【オルタ】マブラヴ総合スレ Part703【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (マグーロWW 6f63-tLZr)2017/10/10(火) 14:25:24.57ID:DDgXtK4R01010
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【オルタ】マブラヴ総合スレ Part702【シュヴァルツェスマーケン】
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0418名無しさん@ピンキー (ササクッテロル Spbd-DONB)2017/11/02(木) 14:38:38.76ID:zLm+Xb0Tp
10周年PVのリヨンハイヴの下りはツェルベルス大隊大隊長になったイルフリーデ って話だけど
狼王、ジークリンデ、ララーシュタインとかの7英雄とかは全滅したってことか
0421名無しさん@ピンキー (スププ Sd33-AwO8)2017/11/02(木) 21:48:09.01ID:nWS7gCgPd
>>418
第二次イギリス本土防衛とかで脱落とかはあるかもな
とは言え桜花陽動のときって基本的に全キャラ原隊復帰の上、出身国のハイヴ攻略に出撃って感じだし(TEのアルゴス隊とか)、イルフィがツェルベルス大隊継いだだけで全員バラバラとかもあり得るでしょ
0422名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 93a0-SaAB)2017/11/03(金) 01:06:01.16ID:34ZkEtOr0
初めまして
PS3版で歌が追加されたりしてるみたいだけど、それはSteam版にもありますか
0434名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a163-z/Qg)2017/11/04(土) 01:15:38.73ID:+hHHcB5D0
ニコ生
・バカ王子情報によると、エグゾギュラリティ(オルタ2設定本)が今月再販
・兵士級は描く人・媒体によってデザインが変わりやすい、デザインの差異はあくまでも描き方の違い

再誕プレイ
・シルヴィオ達が所属する欧州連合の情報機関は、ベースがMI6を基盤とした各国諜報機関
・レンツォのイメージソースはZガンダムのヤザンより 演技もヤザンをイメージして貰った
・TEでハイネマンらが無事だったのはシルヴィオの働きによるもの
 シルヴィオはDUTYにも登場予定
・再誕序盤の戦闘シーンも、憧憬と同じで夜戦を意識して塗りを行った
・トーネードADVやフランス製突撃砲を使っている理由
 特殊部隊の機体は残骸等から足がつかないように、多国籍・旧式の装備を使用している
 特に立体物第一世代機は後方国のアフリカにも流れているので部品の調達も容易
・シルヴィオとレンツォの絆は、映画ゴッドファーザー的な、他人同士の兄弟の固い絆のイメージより
・OP「ones&forever」で登場する不知火のハンドサイン
 カッコよさ優先の描写、戦術機があの状況でハンドサインをする必要性はない
 通信が完全に死んで有視界のみに頼るような状況ではハンドサインも必要になるかもしれない

長くなったのでレス分割
0435名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a163-z/Qg)2017/11/04(土) 01:17:15.02ID:+hHHcB5D0
レス分割

・BETAに捕食される難民やシルヴィオのシーンは三毛別羆事件をイメージ
・シルヴィオの改造シーンはドラマ「600万ドルの男」のOPをそのままパロディ
 シルヴィオの上司ゴールドメン局長は、同ドラマの「ゴールドマン部長」をパロディ
 再誕ED曲でも同ドラマEDのアレンジを入れる予定だったが、最終的には廃案に
・シルヴィオのモデル
 設定的には「600万ドルの男」の主人公スティーブ・オースティン
 ルックスやキャラ的にはアニメ「Black Lagoon」のロットン・ザ・ウィザードのようなイメージ
 他にはタレントのGACKT等、三枚目も演じられるような美形をイメージ
・再誕で登場する強化外骨格は機械化歩兵仕様のもの
・シルヴィオのモノローグとBGM
 「BGMはそのシーンの全体雰囲気を表すもの(タムー談)」とキーコー談
 シルヴィオにとっては真剣に考えているシーンであることを表している
・A-01メンバーは誰が選ばれてもいいように、シルヴィオの部屋でのセリフを暗記していた
・再誕は、アンリミ劇中に登場する噂話である「90番ハンガー」や「後藤機関」などのネタを拾った作品
・製作スタッフのクレジットの仕方について
 実際の製作では、キーコーやタムーを始め、様々な人間が関わって複数人でシナリオを書き直している
 昔はライターの売り込みを兼ね、マブラヴではメインライターの「半重力生命体マー」のみを表記していた
 現在では、製作に関わった全員(第一稿直し 程度の関わり方の人間も含む)をクレジットしている
0436名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81b9-sRc9)2017/11/04(土) 02:11:08.07ID:aGAq7QYw0
>>413
そうかもしれないなぁ
もしマブラヴが連載物だったらキャラが死ぬ展開は無かったかも
進撃の巨人のサシャは当初死ぬみたいだったが変更さらたらしい(違うかったらすまん
それでサシャのキャラとしての魅力が生きるのか死ぬのか興味ある
0444名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa0d-gizm)2017/11/04(土) 10:32:37.06ID:npTmn+5Ea
>>439
外伝に出たキラを出してはいけないっていうか外伝は外伝で完結すりゃ良いんじゃね?

