【オルタ】マブラヴ総合スレ Part756【アニメ】
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※※前スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part755【アニメ】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1670576837/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 成果物として出てるのミハエルだけでくさやな
あれもアーリーだけで完成版ではないんだっけ >>10
アーリーアクセス中でユーザーの意見をフィードバックして完成したらswitchに移植するらしい
なおアンカー内部のゴタゴタで半年前から更新停止中の模様 今のところアンカーが正式版としてリリースするゲームはディメンションズのみか 第七世代とか第八世代戦術機とか小出しにされてるが
それ以前のXFJとかはどうなったんだ…
で、オルタ続編で何やるんだ。もうベータさんは桜花後はさほど脅威じゃないだろう
まさか小型スサノオみたいな戦術機使っての人類内戦？ もうアニメも終わったんだし
好きなだけ時間かけて完璧な状態で出すべき
不思議なことにマブラヴというコンテンツはどれだけ延期をしても資金が尽きることはないので
ディメンションズがコケたらもうない >>13
XFJの成果が不知火・弐型 Phase3であり、「極光」として正式採用されオルタ以降の主力戦術機になる
後に極東の守護神と呼ばれるほど活躍するらしい
オルタ続編（インテグレート）については例のイメージボード見てないの？
https://dengekionline.com/articles/15708/
>>2にPVもあるし >>15
ありがと
マブラヴwikiがまだ生きてて、記述量が昔見たときよりさらに増えてた。往時は盛り上がってたんだなぁ
続編はともかく、TEの顛末とかは雑誌連載企画とかも追ってないとわからなかったっぽいな さまざまな機体が帝国カラーで戦果を争うであろう錬鉄作戦見たいぜ >>16
ユウヤ達やフェイズ3のその後ととかはそれこそオルタの続編で描かれる範囲 >>13
火星攻略まで確定しとるから、オルタ後はBETAさんと惑星間戦争に移行するんじゃね
地球産よりもクソ強いBETAとかいそうだし ヨシダが未だに続編でない間は二次創作で補完してほしいとかいうけど、各々でオルタ２を錬成してた時代なんてとっくの昔に過ぎ去ってんだよなぁ 人類に残された猶予が十年しかない時期ですら、陰謀と内乱とテロやってて
ベータに勝った後のG元素争奪戦の準備にラプターとかまで出てたんだから
二次で続編といわれてもなぁ
っていうか、二次が盛り上がってたのが何年前ですか、という 原作からして、もうちょっと人類がほんの少しでも協調できてたらもっと楽に勝てると言われてるのに
常に曇らせやどんな些細な事でも裏切りや内ゲバさせないと普通にBETAに勝てる作品の二次とか難しすぎる 二次の名作を公式が取り込んだだけで終わったのがな
そこから派生作を作るみたいなアフターフォローは特になかったし >>25
口開けて待つより自分で作って具現化しろみたいなのはずっと言ってる それは聞いたことあるけど、二次創作で補完しろはないなぁ
各々の思いや考えの具現化はできるけど、それは公式の補完になるはずはないからな 二次創作かぁ、パって思いついたのは、
異世界転生した「衛士 島耕作」
対魔忍の世界に記憶を持ったまま飛ばされた「対魔忍メイヤ」
元の記憶を持ったまま並行世界に飛ばされたのが白銀武ではない、ヒロインたちのアンリミテッド
うちは形にできないけど、できる人の作品は見てみたい ゴブスレさんなら「ベータは皆殺しだ」とか言って巣ごとベータを駆除してくれそう ゴブスレさんは本当に駆逐したいなら戦術機か新兵器の開発部門にでも行って人類全体の底上げに頑張った方が現実的よ >>28
時代的にまだテコットじゃないから
初芝を戦術機業界に進出させようぜ 吉宗ってアニメ脚本したことあるのかな
原作者様が構成したものを一度見てみたいぜ マブラヴの二次創作やってた人等がマブラヴに飽きてどんどん離れて行っただけ
今残ってるのは全年齢向けも成人向けも完全に作品と死ぬ覚悟キマった異常者のみ >>32
たしかトータルイクリプスは監督更迭の影響で中盤からガッツリ関わっとる 桜花作戦後の弱体化したベータさんはともかく
普通の戦力（？）でハイヴ落とした例って、TDAしかなかったっけ
…電磁投射砲もG元素利用技術だから、人類の通常戦力だけで落とせた例は無しか？ アニメスレが12月31日を境に誰も書き込まなくなったのは何かの因果ですかね。
スターウォーズ初代三部作で例えると『スターウォーズ』と『帝国の逆襲』を視聴して『ジェダイの帰還』はねーよと言われた様なもんだしなあ。 >>36
中国が最初のハイヴを核集中攻撃と戦車、飛行機等の通常戦力で無力化を図ったけど
最初期は優勢に進んでたけどレーザー属種の出現でボコボコにされてんだっけか >>36
落着ユニットを核で撃退するのが限界で通常戦力じゃなんとも対処できてないな 中国カシュガルの落着ユニットは通常戦力(非核・非G元素兵器)で落としきれず光線級を産む
カナダアサバスカの落着ユニットはアメリカ軍が落着を狙って核兵器大量投入で破壊
その後は衛星軌道に浮かせてる防衛用衛星が月から降ってくる落着ユニットを迎撃し続けてる
カシュガルハイヴから分化した各ハイヴは攻略例無し
ってのがタケルが来るまでの歴史だからな >>35
そうなん？でも脚本に吉宗の文字が見当たらないけど関わってるんやな 防衛用衛星で迎撃するのもいずれは対策されそうだわな
さすがに宇宙空間対応は難しいだろうけど、いずれは >>41
原作ストックの都合上ユーコンテロ以降は完全アニオリで描くしかないからヨシダが脚本制作に呼ばれてる TDAも結局一本のゲームとして売り出す…本当に出るのかって疑問が 新イモタレがコケたら全部終わる
取り敢えずそれが当たらない事には何も始まらないつー共通認識だと思ってた
ヘブバンクラスまで売れたら大成功だけど、まず無理だろなぁ そもそもイモタレが不発だったら他のラインにも影響出るというのは共通認識だったのか？ スレオンだとしても、前スレから散々言われてた事だろ プラモYouTuberにアニメボックス案件飛ばしててくさなんだけど >>46
TDA最終章を大作一本分のボリュームの作品として出すって話で（だからタイトル変えた）
過去のTDA含めた総集編だすって話はとうになくなってるよ >>48
実際いもたれの件のあと、他作品作ってたスタッフは軒並み切られて
今はいもたれ以外開発ストップしてるからね ロードマップ発表の時はイモタレにそこまで依存してるとは思ってなかったな というか、(比較的)今すぐ出せてまとまった金になる成果物が新いもたれしかない って感じだと思う
月刊マブラヴも過去作移植もそこまでの稼ぎにならないだろうし
>>52
切られてはいないだろ
他の仕事に回されたり、いもたれに回されたりしてるだけで そもそも専業でTDA作ってるスタッフなんてものが存在しないレベルだろうし アニメがコケてソシャゲもズッコケたのに
その作り直したソシャゲやりたい奴なんているのか？ ソシャゲが手っ取り早く儲けるのに適しているのは分かるけどさあなんか違うんだよな
利益率低くてもまずレゾネインテ出してからソシャゲリリースしろよそういう地道なところが大事なんじゃないか？
信者は喜んで金を出すだろうけど勘のいい人はさっさと見切りつけてるだろうなこのコンテンツ どのジャンルが儲かるか、の前にまずキチンと楽しめる商品を期日通りに出すべき
それさえ出来なかったから今の惨状があるわけで >>54
いや契約切られたってキーコーの放送で言ってたぞ
>>58
複数ラインで同時開発してていもたれの方が先に出来たんだから仕方ない
レゾネはライター逃げたかで後を継いだキーコーが最初から設定・シナリオを構築し直して
ようやくシナリオ出来上がりそうってレベルの進捗だったようだし >>42
今のところ月〜火星間とか月〜地球間のハイヴ同士の情報連携はない設定のはずだから
宇宙空間で落着ユニット狙撃してルート逸らすことへの対応はされてないし出来ないはず >>60
先日の放送だろ？
tororoももう所属が別でマブラヴ統括Pは兼務状態って話のやつ
契約切られたとかは言ってなかったと思ったけど
メン限とかで話してたなら知らんけど、ソースあるなら純粋に気になるから欲しいわ >>62
いやキーコーが休みで他のスタッフがルーレットでぶっちゃけ話やってた回 BETAは無限に対応してくるとか思ってるやつまだ居るのか？ 実時間で何年も経ってるから、そりゃ声優側の都合や声だって変わってるだろうし… Arcadiaってまだ健在だったんだ…
ニコ動の公式から素材もらってた二次動画は、さすがにもう活動してないか
残念ながら、こっちの界隈向けにはアニメ等はカンフル剤にはならなかったんだな >>51
たしか引継ぎ資料がなんもなくて過去のシナリオから設定を逆算するしかなくて、そこにヨシダの解釈も取り込むからレゾネは事実上のTDAのフルリメイクって聞いたな >>68
いや過去のTDA分の話をやり直すわけじゃないはず
TDAとレゾネはマブラヴ無印とオルタみたいな関係って言ってた >>69
ああそういうことか
単純にTDAの延長線上にあってボリューム的には完全新作と同等みたいな感じなんだな その言い方だと別の確率時空だからやり直しってなる可能性もないように聞こえる TDAって、武が死んだらループ確定でなかったことになるしな
それなしにして、オルタ時空と統合でもすんのかね >>71
いや>>70の言うようなニュアンスだったよ
>>72
TDA世界線は武が純夏のシリンダー潰した時にループから外れたから、もうTDAの武が死んでもループしないはず 厳密にはループではないから敗北した世界もそのまま残るはずでは というかオルタ武は並行世界の武を統合して再構成した武っぽい何かだった希ガス TDAとオルタ世界の統合は永遠にあり得ないと思う
純夏の脳破壊してループから外れた世界だから
その時点でオルタ世界とは別物になったし というか無数にある世界の中の二つが統合して意味あるのか？ 統合は純夏の脳が要素を抽出して寄せ集めれば出来るようだけど
二つの世界の要素をまるっと全て持ち合わせた状態で一つにするとかは出来んだろう
例えばテックメンが落着ユニット破壊した世界と地球に落ちてきた世界を足した世界とかは矛盾が生じるし そもそも平行世界は武と純夏ありきの設定だし
統合なんてしたらもう何でもありになる気がする ご都合設定に今更文句言ってもしょうがない感じだしなぁ エネルギーというか情報かな
純夏単体でもいいし武ちゃんや霞経由の情報でもどっちでもいいが
情報がないとどないしようもないし 超久々にアンリミやってるんだけど、アンリミＯＰのマブラヴってあったような気がするんだが
いつ流れるんだ？もう12月なんだが 血っとググったら全年齢版のほうは出てきたよ
夕呼先生が御剣紹介するところ
多分エンター連打でもして一瞬で飛ばしたんじゃない？
18禁版はないとかもあるかも >>84
ＯＰはアンリミ冥夜と初遭遇したタイミングのみじゃね？ 全年齢版以降は紫音に差し替えられてるから流れないよ
流れるのは最初に出たCDロム版だけじゃないかな >>59
そもそも他所様を上から目線でダメ出しできるほど立派な結果どころか初日でこのザマなわけで
今更ソシャゲがどうとかそう言うレベルじゃない >>85>>86>>87
あーなるほど曲が差し変わってるのか
納得したありがとう アニメ終わってスレのペースが落ちてようやく平穏になってきたわ やっぱラスボスは超重光線級ぐらい絶望的じゃないとな
…あれ、どうやって倒したのかは結局わからんかったが あの状況で最強戦術機に乗った最強衛士が予知能力まで使えるようになったら勝ち確だよ
それ以上描く必要ないよ、無粋極まりない、って事らしい マブラヴ無印の球技大会の件にて
夕呼先生は良いことなのか悪いことなのか
1 良いことは冥夜がラクロスに参戦なので
白陵のいい宣伝でまりもちゃんに
運命の人が来る 次に君望が遙エンド後なら
水月が帰ってくるきっかけになる
2 悪いことはラクロス部がなくなって
他の運動部が強化でまりもちゃんに
運命の人が来る そして君望が遙エンド後なら
水月が帰ってくるきっかけになる アニメはどこまでやったの？
見逃してたわ
ジャックバウアーとか出たの？ ラクロスは純夏の一件無茶な行動選択が、純夏の本質的な行動原理だってハッキリさせる意味で、プレイヤーにとって恩恵がでかい
と、思う 超重光線級は人外レベルの予知能力と完璧な連携で完封したらしいしな
オルタで示唆してた非自然種の脅威の片鱗が現れてる感じ 不知火弐型フェイズ3がぼろぼろ、再起動（？）かかるところで終わったので
倒すのに相当苦労したんだな、という印象だったが完封だったのか…
火力不足で何度も斬りつけまくったんだろうな、とまでは予想してたが
（ラトロワ機がもってたS−11を除けば、通常の戦術機レベルの火力だし） マブラヴ無印の武ちゃんに次ぐ
君望が遙エンド後 すべてがみんなで笑える日が
早く来るために 君望が誰エンド後でも
まりもちゃんに運命の人が来るために
冥夜と結ばれて 結婚をお願いします
うーん、自分の考えはなんだか
美味しんぼの恩知らずのお局コンビと似てる
マブラヴの真のヒロインは冥夜
冥夜が転校してから物語が始まるから 自分も苦戦したんだろうなと思ったけどまぁ苦戦してたら負けそうな性能ではあるからそうなるのかな
もしなんらかの事情で描写することになったら苦戦とかになりそうだけど
どこぞのセイバーさんみたいに前回？余裕でしたよ？
前回描写後どこが余裕だったんだろう？
みたいな感じに ヒロインとかメインヒロインとか真のヒロインとか女主人公とか、思い浮かべる人によって意味が変わる単語使ってるといいようにあしらわれるよね、ヨシダに
っていうかこの人うさぎ？
素人なんでちょっとよく分からない
見当違いな発言だったらスミマセン・・・
まあ無印じゃダメなんだけどね、どっちにしても オルタワールドはデフォルトに
ゲーム難易度で言うブラッド＆ハードコアやデスマーチと言う度し難い想像な設定にされてると聞いた事がある
なので一撃でも喰らうと死ぬと言う意味で生まれたのが完封なのかもしれない
まぁ多分違うんだろうけど >>99
というか何気に超重光線級の触手を全てなぎ倒してる上に真っ二つにぶった斬ってるっぽいしなアレ 考えたら最後不知火に光が灯す再起動的な演出は完封と矛盾してるな Su-47はガッツリ何機も落とされてるんだよね
未来予知ができるだけではダメということか
……そもそもスィストラー中隊の機体ってどうやって動いてるんだ？
繭以外に操縦士が乗ってるのだろうか？ ヨシダもどっかでそういったのかは分からないけど
少なくとも今のスレでの「完封」は>>96からの流れだからそこに拘ってもしゃーないと思うよ
ヨシダソースがあるならまだしもね
弐型の機体自体はボロボロだけどバイタル部分には致命的損傷が見られないから、悪い未来の情報を受け取って無理やり避けたんだろうな オカルトパワー全開で真正面から突っ込んで無双してたってのは聞いたことあるんよな 人類の余命があと十数年、という割りにはとてもそうは思えないことばっかりやってるんだから
「この計画が完遂されればベータに勝てる」
っていう隠し玉がオルタ4や5以外にもあちこちにあるんだろうな
そのひとつがソ連の超能力強化人間製造とその利用 そもそも超尿力自体がオルタで生まれたやつだよ
実際問題アメリカは被害ないしG弾あるからどうとでもなるって思ってる層がいる スサノオ量産出来たらもう新しい設定でも降ってこない限りは人類の勝確なんじゃないの G弾で実際に一度ハイヴを制圧してる、という事実があるからな
しかもG元素はもちろん、反応炉も鹵獲できたという大戦果
（ゆーこ先生の推測だと、それすら人類研究のためのベータの罠だった可能性があるが） 細菌サイズのナノマシン的なBETAもいるって話だから、今度はそいつらとの戦いになるんだろうな >>110
スサノオは量産しても意味がなくてG弾でいいじゃんと破棄された機体だよ
それをオルタ4が再利用した そのうち、粒子砲と重力バリアもった戦術機が出てくるので…
わずかに出てる設定みると、第三に比べて第四以降までの世代が凶悪になりすぎてる たしかその辺りの世代って１０年間無補給での継戦能力が要件になってたはずだから、ただの人間じゃ操れないシロモノと化してそう パイロットは00ユニット化みたいなことしてそうな雰囲気はある オルタ漫画版の最終巻加筆だと、自然種以外にもいろいろ出てきたようだからな
オルタ時空では00ユニット製造の理論は確立されているので… 月刊マブラヴって電子書籍でしか出す予定なかったりする？
電子は見つけたんだけど紙の方の情報が見つからない コストかかるから電子書籍しか出ない予定よ
コミケの特別創刊号的な意味合いで紙本作ってたけど 基本的に電子のみ
コミケで売る兼ね合いや創刊記念でvol1だけ紙版制作
創刊号紙版セットは再販決定
夏コミ時期の回はまた紙になるかもな
紙は在庫管理や印刷コストのコントロールがリスクになりやすくて、電子みたいに後から加筆修正しやすいとかも無いから基本コレクターアイテム扱いらしい
vol1も電子版の方だとクーデター解説ページとかで加筆されてるらしい 情報ありがとう助かる
紙欲しかったが仕方ないか状況変わってるし 2期もやったマブラヴオルタアニメの公式垢フォロワー数が今季放送開始したばかりの
「シュガーアップル・フェアリーテイル」や「とんでもスキルで異世界放浪メシ」
すら負けている。
何だったんだ、マブラヴオルタアニメは？これが進撃の作者にも影響を与えた作品のアニメ？ 「10年無補給」って補給の定義にどこまで含むんだろ
弾薬、推進剤、動力、メンテは含むとして、パイロットの生命や健康維持は？
パイロットを凍結して10年間自動航行で目的地に送る、みたいなことも視野に入れてるんだろうか Gジェネレータをとかいうのを動力源にしているからそれだけで最低１０年間は動けるらしい
後は「完全循環型生命維持装置」とかいうのも搭載しとるらしいけど、完全に00ユニット載せてるとしか思えんのよな 「完全循環型生命維持装置」は体から出る老廃物を
水や食料として利用する仕組みな気がする
00ユニットでも純夏は飯食ってたし
夕呼先生も人間らしさを保つためにいろんな人間らしい事が必要だって言ってたし
その中に食事も入ってるんじゃないかな G元素さんがなんとかしてくれるんだろう
それぐらいお宝の山だからな。桜花作戦後、各国各勢力のG元素争奪戦が激化して戦争ぐらいいくつも勃発しかねん
ベータへの勝ち筋が確立してないなかでも、いろいろ陰謀や破壊工作やってたからな元素絡みで
TEの黎明作戦の時のソ連軍中将だったかな？ が、「G元素に目がくらんで、ベータの個体数増を見過ごしていた」連中の存在を口走ってる
たぶん、ソ連だけの話じゃないだろうなぁ 最近暇だったから久々にTDA全部やったんだけど意外と面白かったな
