも全然活かしきれてない設定倒れな要素だったな 皇帝として没落したら責任とって死ぬ→やめました
無謀だろうと仇討ち小此木絶対殺す→やめました
皇帝として国を再興させる→やめました カハクの封印→失敗
結局何も成し遂げてないし何一つ貢献してないのに皇帝には戻るこの面の皮の厚さよ しかも桃花帝の治世は平安時代みたいな皇帝親政をやろうとしてるからな
皇祖の影響受けすぎだろっていう
有能小此木が宰相やって皇帝は象徴として国民を支えてた翡翠帝時代と比べて1000年近く時間が巻き戻った マジで奏海ちゃんのがんばり全部無駄にしやがったよね
あそこまでしっかりと奏海ちゃんを真の皇帝に相応しい存在とした上で何のドラマもなく朱璃を皇帝に戻すライターもどうかしてるわ やるやる言ってなにかと理由つけて何もやらないところは
ドラゴンボールのサタンに似てるな 朱璃が何かやらなくても周りのヒロインたちが有能で全部やってくれるからね
宗仁のパートナー役は(花嫁的意味で)古杜音だし、
素振りして鍛えたけど戦場では滸が宗仁の傍に居るし、
皇帝やろうとしても皇国は奏海が十分以上に収めてくれてるし。
朱璃の仕事は何もしないことだな >>879
サタンはなんだかんだで役に立ったろ
アッカリ〜ン本体、役に立ったか?
ご先祖様の活躍抜きでな >>880
皇国奪還自体元から滸と一緒にやってたし朱璃自体皇国奪還には全くやる気なかったし
ミツルギの花嫁って設定の部分を考えても朱璃抜きで古杜音メインヒロインで滸を2番手ポジにしても全然成り立ちそうなんだよな
皇祖にしたってミツルギの創造主程度の扱いにして千波矢との関係メインにしても過去編普通に成り立ちそうだし 今更だけど抱き枕カバーのHPの煽りがすげえ気になるんだわ
読み手に対してあなたに一緒にすごす権利やるよ的な言い方だとニュアンス的に宗仁=俺を否定されてる感じ >>885
気にすんな。そもそも長年使われている
>生地は多くの抱き枕ユーザーにもっとも支持されている
>東レ「ライクラ(R)」を使用。印刷も高精細なものとなりました。
これもキテレツな文章だしな。ここは最初期を除けば抱き枕に力入れてない
だから紹介文章にも配慮とかないんだろ メタ的に考えるなら単にキャラクターが書かれた抱き枕を使う権利が与えられますよを
それっぽく言っただけとも考えられるけど、ただしシチュエーションが具体的に書かれて
る事を考えれば設定という意味になるが、読み手に対するあなたと直結できるわけもないから
キテレツな紹介文だなw サブキャラたちのシナリオは面白い
メインは妹だけでお腹いっぱい
コトゥーネも良かったんだけど、ヒロイン年取ったあとのことはキャラ的に想像したくないからやめて欲しかった
どうせなら延命方法が見つかって、それを毎日やってまーす程度でよかったんじゃないかと・・・ はるとゆき、桃花染の皇姫
ttp://www.akabeesoft3.com/products/harutoyuki/images/top_logo.png
ttps://www.famitsu.com/images/000/138/003/596f3dfd2740b.jpg 死を美化しているのが不気味で醜悪。
サクラ大戦とか思い出した。 RIDDLE JOKERで羽月が
傘を剣に見立てて振ったり
忠義とか言い出した瞬間に朱璃がよぎった 忠義忠義とクドクド作中でも言ってるけどさ
そもそも朱璃が全く忠義とか誓いたくなるようなタイプの人間じゃないしその忠義も皇祖の刷り込みありきじゃんn >>893
わふー
じゃなくて、発売前は和風要素を楽しみにしてたのに、残念忠義に鬱だsnow状態になってしまい、久々にsnowとAir summer編をプレイし直してしまったよ 今回はちょっぴり失敗したけど、戦うエロゲは面白いからどんどん作って欲しい 「ちょっぴり」?????
