創神のアルスマグナ Part1 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0206名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 18:37:47.86ID:65U5sWp40
キュベ頭おかしいだろ
9999みたいなシールドをひたすら張り続けてくるとか
0207名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 18:54:40.72ID:KnDlv1eL0
ちょっと試してみたけど、HP50%減ってる状態で背水の陣付いてるセレスの
通常100ダメージくらいの全体攻撃が2万前後になってた
https://i.imgur.com/oJDBzat.jpg

推測だけど、HP半分で2倍(200%)になるところが200倍になってるんじゃないかな?
0210名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 19:13:26.32ID:zyLEhAZb0
ゲームの寿命縮めるからあんまこの話題しないほうがいいと思うけどな
0211名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 19:27:16.07ID:PJxaN/HL0
バランス未調整で発売しやがったんだから、遊ぶ側もぶっ壊れで対応するのも仕方が無い
0213名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 19:32:51.05ID:CP/VWp0i0
カオスルートていうならもっとマルチナとかに酷いことさせてほしいわ
マルチナを虐めたくてしゃーないの俺だけなん?
0214名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 19:44:44.25ID:nX6joXNN0
アホはこんなバグ仕込んだりパッチ作るのすらしくじってる人達では?
検証してるだけなのに責める理由がわからん
0215名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 19:47:42.65ID:zgtkIREZ0
このメーカーのゲームはいつもこんなもんだろ
デバッカーやるのが嫌ならパッチ出揃うまで寝かしておけ
検証班の仕事を責める奴は何か勘違いしている
0216名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 19:53:56.24ID:+KD5cN4r0
ナムタルって事前イメージと違う野生児キャラで割と当惑するな…
0217名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 19:55:21.99ID:H0zwr/d/0
まぁ、わざわざスレに書かずに不具合報告をするのが一番だろうな
判断ミスだとは思うわ
0218名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 20:01:04.82ID:7RU43aqp0
>>216
出始めたころはそんな感じだけど段々可愛くなってくるよ
なんかようわからん可愛いさがある
0219名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 20:11:20.71ID:fauno5Bi0
頑張ったご褒美はお菓子がいいな
とか戦闘後言ってくるナムタルちゃんをすこれ
0220名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 20:20:37.41ID:A/tpcAr70
ナムタルちゃんに美味しいクッキーあげる!
0222名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 20:25:41.39ID:LgTzSxIf0
MAPの回復マス、何回でも使えると今更知った・・・
これは攻略もレベル上げも楽になるわ
0223名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 20:39:11.73ID:wQ9CxPBt0
なんだかんだで楽しんでる中にわざわざ煽りに来るような奴が責められない理由がわからないとな?
0224名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 20:43:13.24ID:td2T9SIB0
ニヌルタだけ調整ミスってんのかと思ってイージーで飛ばしたけどナンムのバリアーでまた詰んだ
冊子には消去効果を持ったスキルで対処しようって書いてあるけど見当たらねえ
0226名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 20:48:31.35ID:PQ6ecqYM0
1.00にはバリア消去スキルあったんだけど1.01だとなくなってる
そしてその辺りの調整はバリア消去前提なので…
0227名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 20:51:12.63ID:+KD5cN4r0
バリア消去無くした代わりに無い前提のバランス調整にしたんじゃなかったっけ?
本当に調整してんの?ってくらいモリモリ貼るけどさ
0228名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 20:58:03.72ID:7RU43aqp0
別にニヌルタも調整が狂ってるわけでもなくちゃんとレベルを上げて装備揃えてクレストとかで対策すればハードのニヌルタも楽に倒せる
戦闘のそこらへんのバランス自体はむしろかなり良い方だとは思う
ただ、終わりの方とかで一万くらいの耐久あるバリアの張り直しをしてくる敵がいるのは怠いね
バリアを消去させるスキルはパッチ1.01てなくなったみたいだからバリアが消えたタイミングでダメージを入れまくって倒すしかない
ここら辺も含めてゲームバランス自体は古き良き時代のRPGて感じで個人的には良いと思うよ
慣れればどうすれば勝てるのかみたいな対策を含めて楽しくなってくるよ
0229名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 21:12:01.82ID:td2T9SIB0
装備を整えるにも素材や金が足りないしフリーマップの稼ぎは微々たるものだし
バリアーは破る前に貼り直されるわ破っても貼り直されるわでなんか見落としてるのかと思ったが
これはそういうバランスなんだな、もうちょっと頑張ってみるわサンクス
0230名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 21:13:13.31ID:PQ6ecqYM0
壊して貼られてって繰り返してたけどあれで調整はされてるのか…
0231名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 21:56:46.47ID:gfGYHrZz0
レベル上げさせることを意図してるとは思えないんだよな
探索で迷ってレベルが自然と上がるとか全くなくシンボルエンカのリスポーンなしだからみんな同じレベルで到達する
雑魚も基本スルーすることはないと思うがドロップがどうでもいい物しか落とさないから結構苦痛