ぶっちゃけシルヴィオがどうのこうので今後こうなります!とか先出しし過ぎて、後になって登場した時に初見お断り状態じゃん

そりゃあ新規も定着しないのは当然じゃね?
外から見たら内輪で盛り上がってるだけだもん
0445名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 81b9-CG2Q)2017/11/04(土) 11:01:19.67ID:MdCHJ7Z20
問題は新規が外で俺らが内なんじゃなく、外が俺たちで内が開発なことだな
ペラペラペラペラ勝手に喋ってるけどそれでファンが今後の話知れて面白いなーとなってるとでも思ってるのかね
0446名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-lboT)2017/11/04(土) 11:07:52.75ID:4hiExHoy0
>>444
外伝は外伝で完結してるじゃん
そのうえで外伝のキャラも本編でちょい脇役的に出るって話だろ

別に外伝の続きとして本編で主人公として活躍するって話じゃないぞ
0453名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa0d-gizm)2017/11/04(土) 15:57:29.81ID:npTmn+5Ea
マブラヴ(ex,ul,al含む)→マブラヴ2
の流れだけを本編だと捉えていて、テオドール(外伝である芝犬のキャラ)は全編を通して敵役(先日の東京ゲームショウの発言)

これがどうなの?って話をしたかったんだ
シルヴィオも今後この本編の流れに絡んでくるのか?という疑問も含めて
0454名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bee-Q/5A)2017/11/04(土) 16:47:17.57ID:VQWu3X9+0
>>445
古参の間ですら情報格差によるディスコミュニケーションが起こってるもんな
ゲーム、ニコ生、ソシャゲと新規情報を出す媒体が分散してるのがとにかく糞
まずそれだけ追ってりゃOKな本丸を決めるべき

Fateで言えばFGOにあたるやつだ
FGOさえ始めれば新規も大抵の話題についていけるだろ?
そういうことな
0455名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/04(土) 17:04:58.13ID:4hiExHoy0
>>453
その区分けだと真の本編なんて武主人公のマブラヴとオルタだけだよ
オルタ2はTE、柴犬、dutyの流れを受けた作品
そもそもオルタ2という名前で出るとも限らない
dutyで第1シーズン完結、その後に第2シーズンが始まる的に言ってるしな

あとシルヴィオなんて明らかに脇役じゃん
そんな再誕みたいな存在すら知名度の低い外伝と一緒にするのはおかしい

新規お断りとか心配してるようだが、ぶっちゃけ10年前のマブラヴとオルタより、
TVアニメ化したTEや柴犬の方が今や知名度高いぞ
0456名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa0d-gizm)2017/11/04(土) 17:22:24.45ID:GB81dIfma
別に知名度どうこうで本編と外伝って分けられるものじゃなくね?


まぁそれとは別に、もしオルタ2が>>455のような内容なら発売直前にTEも芝犬もdutyもある程度ケリをつけて2に繋がる流れを
ニコニコもソシャゲもやってない俺でもわかるように商売するだろうからその時に確認するわ
0460名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-lboT)2017/11/04(土) 18:00:51.62ID:4hiExHoy0
>>456
新規がついていけないという心配なら知名度の方が大事だよ

あとケリも何も、TE等の一連のエピソードを出さないと話がつながらないから
全部出すまでオルタ2は出せないってのは
それこそオルタ2の話が初めて出たころから言ってることで

