【オルタ】マブラヴ総合スレ Part703【シュヴァルツェスマーケン】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (マグーロWW 6f63-tLZr)2017/10/10(火) 14:25:24.57ID:DDgXtK4R01010
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0492名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e196-lboT)2017/11/06(月) 03:45:02.83ID:l7wNmVWk0
>>491
それ言っちゃうと本質的なところで話が終わりかねないんで…

例えに出すならむしろSAOシリーズの方が良かったかも
あれは基本20巻で主要な出来事は追えるし、各部だけで読むのもできなくはない
スピンアウトのガンゲイルでは作家も違ってる
「メインストリーム」を語るならこっちの方が個人的にはしっくりくる

蛇足だけど、FGOだと各サーヴァントの登場作品すら記載がないんでちょっとね
その上であれだけ追えばいいって言うなら何も言わないけど
0493名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f938-7T4N)2017/11/06(月) 03:51:33.52ID:whVEDi5r0
マブラヴってのは無印を基軸とした『武ちゃんとその周りのお話』なわけで
桜花作戦後やTE、柴犬はもうマブラヴじゃないと思ってる
もしこれらがマブラヴならば、マブラヴは君望か君季節って事になるやろっていう
0497名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-lboT)2017/11/06(月) 10:07:55.86ID:Tmmb3Gmr0
>>494
余裕がないからだろ
さっさと販売して2〜3巻で打ち切り
二度とオルタ2は出せませんでしたで終わる事を危惧してるんだろ
オルタ2はduty前提なのにdutyコケたらそこで試合終了だよ

時期を見るってのは裏で動いてるっぽい本編アニメ化とかそういうメディア展開に合わせようと考えてるんじゃね?
0501名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 12:35:02.76ID:Tmmb3Gmr0
>>498
Zはガンダム必須だったし、ZZもZ必須だったろ
オルタ2もTEやDuty前提で作られてる企画

完全新規やれってのはオルタ世界やめてラグナゼウスとか作れって事になる
0502名無しさん@ピンキー (オッペケ Srbd-T7sA)2017/11/06(月) 12:44:33.79ID:KP4iF9aDr
>>501
いや必須じゃないがな
前作知ってたら楽しめるだけで、新規でも問題無い
必須はファンディスクレベルを必須と言う

完全新規ってのは、過去作の知識不要で新参と古参が同じスタートラインに立てるって意味だ
だからオルタ2やれば良いんだよ
誰も内容知らないし時代も違うから全員強制的に同じスタートラインになる
0503名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 13:14:25.17ID:Tmmb3Gmr0
>>502
言ってる意味が分からん
Dutyも誰も内容知らんだろ

そもそもオルタ2にどんな勘違いしてるか知らんが
それまでのシリーズを踏まえた、ある意味でまさにファンディスク的内容だぞ
キーコーもオルタ2は完全にファンサービスって言ってるし
新規向けに作ってるような作品じゃない
ガンダムで言えば逆シャア?ただし武やヒロイン達は死んでるから、
メインキャラはTEやDutyキャラのようだけど
ラスボスはテオドールなのかな
0504名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-z/Qg)2017/11/06(月) 13:18:04.01ID:QV/1YkXvd
うーん
オルタ2みたいな作品こそ、過去作からの人間関係や国際関係、機体開発云々が響いてくると思うけど…
オルタ2に対しても、ガンダムのような歴史物作品に対しても、認識が違いすぎて話が噛み合わないね
0505名無しさん@ピンキー (オッペケ Srbd-T7sA)2017/11/06(月) 13:33:30.13ID:KP4iF9aDr
>>503
逆シャアを例に出してるのにアムロに該当する武死んでるとか論理矛盾にまず気付け
全然別物ってことだろ