結局ゴルフパックとは何だったのか
完全版は３年後くらいですかね… 純夏脳でしょ
JFKハイブになんで純夏脳あんのってのが答え 普通に反応炉では？セットだから脳みそこみこみだろうけども オルタから考えてもガンダムなら初代からＷ、Ｘ位の時間がたってると考えるとすごいな 排便の仕方すら忘れ──
ダハハハッ
諌山先生は凄い インテには月面戦争やらβブリッドやら量産型凄乃皇やら新種BETAも出てきて大怪獣バトルみたいな雰囲気を感じるから早くプレイしたいわ テオドールが、なぜテロドールになったのかだけは気になるな
ゲームのいずれのルートを通るにせよ、ああはならんやろ >>137
小説終盤の会話で伏線はあった
今の情勢で東西ドイツの統一なんて世界は望んでない、
それでも統一を目指すならお前が世界の敵になるとかなんとか
そういやこの前のドイツのクーデター未遂事件は、その背景含めてDutyのネタバレになってるって言ってたな
現実に追いつかれたと
あのクーデター起こそうとしたドイツ帝国旧貴族達の組織がテロドールの後ろ盾らしい
TEで伏線張ってたとも 説得力がいる話？
あぁ結局妨害とかあってテロリストになったんだなぁ程度のものでは？ >>139
具体的な経緯はDutyで出てくるだろ
Dutyのラスボスとも言われてるしな レゾネイティヴの人類側ボスは斑鳩公かねぇ
（こっちもクーデター…）
帝都燃ゆでも怪しさが追加されてたし
どっちかというと唯依らの世代が帝国軍の後追いの実験動物同然だったり、やっぱ斯衛軍はおかしい、という印象が強かったが
縦割りのせいか、戦訓共有ほとんどしてなかった模様 もういっそラダビノットを掘り下げると言う意味で
ラダビノットVS巌谷・TEでユウヤを惑わしたグラサン・その他の偉い人
でやってもいいと思う 巌谷
ラダビノット
ハルトウィック
リトヴィネンコ
あたりのガチムチオッサンパラダイス！？ マブラヴはもうエロやらねえのかな
それとも作る側も見る側も高齢だから性欲下がってエロに関心が無くなってしまったのかな 一般目指してるからもうしないんじゃない？
エロゲー会社が一般に出る時にまず気にするのはエロゲー作ってたっていう事だもの エロ要素は現状では商業上デメリット（メディア展開で制約が多い等）の方が大きいから辞めたって話 そもそもエロやりたいからエロゲ作ってたんじゃなく、エロゲが当時の最先端お手軽メディア界隈だったからエロゲ媒体で勝負してただけだからな
それも吉宗作品はエロゲというかギャルゲADVへのアンチテーゼがテーマの一つになってるし、そういう意味では直接的な「R18エロ」が支配する割合は低いと思うよ
少なくともマブラヴ君望周りはそのはず 一番気にするべきところは、きちんと納期内にゲームを仕上げる基本的な部分のような 「恋愛におけるSEX(オタク的な性欲のSEXではない)」や「人間の生死や成長を表現するシナリオの上での濡れ場」的な小説や映画みたいなアプローチでのエロはワンチャンあると思うけど
そういった濡れ場やSEXの扱い方も邦画洋画アニメ問わず難しくなって全体から見れば減ってるんじゃないのか？
逆に今は大手資本ソシャゲ全盛期で、プラットフォームの審査と制作側の資本さえ通れば「R18ではない全年齢エロ」はオタク界隈に氾濫してる時代に感じる 主人公およびヒロイン虐待ゲーを作りたい
それをかっこよく言ってみた、という程度だったりして 簡単に言えば
今は公式が18禁指定受けてまでR18エロやる時代ではなく、ファンにそれをやってもらう時代なんじゃないかな そうですねエロやってたのは書かれている通りだと思うんですけど
マブラヴは一般化するために自らの長所を捨ててしまったような気がして
エログロ異世界ループロボット細かい設定とオタクが好きそうなものをありったけ詰め込んでいたのが受けたのかな？それはわからないですけど
対魔忍とかデンズリを見ていてふと思いました 一面から捉えれば、自分から結婚申し込んで婚約した挙句、一身上の都合で複数の女に手を出しまくったって話だし、そんなハーレムクズは生きながら煉獄堕ちしてこいっていう立派な恋愛ADV アンチテーゼかと
あくまで一面から捉えれば、だけど パイロットスーツをあれなデザインにしたせいで一般に出にくくなっちゃってるってのはありそう
退魔忍とかよく言われてるようにだいぶあれなデザインだしね
まぁ自分は大好きだけどね！乳首も浮かしていいんだぞ！初陣で漏らす描写もやっていいぞ！ ハーレムルートや使い捨てるルートがあるなら分かるんだけど
基本的に武は選んだヒロイン一筋になるし
その婚約を選ぶことだって出来るし最終的にまたご都合な世界に回帰するし
結局恋愛ADVの範疇だと思う 今のエロゲ業界は完全にエロゲオタク向けの商売やっとるしな
昔みたいにアニメ化だ〜コンソール移植だーなんて全く意識してないし その辺のアンチテーゼは君望の方だろ
ただどの作品にせよ、当時のアンチテーゼも20年も経ったらアンチテーゼじゃなくなる プレイヤー目線で見ればオルタは純夏というか00ユニットしか選べない構造だから
他のヒロイン目当てなプレイヤーには嫌な感じだろうけど
それをアンチテーゼとまでは言えないなぁ TEなんて、メインヒロインかと思わせて異母兄妹とかやったぞ
ガチエロゲーならそれでもルートいけたかもしれんが、一般ならアウト 今どき一般レーティングのマンガでも異母兄妹はおろか実の兄妹とかの話あるだろう 狭い世界で最右翼だったのがそうではなくったのしか思えん 冷静に考えて今の一般ADV業界でマブラヴが売りになる要素ってなんや 「エロゲの癖に〜」みたいな枕詞で革新的とされた要素は、一般じゃごく普遍的で食傷気味だったりするわけじゃん 別に食傷気味というわけではないぞ
苦手な人が多くてウケが悪いからあまりしないってだけで作りこむとちゃんとウケる
進撃の巨人とかがいい例で自分が好きだった要素を織り交ぜて作ったらウケたでしょ …危機そっちのけでの内輪もめ？
BETA大戦勝利後とかを見据えてやってるらしいけど、ひとつ間違えば…の連続
その割に、ミリタリーバランス崩しそうなXG-70シリーズの接収とか認めてるし
（横浜はいくら対価払ったのかなぁ。凍結状態とはいえG元素利用技術の塊だろう）
ハイネマンはじめ、個人的思惑で他国にステルス技術流しまくりーのほうは阻止できてないし… 1回2回くらいならまだしも人類が一致団結するとBETA駆逐できますが外伝で食っていくので延々と内輪もめさせますってお話的には1番白けるわ それなりの対価は払ってるしさらに要求されてるような感じのは美琴の父親との会話でもでてるよ
G元素の独占はオリジナルハイブ攻略の攻略時もアメリカがG元素施設は独占してたし
そういう契約はやってるだろうから肝心の燃料なけりゃどうしようもないだろうしね
アメリカ的には対ベータに協力して今後の地位も獲得できるうえにハイブ攻略で矢面に立つこともしなくてよくて産廃を高値で引き取ってくれて万々歳って感じでしょ
00ユニットなしでどこまでできるのか知らんけど主砲も防御装置も移動も機関の制御も演算装置が必要で下手したらエンジン始動した瞬間パイロットミンチな代物よ
まぁ外伝が微妙なのは自分もそうだわ
さっさと次につながる話作ればそれこそ進撃みたいなの作れるだろうにオルタがある以上ほかで大勝できないから内輪もめに終始して
返って人間馬鹿じゃねぇの？っていう話になっちゃってるからなぁ
現実的っていったら現実的なんだろうけどね あぁでも伊隅が主機再起動回収はしようとしてたから移動と始動までは現存技術でいけるのかな？
たしかあの辺りはもう00ユニット離脱してたよね確か 人類は愚かだけど気高いよねって話が愚かさだけ増すことになるぞ
まぁ内輪揉めしようが最終的には人類側が勝つから好き勝手争ってるんだろうけど >>167
アメリカにせよ日本にせよ国家内でも派閥によって思惑違うからね
ハイネマンだって個人的思惑だけでもなく協力してる米国派閥もあるんだろ 一致団結と簡単に言っても
柴犬みたいに、世界のためにお前の国は諦めて滅びろ、それが一致団結になるって言われても
そりゃ難しいだろうね
さらに宗教も絡んだらなおさら 一致団結させないための設定なんていくらでも作られるだろうし
それでメインのストーリー進められないとしたらちょっと本末転倒な気もする
それを楽しむシリーズなら話は別だけどさ レゾネインテは内輪揉めで尺稼ぎしてほしくないねもう十分わかったから
同じ展開繰り返されても皆飽きてるでしょう そのうちスサノオの後継機や、荷電粒子砲装備の戦術機が量産されるらしいが
それらで内輪もめとかしたら、第二次大戦あたりどころじゃない大惨劇になるだろうな…
大量破壊兵器に準じるこいつらを使うのはさすがにアレすぎるから
第三世代戦術機が内戦の主力になるのかな。ステルス技術がバラまかれてるし、対抗手段も一応あるしで というかBETA大戦後の内戦になるとだと対人類戦は航空機がメインになるんじゃね
恭順派辺りが新種のBETAをデザインしてめちゃくちゃにするとかなら戦術機要るかもしれんけど おっと、人類が人造BETA作り始める可能性も無くはないぞ
その場合航空機は難しい おっと、人類が人造BETA作り始める可能性も無くはないぞ
その場合航空機は難しい >>174
というかそもそもそれがオルタのテーマの一つじゃないの？
滅亡の危機でも人類は一致団結できないってのが 結局ESP能力があっても旧来の人類から疎まれる存在だったりで、それも内戦の火種の一つになりそうだしな オルタの時点ではそうだけどその先もそれやるのかな？
というか一致団結ほどではないけど結局共同作戦であ号撃破しちゃってるけどな 00ユニットの諜報活動を逆手にとられて、団結しないとホントに人類全滅しますぜ状態だったからな… 何のために戦争してるか考えりゃ一致団結なんてできるわけないじゃんって話していい？
そもそもゴールは同じでも道のりが全く違うのが当たり前オルタでも触れてたのに TEだったっけな、作中で誰かが愚痴ってたなー
ベータという存在のせいで、人類はパラダイムシフトしないといけないのに、それがまったくできてない結果がこのざまですよ、的な そもそも団結できないからBETAに勝てないんじゃなくて
作中で唯一の勝利策(という設定)がいつまでも説得材料揃えられなかったせいじゃないの
例のクーデターの真相もそれ繋がりの自作自演みたいなもんだし クーデターに関しては米軍のやらかしがでかいと思うよ
帝国軍も反乱軍も全面的な衝突はしたくないからとりあえず意思を通すための行動だったのをアメリカが大炎上させた
佐渡島の撤退時も00ユニット狙いで襲撃されるかもしれないから位置は欺瞞情報噛ませろとか言われてたけどあれも多分米軍関係でしょ
アメリカはG弾でいつでも勝てるって思ってる人が多いし本土攻められてないから危機感薄くて
勝った時のためにステルス機作ったり権力闘争に明け暮れてるそんなイメージ その米軍でも、勝手に部下に浸透してきたCIAにウォーケンはお怒り
このあたりは、漫画版が詳しかったかな
工作員の武器使用を指揮官権限で不可能にしたが、相手のほうが上のアクセス権もってて
ウォーケンがやられた一因が、そのためのラプター不調 漫画版はちょこちょこ補足してたね
イルマ少尉が死んだのも確か原作だと動揺したとか出ずに普通にマーカーが消えただけだったよねたしか 正直AL4に殉じてる連中は外部の人から見たら気が狂ってるとしか思えないからな
量子電導脳だの00ユニットだのに多量のリソースじゃぶじゃぶ突っ込んでるし
そらハルトウィック大佐もブチ切れますわ ただでさえ成果が上がらない、（プレイヤー目線だと理論自体が間違いだとわかる）
帝国から供与された不知火一個連隊分を一個中隊まですり減らす、
招致国の日本からすら「女狐」と忌避される…
夕呼先生…… オルタ後だと更に人類反逆罪で４０年間追われる身になる模様 頭いいんだけど、「肝心な所で必ずミスる」ってキャラシートに書かれてるタイプだろうしなぁ
武がケツ拭いて初めて機能できるキャラなんだよ、機能したら最強だけど
FE後は押して知るべし 武がいなけりゃ論文も回収できんわクーデターも収まらんわ00ユニットも調律できんわ
武が少しでも気が変わったり諦めたり死んだら全てが終わるという
振り返ってみれば武に頼りすぎだな夕呼というかオルタ4 てかオルタ5も相当頭おかしいだろ？
このファンタジックな頭おかしい計画の戦いを俯瞰的に魅せたのがマブラヴだろ？ 夕呼って想定外の事態になるほど冷静な口調になるってキャラらしいけど、それ踏まえると別に夕呼は万能キャラじゃないんよな 作中では無い場外で夕呼で世界の中心を回してるかの様なムーヴが悪いと思う 実際あの世界は鎧衣課長とテロドールの行動に左右され過ぎてると思うw
世界の命運がかかった主要なイベントは大体あの二人が水面下でバトルしてるし 人類という主語がデカすぎるな
覇権厨VS見切り発車計画という感じ ああ、そうか・・・
武が頑張り抜けば人類は救われるし、挫ければ滅亡するって分水嶺を産み出すのが夕呼の機能なのか
得心 ESPエスパーよりもSPサイキッカーを開発したほうが強そう まぁ違和感覚えた部分は時間なくて入れられなかったけど実は〇〇でしたつーの多いよね オルタ5の人類脱出計画のほうは上手くいくの確定だから、人類は滅びはしない
…G弾の飽和攻撃っていう滅茶苦茶な話、地球に残される大多数の人類への宣伝工作で
本命は脱出のほうな感じもする エロゲ特有の登場人物が異様に少ない状態だから
新型OSにしても、物理学者一人で作れるわけないのに、なぜか夕呼ひとりで作ったような印象を武が抱いてるし 結果が約束されてでもしない限りキャラがそんな行動とらないし
正当化も出来んだろっていう部分はあるな
物語を結末から逆算して作るのはいいけど理屈や動機がそこに依存してるのはな
逆に戦術機や世界観に関する部分なら後からいくらでも盛って構わないと思うけど 後方意識を引き締めるため、捕獲してたベータを横浜基地のトライアル中にばらまいたりとか…
このあたりとか、フィクションとしてもリスクとリターンがあってない印象 というかリスクを出来るだけ抑えようともしてなかったような
最初から実戦装備の戦術機と中型BETAかち合わせるだけでよかったと思う >>204
短期的にはバーナードに到達出来るだろうけど、長期的には結局全滅だろうさ
構造で読み解くとそうなる >>207
あれは少数で対処できるBETAだけ放り込むつもりが、恭順派の工作でほぼ全ての捕獲BETAが解放されるという大失態を犯したって設定になった希ガス >>206
心に刺さった
どこがそれなのか分からない
ただ圧倒的な予定調和に向けて一見悲惨に見える物語が展開されてる物語だし、あるんだろうという予感はある
うん面白い >>211
いつかの原作者の配信解説では何々派の陰謀なんて言ってなかったがなぁ
新OSの成果や運がどうのこうのとは言ってた >>211
そんなの初めて聞いたけど
TEと混ざってない？ なんか、人類全体が簡単にベータに勝てるよね的雰囲気でいるっぽい感じよね
例の指向性蛋白でも密かに使われてるのか
アメリカは、第二世代戦術機が実用化された時点でもう勝った気でBETA大戦後のこと心配しはじめるし
日帝は日帝でお武家様が専用機ほしがりそれが通る状態だし
他の国々も笑うに笑えないことになってそう イルマ少尉のビクンビクンをアニメで見られた点は評価している。 初期は日本もアメリカも後方国だから自分とこに影響が少ないときは余裕があったんだろう
BETAの脅威も物量だけだろうと考えてたんじゃないかな
アメリカが物量を軽視してたってのはまぁないか オルタ4じゃないと救われない縛りの世界ではあるけど
ほぼ自国無傷とはいえアメリカが楽観的過ぎるよな それに宇宙から新たにBETAの軍勢が飛来して来る恐怖だってあるはず
迎撃システムだって破られない保証ないだろうし 衛星迎撃システムが機能してるからね
再飛来してきてもアサバスカと同様に飽和核攻撃しておしまいだと思ってるんだろうね
都市部に落ちてこなければいいくらいじゃないかと
荒野に落ちてくるくらいならG元素手に入っていいんじゃないかと考えてたりするかもしれない そのさらっと出てくる衛星迎撃システムが凄すぎる気がする… なのでいずれ某かの勢力に機能停止状態にさせられる予定らしい 人類が結束しないのはリアルだろうけどそのネタをずっとやり続けてたら飽きるわ 利害関係がある程度対立してもBETAに勝てるようになったとオルタで見せたしな
そこからまた結束出来ないから云々はマッチポンプみたいに感じるのだろう >>223
それは単なるネタじゃなく物語の軸だろ
そこを簡単に翻したらそれこそただのネタになってしまう >>223
人類は結束しないかどうかはわからんが
空気を読めたりや何ならお膳立てさえ出来るぞ
つまりもしかしてBETAさん太鼓持ち芸人 やっぱ時系列的にはDUTY→インテだからインテ前にDuty発売した方が良い気がするけど、アンカーの考えてる発売順が分からんな BETA「何この災害…お互いが潰しあってる？ よし、調査したろ」
そのうち、の話だと
スサノオ後継機を量産して、月とか火星とかを一気に制圧してしまう身もふたもない戦いになるっぽいが
まぁ、相手が学習対応能力あり、とわかってる以上、初手で過剰戦力ぶつけて殲滅は正しいが というか対BETA戦では真っ先に司令部を奇襲殲滅するのがセオリーなんだろうな
一斉砲撃で司令部を壊滅できなければ泥沼の戦いになると >>225
そんなものを軸にしてるから全然改善しない世界観でどんどん人が離れて行ったのが今の状態
それで苦肉の策で漫画の最後に｢人類が結束して地球圏のBETA滅ぼして本星に交渉しにいきまーす｣って結果だけ見せられちゃアホらしくなるよ もしかして物語の順番のせいなのかな
ジレンマありきな世界でも外世界からの介入で勝利への道を切り開いた物語の後に、
人類同士の争いを見せられるとしたらフラストレーション溜まるのは自然なことだろう >>230
それは単純にオルタ以降の物語を見せられなかったからだよ
TE以降、キーコーが干されてたせいもあるけど さっさと次やってほしいのは見たいのはベータなのに放置しっぱなしだからかな
人間同士は特にグロもなければ悲惨な死もないしぶっちゃけそれこそ今までいくらでもあったロボ同士の戦闘でしかないし
ベータとの戦闘にカタが付いたのならネタもないしって気はするけども設定だけ出して一向に作る気配もなかったし
小説でやったのをわざわざゲームにしてる場合か？って感じ ゲーム発売の間隔も凄く空いてるからなぁ…
熱がさめるには十分
それでコンテンツをここまで延命させてるのだから、もはや執念 BETAがネットの俺らで
さらに国家間や自勢力内で無限に内ゲバやってるという全方位内ゲバとかつまらんしな 少なくともユーザーのニーズを反映したわけではないだろうな 主敵のはずのBETAが、「資源採掘システムに過ぎない」という時点で
こいつら相手にドラマ等が作り難い、という状況も作ってしまったからな… BETAが敵認定したら本格的な対人類戦を展開する的なことはヨシダが何度も示唆してるし、量産型凄乃皇とかの超兵器メタとしていずれそういう展開にもなるんだろう 漫画版加筆とかみると、人類はベータに圧勝しつづける一方でG元素による空前の反映を遂げる