そしてそれを楽しむのに、単に今後の展開とかの与太話してるだけのニコニコとか
完全パラレルのソシャゲの内容を知る必要は全くない
0461名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/04(土) 18:12:40.74ID:4hiExHoy0
ていうかTEと柴犬はもう出たんだからあとはdutyだけだな
だから残ったdutyだせば第一シーズン終了って言ってるわけで
と言っても、オルタ2とは関係なくとも未完のままのTDA放置するわけにもいかないだろうが

そしてそんな将来の予定より、そこに繋がるまでPCゲームを出し続けられるかどうかの企業状況のほうが
遥かに問題なわけで
0463名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/04(土) 20:00:12.93ID:4hiExHoy0
だから新規がついていけない云々の問題なら
見方によってどうとでも変わる本編外伝の曖昧な区別より知名度のほうが大事よと言ってる

それはそれとして俺の考える本編外伝の区別は、知名度とか関係なく上で書いた通り
0464名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a9a0-MiZq)2017/11/05(日) 04:26:41.46ID:NkVkrnRq0
そういやA-01って裏の設立目的はミニチュア版レッドショルダーみたいなもんだよな
うっかりキリコみたいな最強最悪の因子を持った兵士を選別したらどうするつもりだったんだろう
0465名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6998-rQCL)2017/11/05(日) 08:15:04.92ID:FxVaMMMP0
柴犬からマブラヴの冠を外して
TEも本当はマブラヴと付けたくなかった(大人の事情で付けざるおえなかった)というように
マブラヴは「武と純夏冥夜たちの物語」ではあるけど
BETA大戦シリーズともいえる中の一部分を切り取ったものなだけだから
別にいなくても物語は進んでいく

商品として出てるのは(一部を除いて)本編の一部分を垣間見せてるにすぎないのよ
0466名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 14:32:15.38ID:A/QsOx9c0
FGOの話が出てたけど、あれってキャラクター側からの入り口として使うもので、
このキャラどの作品に出てる?のきっかけだからメインストリームを追えるものでもない

逆に個々の作品の話題についていくのに役立たないのはメリットなんだよ
キャラクター側からの横串で好きに始められるから、SNからCCC、アポ、Zero、プリズマイリヤまで
興味あるものがFate世界にあることに気付ける
0467名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5360-Q/5A)2017/11/05(日) 14:50:29.99ID:cosbjqN30
FGOはそもそも既存ヒロインを新キャラにあてがうってことしてるからなあ
あれやったらそれはそれで賛否は出るし
月姫みたいに結局中々でないゲームのファンはキレるしでそれはそれで荒れるよ
0468名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 14:50:49.23ID:A/QsOx9c0
マブラヴの場合はその入り口にあたるものが何かと言うとね
初代とオルタでいいでしょという無邪気な回答の結果がこの先細り感だと思うんだよね

まあ…スマホゲーでキャラを入り口にするのも多分だめなんだけど…
0469名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/05(日) 14:59:20.11ID:A/QsOx9c0
>>467
文句が出るのは不可避なんで、並行世界存在にして元作品を壊さない形で逃げたのだ…
ネロ・ブライドに至ってはCCC世界に辿り着かなかった設定だったはず

昔、何かのエロゲで同一ヒロインが別作品で別主人公と付き合う形になって荒れまくって、
以後は同姓同名別人設定になった記憶がかすかにあるし、しゃあない
0470名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5360-Q/5A)2017/11/05(日) 15:09:36.29ID:/icDCtMP0
>>469
並行世界なのは分かった上で文句出るわけだから意味はないと思うぞ
マブラブでも拒否反応でる奴は並行世界だからといっても嫌がるだろうし
ストフロは盛り上がるかもしれないがそれに類する煽りが頻出するからたたでさえアレ気味なこのスレは更に酷くなるだけだと思う
0472名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/05(日) 16:05:12.28ID:nVRlrgzt0
ストフロは他人棒を見せ付けられる苦行だからな
貢いだキャバ嬢がお礼にハメ取り動画送って来た様なもんだ
信者以外の真っ当な男は金なんか出さん
0475名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f938-7T4N)2017/11/05(日) 16:24:54.35ID:8Ire02LP0
アンリミ・オルタ世界が盛り上がらないのって、オルタルート以外は絶対に人類滅亡っていう
並行世界・パラレルワールドの可能性の多様化を全否定っていうクソ設定の所為
0476名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/05(日) 16:26:17.10ID:nVRlrgzt0
FGOが売れたのは真っ当な男を囲い込んだからだろう
主人公に惚れるヒロイン達
この図式を行わない限り、今後マブラヴがどんな作品を何万作出そうが売れない
当たり前の話
0477名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/05(日) 17:21:32.00ID:TYGpyk3i0
でもFGOの場合は、現実の英雄を元にした英霊というシステムゆえの特殊例だからじゃなねーかな
結婚して子供もいるような英雄に処女性を求めても仕方ないっていうか