ニヌルタは致命攻撃打ってこないことを祈るんだ
編成吟味して対策講じて攻略するってのは望むところなんだけど難しさ=単なる運ゲーになってしまってるところがあるのと
装備が取れなくてスキル選ぶ余地がなかったりするのはいただけない
0232名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 22:07:59.29ID:YtR6Tvq30
>>231
そんな感じだな
火山のウガルルム最初で全体火弾うたれるパターンと
単体攻撃でその後の展開が違いすぎる
0234名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 22:21:20.55ID:LgTzSxIf0
>>231
同意するわ
正直言って敵が強攻撃何回撃つかの運要素に比べれば、
レベルは誤差、装備が何かも誤差、創神何をつけているかも誤差としか思えない
0235名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 22:23:07.87ID:Yq30q+6H0
まだほとんどやれてねぇ
可能なら誰か概要だけ教えてほしいんだけど、陵辱ってどんなシチュだった?
ギアドラ2みたいに欠損だの死亡だのは重すぎてちょっとアレなんだけど
0236名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 22:23:20.87ID:xpv60ZAA0
幸運持ちのクレストも数揃ってきたら100%に近付くんだろうと思ってクレスト集めには初回はそんなにこだわらないつもりでやってたけどあんまり疎かにすると詰むかな
0237名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 22:23:28.14ID:gfGYHrZz0
>>233
これもあながち間違いではないと思う
回復拠点にして雑魚シンボルをオートでつぶして全部回収して全回復してからボス前でクイックセーブみんなこうだろ?
要約するとボス戦しかやってないんだよ

いや不満をぶちまけつつもまあこんなもんかと楽しんでやるんですけどね
俺の書き込みで気分を害したらすまん水に流してくれ
0238名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 22:42:54.23ID:KnDlv1eL0
モンスター図鑑みたいなのは確かに欲しいね
ボスがドロップ何持ってるのかクレストは落とすのかとかがさっぱりわからん
決闘で弐型ドールとカリーナのクレストが同時にドロップするとか知ってる人少なそう
0239名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 22:43:54.18ID:DeEl8kgw0
でもこのバランスでアイテム回復なバランスだったらフリママラソン苦行すぎるしなあ
現状でも正直アイテムに素材いらねえと
思う魔力資金だけで買わせて?
0241名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 22:48:17.99ID:+KD5cN4r0
回復アイテムは上位アイテム以外は直接金で買えるじゃろ
換金モードで錬成ボタン押せば素材不要で買える
まあ結構高いんだが
0242名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 22:56:30.75ID:q+l07b1/0
ナンムは最初40分くらいかかったw
クレスト落とすまでと思いもう5戦3時間
HPとMPがターン毎回復するクレスト積んで25分くらいにはなったが・・・
0243名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 23:03:09.14ID:7RU43aqp0
バランスおかしいて文句を言ってる人たちはもう少し色々試した方がいいとは思う
まず運ゲーて言ってる人達は単純にHPが足りてないと思う
HPが足りてないから即死する確率が上がっててバランスおかしいて感じてるんだと思うけどレベルとHPあげることを意識してクレストとかスキルの意識を変えることで少なくとも完全な運ゲーではなくなるよ
後、フリークエストをうまく使えば楽になるよ
お金も使い方を間違えなきゃ困ることはないしガンガン増えてく
ただしバリアに関しては俺も糞だと思う
0245名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 23:04:35.57ID:+KD5cN4r0
ナンムのクレストってちょっと進めばイベント入手じゃなかったか
まあ二個欲しいってなるとドロップ吟味が要るのかもしれんが
0246名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 23:35:04.17ID:xpv60ZAA0
陵辱って三章四章五章の敗北イベントだけなんか?
0247名無しさん@ピンキー2020/03/28(土) 23:40:56.76ID:KnDlv1eL0
オリジン系のボスって何かレアドロップある?
結構リトライしてみたがクレストは多分無さそうだけど
0248名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 00:11:59.13ID:SAwXs6/C0
UIもストーリーもゲーム性も最近ずっと糞ゴミしか出してないし男声消せないし
ソフトハウスの後追い1号はここになりそうだな
0250名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 00:13:33.05ID:E3sMxQLV0
どの口が言うかと言われそうだが最高難度をやる前に結論を出すのは早漏!
0251名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 00:14:32.49ID:5NrmU64R0
本当だ ほかは消せるのになんでシンだけ消せないんだろうw
その他ってあるけどこれで消えないのかな
0253名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 00:21:42.11ID:E3sMxQLV0
むしろストーリーで主人公ボイス入れてくれと思う
最初主人公ボイスなしかーと思ったら戦闘でしゃべって!?ってなった
0254名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 00:23:51.48ID:qv7y/NkS0
先生抜けて全体回復がゲージ技しかない禿げそう
レア掘りしないとシンと先生以外武器3つで長らく止まるからどうしようもねえ
0255名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 00:44:27.87ID:FHfwzF2o0
噂のニヌルタハード戦ったけど確かにこいつだけ今までの敵とレベル違ったわ
8ターン待てば瞬殺できるから如何にそれまで耐えきるかだな
クルガルとかいう1ターンで終わるのもいるのに差が激しいw
0256名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 00:46:25.55ID:dVFPOVVM0
ストーリーではボイスないけど戦闘では喋る男主人公って結構あるパターンじゃないか
0257名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 00:52:31.65ID:E3sMxQLV0
今作のMVPは間違いなくニヌルタ