一方で人類同士の争いが激化する、その末にやっと差異を認め合うひとつの政体になる、
という流れが示唆されてるからなぁ
珪素生命体と戦争になだれ込む時に、戦闘型ベータがでてくるのかな オルタ後のストーリーというか構想ってどれくらい支持されてるんだろ？ BETAがスパロボでいうエアロゲイターみたいなもので、バルマー勢力みたいなのが出始めたら面白くなるのにな
今はまだメギロートなどの無人機しか出てないような状態だからスパロボ入りも難しい ESP能力が存在するから人類に特化した読心能力を持つBETAとか出てきたりしてもおかしくないけど、そこまでいくには必要なイベントが多すぎる >>239
それまでのインテやDutyで色々情報だけは出てるだろ
細菌BETAとか戦術機BETAとか
漫画のエピローグ以降のケイ素生命体に会いに行く話なんて描くつもりもないと思うぞ レーザー級って、どうやって目標を探知して命中させてるのかね
こいつらのその能力が面倒なだけで
ジャミングして光線はずさせまくれば、あとは火力の問題だろうに 円盤修正されて「悪い作画」から「ちょっと悪い作画」までクオリティが回復してるぞ！
3期が見たければみんな買え！！ あれ買っても儲かるのアニメやさんだけでしょ？
インテが見たけりゃゲーム買えゲーム >>247
アニメ作ってるのは親会社のエイベックスだから
売れたら当然影響あるよ
ゲームもエイベックスの金で作ってるんだし 去年と同じ決算前ギリギリの3月中旬やろ、リリース日
多分去年も決残前に必ず出せよな、という圧で見切り発車したんだろうし
今回は失敗が許されないから結局ギリギリまで追い込んで開発するだろう >>244
目に見えないほどに微小な測敵用種がいるとか言ってたような？ >>253
次から次に設定を設定で厚化粧しまくってんなマブラヴ 二次創作殺しといえるほどの設定厚
でももともとは、演出先にありきで設定はそこまで考えずにゲーム作ってたんだっけか 演出から先に作るのも設定盛るのも別に普通のことだけど、
人類VSベータという物語をそこまで延ばす必要があるのかはちょっと疑問ではある
それを軸にしたらシリーズ全体の中でオルタの存在が勝敗上決定的過ぎてな それゆえ、人類同士の内輪揉め（ってレベル超えてほぼ内戦）や陰謀で…って方向にいったんだろうな
その分、BETAと切った張ったしている前線部隊が死にまくってると
一線は撃震という旧世代機、内戦やってる側は不知火とか不条理の一例 １０の数十乗もデカイBETAが宇宙空間に存在できるはずがないから、ここまで露骨に数字盛れば細菌型BETAの存在に気づけるはずみたいなロジックだった BETA戦は勝ち確だろ既に
人類内戦も大した問題じゃない
本当の勝敗は勝つヒロインと負けるヒロイン問題が全てであって、だからこそシリーズタイトルがマブラヴなんだよ >>259
その場合もう全滅だとか実は妹だとかそういう強引な手は使わない方がいいな 手段を使うとか使わないとか・・・
既に決着済みなんだが 唯依妹展開が強引…？
むしろ序盤から伏線張りも何もかもその展開しかしてないだろ
そもそも妹展開自体がお約束の定番の流れだし 純粋にエロゲなら異母兄弟でも問題はなかったかもしれんが
一般向けだとさすがに配慮が働く、か
一応、クリスカルートにいかないと、結果的に超重光線級がスサノオ撃墜して人類敗北エンド確定だし 2048年には異星使節団を送るくらいには地球圏は平和になったようだけど、地球上でのBETA戦闘はいつ頃まで続いたのかな？
火星進出、人類内戦争やらなんやら考えると2020年頃までにはあらかた片付いてそうな気がする 2017年に火星一斉砲撃かな
あ、吉宗がそう言ったとかじゃなく予想ね
三つ巴内戦とかはその後になると思う 2048年じゃなくて2002年の48年後だと思うよ 量産型凄乃皇の建造スピードによるな
配備開始は月面戦争後だし >>265
漫画版読む限り割と直前まで火星は終わってなくて火星終わる直前に一致団結した感じみたいよ
正直漫画の最後は蛇足だったと思うわ G元素をゲットできた勢力と、できなかった勢力の格差は核保有国とそれ以外以上に凄そう
ベータそっちのけで、ハイヴ内で争奪戦かな？ >>269
あのエピローグは当時マブラヴから完全にキーコー干されて、関係企画もほぼ潰れて
これ以上マブラヴ続けられる目処がなくなってた状況だったから
もうキーコーも諦めてこれでマブラヴ終わっても悔いがないように、
漫画の最終巻使って最後にオルタシリーズのエピローグだけ発表させてもらったって経緯
打ち切り漫画でよくある、最終話で全部すっ飛ばしていきなり数年後のハッピーエンドのシーン載せるような感じかと まぁあの後の展開も考えてあるらしくて(化石の歌がヨシダ脳内年表の終着点だから当然だけど)、あそこまで行かせてもらえたらやりたいって言ってたな 人類が団結なんて、夢物語
だから柴犬のベアトリクスみたいに、国家保安省を「手段」とした完全戦闘国家の創造、
とか考える人もでてくるだろうね
テオドールは、どっかでベアトリクスの予言したような壁にぶち当たって、テロドール化するのかもね ベアトリクス戦死時のチャプター「理想を受け継いで」はそういう意味よね もう3年たったけどレゾネいつ発売するんだよマジで… ベアは特別に他のキャラもは得られない情報を得ていた
武もそれに同等なんだよな >>275
いもたれの失敗でレゾネやインテの開発は去年から停止
開発スタッフも切られた
リブート成功すれば再開するだろうけど・・・ってところ マブラヴ運営は開発力の低さがどうしても気にかかる
ディメンションズが出たらやるぞやるぞー！ って気持ちはあるんだが、
どうしてもコズミックブレイク運営みたいにろくにイベント開発しなくなる未来がちらつく
ディメンションズ出しても定期的にイベント作り続けること、できるのかい・・・？ ソシャゲは開発持続力無いと、運営もユーザーもとってもつらいぞぉ ソシャゲ専業の会社に運営も開発も企画も丸投げしたから開発力は問題なさそうじゃね とりあえずマトモなものは仕上がると思ってるけど
たぶん事前登録がもう集まらないと思う
本来一番プレイしてほしかった昔のマブラヴファンにディメンションズが始まること届いてないよ やっぱそこがネックだよなぁ
今や公式がプロモ配信しようにも数百人見てたら良い方って感じの過疎だし…(´・ω・`) 昔のマブラヴファンは戦闘シーンじゃなくて話を見たいから… 昔のファンなんて、ゲームにまったく興味がなくなった世代に入ってても不思議じゃないしな
出るまでの時間がかかりすぎよ どのコンテンツにも言えるけど全ては人気次第
戦術機だろうが内輪揉めだろうが恋愛だろうが関心を持たれなきゃな 設定とプロット公開しろ
あとはこっちで補完すっから せっかくファン投票で決まった「いもたれ」という略称もあっさりタイトル変更で無意味になったな 声優変えたんならいっそマブラヴを新規向けにリブートしてはどうか そもそもマブラヴ の敗因は、何故かロボット物になった事だよ。
エロゲとして発展させるべきだったね。 いろいろ変わっても、グロ入れるのだけはやめられないようです
ハイネマンはYF-23がコンペで負けたことをずいぶん根に持ってるけど
あんな高価格になりそうなモンが、なぜ採用されると考えたのか…
戦時中の主兵器である以上、大量生産大量消耗は前提だろうに
（それいったら、武御雷やラプターも大概だろうが…） >>291
大戦初期の発想ならともかく衛士不足や要求性能青天井のあの時代なら正解だろ
アメリカの戦略と戦術に合わなかっただけで要求性能自体はあんなもんだし
現実のハイロー構想とか知らないなら調べてみるといいぞ >>290
マブラヴをエロゲとして伸ばすならむしろ別の新作出した方がいいと思う
決定的な敗因は無いけどシリーズとして続けて先細りになった印象はある
人類対BETAの物語を複雑化した結果というか マブラヴをエロゲとして伸ばそうにも伸びしろないだろ
オルタ成分抜いたら凡百のエロゲだよ 敗因：ゲームのでる間隔が長すぎ、挙句に次々と延期で息してない よく考えたら、女の子も可愛くないしストーリーも
大した事なかったね。
君望や君季、終わらない夏とかは凄くストーリーが
良かったからエロゲっていう感じさえしなかった。
そんな作品を作れる会社なのに何故ロボット物？？ 敗因を上げるなら「難し過ぎた」に尽きるかと
理解してる奴マジ一人もいねぇ
痛々しい上から目線の「分かってる」人だらけ
ツラ 単に複雑化したというより比較的分かりやすい物語を削いでしまってるんじゃないかな？
分かりやすく且つ見たいものと言うべきか 最初から語りきれない裏設定いっぱいにしてもなぁ、って気がしないでもない 分かりやすい物語を削いでいる、か
そうだよその通りだよ、それがマブラヴだ・・・と思います(謙譲
何を削いでいるのか、どのタイミングでそれを開示するのかは明白だけれども、「出来んのか？」ってなっちゃう >>292
いやいや、それって物語冒頭で真犯人明かしてから推理小説書いて下さいってのと大差ない要求なんだが 分かる人にしか分からないように書くって難しいんだよ？ >>299
裏設定は後からツッコミや状況に合わせてぽんぽん増えていくもんじゃないんだ ごめんなさい、レス番間違ってました
本当にごめんなさい
>>301のレス対象が>>299でした
本当にごめんなさい
とばっちりの
>>292 > とばっちりの
> >>292さま
ハイローミックス構想大好きでございます
ご容赦を インデペンデンスデイって映画は面白かったよな
じゃあその続編とアメリカ以外の国の戦いと内輪揉めのシリーズが観たい
と思う人間が多いかといえばそうではないだろう
マブラヴの場合はどこまで求められて続いてるシリーズなんだろうな？ >>293
結局完全新作をコンスタントに提供した方が成功するんよな
型月だってFateばっかり出してる訳じゃないし >>310
解説で夕呼をゲースロのデナーリスに例えてたあたり
武が去った後の地球のいざこざは
月のBETAさん一掃の為の前振りなんだろうな TE出した時は本編の続編なんて考えてたんだろうか？
前日譚に何年もかけすぎだと思う 裏設定自体はいくらでも作っていいんだよ
作者の中で世界観を強固に構築するためには必要だし、それをどれだけ作品内で開陳するかも作者の裁量しだい
ただ作品外でそれをチラチラ出すのは、やり過ぎれば下品になるというだけ というかあれだけ数十時間の尺の中で頻繁に設定説明やっといて
キャラの行動の意味がガラッと変わるような重要な設定を作品内で説明しないというのは、
構成的にどうなんだろうな…… 所詮は後付けの裏設定なので
キャラクタの言動に矛盾が出てきてしまう
んでそれをファンが深読みして補うっていう・・・ >>317
マブラヴのメディアミックスが失敗する理由ってこれだよな
純粋にエンタメとして楽しくないもん メンタル弱い作者がツッコミに耐えられないのがあかんわな >>289
声優変えたものの、アニメもゲームもコケ過ぎて、
新キャストの声優達には一切還元されなかったからね >>289
というかこれを最初にやった方が良かったな
声優変えてバーチャルシンガーをキャストに加えても、アニメの尺じゃヒロイン全く喋らねーし声優変えた恩恵が全く無い 自由意志を奪い去る完全洗脳が可能です、とかちょっと…と思った 新キャラ加えるならいっそ新キャラ視点でオルタのストーリー見たかったな
劇場版パトレイバーIIIみたいな感じで >>320
メンタル弱いとかよりもファンが配信で設定追加するたびにチヤホヤするから自己顕示欲が肥大化してかなりの喋りたがりになってしまったのは大きい >>323
まじでなんでもありすぎてキー押したらBETAが全部爆発する装置とか出せば良いんじゃねとか思う 君望のリブートも３年前に発表して
マブラヴの世界に繋がるようにしたいとかなんとか言って音沙汰なし
やるやる言ってなんもやらんｗ 君望リブートの企画通すにはマブラヴリブートの成功が前提条件にあるからな…
だからヨシダが君望のベタ移植企画を立ち上げた訳だが クロニクルズみたいな、分割方式ですら息切れして後がでないわけで
結局、TDAは一本でまとめます→それまでのクロニクルズを買った人は…？ >>330
いや、まとめないよ
レゾネはあくまでTDA最終章で過去作が含まれてるわけではない レゾネはヨシダが設定を作り直して代筆してるようなもんだから過去リリースしたエピソードとは若干の矛盾が生じるかも知れない 戦術機目当てのファンしか居ない現状で君望リブートしたところで誰もやらねーだろ
君望にBETAと戦術機出すか？ 武の目的が分からん。
元の世界に戻りたいのか、仲間を救いたいのか、この戦争に勝ちたいのか、純夏を愛したいのか
「海賊王になる」「火影になる」「無残を倒す」「ディオを倒す」
主人公の目的が一貫していなから、物語の主軸がどれなの分からないんだよ マブラヴは知らんけど君望は知ってるっていう潜在的な客層は結構いるんじゃねーの
少なくとも君望のメディアミックスはマブラヴより順調だった覚えがあるし >>334
主人公の心情の変遷については作中でくどいほど描写されてただろ 武の目的はその時々によって変わるが
元々は過酷な現実で変化なり成長なりする必要も義務もないキャラではある
桜花作戦直後の武が理想の状態かといえばそうではないしな >>328
企画通ってないのに発表しちゃったって…コト！？
いくら無能集団でもそこまで斜め上なことある？ アニメスレしか生き残ってないみたいだからここで質問させて
スチーム嫌いなんだが、win7対応版のマブラヴとオルタってwin11でプレイできますか？ >>339
できなくはないけど不定期でクラッシュして落ちる >>340
さんくす、まめにセーブすればいいのね
>>341
おれみたいな旧世代人はまだまだ大勢いると思う 20thBOX Editionというものがありまして 古いwinを、エミュレーターで走らせてわざわざ古いのぶやぼやってるヤツらもいるぞ
Steamで二度買いするのが嫌なだけかもしれんが アニメエロゲはこういう嫌儲ジジイがいるからたまんねえよな >>338
いもたれの失敗で状況が大きく変わっちゃったから
レゾネすら開発スタッフの契約切って開発停止してる状態なわけで >>334
地球と全人類を救う
元の世界に帰る
目的はこの二つだけど、一見相反するように見えてワンセンテンスの言葉で括る事ができる
括れたら勝ち >>335
20年前のゲームだからなあ覚えてても懐かしいと思うだけじゃないの ■2022秋アニメ 売上
**│ 1巻 │ 2巻 │ 3巻 │ 4巻 │ 5巻 │ 6巻 ┃塁平 ┃ 巻数.｜
*1│25686│17619│+++++│+++++│+++++│+++++┃21,653┃全6巻｜ぼっち・ざ・ろっく！
*2│16242│*5619│*4630│+++++│+++++│+++++┃*8,830┃全6巻｜アイドリッシュセブン Third BEAT! 第2クール（シリーズ5〜10巻）
*3│*7997│+++++│+++++│-----│-----│-----┃*7,997┃全3巻｜SPY×FAMILY 第2クール（シリーズ4〜6巻）
*4│*3315│*3194│+++++│-----│-----│-----┃*3,255┃全3巻｜不徳のギルド
*5│*2739│+++++│+++++│+++++│-----│-----┃*2,739┃全4巻｜陰の実力者になりたくて！
*6│*1735│+++++│+++++│+++++│-----│-----┃*1,735┃全4巻｜チェンソーマン
*7│*1055│+++++│+++++│-----│-----│-----┃*1,055┃全3巻｜転生したら剣でした
*8│**988│+++++│-----│-----│-----│-----┃**,988┃全2巻｜マブラヴ オルタネイティヴ 第2期
*9│**862│+++++│+++++│-----│-----│-----┃**,862┃全3巻｜アキバ冥途戦争
10│**810│+++++│+++++│+++++│-----│-----┃**,810┃全4巻｜僕のヒーローアカデミア 第6期
11│**578│+++++│+++++│+++++│-----│-----┃**,578┃全4巻｜勇者パーティーを追放されたビーストテイマー、最強種の猫耳少女と出会う
12│**316│**309│+++++│+++++│+++++│+++++┃**,313┃全6巻｜後宮の烏
13│**166│+++++│+++++│-----│-----│-----┃**,166┃全3巻｜ピーター・グリルと賢者の時間 Super Extra
14│**135│-----│-----│-----│-----│-----┃**,135┃全1巻｜うちの師匠はしっぽがない
**│*****│*****│+++++│-----│-----│-----┃**,***┃全3巻｜ポプテピピック TVアニメ―ション作品第二シリーズ
**│*****│+++++│+++++│-----│-----│-----┃**,***┃全3巻｜新米錬金術師の店舗経営
**│*****│+++++│+++++│+++++│-----│-----┃**,***┃全4巻｜Do It Yourself!! -どぅー・いっと・ゆあせるふ-（※1巻限定版は2/24発売）
**│*****│+++++│-----│-----│-----│-----┃**,***┃全2巻｜恋愛フロップス
**│*****│-----│-----│-----│-----│-----┃**,***┃全1巻｜ハーレムきゃんぷっ！
**│*****│+++++│+++++│+++++│+++++│+++++┃**,***┃全7巻｜VAZZROCK THE ANIMATION
**│*****│+++++│+++++│-----│-----│-----┃**,***┃全3巻｜魔入りました！入間くん 第3シリーズ
**│*****│+++++│+++++│+++++│-----│-----┃**,***┃全4巻｜ブルーロック チェーンソーの半分も売れてるならマブラヴの未来は安泰だな！ 1.26フラクタルも売れたなら立派よ
ところでこういう売り上げ表の下位ってどれくらい円盤生産してるもんなんだろ
Amazonとかの倉庫に半永久的に保管されては破棄されるんだろうな このスレだか前スレだか忘れたけど90%オフくらいの投げ売りされてた情報あったけどそれが含まれてるのか >>342
音もならないことがあるのでおとなしくageAnniversarybox買ったほうがいいと思うよ >>344
インスコにコツがあるだけで普通に動くぞい 天下のジャンプ、ヒロアカ様より売れてるじゃねーかｗ 柴犬アニメでも初動1500枚近く円盤売れてたという事実 柴犬の時代に比べて円盤自体の売れ行きが鈍ってるから割と似たようなものかもしれない
売れるものは売れるにしてもサブスクとか円盤以外で見えるから買う必要あんまりないしね
順位だけ見ると意外と健闘してる 断末魔の悲鳴や絶叫、グロや主人公・ヒロイン苛めに耐性が必要だからなぁ… >>363