オルタ2はターンエー並の別世界という認識だわ
技術レベルが違い過ぎる
0506名無しさん@ピンキー (スッップ Sd33-z/Qg)2017/11/06(月) 13:48:03.23ID:QV/1YkXvd
>>505
そりゃ話が噛み合わないわ
アナタがどこからその認識を持ったのか知らないけど
オルタ2(蒔島漫画のオルタ3相当部分含む)は完全にオルタから地続きの続編だよ
甲20号作戦も描かれるって言われてるぐらいにオルタに近い作品
0507名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 13:50:51.25ID:Tmmb3Gmr0
>>505
アムロやシャアに該当するキャラがTEや柴犬やDUTYキャラってだけだ
既存のシリーズ知ってないとキャラも展開も良くわからないって意味でのたとえ

そしてやはり根本的な勘違いをしてるようだが
あんたがオルタ2だと思ってるのは、オルタ2の後の言わばオルタ3だよ
オルタ2は桜花作戦後からBETAとの火星決戦ぐらいまでの話
メインになるだろうヴァルキリーズに、ユウヤやラトロワやサンダーク達が入隊してくる展開
0517名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 15:30:05.76ID:Tmmb3Gmr0
逆シャアは?

てかZに初代ガンダムの知識が必要ないというレベルなら、
TEにも柴犬にもDutyにも他のオルタシリーズの知識は必要ないよ
Z程度にはどれも新規が楽しめる
オルタ2にこだわる必要はない、Dutyからでも楽しめばいい
むしろオルタ2は一番既存シリーズの知識が必要なくらいだし
0526名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7191-x3Hc)2017/11/06(月) 16:34:50.05ID:9yAzXBXy0
まあTEよりもオルタ2をやるべきだったのは同意ではあるな
過去にこんなことがありましたよー形式でやるなら行けただろうに。

まあ開発リソースが足りてなかったんだろうなぁ
0527名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 16:58:46.02ID:Tmmb3Gmr0
>>521
今は便宜上分かりやすいようにオルタ2って呼ばれてるだけで
TEや柴犬やDutyのキャラがメインの話だよ
そこら辺から続いてる話
Dutyで第一シーズン終了で、その後の第二シーズンとも言われてるから
TEや柴犬みたくエピソードごとに違うタイトルで出るかもしれない
0529名無しさん@ピンキー (オイコラミネオ MM2b-HGeA)2017/11/06(月) 17:35:38.36ID:asd/hUWGM
>>517
逆シャアは逆にシリーズの知識があっても無理だったなぁw
あれは繰り返し見て理解するもの
前作やシリーズの知識無いと楽しめないガンダムはやっぱユニコーンじゃねーかな?
0533名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 17:49:41.72ID:Tmmb3Gmr0
>>531
それは考え方の違い
元々オルタで武の物語は完結してる以上、さすがになんでもかんでもガンダムには当てはまらない
TEからはオルタ2も含めて現地人たちの戦いの記録

と言っても、ZやZZはそもそも立ち位置じゃなく新規からの理解度として挙げたものだけどね
0534名無しさん@ピンキー (オッペケ Srbd-T7sA)2017/11/06(月) 17:56:36.62ID:KP4iF9aDr
TEは完全にブルーディスティニーだな

あんまりワケわからん弁解してると議論の参加資格をギレンの野望プレイ必須にするぞ
あれをやらないと連邦やジオンが何してたかも理解出来ん筈だからな
楽しめない楽しめない、はい失格やり直し

…このレスにドン引きした奴、俺のレスをメカ本とかに置き換えてみ?
新参バイバイの意味が少しは分かるだろう
0536名無しさん@ピンキー (ワッチョイWW a901-Pf9a)2017/11/06(月) 18:11:47.80ID:g7NiT77J0
なんでもいいから早くパッケージだしてくれい
マブラヴ成分が足りなくなってきた
0538名無しさん@ピンキー (オッペケ Srbd-T7sA)2017/11/06(月) 18:26:51.01ID:KP4iF9aDr
>>537
はぁ?