これダメージ計算式が√使ったいつものやつと違うんじゃねえかな
ステータス差でダメージ激変するわ
初周のバランス問題はドロップ機会が限られていてピンポイントに強いやつを運よく取れた人と取れなかった人で別ゲーレベルになることに尽きると思う
S&L前提の作りなんだろうか?
0258名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 00:53:02.02ID:5NrmU64R0
ゲームオーバー後引継ぎがうんたら言われるけどどこにも引継ぎっぽいのないんだけど
0259名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 00:58:38.98ID:vFEdfcUF0
難易度キツイって人はみんなハードでやってるの?
ノーマルだとサクサク進めるんだろうか
0260名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 01:01:43.19ID:5NrmU64R0
イージーで初めてオート戦闘させてたらボスに殺されてゲームーオーバー
引継ぎがうんたら言われたけど特に何もない イージーでもオートだと全滅くらう難易度っぽい
0261名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 01:03:12.59ID:E3sMxQLV0
ノーマルで従来の初週ハードやってるみたいな感覚だからバランスおかしいって言ってる
ノーマルだろうとハードだろうとレベルを上げたらサクサク進むとは思う
けどサクサクとは一体・・・ぐぬぬ
正直なんどかイージーでスキップしてやろうかと思ったがずっとノーマルでやってる
0262名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 01:07:18.03ID:5NrmU64R0
MAP拡大できんのかな 次のマスすら見えなくてスクロール必要なところあるんだけど
0263名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 01:28:34.57ID:2y5qxV1x0
ニヌルタなんとかなったわ
防御重視の創神選択で先生のC武器作って毎ターン全体回復連打、デバフバフばらまいといて相手の堅守切れたら奥義ボーナス発動して火属性攻撃ラッシュ
素材ケチって武器作成サボってたら一生突破できんな
0264名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 02:00:51.30ID:lnboTcQX0
>>258
それは確かクリア後だね
一度クリアすればゲームオーバーから引き継げるてやつかな
0265名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 02:06:34.11ID:5NrmU64R0
>>264
いろいろ探したらオートセーブの所にデータがあって引き継げたよ
二回目でオートで倒せた
0266名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 02:41:32.56ID:0KisWI+60
何でニヌルタから突然強くなるかっていうと負ければ凌辱エンドのある特殊ボスだからだね
初めて対戦するとそれまでの敵とのギャップに驚くけどそのあとニヌルタみたいに強いボスは出てくるからニヌルタが特別バランスがおかしいてわけでもない
ニヌルタもちゃんと対策をすれば苦戦なんてしないしノーマルで苦戦してるようなら色々と見直した方がいい
0267名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 02:47:32.79ID:zGqdGbxm0
よしじゃあ始めるか
以下スレで拾った重要そうなワード