いや柴犬の売り上げは当時にしても健闘してる方だと思う
ただでさえニッチなロボアニメ枠でなら尚更 ボックスの値段10万円にして何回も箱の絵差し替えて出しても一定数はお布施目的で売れそうな結果だな
さすが20年前のゲーム作品を何回も内容同じで繰り返し出してきたメーカーとそのファンだ
面構えが違う >>365
まだ本編アニメ化の人質ブーストが辛うじて機能してた頃だしね >>365
柴犬と同じくらい健闘してるのでは？って話よ あの世界的に大人気のヒロアカよりも円盤売れるとか凄えな！
３期は確定だなガハハ！() まーた他sageしてまだいけるって負け犬思考っすか 1巻2巻武道館でガラガラになった悲劇はチェンソーマンに無事に受け継がれそうやな しかし健闘してるとは言っても、このアニメに掛けた広告費とか考えると釣り合ってなさそう
しかも１社独占配信だから特に収益もないし メディアミックス効果を狙うにしても、漫画等はもうとっくに終わってるしな… 本来はいもたれの販促になってたんだけどね
御覧のありさまだったから・・・かわりにミハエルに若干流れてきてそっちはそっちで笑えることになってる さすがにソシャゲ１日で爆散して、企画予算を食い潰すのは想定外だった しかもサービス初日から高額課金者が結構いたらしいけど、あの騒動やアニメの出来とかで離れたファンは多そうだし勿体ないことしたなって ここまで入れ込んだ以上、コンテンツとしていい加減成仏させる、という選択肢も難しいだろうしな… あの2期の出来で未だに1000枚売れるのはすげえなマジモンの信者じゃん
イモータル勢いあったのにもったいねえなあほんと イモタレとかいう約束された爆死
もう開発するのやめた方がいいだろ イモタレバグなくても酷いゲームだよ
しょうがないけど敵のバリエーションが少なすぎる
暁は面白かったからあれをブラッシュアップして欲しかった感あるわ 暁ってあの地味なSLGだろ
ああいうのってジャンルからして万人受けしないから無理だろ いもたれはソシャゲやり込んでるだけの素人にソシャゲ開発させるという致命的な判断ミスしとるからね… 暁遙なりは今だとレトロゲームのカテゴリに入っちゃうようなシミュレーションゲームだからね
たけみーつえー不知火つえーREALのBETAの物量まじ無理ゲーを楽しむゲームだと思うし
そのままじゃ厳しいのはまぁしゃーない >>366
エロゲ界隈以外も含むとむしろあの頃がコンテンツの全盛期じゃないかな
そこから次に繋げられなかった感じだが >>384
一応、ソシャゲ開発経験のある開発者だよ
それはそれとして、他のいもたれ開発スタッフ達にも相当問題あったっぽいが
みんなクビにしたらしいし >>387
１、２年ゲーム会社におっただけでソシャゲ運営経験は皆無じゃなかったか
個人でゲーム作りたいからゲーム会社辞めて転職したってage公式配信で語ってたし もういない人の話をしても仕方ない
ファンの投票で決まった「いもたれ」と言う略称を捨ててマイナス候補避けでディメンションズに改名されたんだ ダメンションやらションベンとか呼ばれない出来になることを祈ってるわ
ソシャゲはどうでもいいけどほか巻き込むのは困る 他のゲームも開発凍結状態なんでしょ
このまま自然消滅の可能性も… いもたれは実際に出てきたモノがあれだったど、原作をぶっ壊してマブラヴの古臭さ克服するっていうアナザーガンダム的なコンセプトは結構よかったと思うんだよな 結構予定変わったと思うけど新しいロードマップとか発表しないのかな 戯画という巨人も終わっちまう時代だし、オルタも終わっちまうのも覚悟のうちよ
でもできればオルタの本格戦略シミュレーションゲームを作れるくらいまで頑張ってほしいな・・・ >>395
いもたれ以外は全部開発止まってて、全てはいもたれリブート次第の現状でロードマップも何もない >>396
出来ればどころか、そんなニッチなゲームまで作れるぐらいの状況までもっていくには
相当ヒットして本編から外伝までファンの大半が望むもの既に全部出してるだろうな >>396
HoI4マブラヴMODというものがあってだな…
しかし毎度毎度、予想外に多いベータが地中から！ 展開だけど
どこでそんな大量のベータを生産して、人類側の探知から隠蔽してるのかまじめに考えると謎すぎる
細菌サイズに普段は縮小してて、必要なときに巨大化させてるのか？（質量保存の法則無視） アニメのオルタ2期まで見終わってなんか消化不良だなぁとwiki見てたら
かすみが触手に凌辱されたとか書いてあるんですが
これゲーム版ではそのシーン用意されてるんですか！？
そのシーンがCG有りボイス有りならゲーム購入考えます！ すみか だったさんくす
fanza見てみた感じDL版はなしROMの中古買うしかないって感じか
秋葉行ったときにでも探してみるかな いっておくが、グロいぞ…確か
もうゲーム本体の内容も記憶の彼方かなぁ
クロニクルズのシナリオも、ほぼ覚えてないや >>402
もう中古のROM版は最新のOSじゃ動かんぜ… >>396
マジでDUTYでもインテでもTE２期でもいいから桜花作戦後の新作出てほしい
オルタでぶん投げた伏線が多すぎる >>399
BETAさんに吸血鬼の一面があったとしても今さら驚くべき事ではない >>399
要塞級さんのBETA輸送と同じ仕組みで表に出さない個体はドロドロの液体に溶かしてるんじゃね 錬鉄作戦含む2002〜2004の帝国次期主力機選定だけで一作品作ろうと思えば作れるだろうな >>399
ワームさんが運んでる可能性もあるしそもそもベータの数自体予想でしかないうえベータの修理は糞早いっていう
下手すりゃ要塞が残骸とかして再生成まで設定見た感じ十分できるっていう >>410
ゆーひ殿下の一声で、不知火弐型フェイズ2が04式として採用決定は確定だからなあ
ベータの脅威が激減してる情勢だから、弐型の調達数すら絞られそう
国土復興にいくらカネがあってもたりんだろうから、軍縮される可能性が高いと思う
クーデター、連続した大作戦で疲弊しまくりだし 公式で売り出したヨシダ制作の本(MR、月刊マブラヴ)でそこら辺触れてるぞ
大陸後方国向けの輸出に力を入れ始めて吹雪改良型売るとかそういう話 後はこれが君望ブランドが現在でも通用するかどうかの試金石になりそう あたらしい君望の孝之は従来通りのギャグ寄りの愛すべきバカだったスタンスを保てばいいよ
アホな意識高い「系」の末路はもうコリゴリだ 予定通りに放送して売上で結果まで出したアニメ組はマジで有能だったな
それに反してゲーム作ってる奴らの無能っぷりがすげえわ >>419
まぁ確かにゲーム作ってる所に比べたら納期内にクオリティはさておき落とすことなく提出して商品を出したと言う点ではちゃんとしてるよね
これでクオリティが高ければ文句はなかった 長々としたゲームを、アニメの話数内でまとめるのは苦労しただろうな 昨日の配信見てたけど、ヨシダが声優変更とかいう文言使うのやめて、声優を追加するってことにして旧声優を使う選択肢は残すべきってアンカーに提案したみたいだな
そうすれば旧声優と新声優の共演とかやりやすくなるし、君望リブートでも古参向けには旧声優使ったグッズとか作れるだろうと >>421
実際は既に整理された漫画版ベースだから言うほど苦労はないぞ
正直監督や構成などアニメスタッフがどれだけマブラヴ理解してるか分からないから評価のしようがない
軍事公証で有名で今回脚本にも入ってた鈴木はマブラヴそこそこ分かってるらしいけど
>>422
旧声優を使う選択肢を残すべき じゃなく、「声優はあくまでも声優だからキャラや作品が演者に縛られるのは本末転倒」って話だな
ヨシダ的には「アニメ版声優」「ゲーム版声優」って認識で貴賤はない感じで 新でも旧でもどっちでもいいが声優は一人に絞れよキャラがブレるだろ
マジでキャラクタービジネスをわかってねえな
そういう感覚だから指向性蛋白なんてクソ設定をひり出しちまうんだよ 世界が違えば人間が猫になるんだから
声も容姿もどんどん変えていけば良い そもそも本編での活躍を見る限りキャラビジネスにはあまり向いてないと思う
皆似たような言動が多いからな >>414 軽く驚いてスレに来たわ。白陵の制服に着替えられるとかあるのかな。ポニテ女に首輪をつけて夜の街に繰り出したいのだが。 スチーム嫌いで云々と先日書いた者だが、
俺と同じ旧世代人向けに報告をしとく
win7対応版のマブラヴよオルタ両方とも、
win11で問題なく起動しら
互換設定とがそーいうのも不要 起動するはするけど、安定稼働するかどうかが問題じゃなかった？ 指向性蛋白とか、MKウルトラとか
洗脳技術がこれだけ発達し、しかも結構普及（？）してる世界観だと
人間同士を信じろ、とか無理があるよな…
そういってる本人が、自覚なく洗脳されてる可能性もあるわけで 開発止まってるとかよくレス見るけどそんな情報外部に漏洩していいんかね
特にavexの決算前にさインサイダー情報とかにならんの知らんけど むしろやべぇやべぇっていってお布施おなしゃすはいつものことだよ アニメ化された作品のTEヒロインより、半ばギャグのショートゲームのユーロフロントヒロインのほうが人気だったらしいから
パロディギャグ路線でいったほうがお布施が集まりやすいかもしれんなぁ >>427
その通り
マブラヴのキャラ人気が死んでて一般受けしない理由はそこに尽きる
どのキャラも脚本の都合で最終的に似たような言動を取るばかり
メインキャラ同士での濃厚な絡みや確執・すれ違いなんて委員長と彩峰のテンプレ展開くらいしか無いし
これすらも序盤で早々に解決して無きも同然になる そういう部分は本編だとアンリミ総戦技演習がピークだとおもてる オルタもTEもキャラのする会話が業務連絡みたいなんだよな
日常会話が面白くない
宗像達なんか、モブ子A、モブ子Bになってもシナリオに全く影響しないのがひどい キャラの動かし方のピークはクーデターだと思う
ただ、キャラが増えて展開のバリエーションも増えるってタイプではないわな
どっちかといえば後半は話が進むにつれ硬直化していく感じ
戦死による感動演出に頼りがち みんな軍人だし生まれた時から戦時下だから結構お堅いのよね
VGやヴィンセントみたいなおちゃらけキャラはむしろ貴重 クーデター以降はストーリーの勢いやシーン参入のサブキャラへのスポットでかなり霞むかなって 00ユニットですらトラウマ要素抜いたらただの純夏以上のキャラではないしなぁ
三角関係はあるにしろ、じゃあそれで誰か面白い行動したかといえばそうでもないし
多分プライベートな会話シーンが少ないんだろうな
信念や死生観に関する部分は正直どのキャラも似たり寄ったりだからな なんか要するにアニメの出来云々に関わらず元々ヒットするような作品じゃないよねって話で終わっちゃうやん… 旧人類の不安払拭のために最後の書き込み
6時間くらいやって落ちる気配もなし
win7対応版はwin11で何の問題もなく工夫も対策も不要で安定して動くっぽい
ボックスはプレ値ってるからスチーム嫌いな人には朗報だと思う
（そんなのおれだけなのか？ まさか） >>446
ヒットしないはさすがに言い過ぎだけど癖はあるだろうな
今の層が見たいものと合致しているかはわからないけど >>447
恋愛原子核に教訓めいた意味を持たせたら頭おかしくなるで
つまりギャグなら良し そういえば今日ラジ館行ったらコトブキヤのイベントやってて、撃震のサフ原型展示してたぞ
いい感じにふとましくて良かった 合ってないから円盤１０００枚も売れてないのよね・・・
https://i.imgur.com/Y8imUJl.jpg
分かる人だけ分かれば良いじゃなくてまずは多くの人達に受けるものを作って欲しいのだ それがアニメスタッフの仕事だろ？
もっと言えばアニメ化原作に選んだavexの仕事の結果だし まぁ、アニメで説教や教訓臭いことを延々と述べられても…だし
ホントになぜいまさらアニメ化？ という謎 武の声優が下手すぎて二周目見る気起きない
マジでひでえわ アニメやってる時はVTuberにも
オルタプレイ配信する人がチラチラいたね。
まぁプレイって言ってもただの電子ノベルだけど。 基本的に武←他のキャラという会話のベクトルがあり、
武の心情の変化がクローズアップされる構造になってる
逆に武以外のキャラに関してはアンリミの頃からあまり変化はない
立場上の変化はあるけど心情的には補強された程度だろう
キャラコンテンツに大切なのはキャラの伸びしろの有無だと思う いろんなところに広告打ってたけど宣伝費にいくらつぎ込んだんだろうなこのゴミ アニメ見たが出来が酷すぎるし俺の大好きな委員長がボッチ詐欺の2.5次元ヤリチン大好き女にされてて涙が止まらなかった >>459 自分もいいんちょ好きだがどの辺りがボッチ詐欺の2.5次元ヤリチン大好き女なのか把握できていない いっそ本土防衛の歩兵が主役の末期戦スピンオフにすればよかったような。インパクトだけは強烈だろ
学徒を招集→一週間で自動小銃の使い方を叩き込んだら即前線、とかいうガチ地獄 まぁでもアニメマブラヴにはそういう感じのが求められてるのかもしれん
ぶっちゃけTEアニメも帝都燃ゆ、オルタアニメも１話しか評価されとらんし そもそもいきなり異世界戦記+平行世界というのが情報量過多で重い
そりゃ説明ばかりになるわな それでアニメにすると情報量減りすぎて何が起きてるのかさっぱり分からんから面白さが行方不明になるんよな 原作は、何かあるたびに武が独白という名の説明してくれるからね
動きや表情で物語を語っていく作品でない
というより、武の独白と夕呼のセリフが主筋だから ゲーム版で、唯依世代の時点ですでに斯衛軍も滅茶苦茶苦しかったことが判明してたな
訓練時間は必要時間の60パーセント程度、戦闘薬や催眠処置のデータ蓄積がないからモルモット状態
それで前線投入なんだから、そりゃ全滅しますわ…唯依が一人生き延びただけで奇跡
優遇されてる衛士でこれなんだから、他は悲惨の一言なんだろうな 改めて考えてみるとキャラが云々説明が云々という細かい点より、
無印の映像化を避けた結果良し悪し以前にまともに評価されない、
という事態になっている気がする
作中のワンエピソードだけをピックアップする手法は存在するけど、
オルタ丸々だと背景が特殊かつ複雑過ぎるから向いてない
無印を抜かしたのは何かしらの判断なのかアニメ化の条件なのかは知らんが、
コンテンツに自信がないのか？ >>469
今更何を・・・
EXから全部アニメ化できるならやってるよ
予算その他諸々の制約がある中で2クール分の枠しかないなら
オルタやろうという選択をしただけ
EXで古臭いギャルゲ展開ずっとやって
ULでBETA全く出ない訓練展開ずっとやって終わりってのは難しい 古くさいから、BETAが出てこないからアニメ化しないって？
それで大事な感情移入の線を自分達で切っちゃったんだよ
結局それが裏目に出たじゃない というかオルタからやるのは版元(avex)オーダーだろ？
どうしようもなくないか
それこそ制作会社ガチャスタッフガチャで勝つしかない 版元はオルタからで勝算あると考えてたのか
あの時はソシャゲも込みだったからそれなりに自信あったのかもしれないけど
今思うとちょっと皮算用というか…… オルタをアニメ化するのは分かるけど、安易に漫画版ベタ移植みたいな真似したのが間違いだろ アニメが面白ければ、詳細が知りたければ無印からのゲームも！
で、儲けられたはずだから。そういう算用をしてたんかいな？ 申し訳ないけどいくらアニメが面白くても20年前のエロゲはやらないわ エクストラだって武周辺は十分異世界みたいなもんだよな
クセが強い幼馴染が毎朝起こしに来たり突然ブッ飛んだ財閥の娘が添い寝&転校してきたり
いわゆる異世界転生モノのような転生前の現代社会とも異なる濃い世界観だし
戦術機やBETA戦とはまた違ったリブートだってあり得たと思う >>471
だから2クールって制限があるってのが大前提だ
飛ばしまくってもEXとULだけで終わっちゃうじゃん
残念ながら今以上にあっさり切られて終わる可能性も十分ある
今の結果見てすら、EX＆ULだけやればよかったとも言い切れないのが難しいところ
たまにEXを今風に面白くリブートすればよかったって言うやついるけど
それができるなら誰も苦労しないｗ
というかそれが出来る人はオリジナルでもヒット飛ばし続ける超有能監督＆スタッフだし
そんな人達ならオルタから始めても面白く出来るよｗ オルタにはTEみたいな痴話喧嘩とか嫉妬でこじれてニヤニヤできるシーンが全くない
TEの姫の方がキャラが立ってて今でも話題になるのはこういうことだぞ
人生観だの覚悟だのは代表者一人に語らせときゃええねん、同じ事を何人にも言わすな グリザイアはおもろかったな〜ちゃんとアニメ用に再構成されて >>479
オルタで痴話喧嘩→00ユニットが制御不能になり人類敗北
部隊の誰かが戦死→信念や覚悟の話増し増し
戦死の影響で武や他のヒロインの精神不安定→元の世界救えず&以降の作戦に悪影響の恐れ
人類を救うという大名目がある以上、それを乱す展開を避けたいのだろう 何か幼馴染が機械化されてBETAさんコロスしか言わなくなったのはウゲェェｗと思ったな
序なんか起なんかでキャラ本来のパーソナリティを脳に定着させられた為か・・・ マブラヴEXの代替としてマブラヴと統合させた君望リブートがあるんだと思うわ
君望ならアニメ会社はいくらでも選べるし脚本的にも映像化難易度も低いと思うけど、一体何年後になるのか… TDAを完結させてくれれば、もうそれでいいけど
優先度低くてこっちも絶望臭いのがなんとも… TDAだけは出せ勢よく見るけど、自らの存在がTDAの優先度の低さを物語ってるよな
後ろ向き過ぎて商売にならない 前から思ってたけどADV形式の作品は利益を出せるんだろうか？
生殺与奪の権を他の企画に握られてる気がする 開発期間を加味したら出るわけないだろ
TEですら戦術機フィギュアにバックストーリー付けるためのアニメ化前提の雑誌連載メディアミックス企画として動いたんだし それだけテコ入れしといて結局10年もシリーズに空白ができてしまったのは痛いな
オルタの人気は未だに根強いけどTEから派生したものってあんまり無いよな？
TDAやオルタ続編がユーザーからの強い要望から企画されたとは思えないし…… ADVに限らずゲームで利益出すには開発にかかる時間がカギ
当たり前だが半年に一度ゲーム出せるのと年一回では人的コストに倍の違いがあるからね TE以降はキーコーが干されたからだろう
そして会社はADVよりソシャゲの方に舵を切った そもそもオルタ後数年はオルタ派生が幾も企画された
そのうち一つがTEってだけ、TDAもそう
ストーリー的には柴犬帝都はTE派生
オルタ発売直後二、三年を除けば、TEが一番商品展開やIP貸し展開が多いんじゃないか TEは当たった方じゃね？
一時期キャラ人気でマブラヴキャラぶち抜いたし そのソシャゲが、爆死どころの騒ぎじゃない結果が現状か… >>494
TEの頃のソシャゲはネクストアンサーとストフロの話だろ
ポチポチゲーのNAはともかくストフロは売上自体は良かったらしいし
お前が話してるのはanchorになってから作られたイモータルの話 マブラヴオルタアニメの監督がTwitterを再開設した。