こっちは最初から初代とゼータぐらいの差で話してるんだが
技術力が違い過ぎるって最初のレスを100万回読んでこいアホ
ゼータは可変して空飛んでるんだよアホ
0540名無しさん@ピンキー (オッペケ Srbd-T7sA)2017/11/06(月) 18:30:57.79ID:KP4iF9aDr
>>537
WW2ばりの地上戦やったオルタの後に火星が舞台?
技術力違い過ぎるだろ
別ゲーだ

これのどこがオルタ3をオルタ2と勘違いしたのか、はよ反論してくれ
出来ないならこのスレから永久に消えろクズのクソガキ
お前の人生が論外
0546名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 19:20:34.98ID:Tmmb3Gmr0
>>540
火星は数十年後の最後の舞台で
オルタ2が始まるのは桜花作戦直後からだよ
そこまでの数十年の歴史を語るのがオルタ2
だから1作だという保証もないし、実際に最近では公式もシーズン2扱い(dutyまでがシーズン1)したりしてる

キャラもメカも全部今までの続き
TEや柴犬とかのキャラがメインで活躍するのはもちろん
メカも例えば日本の主力機はTEで作られた不知火・弐型 Phase3(極光)になるし

>過去作の知識不要で新参と古参が同じスタートラインに立てる
>誰も内容知らないし時代も違うから全員強制的に同じスタートラインになる

だからオルタ2の意見としては全くの的外れ
それこそオルタ3ならともかく
0548名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/06(月) 19:42:05.75ID:8hdmTFBj0
>>546
こいつまだやる気かよ
2ch歴16年のオッサンに論戦挑むとか本当にクソガキだなこいつ

>そこまでの数十年の歴史を語るのがオルタ2
だからゼータなんだろクソガキ

>キャラもメカも全部今までの続き
>TEや柴犬とかのキャラがメインで活躍するのはもちろん
>メカも例えば日本の主力機はTEで作られた不知火・弐型 Phase3(極光)になるし
だからゼータから逆シャアまでやるんだろクソガキ
はい論破

だからな、はよまともな反論しろや
まず最初に、>>537
>あんたの主張はオルタ3をオルタ2と勘違いしてた時点で論外
これに対して俺の文章を引用して、「オルタ3をオルタ2と勘違いした」という部分を引用で証明しろ
どのレスで俺が勘違いしたんだ?逃げんなクズ

お前が全部的外れ
0559名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/06(月) 20:15:38.06ID:8hdmTFBj0
>>558
だからな、逃げずにはよ答えろクソガキ
俺のどのレスのどの文章で、「オルタ3をオルタ2と勘違いしてる」と判断したの?

これに答えられない限り、お前はオッサンは勿論、ちょっと論法が出来る人間にすら100%勝てないよ
0561名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/06(月) 20:19:28.83ID:8hdmTFBj0
クソガキがひたすら逃げてるけど、んなもん真っ当な経歴のある社会人のオッサンには通用せんよ
仕事でも2chでもそういうクソガキを腐る程見てるんだから

絶対に反論出来ない部分を突っつくと逃げるのは、子供の証拠
0562名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/06(月) 20:21:55.84ID:8hdmTFBj0
>>560
2chで恥掻いても0時にID変わってサヨナラだが、現実で恥掻いたら永続効果の生き地獄
むしろ出来の悪い部分をタダで教えてるオッサンに感謝して欲しいわ
0567名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 20:27:04.60ID:Tmmb3Gmr0
>>559
技術レベル全然違わないのに
技術レベル違いすぎる
ターンエー並の別世界とか言ってたじゃん

あんたがゼータぐらの差とか急に無茶な言い直しをしたのはそれにツッコまれたあと
オルタ直後から始まるんだからゼータほどの差もないけどな
0569名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/06(月) 20:32:43.23ID:8hdmTFBj0
>>567
>技術レベル全然違わないのに
地上で歩き回ってた初代から可変MSで空飛ぶ世界に移行するのに、これが技術レベル同じ?
地上戦のオルタから宇宙空間飛び越えて火星に移行するのに、これが技術レベル同じ?
アホかお前は

技術に対する理解がそこまで低いんなら、同列視したのも頷けるけど
悪い事は言わんからまず先にまともな科学知識と軍事知識を身に付けて来い
0570名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/06(月) 20:38:29.37ID:8hdmTFBj0
>>567
そもそも人類は宇宙空間に進出なんか絶望的なんだよ
放射線と無重力をどうやっても克服出来ないから、現実の人類は月にすら行けない
オルタはその辺あやふやに誤魔化してるけど、現実と同じ物理法則ならどうやっても同じ問題が壁になる

その背景があるから、オルタの技術力から火星へ侵攻とか数段階の進化が必要なんだわ
無重力での筋力の低下問題は?
放射線対策の解決法は?
軍事上の最大の問題、兵站はどうするんだ?