Fateシリーズの英霊が許されてるんだから、他のどんな作品でも許される望まれるはずとは思えん
しかもそのFGOですら、セックスして一線越えてるわけじゃないしな
それどころか大抵は惚れてるとも言えないデレてるレベルで済ませてる
0480名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW 81b9-hVvn)2017/11/05(日) 19:27:30.07ID:wOK8L/0I0
そもそも公式にまともな動きがないんだから新規が入るわけがない
入るとしたら無印オルタだけど今更10数年も前のゲームやる人はそう多くない
steam配信しただけで新規が大量だと思ってるならそうとう舐めてる
0481名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa0d-JvP6)2017/11/05(日) 19:29:00.22ID:NZeW+0Cra
>>479
すまんが俺は絵が古いって理由だったな

TE
柴犬
クロニクルは全然行けるけど
0484名無しさん@ピンキー (ワンミングク MM53-hVvn)2017/11/05(日) 20:23:45.51ID:Bjl4Zrg3M
土台からして違うんだからFGOの真似して売れるかといえばそうじゃないからな
あっちはシナリオもキャラ人気もブランド力もゲーム規模もソシャゲで断トツなんだから
0487名無しさん@ピンキー (ラクッペ MM5d-Pf9a)2017/11/05(日) 21:14:56.82ID:BhZR2JGvM
VRでマブラヴの世界体験やりたいなぁ
0488名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bee-Q/5A)2017/11/06(月) 01:51:38.16ID:bCm2N7qJ0
>>466
今フェイト関連で最も話題にされてるのがFGOだろ
つまりもうユーザーから見たらFGOがメインストリームなんだよ
SNが原作だとかそんなのは関係ねえの
ユーザーにとっても売り上げにとっても、個々の作品がどうとかFGOのオマケ程度の認識でしかねえよ

マブラヴもオルタ2だけやれば楽しめるようにしてさっさと作ればいいんだよ
過去の掘り下げなんて売れてからやりゃいいから
シナリオに連続性を持たせて続けてきて爆死してんのにまだそのやり方に固執するのはアホすぎる
新規が入り易いメインストリームをまず作れよ
0489名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a12f-Q/5A)2017/11/06(月) 03:12:18.80ID:gM0zkKrb0
>>483
そうじゃなくて普通に過去作の人気ヒロインを主人公のために用意してるからだよ
ストフロは武とかにフラグたってなかったキャラですら主人公が相手しないんだし
英霊だから許されるとか言ってる人もいるが普通に騒ぎになってるし
新規の為に古参なんて無視したらいいってだけ
商売としてはそれは正しい
0490名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/06(月) 03:23:10.68ID:l7wNmVWk0
>>454
>FGOさえ始めれば新規も大抵の話題についていけるだろ?
このメインストリームたるべき「大抵の話題」って何だろうという疑問の答が

>>488
>今フェイト関連で最も話題にされてるのがFGOだろ
でいいのかな
つまり、現在のFate関連の話題は大抵がFGOだから、FGOだけで大抵の話題についていける
それをもってメインストリームだと

でも、その定義だと現在最も話題にされているマブラヴシリーズが自動的にメインストリームと
なるわけで、メインストリームを作れという話自体がおかしくない?
0492名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/06(月) 03:45:02.83ID:l7wNmVWk0
>>491
それ言っちゃうと本質的なところで話が終わりかねないんで…

例えに出すならむしろSAOシリーズの方が良かったかも
あれは基本20巻で主要な出来事は追えるし、各部だけで読むのもできなくはない
スピンアウトのガンゲイルでは作家も違ってる
「メインストリーム」を語るならこっちの方が個人的にはしっくりくる