何するつもりなんだ？？？ 転生するのか・・・
諫山先生は見たまま聞いたままでやらかした感あるけど、理不尽な孫の手は結構理解してる感あるよね
まあ売上で考えれば理解出来なく正解なんだろうけど・・・
作家としては恥ずかしい結末かもね ソシャゲに舵切らなかったら分割でもADV作品出し続けられたんだろうか？ むしろソシャゲやらんと存続できんかった気がする
そんぐらい財政状況ヤバかったみたいだし 舵切ったと言えるほど明らかに比重変わったのなんかちょうどヨシダが降ろされた柴犬前後編の間にスタートしたストフロの時ぐらいだろ
そもそも柴犬前編自体がボリューム的にはそんなでもなく、ストフロリリース後に出た後編は過去作と比較すると明らかに各所クオリティが低い癖に延期してたとかそんな状況だったし
そもそも、ADV作る体制が弱かった時期にストフロが稼げてた って順番の認識が正しいんじゃないか？ LGBTのせいでそのうちマブラブ無印のsteamでの取扱いNGになったりするんだろうか コンテンツに間違った選択を与えるよりも
合理的な選択の結果ジリ貧になる方が恐ろしいと思う 中途半端に話知ってる分今無性に続きが知りたいのはTDAなんだよな
まりもちゃん生存に釣られて買ったが主人公はもちろん他もいいキャラしてるし TDAは一区切りついちゃってるし、原画の人独立して辞めちゃったからクオリティ下がって正味あのままでもいいかなw いつの日にかまた甦る
醒めて気がつくの、意味は不条理を越えた怒りだと
二度と失ってたまるか、怒りで身を焦がしてきた
この辺りの理解だよね、重要なのは
神の裁き、愛を残し、崩れたマトリクス
鉄の味
ここの理解は君達には早すぎる
まあ頑張れ(超上から目線、だが仕方ない どんな形でもいいからなんか出してよ
月間マブラヴとやらはどんな感じなの 最後の切り札を最悪の形で切ったからさもありなんだな 最後のエデンの歌詞が何時か笑って聞けるって・・・ってコト！？ ぶっちゃけ月刊で興味あったの12.5事件のより詳細な情報だけだったけど相当なもんだったわ
12.5事件が好きなやつは買った方が良いと思う新情報てんこもり >>496
ヒロアカや冥土を超える988枚の大ヒットアニメを産んだことでアンチに大勝利の凱旋帰国みたいなテンションなのかな アメリカ「はいはいオレの陰謀オレの陰謀」
沙霧はTDAでもクーデターかましてたな。それこそ自覚なく洗脳されてねぇか？ クーデターで失われた人員と装備があればどれだけ佐渡が楽になったか
不知火ばかり壊しやがって
撃震でやれ あの世界の一般兵がそう思うのは妥当だけどタケル視点や神の視点を持ったプレイヤー画像思うのは頭弱いだろ
クーデター発動も甲21号作戦も表裏一体なのに プレイヤー視点から見ても突っ込まれてるってことじゃないの？
というかクーデターはほんと色々言われ続けてるな 作中でわかるように描写してくれ…後付設定で、ではなく タケルが自分の目的を優先して未来を変る選択肢を取った結果、クーデターの引き金になったし00ユニットが完成して佐渡島を攻めるのも確定した
って普通にプレイしてたら分かるだろ クーデター起きてなかったら悠陽は暗殺されて後ろ盾が無くなり5止められなくなってたし避けられん道
これが分かってないといつまでも言い続けるだろうな そういう結果とは違う部分を批判されてるってことじゃないの
そもそも本編の描写に限れば、
人類中心主義な武が近衛やクーデターの民族性に影響受けるって感じの話だったのに、
実はオルタ計画込みで全部計算通りの行動でしたって、
クーデター中の沙霧の言動含めて本編と噛み合わないんだと思う >>524
そういう後付やればやるほど関係してるキャラクターの考えなしの馬鹿化が進行するんだよね 製作当時は、やりたい演出ありきで作ってて、設定ここまでやるなんて考えてなかったらしいから
それっぽく演出しただけ、あとは適当
設定小出しが厚化粧化は現状がコレだから仕方なく、あたりが真相な気がする
突然イルマが発砲してクーデター終結をぶち壊しにし、しかしその後何事もなかったかのように助けにはいるのは洗脳されてたからです、とか
オルタだけでわかったらエスパーレベルやんけ… 夕呼がオルタ4なんて立案しなければクーデターも日米の軋轢もなかった
クーデターでのタケル1人の影響なんて、悠陽夕呼やXFJ計画より無いわ オルタ4は作中でも荒唐無稽扱い、サイドストーリーでも無理だろアレ、といわれるような話
それでも支援者が多かったのは、オルタ5やって欲しくない、という敵の敵は味方理論から
ゲーマー視点なら、オルタ4は武という特異存在があれば成功、
オルタ5は人類の自滅に等しい、とわかるが… >>526
メリケンの一部が考えなしなのは今に始まったことじゃない
株がさらにおちるだけだよ >>528
クーデターが起きたのはアンリミだとメイヤがいって説得してたやつを時短のために省いたため力業で退去させたっていう話だと思うよ
割とクーデターの気持ちがわかってるメイヤもお冠だったところがあったでしょ？ >>527
それはそう
裏で知らんキャラと密談してたなんて文脈で分かるレベルの話じゃないから、設定詰めすぎると楽しめなくなる 空気読んで侵攻どころか、巨大輸送機をレーザー照射すらしないBETAさん
人類を生命体と思ってないから、かえって戸惑ってるんだろうか潰しあいを お話的に面白そうなのは女狐達が狭霧をどう籠絡したかだな
だってあの狭霧だぜ？ >>533
あれ山の尾根に隠れるレベルの超低空飛行で射線切りながら飛んできたんやぞ >>535
それ解説で聞いたな
本編だけじゃクーデター連中の必死具合の演出かと思った オルタ4自体不確定要素多すぎの計画だし、オルタ5だってまともな計画と言われてる
オルタ5回避という名目があっても別にクーデターへの倫理的な批判は当然だろう
極端なことを言えばどんな愚行でも正当化できてしまうからな 結局のところ、桜花作戦成功のカギになったのはXG-70の超絶的な戦闘力だから
アレをアメリカから、対立するはずのオルタ4に引っ張ってきた鎧衣課長あたりが本当の人類の救世主になる…のか？
漫画版だと、沙霧にトンデモな役をやってくれ、と説得したのも課長らしいし >>536
必死は必死だよ
てかレーザーの話聞いたうえで射線通ってるところを来たと思ってたのがある意味すごい >>539
ある種の狂気は場を盛り上げるためのスパイスだと思ったんだ… >>540
ミスって高度あげたら、たぶんレーザーでずどん
下げたら地表激突で、山間部飛行を大型機でやるんだもの
十分イカれてますわ。まさか全員が全員、指向性蛋白やらで洗脳されてクーデターやったわけでもあるまいし… win10で君望や君季やってると
フリーズしてばかりだよ
どうすればいいの？ >>534
沙霧がどういう道を歩んでたかやら何が沙霧を立たせるに至ったか等月刊に全部書いてあるぞ
より具体的なものは次の本みたいだが >>543
それが本当のクーデター編最終verだったらいいんだけど
てか設定にそれを求めるのもどうかしてる気もするが >>542
UnivUI.dll 書き換え で検索するとよろし 光線級は、自分たちのところに飛来してくる航空機を撃墜するから
ただ飛んでるだけなら落とされんよ >>546
それは周回軌道上の話だよ
航空機とかは関係ない 沙霧好き過ぎだろ
どうしても格下げしたくないんだろうな サギリなんかEXの時点で泣いた赤鬼の青鬼役やってタケルとアヤミネくっつけたりしてるし今更だろ
元からそういうキャラ ここの特徴だよね
エロゲと言う事実を見ないふりして
史実やロボ、ミリタリーに執着する奴。 新しい作品プレイして考察したいのにヨシダでネタバレ喰らうスタイルが続いたからか、なんか作品で盛り上がってる感じがしねぇ… レゾネとかインテとか出てもヨシダが言ってたことを答え合わせする作業にしかならん気がするわ 全年齢版として再発売してるんだよなぁ…もう元々はエロゲ、という程度でしかないような
＞答え合わせ
その答えがぶっ飛びすぎてて何ともいえねぇ
アニメ化までいったのに、二次とか全然盛り上がらないね 設定の複雑さと人気が比例するわけではないからなぁ
他作品でも二次で人気になるのは大抵キャラ絡みじゃね？ 作品人気が出るのも基本キャラだと思うよ
1シーンでもクるものがあればあっという間にファンになるのに対してストーリーってある程度知らないと面白いなんて判断できないし
それで人を増やそうとするのがハードル高いと思う ストーリーを優先した結果というのは分かるけど
ある意味作品の特徴が一般向け人気においては短所になってしまってるのかも
物語の最初から文脈を共有できてないと受け手もノリにくいというか
自分が期待しているモノを見せてくれるかも分からないんじゃないの オルタに時代考証なんてクソくらえと思うけどな
ただそうした方が楽なんだとしたらどんな感情をしていいかわからんが >>555
え、マジ？、危うく読み飛ばすとこだった
すげぇ納得だったんだけど、ぶっ飛びと捉えるんだ
納得はともかく分かった時点でアンタすげーよ
このスレで初めてまともに会話できそうな人だよ
隠語で会話行けるよな？
時間かかるだろうけど会話付き合って欲しいわ でもまあ、とりあえずぶっ飛んでるよね、そこは共感できる アルカディア全盛期には二次創作がいっぱいあったのになぜ・・・ >>563
無常よの
設定が増えすぎると二次で空想入れる余地がなくなるし… 時が経つにつれ二次の数が減るのはむしろ自然なことなのでは？
新しい設定を追加展開することで昔のファンの熱が再燃することもあるかもしれないけど
上でも言われてるように設定に設定を重ねるやり方はコア向けになるだろうな
対して、魅力的なキャラクターというのは古参にも新規にとってもフレッシュな存在 大侵攻以外だとBETAなんて数がしれてるし
あれで損害被るのは、各兵科各兵器のキルスコアがクソショボになる というか二次創作するには時間が経ちすぎたさすがにオルタばかり擦りまくってたら飽きる トータルイクリプスで若干盛り返したけどTE関連の新作出さねーからすぐ下火になったし >>564
でも公式は二次創作して盛り上げて欲しいらしいけど… 逆に未だに二次創作作られてんのが凄いと思うわ
全然動いてなかったのに もう二次が盛んだった頃とは違う
ﾆｺﾆｺ動画にも、公式から素材借りて作る人がいたぐらいなんだぜ
しかし現状は…だろう 2次創作は一本も読んだ事ないけど、誰もが望んだ三周目、みたいな話を平然と書かせてたんだろ
さすがにクズすぎないか、、、
ファイナルエクストラ世界の御剣財閥宇宙開発史みたいのなら読みたい 茶化すように戦闘機と戦術機のマリアージュを試飲してはいけないから・・・ 結局のところファン活動を盛り上げようにも新作が無いとどうにもならんな 今まで創作活動続けてた濃い層がアニメとソシャゲの体たらくで制作側がこの期に及んでコンテンツを大事にしないという事がいい加減わかったので一気に去ったよね
今も残ってるのは本当にファンコミュニティにしか居場所が無い雑魚 二次創作で盛り上げて欲しいなら原作者が絡みにいくのを止めないと すでに自然に風化していくコンテンツを、人工心肺で強制的に延命させてる感
製作者側の思想とか設定はどうでもいいから、せめて中途半端なままのゲームの完結編作って ソシャゲすら作れんメーカーって印象ついちゃったの最悪すぎるな 爆死したソシャゲなんていっぱいあるから
そんな簡単じゃないだろ みんなよく20年近くも飽きないな・・
アニメも終わったし、次のゲームも出るか出ないかわからんし
ホグワーツレガシーとかやってみ面白いから ソシャゲすらっていうけどモノによってはADVの方が作るの簡単じゃないの 今までの素材を再利用してきたしな、ゲーム
それでもでるまでに恐ろしい間隔があいてるが マブラヴは30が分からない
3は分かる、15も分かる、当然18も分かる
3+15+30＝48も今更だ
15の壁を速く、より速く！
15以上20未満が必須だろう事も分かる
しかしやはり30が分からない
いや20と03に何が起こるのかは分かってんだよ？
だから30の意味は分かるし30の意味は分からない
もはやキ○ガイの文章だなw
うさぎも読解すると予想以上の意味があったりするんだろうか
考えた事ないけど >>582
個人的にだがウィッチャー3は前提知識が無くても楽しめた
ホグワーツレガシーもそうなのだろうか
オルタはそうだったのか ソシャゲを馬鹿にしてたらソシャゲすら作れず
ソシャゲバブルもとっくに終わってだからな こんなもんバカでも作れるわって舐めきってソシャゲ作ったらバグまみれで８時間でサ終、泣きそうな顔で葬式配信 ヘプバン一周年でAngelBeats!とコラボしてセルラン一位か上手いことやってんな
麻枝おめ 拾った文章
なんかインパクトあって保存してたが、キモいんで消去しようと
ただ引っかかる部分があったので、ここに残そうかな、と 呪いを祝いに変えられる理解できない自己愛さは
見習える僅かな一片があると聞いた事がある >>591
エロゲ会社でちょっと大きめのところが舐め腐って事故るのが一時期よく聞こえて来てたな
きちんと物にできた例の方が数えるほどしかないと言った方が正しいか
長い間作られ続けてて複雑さも大してないビジュアルノベル形式のゲームすら開発スケジュールや品質管理ができない
そんな状態で最低でも毎週アップデートが必要でハードルも上がり続けるソシャゲがなぜ楽勝だと思ったのか 人材も経験も皆無なのにソシャゲだけ自社開発なのが意味不明すぎる ソシャゲを忍者に丸投げしてるんならミハイルの更新やれよアンカー >>591
ガラケーのネクストアンサー
ブラゲーのストライクフロンティアがあった
まぁどっちも短期でサ終したが
流石に8時間だけよりはマシか ストフロはあれでも一応2年やったからな
今後マブラヴで2年も稼働できるソシャゲなんてできるのか A弾とおっさん育てて石を摘出する牧場懐かしいなストフロ エロゲ雑誌でアージュの人気投票したら
ベスト10はどうなりますか ageの人気投票って何について？
ゲームソフト名？
主題歌？
キャラ？
ざっと考えただけでもこの3つくらいは浮かぶんだけど >>604の続き
うっかり忘れていましたキャラのです 認知度から言って
水月 遥
冥夜 純夏
唯 クリスカ
の六強になりそうな気はするが、他にも色々あるしな
茜みちるん他なんかゴメン
芝犬組はさらにアレだが ちょっと出ただけのユーロフロントの皆様も相応に人気あった気がする
記念絵の投票で
結局、求められてるのはお説教とか前時代的な理屈じゃなくて、ギャグじゃないのかな
エロは……もう期待できない状態だしねぇ 今はもうお話のボリュームが長ければ長いほど有難いって時代でもないしな 今時はタイパ（タイムパフォーマンス）なんて言葉が使われるようになっているしなぁ 水月遥冥夜純夏って、結局「死亡確認！」キャラだしな
そりゃユーロヒロインに希望繋ぎたくなるよな >>611
みちるの最後のくだりはそれっぽいかったな
そして外伝でその最後に表示された最後のタケルちゃんの表情が
他の面子とは絶対的分かり合えない感情をしているのが底意地悪い 選ばれなかったヒロインの末路を徹底的に描くのが２０年前のヨシダの作風だししゃーない
ただ半数以上をオルタ世界で死なせるのは今考えるとやりすぎや >>613
何を言われているのか、何一つ分からない
スゴイぞ、二年くらい前に必死でスティブリ漁ってた頃の感覚だ
こういう時はなんかある
と、即座に告白見ながら書いているうちに1行目は分かってきた、柏木もペトロもなんかスマンかった
いや謝る必要はないか
2行目以降は明日以降にしよか
ホントになんかあるんかな、何一つ分からないw
悠陽って思っていた以上に冥夜の事を頼りにしてたんだな・・・
寝る！ 面白ければオルタ並に話が長くても良いけど
結局面白いかどうかよ 二次SSはここではArcadiaの話が多かった気がするが、さすがにもう現在は死んでる状態だな
ハーメルンはまだ動いてるようだが、神様転生とかアンチヘイト公然とかのノリにちょっとついていけない感 そういや、マブラヴオルタアニメの監督、
Twitterを再開設してからは、オルタアニメについて未だに一言も触れてないね
https://twitter.com/6sT9Gn9blX7saiL
フォロー相手をみても、オルタアニメの公式垢はフォローしてない様子
あれだけ叩かれまくって、監督本人もオルタアニメは黒歴史扱いにしたいのかな？ 出来の悪かった物をいつまでも引きずりたくないだろうし マブラヴと他の数多のロボット作品の違いって何？
新作アニメ発表されて色々言われてる境界戦機との違いは？
マブラヴの意義とは何なのかを考える必要があるのでは このご時世に作画を犠牲にしつつも一度も放送落とさなかったのはすげぇとは思うけど、果たしてそれで良かったのか >>618
好意的に解釈すると侠気出して尺が全く足りないアニメ引き受けたら、視聴者にフルボッコで瞬殺されて徹底的な死体蹴りまで食らった訳だしな そろそろアニヲタwikiで項目化して欲しい彼女たち
1位 クレヨンしんちゃんの野原ひまわり
2位 ダイの大冒険のエイミ
3位 君が望む永遠の速瀬水月
4位 魔界村のプリンプリン
5位 クレヨンしんちゃんの大原ななこ
6位 君が望む永遠の涼宮遙
7位 魔法戦隊マジレンジャーの山崎由佳
8位 クレヨンしんちゃんのまつざか梅
9位 バスタードのシーラ姫
10位 幽白の雪村螢子
11位 仮面ライダー剣の山中望美
12位 うる星やつらの面堂了子
13位 魔女の宅急便のキキ
14位 ドラゴンボールのスノ
15位 サザエさんの花沢花子
16位候補は千鶴 まりもちゃん 夕呼先生 霞 悠陽 >>623
実際作画とストーリー犠牲にしてもCGだけで信者がまだ買い支えてくれたから結果的に3期か劇場版を制作するとしてもっと作画と脚本の予算減らしても大丈夫という結果を引き出したのはエイベックス的に有能なのかもしれない >>622
顔色をうかがうってのがあると思う
それ自体は普通の事だが
どうもこのコンテンツにはその そういや2期は円盤いくら売れたん
３期はやれそうですか なんかチェンソーより売れたとかほざいてなかったっけ？ アニメ粗製乱造時代だからなぁ。雑でもいいや、となれば奇跡的に三期があるかもしれん ディメンションズ3月リリースするならそろそろ募集始めなきゃならんはずだが
年度内はもう無いかもな >>633
去年は3/8事前登録受付開始の3/17リリース予定だったんだぜ
まだまだでぇじょうぶだw ソシャゲ公式アカウントがパッケージアート呟くだけのbotになってるから特に盛り上がらんし… よくここまで延命させたもんだよ
ゲーム本編が出ない代わりとｂかりにちらちら出る、
わけわからん、強引すぎるわ…含む設定の増えっぷりとか
全部どころか半分も把握するの難しいんじゃね >>624
足りなかったのは尺だけじゃないぞ
予算も少なくて低賃金で作画募集したらアニメーターに求人晒されて時代錯誤だって失笑されてた
誰も受注しなかった敗戦処理のゴミ案件を全て監督の責任にする知能が低い信者しかいない界隈なんて、触れるだけ損しかない
予算の低さがそのままクオリティに反映されただけなのになｗ 昨日のヨシダ配信の4:50:00辺りからのトピック見ると、今のanchorがどういう状態なのかよく分かるぞ