仙樹草の花、妖精蝶の羽 4章半ばのMAP
カースソード、死神見習い、パペッティアは強い
パペッティアの先制打撃がすごい便利で効果重複
全体回復はソニア先生だけは早い
セレスがバリア張れるようになったら楽になった
全体回復は弓4つめのアーバレスト作るのが早いのか?
フリー4でドライアド集めてニヌルタ挑んだら突破できた
ニヌルタ結局開幕バフ切れるまで耐久レースして勝った
MAPの回復マス、何回でも使える
0268名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 02:55:22.85ID:k0Ol+z520
オリジンキュベAランク素材落とす?Bランクしか落とさない
0269名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 02:56:33.48ID:kF4YhXvz0
ニヌルタやっと倒せたー
2軍にエンリ置いとくのと全員回復手段を確保しておくのがコツだな
0270名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 03:11:30.99ID:5NrmU64R0
フリーバトルの経験ショボすぎない?
さっさとゲームオーバーになって引き継いでメインクエストやったほうが稼げそう
100とかもらえるクエスト後のフリーの経験値が20以下って
0271名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 03:26:14.48ID:5NrmU64R0
なんか合わんししばらく放置するわ
イージー二週目で稼いでるはずなのに二章ボスの攻撃一撃で即死するっておかしい様な
稼いでレベルあげようにもフリーしょぼすぎるし
0272名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 03:30:50.41ID:ny+B6WoJ0
フリークエスト7のマップ後半で雑魚マスでランダムで出るナーガが連動(攻撃スキル2回発動)を
ボスマスでランダムで出るプロケルが重唱(魔法スキル2回発動)を所持してるから
普段フリーやらない人も取っとくと戦力増強になるかも
0273名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 03:33:34.18ID:zGqdGbxm0
>>271
ここのゲームはイージーにすると稼げないから攻略しにくいんだよ
イージーやってないから知らないけどここのイージーは戦闘スキップ機能オンにしてADVパートだけを楽しむもの
0274名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 03:37:53.90ID:5NrmU64R0
>>273
ああ、まともに戦闘するならノーマルのほうが楽なのね 了解した
ノーマルでやるよ
0275名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 03:44:06.24ID:nT+hfd5o0
カオスやるとロウで謎を追う話をあっさりネタばらしするのな
ロウからやった方が楽しめると思う
0276名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 03:48:02.69ID:k0Ol+z520
>>271
今はバグでイージー補正掛かってないよ
0277名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 03:49:04.06ID:E3sMxQLV0
ロウはナムタル加入あたりから強力なの手に入り始めて
マルチナ加入の攻撃バフでごり押し態勢に入る

先制打撃
ラウンド開始時、敵全体に必中の物理ダメージを与える体質を保持。(一定ラウンド)消去不可。

パペッティアが[60]、ナムタルのスキルに[150]10R
VBの陣というか砲というか毎ターン開始するときに継続ダメージみたいな形になるからもうめちゃくちゃ
エンリの毒250が入る相手だともう耐えてるだけでゴリゴリ減ってく
0278名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 04:20:11.74ID:5NrmU64R0
>>276
そうなのかあ…でもボスとはいえノーマルでも一撃で死ぬっておかしい気がするんだがな…
0279名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 04:38:31.46ID:NVYWToLf0
なんか主人公の立ち絵と戦闘カットで別人に見える…なんでだろう
0280名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 04:43:10.47ID:ivy/zvkf0
ここは昔からレベル上げても装備とスキル整えないと厳しい位のバランス調整してるから
0281名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 04:46:36.47ID:k0Ol+z520
攻略冊子に○○のステを育てようってあるけど創神で成長パラ変わるの?
0282名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 04:51:07.43ID:E3sMxQLV0
>>279
書いてる人が違うからじゃない?
違和感はあるけど全体のキャラデザとかCGとか最近のエロゲの中じゃ結構高い水準で合わせてきてると思う
0283名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 05:01:33.22ID:k0Ol+z520
>>281
自己解決変わらないみたいだね小数点上昇じゃなければだけど
0284名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 05:12:19.29ID:NVYWToLf0
>>282
キャラ同じなら描いてる人同じだと思ってたが違うのか…