蛇足だけど、FGOだと各サーヴァントの登場作品すら記載がないんでちょっとね
その上であれだけ追えばいいって言うなら何も言わないけど
0493名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f938-7T4N)2017/11/06(月) 03:51:33.52ID:whVEDi5r0
マブラヴってのは無印を基軸とした『武ちゃんとその周りのお話』なわけで
桜花作戦後やTE、柴犬はもうマブラヴじゃないと思ってる
もしこれらがマブラヴならば、マブラヴは君望か君季節って事になるやろっていう
0497名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-lboT)2017/11/06(月) 10:07:55.86ID:Tmmb3Gmr0
>>494
余裕がないからだろ
さっさと販売して2〜3巻で打ち切り
二度とオルタ2は出せませんでしたで終わる事を危惧してるんだろ
オルタ2はduty前提なのにdutyコケたらそこで試合終了だよ

時期を見るってのは裏で動いてるっぽい本編アニメ化とかそういうメディア展開に合わせようと考えてるんじゃね?
0501名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 12:35:02.76ID:Tmmb3Gmr0
>>498
Zはガンダム必須だったし、ZZもZ必須だったろ
オルタ2もTEやDuty前提で作られてる企画

完全新規やれってのはオルタ世界やめてラグナゼウスとか作れって事になる
0502名無しさん@ピンキー (オッペケ Srbd-T7sA)2017/11/06(月) 12:44:33.79ID:KP4iF9aDr
>>501
いや必須じゃないがな
前作知ってたら楽しめるだけで、新規でも問題無い
必須はファンディスクレベルを必須と言う

完全新規ってのは、過去作の知識不要で新参と古参が同じスタートラインに立てるって意味だ
だからオルタ2やれば良いんだよ
誰も内容知らないし時代も違うから全員強制的に同じスタートラインになる
0503名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 13:14:25.17ID:Tmmb3Gmr0
>>502
言ってる意味が分からん
Dutyも誰も内容知らんだろ

そもそもオルタ2にどんな勘違いしてるか知らんが
それまでのシリーズを踏まえた、ある意味でまさにファンディスク的内容だぞ
キーコーもオルタ2は完全にファンサービスって言ってるし
新規向けに作ってるような作品じゃない
ガンダムで言えば逆シャア?ただし武やヒロイン達は死んでるから、
メインキャラはTEやDutyキャラのようだけど
ラスボスはテオドールなのかな
0504名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-z/Qg)2017/11/06(月) 13:18:04.01ID:QV/1YkXvd
うーん
オルタ2みたいな作品こそ、過去作からの人間関係や国際関係、機体開発云々が響いてくると思うけど…
オルタ2に対しても、ガンダムのような歴史物作品に対しても、認識が違いすぎて話が噛み合わないね
0505名無しさん@ピンキー (オッペケ Srbd-T7sA)2017/11/06(月) 13:33:30.13ID:KP4iF9aDr
>>503
逆シャアを例に出してるのにアムロに該当する武死んでるとか論理矛盾にまず気付け
全然別物ってことだろ

オルタ2はターンエー並の別世界という認識だわ
技術レベルが違い過ぎる
0506名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-z/Qg)2017/11/06(月) 13:48:03.23ID:QV/1YkXvd
>>505
そりゃ話が噛み合わないわ
アナタがどこからその認識を持ったのか知らないけど
オルタ2(蒔島漫画のオルタ3相当部分含む)は完全にオルタから地続きの続編だよ
甲20号作戦も描かれるって言われてるぐらいにオルタに近い作品
0507名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 13:50:51.25ID:Tmmb3Gmr0
>>505
アムロやシャアに該当するキャラがTEや柴犬やDUTYキャラってだけだ
既存のシリーズ知ってないとキャラも展開も良くわからないって意味でのたとえ

そしてやはり根本的な勘違いをしてるようだが
あんたがオルタ2だと思ってるのは、オルタ2の後の言わばオルタ3だよ
オルタ2は桜花作戦後からBETAとの火星決戦ぐらいまでの話
メインになるだろうヴァルキリーズに、ユウヤやラトロワやサンダーク達が入隊してくる展開
0517名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 15:30:05.76ID:Tmmb3Gmr0
逆シャアは?

てかZに初代ガンダムの知識が必要ないというレベルなら、
TEにも柴犬にもDutyにも他のオルタシリーズの知識は必要ないよ
Z程度にはどれも新規が楽しめる
オルタ2にこだわる必要はない、Dutyからでも楽しめばいい
むしろオルタ2は一番既存シリーズの知識が必要なくらいだし
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