https://www.youtube.com/live/mxcuGKmYAHY?feature=share
吉田にもtororoにも色々言われたようだけど、anchorが現体制でのらりくらりしてる限り、あの会社が案件をスムーズに進めて成功させるのは絶対難しいと思うよ
動かす人達が変わらない限り難しいんじゃないか
金出して買った版権や案件をこれからも任せるつもりなら、avexはグループ親会社として体制にメス入れたほうがいいと思うよ
マブラヴだけやってる会社じゃないし ディメンションズのtwitterずっとシリーズのパッケージのことしかツイートしてねぇな
なんか進捗ねーのかよ ユーザーを待たせる事に対する罪悪感みたいなものはここ昔からないね エロゲ界隈の悪い部分が全部出てるのもアージュやからな >>640
駄目な部分を他のコンテンツで補填するみたいなのにも力入れてないからな
大手や名作のエロゲやギャルゲーアニメ化に合わせてコミカライズとかでライトユーザーに興味持ってもらうみたいなのして多少出来が悪くてもプラスにしようとする努力みたいなのやらなかったからな 昔からの体制が引き継がれててこのザマならまだ分かるけど
なんと今の体制にはエロゲ業界時代の人間は殆どいないんだわ
どうなるんだろうな >>645
円盤特典のドラマCDとか本来は放送中にネット配信でやれよって思う
キャラ多いんだから本編の補完とかそういうのやれること色々あるだろうに アンカー体制ってavexが新しく雇った奴らだろ
ヨシダが擁護を諦めるって相当アレな人材しかおらんのやろな >>647
steamとかでゲーム販売してるけどswitchやPS4で新声優版とか出すべきだったな
ぶっちゃけ過去のXboxとかで出した移植版は何がしたいのかよくわからんかったわ
柴犬もPCの分割のアダルト抜きとか言う愚策やってたし
基本的に売れるだけの可能性あるのに自分達で潰して回ってるからな >>649
それはいらないわ
そこまでコストかける必要は無し
重要イベントの補完をしろと言ってる
あと柴犬なんかハナから全年齢前提だろ >>641
久々に放送開いたわメカ本の電子書籍化されてたのかよ
昔は海外でしか売らないとか言ってなかったか？
最新コンテンツの設定を反映して改訂改稿した最新バージョンにしてさ
買おうと思ってページ開いたら印字版と内容全く同じとか書いてあって拍子抜けしたが >>650
新体制でやるならシナリオの辻褄合わせも兼ねてリメイクとかありだと思うけどやっぱりあかんのか
柴犬は全年齢にするならパソコンで出す必要はなかったんじゃないか？あの手のゲームでエロなしで戦えるのって鍵か型月かニトロぐらいで柴犬の前に他社が出した荒野とか派手に転けてたしフロントも何作か出してグリザイア一本に絞ってやめてたし 新声優までする必要はないがCS版は必要か
まぁ○アージュとか言ってるうちにハードの世代変わっちゃうし、Switch版も出す予定だったらしいじゃん
いつまでアーリーアクセス版なのか知らんけど 吉宗がキレてたのこれか
https://muvluv.com/news/
昔から物販するたびに失態犯して再発送してるがアホしかいねえのか
コラボカフェも５日後から始まるのに場所も何も書いて無くて草生えるわ >>654
コラボカフェの詳細何もないの今気づいたわw
マジで客のこと何も考えてねーなこの企業 >>655
金さえ払ってくれれば店とスタッフ貸しますみたいなタイプの店なのか？
こんな対応されたら店側も怒りそうだけどな 5日前なのにコラボカフェの開催地 不明ってマジ？
非常識にも程があんだろｗ なんかもう本格的に終わってるな…
版権買ったわりにエイベ側が適当な運用しかしないのが意味わからん ixtl時代の方がまだマブラヴを商材にしようと頑張ってたぞ 開催地はニュータイプ新宿なんだろうけど、せめてテキストでも書けよなw
画像にロゴ貼ってあるから分かるだろうって思ってそう アンカー体制がダメなのはいいとして、協業者（ヨシダ）がようつべ生放送でボロクソ言ってるって守秘義務とかどうなってんだろね？
アンカー側も更に腐るだけで得なんて無いだろに。
ユーザーへのガス抜きのつもりなんだろうけど、自身の保身にしか見えない… 配信見るとヨシダが話してるから分かるけど
ヨシダ側の人間に対して、本来管轄外の仕事させたり謝罪文制作を依頼したり肩の荷をおっ被せる気マンマンだから、そこら辺はもうお互いに有ってないようなものに見える
tororoすら呆れてるんだもの
こういうやらかしと暴露の流れは今回始まったことじゃないから、守秘義務違反でヨシダの契約切るつもりならもうとっくに切られてるだろうよ
そういう状態でケツ拭いてもらってるんだからな
月刊本だって創刊号出すときにヒューマンエラーでかなりゴタゴタしてたよ
今月号は無いといいけど ヨシダ側の言い分だけ聞いて信じたらそらそうだろうけどね。
マブラヴというコンテンツの原作者という立場があるから切られてない（切られるとしたらマブラヴまるごとアンカー（エーベックス）が捨てる時）だけなんじゃね？ もうマブラヴは吉宗のカリスマ性頼りなんかもしれないって事じゃない？
ただカリスマが広報やったらアカンよな 配信は見てないけどなんか色々大変なんだな・・・
ゲーム本編内容で宸襟を騒がせ奉りましたこと・・・こういう訳のわからん言葉遣いは俺には無理だなw
まあ色々スマンかった、許してたもれ まぁ本来去年ソシャゲでウハウハ？の予定だったエイベ側からすりゃこの扱いでもね
結果を出してから文句垂れなさいよ そもそもなんでアニメ放送期間中にコラボカフェやらなかったんだ？？？ ヨシダの帝都燃ゆ配信で語ってたけど、アニメ版キャストかつ新キャラデザ版のマブラヴオルタをアンカーに提案してるらしい ヨシダがあれやこれや口出すからどんな企画もみんな進まなくなるんだろう
監修するにしても限度があるわ アニメやったら今のゲームでも沢山Steamで購入されたのにそんな事やる意味ある？
継続して売れないのは継続して新しいコンテンツを供給できてないからなのに
シナリオライターとしては新たに仕事のリソース奪われることもないし
場繋ぎ的に低予算でできるなら勝手にすりゃ良いけど >>672
それは言ってない
ヨシダが考えてるのは「旧作の演出強化描写追加アップデート版クラファン」
「アニメオリキャラのサクラ追加版」すら難しいと話してた
当然、「アニメデザインリメイク版」は全く話に出てないぞ 「旧作の演出強化描写追加アップデート版クラファン」自体は、今はanchorが自前でゲーム企画進めるどころの話じゃないからいいんじゃない？
ネクストニンジャがイモータルリメイク成功させたらそれが財源になって色々回り始めるかもしれないけど、そうじゃないなら本当に今あるものを使うしかないんだし
成功させたら成功させたでanchorを取り潰してavexが直接マブラヴの版権握るかもしれないけど、その場合は演出追加ぐらいならなんとかなるし
失敗したら当然財源が無くなるから動かせるモノとしては妥当なスケールになるし というか今日のゲーム＆帝都配信全体公開なんだよないつもメン限なのに 企画なんか都度の状況やタイミングに合わせて提案してナンボだからいいんじゃない？
「やります！」ってイベントや公式の場で言ったり、予算人員を割いた進行中企画になったらまた別問題だけど
正直、以前から話題になってたゲームやら何やらの企画は殆ど「予算人員を割いた上で」企画倒れ状態だからな
コラボカフェや月刊誌みたいな企画抜きにゲーム関係だけで考えたら、今生きてて動いてるのが分かる企画とか君望移植とネクストニンジャのイモータルリメイクぐらいだし
帝都翻訳steam化やマブラヴオルタ移植はどうなったか分からない 帝都は文章難しくて量も多いから翻訳に時間がかかってるって状況がいもたれ前だっけ？
レゾネすら止まってる今では翻訳も動いてるのかも怪しい
オルタのスマホ移植の事なら、いもたれというかディメンションズに組み込まれただろ
ディメンションズのゲーム内で無料で全部読めるようになると あれは「ディメンションズ版」として移植しただけで、並行して有料のスマホ移植版もリリース予定なはず とっ散らかってて何の企画があってどれが凍結されたのかもう分かんねえや 本筋のレゾ出さない時点で終わり
予算って言うけどやる気ないのに金あっても意味ないからな
だから出す必要もない
クラファン？
今更誰に必要なんだ？
アニメも爆死したのに 今回はガチでマブラヴが息絶える一歩手前まで行ってるからこれ以上やらかしたらもう終わりや TEがもう10年前かあ…
一大チャンスだったと同時にあの辺りから何の要素を前面にどこで展開するかが更に迷走し始めた気もする 正直今のキーコーにエンタメの脚本書けるとは思えない
延々とキャラクターにキーコーが憑依してプレイヤーに説教するだけの内容になりそう もうゴールしてもいいんじゃないかな
結末が気になる方は、漫画版オルタの最終巻加筆部分を見てね！ で 柴犬とかの過去編やりすぎた結果オルタの株落ちてるのを新体制で修正するのかと思ったらそういうのもなかったな
アメリカは悪！みたいな感じだったのにロシアや欧州で避難民で足止めしてBETA倒すとか核を戦術機で特攻護衛させて攻撃とかやってるって設定出たせいで完全に平和ぼけの怠慢で切られた国になったからな 迷走っていうか前面に出せるものを出した結果なんじゃないの(ソシャゲの件はともかく)
色んな制約がある中でADVやアニメやってきたんでしょ
だったら選択を誤ったわけではなくてこれがコンテンツの実力なんじゃないの？ 聖域多すぎて展開難しいのもあるだろうな
オルタ4が絶対的正解みたいになってて武や夕呼先生や帝国に対して下げ行為出来ないからな
量子宇宙や可能性とか言うなら武や夕呼先生無しでもBETA問題解決できるような分岐世界作ってもよかったけどそれやってるのは会員限定ソフトのやつだけだからな 新体制で修正しつつ、これから本編頑張ろうと、並行してマネタイズとしていもたれも頑張ろうとしたら
いもたれが洒落にならない失敗して、とにかくそのフォローに全力ってのが現状だろ
そのリカバーがどうにかなるまでは他は何も出来ないと その聖域部分が高く評価されてるゲームだからなぁ
オルタ4のために貴重なキャラを退場させまくっても感動したと評されるし
譲れない要素とユーザーの感情が一致してるなら変える理由が無いからな
演出から逆算して話作ってるならユーザーに見せたい部分がまさにそれだし >>692
今の体制や諸々の不手際を鑑みるに、イモータルでマネタイズ成功してても周りがボロボロだったと思う 昔の吉宗関連のインタビューとかみると、自分が作り出した作品に酔ってる感じがした
ゆえに修正は考えもしなかったんだろう ヨシダが愚痴でこぼす会議の内容が毎回tororoが呆れてヨシダがキレるパターンなの笑うわ >>693
立脚点や覚悟とかを雑談で淡泊の話出してぶっ壊したりしてるんだから作品ももっと滅茶苦茶やって良いと思うけどな
会員限定ソフトとかでも似たようなことやってたわけだし >>697
蛋白の話は撤回されたと聞いたし仮にそのまま設定を残したとしても、
オルタ本編の描写を損ねるものではないと判断しただろうな
立脚点辺りの部分を壊すことを望むユーザーなんて極僅かだろうし
そもそもそれが出来るなら１０年ぐらい前に出来ただろう >>696
tororo上げアンカー下げばかりだよね。
それが事実なのかはアンカー側からの反論の場が無いからなんとも言えないけど、なんだかね 日本人ならこうあるべきです、みたいな余計なお説教は別にぶっ壊してくれてもかまわんが
壊したからって先の展望があるか、というと…？ マブラヴ はオリジナルだ。
でもオルタはファフナーのパクリだ。 マブラヴオルタ制作に関わった奴が殆ど退社した中で何もしてない連中が偉そうな事言ってもそいつらの貯金で食ってる寄生虫の分際で何ほざいてんだとしかならん >>700
各国の武士道とかそういう感じの考え方みたいなのもちゃんと出して良い面悪い面を調整しながら組み込んでけばいいだけでは？デイアフターはそんな感じだったし
オルタのクーデターとかも狭霧ばかりスポット当たるけどウォーケンとかの発言も受けてるからな てかディメンションズで過去作が見れるって必要か？普通に個別に出せよ
全部乗せとか容量アホみたいに喰うしそれでまた開発期間伸びるだろ オルタって今振りかえると起承転結の承を長く伸ばしたような話だった いもたれは本当にマブラヴの現状を体現したようなゲームだった
ビジュアルだけ金かけて中身は適当にでっち上げたような超低予算ゲーだったし 君望の遙エンド後の水月が帰ってくる方法は
1 孝之と遙の結婚式が決まる
2 茜のオリンピック代表が決まる
3 茜に彼氏が出来る
4 まりもちゃんに運命の人がくる
5 マブラヴ無印が冥夜エンドで武ちゃんと冥夜が結婚する
6 水月の誕生日に
7 水月の両親がお見合いなので帰ってこいと言う
8 孝之と遙に子供ができる
9 1章にいったカラオケボックスが閉業になる
10 1章と2章の間に行った水族館が閉業になる
11 白陵のあの丘の木が切られることが決まる
12 水月の教え子が全国大会でメダルをもらう
13 ゾンビのRPGの新作ができる
14 バルジャーノンの新作ができる
15 タイムマシンが完成
16 白陵の同窓会
17 水月のお見合いを邪魔して
18 水月のオリンピック代表が決まる
メインの5つを考えてください マブラヴを活かすなら戦略シミュしかねーんだって
ウケないウケない言う前にまともなもん作ってみろよ >>698
設定的に放浪者のアンリオルタ武に立脚点の意味を持たせるのは理解出来ないんだよな 意味というかテーマとして持たせるには場当たり的というか……
武が立脚点を持たざるを得ない状態なんて理想的でも何でもないし、
よく考えたら武が持とうが持たまいがオルタ4計画には全然関係無いし、
武自身にとってもアンリミオルタ世界に転移されたこと自体はあんまり意味ないからなぁ どのみち、立脚点云々はまりもちゃんぱっくんであっさり崩壊するし…
まぁ、このあたりは夕呼先生もマジ基地だよな。意識改革のため程度の事で、自分所の基地をベータに襲わせるとか
漫画版の話だが、彩峰中将も、かなりイカれてる。なんでずっとベータと戦争やってきたアメリカや国連軍に痛みを思い知らせる必要があるんですかねぇ…
人工蛋白だかなんだかで、みんな頭を狂わされてる、とでも極端に言われたほうがまだ納得できそう 前線の国が窮乏に耐えて人間の盾やってるとか言いたいだけじゃね？ >>714
スピンオフ出たことによって前線の将校が場の空気に飲まれた結果勝手な行動とって自国の軍どころか他国や国連に大損害出すというかなりやべぇ失態したことになってしまったからな
柴犬外伝の過去編が連載中止になってるけどあれが続くとマジで帝国の怠慢具合が酷くなるからな
急速な淡泊使用の弊害で自国上げ他下げ進んだ結果アメリカヘイトどころか作戦判断出来なくなってそうな感じあったし そもそも立脚点がテーマなら最後に記憶消えるのはあり得ないけどな…
>>714
彩峰の父親って住民避難させようと暴走して軍に損害出して、
その結果責任負わされて処刑されたんじゃなかったの？ >>717
減刑か極刑かで意見が二分してたのを総理が国際情勢とか色々考えて切る方で決断したみたいな感じだったけ？ テーマとかで考えている人はやはり鋭いのだな
>>713
すごく研ぎ澄まされているな
そうやって言葉にされる事で、こちらも反論出来るかどうか滅茶苦茶考えさせられた
そして思考が進み、自分の中でも明快になった
一行目は話の枕として、本文のセンテンスは3つ
研ぎ澄まされてているが故に、ネタバレすぎて何一つ応えられない
だからこれしか言えない
「三つとも全部間違っている」
17年も経っているのに何も応えられない状況は吉宗が全部悪い、アイツを罵ってくれ >>714
横浜基地の設定をわかった後にまりもちゃんの遺影を持つ夕呼の感情がわからない
たまにネットで見るイボグリくんの世界観的な物が襲ってくる マブラヴって世界観や考察ウケてるけど大事なところはオルタで全部終わってるから延命のしようがないものを無理矢理続けてるんだしつまらなくはなるわな
型月とかも明確な続編は出してないからな。世界観は共通する部分をある程度使ってるってだけだし。FGOみたいな既存のキャラがオリ主に媚び媚びみたいなのアージュ作品でやったらブチ切れるやつ続出するからストフロでもやらなかったわけだし >>720
設定をあとから付け足して厚化粧していくとそういうところで化粧剥がれてボロボロになって行くよねホント
演出優先であとからストーリー付け足してるんだから設定なんて公開しないでおぼろげにしとけばいい物を 意識改革みたいなのするなら話的には基地司令や鎧辺りに夕呼先生が頼んであの結果になった方が自然な感じはある
夕呼先生の天才設定の幅広げすぎてるからおかしなことになるんだよな
現役の軍人と科学者の認識や覚悟の差みたいなを表す点でもちょうど良いと思うけどな >>720
まりもの死や武の発狂は予定外だったからな
まぁ被害を最小限に抑えようとしていればあんなことにはならなかっただろう
というか計画のためなら武の安全確保が最優先だろうに…… 米国や国連に痛みを与えるため、わざとトンデモな行動をする中将→日本帝国の防衛力が低下、犠牲者増
横浜基地の弛緩した空気を換えるため、鹵獲ベータをわざとトライアル中に離す副司令→基地の戦力が低下、防衛戦ｄ（ｒｙ）
犠牲になった将兵が浮かばれないね 人間は60兆個の細胞からできていて
アンリミやオルタの武は60兆個の並列世界だか平行世界の細胞の寄せ集めみたいなもんで
もともとどこか特定の世界の武って訳では無い
帰る場所なんかないよ 中将に関しては作品展開する前のアメリカは裏工作して前線の国の足を引っ張る後方の頭わいてる国みたいな扱いで行動が設定されてるからな
日本上陸やハイブ建設とかも全部アメリカが足引っ張った結果みたいな感じで扱われてたし
スピンオフで全部ひっくり返ったけど >>727
帰る場所は、オルタードフェイブル時空って形で純夏が構成してくれたから… 物事なんか両面あって当たり前だし、立場が違えば捉え方も苦労も違うのは当たり前じゃないか？
統一見解統一意識が出来たらBETAだろそれ >>727
結局純夏の都合で記憶と人格をリセットされて再構築されてるから本当の意味でEX世界にたどり着けてないという クーデター騒動で損失した戦力もけっこう痛そうだったり…
教導団がクーデター参加ってそれなんてセンチネル
不知火がばかばか落ちてる一方、肝心の対ベータ戦では帝国不知火ほとんどでてきてない、という
まぁ、それ以前にあんなことやってる間にベータが攻めてきたら、極東防衛ライン崩壊でアメリカ本土まで戦場化しかねない、という
考えたやつも実施させたやつもアホだろとしか思えん陰謀だが >>732
考えた夕呼は武の知識によってその間にBETAが攻めてこないことを知ってる クーデターも基地襲撃もオルタ4派の工作みたいなもんだ
あれがOKなら洗脳だろうが薬物だろうが何でも利用していいでしょ
実質何でもアリな世界 そもそも被害者面してんのがおかしいわ