失敗なのは間違ってないが 外部ライター入れたほうがいいんじゃねって思った
いかにも少年漫画的バトルが推奨される設定の上、実際そういうシーンも多かったけど
どれも全く盛り上がらなかった 原画にイオ加入させたんだしライターにもって思わなくはないけど
現状で3人もいるんだっけ? 基本的に戦う相手が弱すぎて圧勝か
逆に強すぎorメタられてるで完敗
やばくなったら覚醒して即逆転勝利
こんなんばっかじゃそら戦闘も面白くないわ
最初から拮抗してるライバルの存在とか覚醒してようやく格上の相手に互角に持ち込めるとかそういうのが全然ないもん それやれてたのがアイドル剣士だけど結果はジャンプ打ち切り漫画展開だっけ
親父超えって題材はいいが打ち切りはいかんわ >>900
マッキーVS滸
位かな
覚醒後に互角の戦い 唯一敵でガチれそうな刻庵で
vs滸&宋仁をなんでやらなかったんだろうな
どうあがこうが絶対盛り上がるだろ マッキーはマッキーで手抜き・・・というか全力じゃなかったろ >>904
親父越え師匠越え的なイベントで二人掛かりとかむしろかなり萎える
2vs2とかなら別にいいけど その辺りはやりようだな
キャラ箱のアリスマ、小夜音√ラストとか2vs1でもかなり盛り上がるし >>907
最初の戦いで宗仁と滸の二人がかりでも刻庵に全く敵わず圧倒されて
追い詰められた宗仁がそれまで無敵の切り札だったミツルギパワー発動させて反撃に出るも
ミツルギの剣術を知り尽くした刻庵には全く通用せず完敗するくらいの展開はやって欲しかった ユースティアと比較しちゃうと、どうしても物足りなく感じるよなあ
シリアスと日和見要素が中途半端に混在しちゃった感がある 戦争で学園アイドルとかふざけすぎ
剣術描写0で不思議な力でゴリ押し 戦術描写控えめでランスアタックでゴリ押しする有名作品も とりあえず戦闘描写を描きたいならちゃんとそういうの書けるライターを招いて欲しかった
滸のルート真っ先に消したのも剣戟の描写書けないから雑に処分したんじゃないかって気さえする 出来ないなら呪装刀不思議対戦でもいいのにな
あんなに数あったのに効果出てたの
朱莉の剣
三祖家の剣
子狐丸
初霜
位しか無かったからな 風神の剣で鬼に憑りつかれる
それを倒す雷神のを抑え込んだミツルギ
それに武蔵や小次郎とか出せばさむしんぐ カハクに取り憑かれた千波矢を切るところ、すげえ嫌だったわ 諸々の元凶なのに美談扱いされててすっごい違和感あったし
ぶっちゃけ皇祖をラスボスにして欲しかった その当たりも微妙なところだよな
展開がすごい日和ってる 爪磨きさんを超強化してラスボスでよかったんじゃね
過去編がだいぶ足引っ張ってる印象だし 古杜音のサポート受けながら滸と共に奏海ちゃん皇帝を護る為に戦うとかそういう単純なストーリーでやって欲しかった 小此木は実はいい人ですよーってのはバレバレだったしそこはもうちょい捻って普通に悪党であって欲しかった
こいついい人にしちゃったせいで朱璃と一番因縁のある敵が全然いなくなっちゃったじゃないか 夏コミでも千桃のグッズ出なかったら本格的に終了かな キャラデザは良かったんでキャラだけ他のゲームに流用して欲しい 結局FDは無かったことにされたのか
奏海や滸、古杜音のその後は見たかったな ドリフみたいに、もしも千の刃濤キャラがごく普通の学園生だったらってやればいい 滸ルートのその後とかやること満載だし本編一本分の話作れそう >>933
部活動の対抗戦みたいなノリで対決するバトル有りの学園モノとかのがオーガストらしかったかもな 別に学園要素あること自体はいいと思う
主要キャラに「…お前学校とか行ってる場合じゃなくね?」なキャラがいなければ 学園での描写自体別に学園でやる必要無いよねってのばっかだった
学園描写の大半は食堂で飯食いながら話してる場面だったから尚更ね 敵対勢力が都合よく集まって普通に会話できる場所ではあった>学園
体験版最後のテロのあととか緊張状態になっても普通に通えてたのはよくわからんが 立場の違うヒロイン達を一堂に集めつつ序盤はそこでヒロイン達との絆を深めて
シナリオがある程度進んでシリアスパートに入る頃には
個別ルート突入で選択ヒロインを中心に行動って感じにするのなら分かる 竜胆作戦までは共通でその失敗時から個別ルート突入とかやって欲しかった 今やってる仮面ライダービルドが千桃の悪い所みたいな状況になってる
何やっても主人公サイドばっかり曇るし敵が強過ぎてどう収拾つけるんだって状況 ヴァイードの実質と種の実質、どちらが日本最凶か決着をつけて欲しいというのはある 敵が少なすぎて戦いにもメリハリが無いのも盛り上がらない原因かな
刻庵なんかいくらでも盛り上がる戦いに出来そうな相手なのになんだあの雑な倒し方と死に方 噛ませ、同格のライバル、乗り越えるべき格上の宿敵、ラスボス