これらの解決が「技術レベル全然違わない」とか脳が病気
もしくはガチの無知のクソガキが成せる勘違い
0571名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f938-7T4N)2017/11/06(月) 20:47:51.89ID:whVEDi5r0
0G環境じゃなくて月面戦争できる程度には現代科学を軽く凌駕してるんだけど
それでも1G大気圏内環境から宇宙環境に変わるのって難しんかな
0572名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/06(月) 20:49:24.98ID:8hdmTFBj0
オルタの世界から火星に行くのは、現実の米軍が火星に侵攻するのとそこまで変わらん
そのぐらい技術的なボトルネックがある

>>571
宇宙空間で生存出来る環境を作るのがどれだけ困難かに興味があるなら、
バイオスフィア2の実験の詳細とか調べて見れば良い
今世紀中に人類は火星には行かない、行ける筈が無いのが分かる
0573名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f938-7T4N)2017/11/06(月) 20:56:12.55ID:whVEDi5r0
現代の宇宙技術でなく
オルタの宇宙技術なんだが?

月面でBETAと戦争してたのに
その時の技術、データ全部失われてまた最初からやるんか?
迎撃システムのシャドウも太古文明の遺産であの世界の奴等は理解不能なんか?
0574名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/06(月) 20:59:23.76ID:8hdmTFBj0
>>573
オルタの宇宙技術で重力制御が言及されてないんだから、どう足掻いても筋力低下は避けられない
つまり軍人は現実の宇宙飛行士と同様、一日の半分を筋トレに費やす事になる
こんなもんで戦争なんか無理

この辺ぼかしてるから、「あやふやに誤魔化してる」と書いてるんだよ
明示してないからここだけマジカルパワーで解決になってるんだわ
0575名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f938-7T4N)2017/11/06(月) 21:04:43.97ID:whVEDi5r0
その無理な戦争を6年続けれる技術を持ってるんだが?
ついでに低軌道上で戦術機管制ユニット中を冬眠処置しながら1年経ってからJFKハイヴ攻略するとかいう化物がこの世界の人類やぞ
0576名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/06(月) 21:09:20.53ID:8hdmTFBj0
>>575
別にオルタ並の使い捨てで良いなら現実の米軍でも宇宙戦闘や降下も可能だ
下手するとドローンが発達した現代の方が戦闘の成績が良い可能性がある
700kgの物体を持たせられるドローンが出て来てるし、万単位の量産と低空飛行で30mm機関砲でも撃てば大抵倒せる
0586名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b196-lboT)2017/11/06(月) 21:33:21.96ID:8hdmTFBj0
>>583
お前みたいな新参バイバイが一番害悪なんだよ
消えろクズどーぞ

> 457 名前:名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f938-7T4N)[sage] 投稿日:2017/11/04(土) 17:25:19.02 ID:uQUur+j/0
> マブラヴなんて、わからないなら過去作プレイしてどーぞやろ
0589名無しさん@ピンキー (ワッチョイW 132c-G6UV)2017/11/06(月) 21:37:11.60ID:pJ7oAKct0
前の割れは自称50歳って言ってたし他人にイキり散らすような奴じゃなかったから別人でしょ
それにしても定期的にヤバい奴が湧くよなマブラヴスレって
0591名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13b7-7T4N)2017/11/06(月) 21:39:50.37ID:Tmmb3Gmr0
>>569
だからその進化は何作やるかも分からんオルタ2の数十年間の展開の中で段階的に描かれるもので
「スタートライン」はオルタ1の直後なんだからオルタ1と変わらん技術だよ

あんたの言うような技術レベルが違いすぎる別世界の「スタートライン」じゃないんだよ
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