基本他者を見下すヒステリックな性格で協調しよう協力しようって意識は微塵もないからな
何人類の存亡かかった計画を私物化してんだよ 蓋を開ければ対立の原因は夕呼先生の性格が問題だったりな まぁ武が来る前は机上の空論で占領した敵基地を遊ばせてるわけだしな
てか、夕呼先生の過去編とかやらないのかな 対立の原因は夕呼の理論がぶっ飛びすぎてて信じられないからだろ
まあ当たり前だが
TEのプロミネンス計画のハルトウィックも、あんなおとぎ話を信じるのは馬鹿げてるとか言ってたし XM3の登場で、新型機や改良機に更新するより、OSと演算装置入れ替えただけのほうがいいんじゃん、ということで
プロミネンス計画の機体の多くが、廃案になりそう オルタネイティヴ計画を任されるガチの天才の研究者共なら理解出来る奴も少しはいるんじゃねえの ハルトウィックなんてただの軍人のお偉方ってだけで凡人の理解力がないだけ
どう考えても他者を懐柔出来ない味方を増やせない夕呼先生の性格が対立の原因だよ
そもそもEX見てればわかるはずだが ソ連主導のAL3計画をアメリカが邪魔したかって考えれば自ずとどこが問題かわかるな >>727
これ、これよ
この理解って根拠あるの？
個人的には4ゲーに関して、版権移行関連か発狂した人に対する嘘バレだと思ってんだけど 月面戦争時代からベータと戦ってるアメリカ他の前線参加国からすると
何夢物語みてるの？ あんなやべー奴等に勝てるとしたら星ごと刺し違えてでも…ってやるしかねーじゃん
と、頭に血を上らせてても不思議じゃない
最初に地球に落下したユニットに過剰なまでの核攻撃をかけたのは正解だったんだよなぁ まあ理想を言えば、ヴァン・アレン帯の外側で核の集中攻撃できてりゃ良かったよね 夕呼先生のはマッチポンプだから馬鹿にされてんだよ
クーデターも襲撃も被害妄想拗らせただけっていう そーいや理論の話で思ったんだけど、
純夏の脳髄を処分して00ユニット作ったのなら、
武をオルタ世界にとどめておく力も消滅しなかった理屈は何なんだろ？ >>745
正確に行こう
アサバスカの着陸ユニットに対する核の集中運用は、喀什に続く二番目な アメリカアメリカ言うのもアホだよな
現実のアメリカですらどんどん方針転換してるんだし 夕呼先生がただの頭悪いキャラに成り下がったのはくだらない承認欲求に起因する吉田の後付けが原因っていうね >>749
武の居たいと言う意思と、武に居て欲しいという意識があればいいだけだから、脳髄207B夕呼霞がいるだけで問題ない >>753
そんな感じか
桜花作戦後に武が消えたのは因果導体から解放された影響もあるかもな >>754
そうじゃない・・・そうじゃないけれども・・・
早く止めろよばか！
寝る！ 夕呼の行動とかクーデターとか基地襲撃あたりは、
多分ユーザーの解釈に委ねたくないんだろうなって印象
そうじゃなかったらあれだけ補足するかな？ 実はこれこれこういう事が背後で〜(えっへんドヤぁ) ベータ「何この自然災害、同種の現象同士が潰しあってる…よし、研究したろ」 >>751
アメリカも日本やイギリスが落ちた場合シャトルの打ち上げも出来なくなるギリギリの状態でやってるからな
自体を軽く考えてるのってオルタ4側なんだよな。G弾の安全性や影響面で分からないところ多すぎるのは問題だけど試験品すら出来てない妄言状態の4と一応実績と生産可能な5ならどっち選ぶかは明白だしな 突き詰めていけば人類敗北を回避するためには何をやってもいいのか
という二者択一の思考実験になる…筈なんだけど、
どうにもオルタ4派の一連の行動の雑さを言い訳する為のものに見えてしまう その妄言を信じさせるに足る実績が夕呼にはあったってことだろ
指向性タンパクも夕呼が作ったんだっけ？ 夕呼のキャラ性的に
タンパクは作るより奪い取るモノ感はある 吉田の後付けはマブラヴという作品を地に貶めた
キャラの行動に説得力がなくなり説明を求めないと理解出来なくなってる アンリミでの1周目武ですらEX世界ではまだ体験してないEXの各ルートの記憶もってるからな
あの時点で推定1周目の武がその記憶持ってるのはおかしいってのがあるし
それがプレイヤーによる観測の振れ幅っていうケイ素生命体以上の超常存在は作中で語られてないし
肉体ごと転移だとしたら、もともとあった肉体のEX世界では武が行方不明になってるということであって
その体をもったまま転移して何度も何度も失敗して死んでるのに、アンリミオルタ世界で産まれた武が毎回死んでるのに、なぜ死人がここにいるみたいは事を言われてて
じゃあ毎回死んだタケルを転移させてn週目させるなら、アンリミオルタ世界で産まれた武を復活させろよってなるし
アンリミオルタ世界で産まれた武じゃ、私(スミカ)を救うなんて無理ってわかっちゃってるから他のアンリミオルタ世界線ではないEX時空の武を頼ったんだし
アンリミオルタ本編の武の説明やら
00ユニットの量子電脳の説明とか
くっそ面倒 外伝ってすべてアンリミの世界の派生だったり過去編だから
オルタやループの設定ってもうなくてもいいな 内輪もめやってる状況じゃないのに、あえて陰謀までやって波風立てて
それでベータと殴り合える精強なるマブラヴ人類… >>761
パール判事だからな……
クーデターは純粋に愛国心からの烈士の暴走で、
基地襲撃はオルタ5の妨害工作にした方が自然だったかもな
本編の時点でどちらも夕呼の手がかかってる匂わせがあるから無理だけどさ 最後の思い出作りやインテリの愚痴りグループが乗せられただけ感もあるけどな
実際、必死に訓練して戦場に出ても数分で死んだりするの当たり前で戦況も良くなることもないし、じわじわと敵に押し込まれて終わるぐらいなら愛国者としてみんなの記憶に残って消えたいみたいなこと言い出しても不思議ではない 別に「中にはそういう破滅思考のやつも居た」って考えとけばいいだろ
それが全体像じゃないだけで 時々出て来る話ではあるんだよな
完全新作をゲームに限らず立てることができない以上はマブラヴをどう続けるかしかない
そこでブランドタイトルだけ付けて完全に別世界のものですで展開する方向は選ばず、掘り下げのつもりで後付けを続けたら
どんどんとキャラの動機付けまで薄くなって行ってしまった
まあ、その方向を選んだのもキーコーだけど、キーコー以外なら上手く行ったかというと無理だと思う
あの規模で適宜作っていったお話を全部まとめ上げようとしたらどうやったってデウスエクスマキナ的な要素は出さざるをえない マブラヴのテーマは作中描写の正当化に紐付けされてるからなぁ
キャラの言動もそこに集約されてるから広げにくいと思う
展開の正当性=キャラの生き死にだから 指向性蛋白キメてりゃ、死すら怖いもんじゃないとかそういうオチかもなぁ もういいよ
指向性蛋白で超人になった人類が宇宙を泳いで本星に降り注いでエンドで ネタ抜きに、それがESP発現体(霞やイーニァ)だろ？ 「あの場面であの形で死ぬのがベスト」ってキャラ作りしてる
というか感動的な演出 淡泊もそうだけど精神汚染や洗脳がどの辺まで広がってるのかは気になるところだよな
夕呼先生のオルタ4に対する固執具合とかも科学者っぽくないんだよな。
個人的な感情とかじゃなく効率的にどの派閥とも手を組むとか自分の計画が失敗したとしても無駄にならないようにするみたいなの無しに自分が絶対正しいみたいになってるしがっつりなんかやられていても不思議ではない 死なせれば感動するでしょ、というテンプレ安牌
創作物あるある 君がいた季節 君が望む永遠 マブラヴ
の真のヒロインとは誰か 君望のヒロインはさすがに涼宮遙で疑いようもない
マブラヴのアニメから入った人は水月のサバサバしたキャラに惹かれるかもしれないが
本編の水月はむしろネチネチとして陰湿だからな
茜に至ってはもはや論外
主人公に辛く当たるし（気持ちは理解できるけど）
茜ルートに入ると姉から寝取ったことになっちゃうし、主人公は女３人を渡り歩いたことになっちゃうしで
水月には申し訳ないけど遙に戻るしかないんよ >>778
夕呼先生はテンプレ的マッドサイエンティストだと考えたらそんな変じゃない気もするけどなぁ
EX世界の夕呼先生もマッドだけどAL世界の夕呼先生も尋常じゃないし >>784
EXの夕呼は例えるなら
自分がサプライズをするのが好きだが自分がやられるのは嫌
って感じるめんどくささが気にならないんだが
異世界の夕呼はどうもそれが鼻につく
オルタ武がさまよったEXっぽい世界から帰った後の夕呼先生の白衣にメモ書きがあったが
それが後に何かに繋がるのだろうか オルタ夕呼には明らかに思想信条があって
そのために研究してるじゃん
良くも悪くもマッドサイエンティストではない >>786
夕呼をエンタメ的にマッドサイエンティストにはしない意思はアージュ？には感じる 固執するものや信条みたいなの詳しくやってないから余計に不快感あるんだろうな
あと研究以外の畑違いのことにも手を出した結果まりもちゃんの事故に繋がるわけだろ
武に対してやってる説教も自身への戒めや弱さや迷いを外部に置くことによって決断しやすくしてるみたいに感じたわ ファフナーとオルタは本当に似てるね。
どっちがパクったの？ >>788
いやまりもちゃんの件はまさに研究分野だよ
00ユニット選抜者たちが因果律干渉能力によってより良い未来を引き寄せられるかどうかの試験だから すげーあやふやな試験だな
まりもを助けられなかったから伊隅達は不適格ともとれるし、
後の桜花作戦実行に繋がるとしても
それが運によるものかなんて試験直後には判りようないし、
理屈つけるとしても新OSと士気向上で充分だったと思う まりもちゃんが死なないと武が甘えたクソメンタルのまま00純夏と邂逅して、AL4関連の何もかもがあじゃぽじゃになるだろうから
実はまりもちゃんはあそこで死ぬこと、ヴァルキリーズは誰もまりもちゃんを救えないことこそが最適選択だったんだぞ それは結果論からの神視点での捉え方であって、
試験前後の夕呼が判断出来るようなことではないでしょ >>794
新しい作品の追加がないといつまでもカビの生えた後付設定に対して不毛なレスバするしかないのよね 最良の未来を選択できる才能がある、とういこと自体が仮定の話だからな
オルタ4を押したのは日本帝国で、他の案に競り勝った、というが
どこが他国を納得させたんだろうなぁ。案じゃなくて、賄賂とか技術供与の見返りとかに乗ったのかな イーニァは逆でBADENDみたいな暗い未来の情報を受け取る能力
ユウヤに興味を持ったのはユウヤが暗い過去引きずってたから 因果律やら蛋白やらのご都合設定のせいで、あの世界の人間がどういう選択をしたところで何の共感も感動も産まれなくなってしまったね ？？？
マブラヴオルタからそうだけど…
未プレイか？ 感動や共感はするだろう
各キャラは特定のタイミングで死ぬ用に描かれてるんだから、
キャラを生かせなんて声が大して出て無い以上納得はしたでしょ
全てに於いて理屈が最優先なんだよ 感動や共感は、個人の感性次第だろう
昔はそうでも、今は…とか変遷もある
いまだにハーメルンあたりで二次書いたり感想書いたりしてる層でも、
公式設定の話になると、あれ、この本の年表と別の年表じゃ話が違ってる…とか混乱してるのは草も生えない >>800
ぶっちゃけ１回こっきりのご都合主義的超パワーの奇跡を何度も使うなって話 横浜基地betaさん襲撃事件の真相には
伏線的に事前で夕呼による合成大量わさびロシアンルーレット大会等の催しでもあれば
説得力を持たせかもしれない
それは悪意と皮肉に満ちたオルタらしい 今だにここでキモい妄想合戦してる
狂信者に何を言っても聞かないよ。 そりゃ筋金入りの信者しか残ってねえから
新作出ない以上、設定や妄想で語り合うしかねえじゃん ある程度キャラや話の可能性を制限して成り立ってるんだけど、
意思の強さや責任を果たすって話に受け取られがち そもそもアニメは原作プレイ済みの人をターゲットに作ってないからな >>792が多分公式の解釈に近いんだろうな
キャラ死と最適な選択を紐付けすればって考え方
だから役割としてドンドン消えていく アンリミオルタの武を同調的説教の生贄にするには雑過ぎるだけって事かもしれない
レゾではその溝を埋めてくれるのだろうか 吉田の後付けがマブラヴを壊した
十分責任を感じて後悔の中シリーズの終焉を見届けろ
全部お前のクソみたいな承認欲求のせいだよ
水差し野郎が 壊し方が下手くそなんだよな
ストフロもエロ有りにするなら原作ヒロインとオリ主がやれる用にすればいいのに古参への忖度でやらなかったし
ゲーム性とるのかストーリー性とるのか豚への餌提供路線にするのかしっかり決めてほしかったわ 吉宗は吉宗で、日本人が…とか日米安保が…とかが大好きだったな
元々そっち系なのか、それとも客層がそこ狙いだったのかは知らんが
オルタが説教臭い作風なのも、その影響だったんだろう >>810
>>809
作品のファンじゃなくて、良く言えばファンコミュニティでのファン同士や公式との繋がりに生きがいを感じてる人向けってことか このキャラが死ぬのはこういう理屈があって最善の選択をした結果なんだ！
合理的なんだ！すごい！
……まぁキャラコンテンツには向かないと思う 冷静に考えたら続編で出演確定してる前作(マブラヴ)キャラが夕呼と霞だけなんだな オルタはあの当時のネットと合致して実際に高く評価されたよ
でもあれから何十年もたって若者もおっさんになって価値観も世相も個人も変わってしまったんだよ
それは仕方ないそういうもんだ。そんなことよりTDAを完結してくれ レゾネの開発再開させるためにはまずディメンションズがある程度でも成功しないとな
これコケたら全部終わるだろうってキーコーも言ってるし 公式ライブ配信 46人が視聴中
もっと見に行ってやれって 46人とかすげーじゃん
クソ雑魚配信初心者の配信よりかは人数勝ってる 君望2章の水月シナリオは真・遙シナリオ
そして水月シナリオの遙はマクロスのリン・ミンメイ
だと思う 暇空なんぞリツートしてる時点でほんまに終わっとると思うわヨシダは
自分が愛国者だと思い込んでるのにやってる事は頭の悪い反日カルトっていうね
思いの丈があるなら作品作って世に出せよ オルタトゥルーって結構安楽死問題だよなぁ
表層意識としては死にたくない、まだやりたいって表明してるのにそれを許さない
死なせてやる方が本人にとっては幸せなんだろうと判断して決行する
しかもその決断の利益が判断した側に計り知れないのがなんとも・・・
一昨日思い付いた、三年二ヶ月かかった
事実関係は一年半位で分かっていたけど、テーマ的な問題がな・・・
どうせ脳髄問題だとしか理解出来ないだろうからここで問題あるまい
スゴイな、本当に 作中、最良の選択をしたのが
「落着ユニットが地球にきたら、他国の領土だろうがかまわず核飽和攻撃かますわ」
なアメリカ上層部な件
二つもオリジナルハイヴ作られたら人類完全に詰んでたよね
あと、横浜ハイヴにG弾落とさなければ、確率時空から集められた武ちゃん誕生しなくてやっぱり人類詰み
最良の未来を選びとったのはアメリカ人だった…？ そうだね、その通りだね
だからその上を行かなきゃねw >>819
5年くらい前そこそこ気分良く語ってる時の様子からすると、その当時の、世相を切り出した象徴がどうこうの方向をやって夢よもう一度って感じだった
そして念入りにキャラを舞台装置化して行った経緯が後付け設定で、しかも説明できないと言われるのが嫌だからって感覚が見え隠れするのがね
それなら整合性や商業展開のしやすさを最大にするような冷徹さがあるかというとそうでもなし…度を越えて手に余る方向に行き過ぎた オルタ本編の一連の結末が最善の選択というのは、
つまりはヒロイン達にはそれ以外の可能性なんて残されていなかったというわけで、
それはすごく残酷なはずなんだけど勇ましく捉えられてるっていう
ただオルタの場合はキャラの描き方が画一的だから別の可能性すら匂わせてない
だからあんまり批判的な意見が出なかったんだと思ってる ああ、そうか、流石に頭が付いていかなかった
判断した側の最大利益であり、判断された側の最大利益でもある
もう、分かりやすく謎残そうとしたのに！ >>819
作品だけなら今の新規からも評価高めだよ
反対に吉田の後付けは当時からボロクソに言われてたし整合性も取れなくなったせいで人も離れたわな >>831
安楽死をテーマにするなら曖昧ではなく明確なごまかしの無い人間ドラマが必要だと思う
曖昧でいいならマブラヴのテーマはEX世界からによるSF的人形供養だと思う マブラヴオルタに究極の選択は無い
それを選択しなければ皆死ぬという状況が用意されているだけ 人形供養って、言われてみるとその通り過ぎてゾワッとくる
しかもなんか双方向で成立するし
>>834
だよねー
これで今度こそ成仏できそうな気がする >>827
作中だとベトナム人に対する差別やユウヤに対する差別しかやってないけどアジア人に対するヘイトクソ高でもおかしくないんだよな
実際、中国が広めたようなもんだからな。アジア人括りで日本人もボロクソ言われてても変ではない 漫画版で描かれた、光州事件の真相がアメリカにもれてたとしたら
むしろあの程度の仕打ちで済ませたアメリカがどんだけ聖人なんだっていう話もある
まして被害者は国連軍も含まれてるんだから、そっちにもバレてたらオルタ4が吹っ飛んでもおかしくない
誰だあんなヤツを派遣軍司令官にしたのは。後付設定の中でも最悪だろ 外伝の帝都燃ゆで米軍のことを後ろから撃つ計画してたしな
国内での首都に向けての核は正気の沙汰じゃない！とかイキッてるけどもう問題が一国家の存亡レベル超えて人類の脱出の道絶たれる瀬戸際ってのがわかってない辺り草
安保破棄やG弾の告知無しの使用の正当性がどんどん強まるのはあかんわ 基地襲撃もRLFの工作にしておけば良かったのに夕呼先生がただのガイジになってしまった そりゃクーデター起きるぐらいだから軋轢はあるわ
かりそめのクーデターとはいえ乗せられた参加者自体はマジだった訳だし >>838
マブラヴプレイしてないだろ
人類未曽有の危機なんか百も承知でそれでもそれぞれが守りたいもののために争うって話だろう
作品のテーマみたいなもんだぞこれ
お偉いさんはオルタ計画等考えなきゃならんが他帝国軍人視点からすりゃ許せんだろそりゃ
ウォーケンの存在ってほんと無駄になってんな 完全に人間を洗脳して、しかも本人は無自覚なままという技術があるんだから
陰謀仕掛けるにしても、もっとローリスクなやり方があるだろうに
下手の陰謀好きなオルタ人類… お互い守りたいものがあるのは分かるけど
やること雑だったり事後処理が他人任せなのが批判されてるんじゃないの ぶっちゃけオルタって反米国粋主義が柱の一つだよね
でもそれが恥ずかしい思想だってことがわかってるから、クッション入れた
ただ、その入れ方が……で どっちかというと国粋主義をかなり露悪的に描いてた印象がある たぶんだけど
描く＝その思想や心情が正しくて賛同してる みたいな感覚の人達が一定数居るんだと思う
三島由紀夫の映画撮る奴は右翼、戦争映画撮る奴は戦争肯定、ヤクザが主人公の作品作る会社は反社、詐欺師やスリを主人公にする漫画家はモラルがない
みたいな 認知や認識の段階での差を感じることがよくあるぞこのスレ 題材を取り上げるだけならそうだけど、