せめてこれくらいは用意して欲しかった ガウさんポジがたりない
槇さん小此木は結局味方だから敵として緊張感が無い 本来父親・師匠がバトル物では乗り越えるべき壁で
それは味方でも良かったんだけど
お前の技は俺が教えたものだしwwwとか言われても醒めるだけだわ お前の剣技は俺が教えた物だから既に見切ってるなんて普通刻庵側に言わせる台詞だよなぁ
そういう相手にどう立ち向かうのかで主人公の魅力って出るものだろうに ある意味ラスボスはいたじゃん
諸悪の根源、高祖とかいうやつが この技は俺が教えた技…
何っ、教えた技と違う…稲生家で時を経て改良されてきた訳か…
ってなればよかった >>954
ほんとこいつをラスボスにして欲しかった 朱璃の中に住みついた皇祖を成仏させてエンドで綺麗に終わるねぇ
その場合皇祖をある程度暴走させて悪者っぽくするとより綺麗に 皇祖がどう見ても悪役なのに子孫一党が崇め奉ってるのが何とも・・・ >>957
生前の未練が悪霊化してミツルギと添い遂げる為に朱璃と宗仁を利用して
中盤で朱璃の肉体乗っ取って蘇ってラスボス化する皇祖みたいな? 敵作ったのも皇祖だし、神の国にごみ捨てる方法考案したのも皇祖だしな
現代の敵対西洋国家もカハクさんの暗躍の結果だし
マジで皇祖いなきゃ何も起こらなかった なんつーか善悪以前の問題として
唐突に出てきた皇祖とミツルギに感情移入してくださいって言われても出来ない FAみたいにもう少しさらっと過去に触れる程度にやればいいのに本編にがっつり入れられてもだから何だよとしかならん
しかもあれ一直線に進んで来た人が一番最初に見せられるエロシーンがあれとかもうアホかと
そういうのこそFDとかでやれよって話 それな
朱璃との初Hまだかなしたいなと思いながら進めてたら急に過去に飛んで
なげえなまだもどんねえのかよとダレてきたところでおっぱじまった時の「は?」感が凄まじかった
で、関心の朱璃初Hは仲間が捕らわれてることを好機と捉えて始めちゃうし
やっと結ばれたって喜びを感じ合うセックスが台無しだったわ 朱璃と宗仁の絡みって周囲を顧みずに自分達の世界で悦に浸ってる感じがして凄い気持ち悪かった
>>964のエロシーンなんかもせめて古杜音や滸を救出して決戦前夜にとかならまだしも今盛ってる場合じゃねぇだろって感じだったし 学校に皆居るんだな、集まりにいくぞ
武器あったけど誰もいねぇから野外セックスするか
雪花「今頃他の女と楽しんでるわよ」
この人覗いてたんじゃね? 皇祖絡みカットした方が話のまとまりもいいだろうし
もっと言うと朱璃いない方が話もしっかりした物になりそう 朱璃はなんでオーガスト歴代のメインヒロインと顔つきが違うのだろう・・・
その回答はまだでない お題
このゲームにいらなかったもの
↓
ミツルギ人格 仲間が人質にとられたピンチを初Hする
チャンスと捉える木刀素振りバカ いま人気投票やったら朱璃は悲惨な得票数になりそうだよな… 普通にヒロイン中最下位だろうな
良いところを評価してあげたくてもシナリオが足引っ張りすぎてどうにもならない 滸と古杜音のツートップに奏海ちゃんと睦美さんで上位埋まるだろうしな 本編の発売後にちゃんとした人気投票やらなかったけどもFD出たらやるのかな そうすると主人公が消えて、敵も消えて
敵が作った敵国も消えて 里中のせいで脳筋に育てられたんだから里中追放からやるべき
未来の皇帝に復讐心植え付けさせて素振りしかさせないとか本気で頭おかしい・・・
まぁ、里中が居なくなっても生来のポンコツっぷりは変わらない気もするんだけど いっそのことプレイヤーが里中になって姫様を育成するゲームにでも 何をさせる?
素振り
素振り
素振り<
素振り
素振り
里中は素振りをさせた 里中「逆に聞きますが姫様に素振り以外何が出来ると?」 >>992
素振りしか仕込めない無能っぷりを朱璃に転嫁するPの屑ですね・・・
奏海も里中に仕込まれてたら武人の娘らしい突撃しかできない猪武者にされてたんだろうな
翡翠帝として磨き上げてくれた有能小此木Pには感謝しかない 小此木としてもほんの数ヶ月で理想の皇帝に成長した奏海ちゃんは育てがいがあっただろうな 朱璃も別に可愛くない訳じゃないんだけどね・・・ダメなことほど可愛いともいうし
ただ皇祖から能力丸ごとプレゼントされるもまともに使いこなせずカハクも封印できずと
最終局面で良いところなしだったのがメインヒロインとして印象最悪ってだけで このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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