よく見たら顔に対して目の大きさが違うから、別人に見えたんだと思う。まあどうでもいいか
0285名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 06:38:24.79ID:k0Ol+z520
ドラゴンミートはウシュルガムが落とす?
0286名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 07:09:40.46ID:E3sMxQLV0
ホワイトベリルという俺を最高にがっかりさせるアイテム
0288名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 08:07:22.18ID:qv7y/NkS0
言うて宝石は買うと高いし需要もあるからなあ
フリマ4の空箱って多分宝石素材だよな大体ボス前に設置されてるし
0289名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 08:18:01.53ID:1TxJpRIS0
け〜まる @keimaru_9tail 2 時間前

まぁどこで何があるのかまったく見えないわからないのが、このウィルスの恐ろしいとこなので、
可能性をゼロにする以外の対策はないですね……。
バグ修正は随時やってますんで近いうちに1.02をリリース準備します。
0290名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 08:35:40.00ID:D3dhVqUw0
仙樹草の花と妖精蝶の羽はもっと早く取らせてくれ
羽はボスドロップにあったはずだけどボス戦でドロップ吟味しないと難易度激変はきつい
ドロップ率も高くはないし
0291名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 09:02:00.67ID:hw097c6Q0
HPが回復しない状態異常MPも回復しないな
0292名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 09:03:34.97ID:+k6bxc9i0
>>286
やったあらっきー!(真顔

全体的に素材絞られてるからか、錬金術で事態を打開してる感が無いな
ひと手間かけて属性武器や特攻武器、消耗品の爆弾作ればある程度突破できる感じの錬金感が欲しかった
まあそういうゲームじゃなくて、クレストマラソンして組み合わせビルドするゲームって事なんだろうけど
0294名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 10:32:51.77ID:OVDorSG60
先生抜けた後のサブクエで出てくるニヌルタ倒せた人いる?
全体回復無いし、ハードだとどう頑張っても無理なんだが。
0295名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 10:35:56.34ID:8cjEcKzP0
ニヌルタ倒したらまたニヌルタでてきやがった。お前もうふざけんなよ
0296名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 10:41:37.85ID:qv7y/NkS0
レア素材集めてるなら糸で全体回復あるけど無いならもう諦めていいんじゃね
ニヌルタが硬いからってバフ切れるの待って他の攻めてるとEXまでに削りきれずエレメントシールド合わせれないと死ぬのがいやーきついっす
0297名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 10:46:29.62ID:xS4i6CyP0
3章潜入のねずみとキリングメイド、50回ほど倒してるけど一切クレスト落とさないんだが
もしかして灰魔契約用のキーアイテムみたいなものが存在する?B以上契約に必須とか
0298名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 10:55:30.90ID:+k6bxc9i0
特にその手のアイテム取った覚え無いけど
そこで出る大物っぽいラタトスク、キラシェイア、おまけでギーブル(竜)は全部取れたな
ちなみにD++、C++、C+なのでBですらない
0299名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 11:06:06.15ID:xS4i6CyP0
マジかよ即レス助かる
俺のリアルラックかーリセマラねむてーよー
闇の書取ってるんじゃねえからもっと緩くしてくれー
0300名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 11:09:12.95ID:2y5qxV1x0
>>297
灰魔はカオスいって灰の福音もらわないとクレスト落とさないでしょ
まだそこまで到達してないからキリングメイドが灰魔なのかどうかは知らんが
0301名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 11:12:08.06ID:5NrmU64R0
アイテムとかクレストとか渋りまくってカタルシスがないな
もっと強いのぽろっとくれりゃいいのに
なんか強いの取り逃すときついみたいだし
0302名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 11:15:54.31ID:9dmA+ABb0
まだ序盤だけど先生のエレエンタルバレット強すぎて先生さえいればいいんじゃないかな……
って状態になりつつある全体攻撃超強い
0303名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 11:20:19.34ID:+k6bxc9i0
>>299
乱数の偏りが強い感じは有るね、出ない時はホント出ない
キラシェイア以外は5章からのフリーマップ7で拾えるから
最悪粘るのはそれだけでも良いかも
0304名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 11:22:05.55ID:kffCLNLa0
洗脳悪堕ち目的でエクスティア3買った者だけどアルスマグナは洗脳悪堕ちある?
あるならDL購入しようかと思うんだが
0305名無しさん@ピンキー2020/03/29(日) 11:35:09.96ID:Gqc1QXwC0
エクスティアコンプリートとこれ両方買ったが
エクスティアみたいな濃密なのは無いぞ
VBHとかVBFは十分あったがな
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