作中で肯定的にというか同情的に扱われてるのは事実だし
作り手が賛同しないと思う事柄を結論としてわざわざ描く方がおかしいでしょ クーデターに限れば「あれは間違ってたよね」と言っても後から色々理屈ついたし
手間もかけた章なだけあって譲りたくない部分はあるんじゃないの 第三の継承見つけた
鉄則の2を3にする事でより大きな2に昇華させたな
やはり天才か、吉(ry
卒業できそう 吉田の後付けのせいで作品を語るのも馬鹿らしくなったわ
ここで語ってる奴も後付け込みか無しかで前提が変わるだろ
込みならキャラの行動の動機付けが陳腐化してるからツッコミどころ満載だし終わってる
信者からすればぼかして有耶無耶にしておかないと脳が破壊されるんだろうが 本編では少ししか触れられてなかったり演出で済まされて明言されてなかった部分とかの答え合わせなんかはよくあるけど、矛盾が出るような後付や演出意図変わるようなのはそんなにないように感じるけどな
そこら辺思考が止まるの脳が破壊されてないか？
そもそもこの人らは何時の時点での情報で語ってるのかよく分からないんだよなー
帝都や漫画版なんか10年近く前に公開されたものだし
発表当時に騒ぐのは分かるけど、今2023年だよな？ 冥夜が沙霧に言ったことが全てだと思う
ただ本編外の沙霧は実は〜という部分はやっぱり描かなさ過ぎたし、
都合よく事が運びすぎだろと思わなくもない
基地襲撃あたりはそれ以上だけど 原作者様が出したものだから、公式だから正しいに違いないで思考が硬直してる奴に何言っても聞き入れないだろ 吉田の後付けを正当化する奴は結果論でしか考えてない
いかに吉田の後付けが正しいかって視点で見てるから結果と後付けの辻褄合わせの方向に頭がいくんだよ
その時点でその情報をその登場人物が持ち合わせていた場合その行動を取りうるか、またその行動は読者から見て納得がいく行動なのか
普通はこの辺まで含めて考えるもんだよ 地味に状況極まってるなこれ
これがラグナロクか
ならギャラルホルンを吹いた承認欲求の塊でイキリな私の存在にもちょっとは意味があるのだろう
毎朝反省で死にたくなります
今度こそこれで最後にしたいです
でもこれを書いてる時点で多分無理です
真の戦乙女に幸あれ なんかオルタキャラで一番正気を保ってるのがアクスマンな気がしてきた
あいつだけ正しく清濁併せ?むってる気がする >>852
続き物としてパラレル設定無しで進んでるから矛盾点出たら言われるだろ
正直、デイアフターみたいに完全に分岐した世界にするかチキンとかみたいな本編にあまり影響のない作品で展開していくべきだったな >>841
オルタではそうだったけどそれ以降の作品でぶっ壊れたぞ
欧州やロシアで避難民を餌や壁代わりにベータと戦ったり核や高火力平気の護衛のために衛士使い捨てにしたりしてるのに対策しっかりしてない上に同盟国に迷惑かけて後ろから撃とうとした国になってるからな
あんなやられてたら日本の覚悟とかアメリカは認識足りないもブーメランにしかならん 帝都オルタ問題はともかく、完全に作者が違うデイアフターや柴犬を引き合いに出してブツクサ言ってるのめっちゃ不毛に感じる
なんなら漫画版オルタも作者別だし
ガンダムで言えば、UCや0083やアニメ版ハサウェイで出てきた矛盾や情報でファーストや逆シャア叩くか？って感じ
それこそ後付じゃないのか 信者必死w
作者違えどあの原作者なら全部シナリオ監修してるだろうから矛盾があればそれは原作者の責任では？ ガンダムは既存の固定概念ぶっこわすのウェルカムだしマブラヴとは違うんじゃないか？
アムロやシャアとかも聖域と言えば聖域だけどマブラヴほど触れたらいかんみたいなのじゃないし
小説版や漫画版とかパラレル大量にあるしそれを利用したゲームもあるからな TDAだとフランスの扱いが酷かったねぇ
恒例のクーデターは国内問題としても、日米連合との争いん時に本当にベータ迎撃用の核を対人で落としたり だからガンダムを引き合いに
出せるほどの作品かて！
同じ土俵にいるつもりなのか？ 外伝もオルタとその続編に繋がるんでしょ？
だったら作り手の違いに関わらず公式として扱うんだから、
そこでキャラや設定に矛盾やご都合が生じれば批判の対象になるのは自然では
ガンダムは知らないけどさ >>867
はい、商業ベースでアニメなりゲームで同じメディアに出したからには同じ土俵にいます
元がエロゲだからだので手加減した評価で見てもらえる買ってもらえるってことはないです
戦う相手として釣り合ってるかという言い方なら別 信じられるか…この内輪揉め通り越したいらん騒動ばっかのマブラヴ人類が
オルタ時系列では、人類統合体（？）としてまとまるんだぜ…
全人類に「大人しくしてて」という暗示をかける指向性蛋白でもキメさせるのかなぁ >>870
それは霞曰くバチボコの人類内戦(00ユニット人類やESP発現体人類を含む)を超えたその先の話らしいからね…
それでもなお未だに反発ある人類(広義)は残ってるらしいし
化石の歌時間軸の遙か未来ではテロ起こして銀河レベルの文明衰退を起こした奴らもいるぐらいで ディメンションズ春予定とか言ってたくせにまーた延期しそうだな
2月も終わるってのに全然進捗ねーし 別にガンダムと同じ土俵として比べても構わんと思うよ
横綱と十両いや幕下より差があるけど >>870
指向性蛋白ほんとなんでもありやなメタは００ユニットぐらいか コウヅキフィールドって言うネーミングは流石にどうかと思う
これ絶対夕呼先生を辱しめてるやろ
弄りにも限度があるよ… お前ら何年も何年も無理矢理ネタを作ってるな。
もうセリフ一言単位で批判していかないと
ネタが無いだろう。 ベータさんは、所詮は自動化された資源採掘機械なので
戦闘相手もドラマつくりも単調になるから
結局、人間同士の争いで尺を作るしかないのかもね >>870
まぁシリコニアンとの講和を目的とする人類統合体も純粋な人類種なんて一人もいなさそうではある しかし夕呼も武が消えた後は処刑されそうになって逃避行を続けるし、逃げ込んだ先で人類種を辞めさせられるし、４０年ぐらいテロリストじみたことやるしでなかなかハードな人生を送ってるな 矛盾があるのを認められていないのは吉田
信者がどれだけ擁護しても無駄だよ A論がある
B論がある
A論とB論には齟齬が生じている
人それを矛盾という
これって一見正しいけど、ある前提条件下でしか成り立たない理論だよね
というかすごく視野狭窄になっているよね
そういうとこだぞ 一度出した答えを見直すのはいいけど
それを逆算中なまま放出してるのでは感にイラつくのはある マブラヴは諸般の事情により分冊した回答編を出版できていない推理小説なんだよ割とマジで
回答編がまだな事はいくら罵っても叩いてもいいとは思う
作品としては最低だ
俺が言いたいのは出題編だけで真犯人特定できるよテーマ他色々分かるよって事で
でもやっぱ最低だなよし吉宗を叩こう valhalla
deliverance
whyve you ever forgetten me 二次創作とか読んでると武の力量とか狭霧や鎧課長の設定に違和感感じることあるけど公式だとどうなってるんだろ？
鎧課長が将軍や近衛のために頑張ってるみたいに書いてるのあるけど、あの人って日本を残すために動いてるだけだから必要なら夕呼先生だろうと殿下だろうと平気で切ったり売ったりするだろ そういやオンラインイベントやってたけど下手くそじゃない人は誰か参加してた？ 物語の謎や伏線回収には賞味期限があるって言ってたゲームクリエイターの言葉を思い出す
明かされないストーリー上の秘密は作品を見続ける魅力の一つだけど、それが長く明かされないと
待たされ疲れて興味なくなり作品から離れるきっかけになるんだとか >>889
そりゃそうだ
出す出す言っていていつ発売出来るか分からん作品とかもどこかで待つのに限界が来るし >>892
正直なところ、付き合ってはいけない会社だわw
しかも急遽イラスト公募してMRに載っけて公式化してグッズ作成云々と聞いたが、
それって絵描きさん最初はノーギャラってことだよなあ…… >>893
公式の動き方がコンテンツ畳むついでの小金稼ぎにしか見えないよね >>894
気づくの遅いぞ
ソシャゲの制作が躓いたからってレゾの開発も止まるとか普通はあり得ないから >>896
まだ最期の無様晒す前じゃん
この頃はまだ希望があったんだよ 二度あることは三度あるんだからもう少し伸ばしておけよｗ >>898
確かにオルタアニメの記事とかも１万RTされてたけど、今はそんな勢いはねーもんな… ゲームはでない、設定は媒体ばらばらの小出しに陥ってて
何にリソースぶっこんでるのかすら謎 anchorからしたらadvゲームなんか稼げないし格は下の方だろ ディメンションズの絵でEXTRA編をリメイクしてよ タマのエロシーン色々追加して
お願いします >>901
人切られたらしいからリソース自体ないんじゃない？
版権管理部門のanchorも開発担当のfuzzも別にマブラヴだけやってる会社じゃないからな
avexから割り振られてる別コンテンツの仕事させられたらそれでリソースは消えるだろ
特にfuzzなんかavex資本の有料ライブイベント配信プラットフォームとかもやってるからな
そっちが好評で稼げてるなら「マブラヴなんか作るな」って話になるし >>894
Skebとかある時代にまずノーギャラで種絵を集めるって、
もうカネも企画力もない末期状態ってことだもんねえ
>>897
ソシャゲとミハイルの結果をみたら普通の会社はコンテンツを損切りするよね、そりゃあ てかこの３年の間にKeyから新作ソシャゲ出て、戯画もケロQも新作出したってマジか… ヘブバンはほんの数ヶ月で、今までKeyが稼いだ総売上を上回ったって話だからな やっぱりキャラが魅力でないとな
本筋で死ぬの確定してるヒロインが多すぎるのはちょっとな 別に死んでないし
俺たち・・・いや俺の心の中では生きてるし
そういう事だろ、マブラヴって 型月からは月姫リメイクも出てるし、ゼロ年代エロゲメーカーが勢いづく令和の時代にageだけ完全に乗り遅れとる(´・ω・`) いもたれがやらかさなければ今頃みんなウハウハだっただろうにな…
ソシャゲを舐め腐ったばっかりに… keyはヘプバンに至るまでにもコツコツと作品を出し続けてきた
無駄な空白時間の多かったageとはソシャゲの出来以上の差がある 作品出す準備が整って予算が潤沢にあっても、会社都合で結局出せないとかいうイミフな状況に毎回陥るゲームブランドがage アージュは怠慢で稼げるって勘違いがあったからな
型月や鍵とかも新作出すの遅いけど代わりに他のコンテンツをいくつも展開してたからな
アージュはマブラヴしか出さんとかやるなら姉妹ブランドでライト層や新規取り込みしたりメディア展開しっかりするとかやるべきだった オルタの赤字回収とその後のコンテンツの力不足の影響はどうだろうか？
割と早い時期からADV製作の雲行きが怪しくなったんじゃないか？ ＴＥとか内容的には色々言われてるけどコミカライズやファミ通文庫のキャンペーン参加とかわりと頑張ってた時期もあるからな
不祥事で完全にそっぽ向かれたかんじはあるけど TE柴犬あたりは新規も増やして成功作だろうけど、
その後分割で出したりどうも右肩上がりという印象が無い
関連作品を出し続ける=人気を増やすという構造になっていないような…… 1冊1冊の期間が空きすぎてるのと不祥事のイメージダウンが影響してるだろうな
柴犬とか確実にどっかでコミカライズ来ると思ってたら一切ないからな
不祥事対象商品の電子展開出来ないのはわかるけど他のコミカライズやオルタのノベライズが出来ないのは関係者となんかあったのか？ 練飴絵と、末期戦＋人類同士の状況わきまえないグダグダは、個人的に違和感が凄かった >>923
TE柴犬が右肩下がりの状況下の作品であることを知らないからなのでは?
>>925
歴史を見ても大概負けてる方がグダグダするものだからそこに違和感を抱くのはおかしい あー、負けそうな軍がクーデター起こしがちとかそういう歴史ネタ知らないと違和感持つのか まぁ歴史知らなくたって待ったなしな難問山積しているリアル人類が
戦争だぁ対立だぁやっている現実を見ても尚
たかが空想世界の物語に違和感を感じる感性を凄いと思えばいいのか呆れればいいのか つーかこの手の話は現実がどうのというより、
そもそも地球外生命体が人類を大量に無差別に死滅させてる文脈が強すぎる
オルタプレイ済みなら佐渡島や桜花の犠牲を思えばなおさら批判したくもなろう >>928
右肩下がりに対してのレスでいいよね?
別に情けなくはないよ
ガンダムだって途中上がったりしてるけど基本右肩下がりだし
エロゲーとしても一般ゲーと捉えたとしてもアニメ5期にソフト10本以上で未だにsteamでも売れてるのでしょ?
十分なのでは? エンターテイメントのシナリオとして面白くないのと現実に即しているのとは別軸だからな
違和感覚えるではなく、これだけだと楽しくないので別の方向にがっつり振り切ったやつも作ってくれってなら同意
まあ、危機的状況に一致団結して死力を尽くす話があったとして、現実に沿ってもっと内紛してくれと思うかというと
あんま思わんというのはあるが…
暗闘そのものがテーマですって言われたらあとはジャンルが合う合わないだからなあ >>931
誰に対する批判なのかがわからない
シナリオライター?
原作者の吉田?
物語の中の特定の人物?勢力? >>932
違う違う人類の揉め合いの方
批判の対象も作中の出来事に対して >>935
なら>>932は完全な誤答だね、忘れてください
オルタの佐渡島や桜花の犠牲ってあの世界基準だとかなり少ないと思うけど、どうして批判する動機になり得るの?
さらに言うと桜花作戦はクーデタールートでしか辿り着けないから整合性がおかしくならないかな? いっそのこと公式がアンケートでもとればいいのに
何年か前に似たようなやつ実施してたけど >>936
世界基準の話じゃなくてオルタって武視点の物語でしょ？
せっかく大事な仲間皆犠牲にして人類の首の皮一枚繋げたのに、
またどこかで内紛起きたらモヤモヤするのはむしろ自然では？ 武視点だと桜花の後に人類にいくら内紛が起きようが知りようがないからセーフ
っていう回答では流石にダメだよね?
一応別れ際に人類の課題として相克を乗り越えることを言われているから、
内紛起こることは大前提として覚悟してるんじゃないかな? 確か中東はそれなりに団結してるんだっけ？
大陸単位で人類滅亡しかけてる状況なんてそれこそ現実と比較出来んな
みんな大好きガンダムも本命の敵勢力放置して身内で争ってたら批判されそう
Zなんかは上手い具合に三つ巴だったけど ハリウッド人類あたりと違って
マブラヴ人類はどうしようもないほど愚かだから、ベータに滅ぼされたほうがいいという過激派が作中で生まれても不思議じゃない
ってか、キリスト教恭順派がそれか？ オルタのアニメの監督が5話で逃亡して6話から西本監督になったけど発表前だったから表に出なかったってキーコーが生配信で言ってたらしいと聞いたけどマジ？ マジなんじゃないの
キャラデザで揉めて制作遅れに遅れてフル3Dがキャラだけ手描きになったとか色々あったらしいじゃん？
そのしわ寄せがモロに来てやってられっかボケェとかならあり得るんじゃないの グダグダな製作内実を外にバラして、どういう反応が欲しかったんだろうなぁ…
身内の問題であって、視聴者には基本関係ない話じゃん ヨシダにオリキャラの設定依頼が来た時点で既に５話分の脚本が完成してたって聞いた時は何か違和感あったけど、それがマジなら納得できる いや配信で言ってたと聞いたんでその配信見てたやついねーのかなーって >>940
何言ってるんだ?
身内の争い描写入れるようになったのってガンダムからでしょ?
アナザーは知らんけど少なくとも宇宙世紀シリーズで身内の争いのない作品なんてなかったはず
ひょっとしたらガンダム以前の昔の作品にもあるかもしれないけどね ガンダムでも、異星人の侵略がある作品は人類統合してるからなぁ
OOぐらいだけど
まぁ、あっちは対話が可能なんですがね 初代ガンダムなんて最終決戦でギレン暗殺からのジオン公国滅亡とかいう酷い内ゲバ見せられたしなw 武がいなくなった後のオルタはガンダムを模倣すると言う事なんか
考えたら斑鳩はシロッコ感はある ミハイルのこのAGES演出パートはマブラヴのゲームっぽくてええやんって思ってたんだけど、製品版では跡形もなくなってたのがショックだった…(´・ω・`)
https://i.imgur.com/lRRKFdX.jpg 帝国やオルタ4側の内輪揉めみたいなのやらんから変な感じなんだろうな
クーデターもアメリカとか外部の要因がデカいみたい感じで認識されてるし柴犬はその編改善されてたな。シュタージ入隊エンドはなかったけど。 >>953
本当にオルタプレイしてる?
帝国vs帝国
帝国vs国連
帝国vsオルタ4(横浜)
全部揃ってますが…… ガンダムで本来の敵放置して延々内紛やってた作品ってどれだ？
ファーストやゼータは当てはまらんが… 人類は「強大な外敵」という要素がこようと決してひとつにはなれない
かりそめに纏まることもできない
つまり、人間を信じるなというのがオルタの柱の一つと考えられる >>954
クーデターとか鎧がたきつけて絵図描いただけで帝国派閥でもなんでもないやろ
殿下って最初から最後まで傀儡から脱してないからな。操り手が変わってるだけ。 >>956
単一国家ですらひとつにはなれないのは歴史が証明してるしね
それが人類なんて大所帯でまとまるはずがないw
それなりの長編で内部対立を描かない作品なんて近年はないんじゃないかなぁ
素人のネット小説ですらそういうところをきちんと描写しているのも多いし
昔の昭和のアニメとか特撮とかがそんな感じなのかね? >>957
鎧やアメリカが暗躍したから内紛ではないというあなたのロジックがよくわからない そこまで(オルタ)人類拗れてるならますます統合国家成立が謎だな
マジで洗脳か旧国家中枢の人間が共倒れになるかしないとムリそう
多分年代ジャンプするから描かれないんだろうけど たまに、20年かけて脳内でオリジナルのオルタ作り上げて語ってる奴いるからな
そういう奴に詰めても要領得られないから無駄だと思うよ
>>960
人種や国家レベルじゃなく生物種として出自が違う陣営(00ユニット種やESP種)が出て来て、強化BETAやテロドール陣営も併せて四つ巴五つ巴の戦いになるらしいからな
拗れに拗れたあとの話なんだろ
アメリカにハイヴできるっぽいし旧国家体制や権力体制自体が揺らいでる可能性はありそう 20周年バラマキブーストでもこの程度とか泣けてくる 20年もあれば情報も散らばるし曖昧になるのが不可避なところはある
設定知識の問題じゃなくて自分がこういうのを見たいって感想を素直に出せずに理屈こねるようになる方が大きいと思う どこでどうオルタ以降の展開がお漏らしされてるのか追えないのが実情
まとめてくれるであろう続編は出るぞ出るぞ詐欺ばっかだしなぁ…
オルタできれいに終わっておけばよかった、とか言われそう 実際そう思ってるわ
テキストゲーム出たら買うとは言ってるけどでねぇしたまにここ来ても何一つ情報ねぇしな もう吉宗の生配信限定コンテンツとしてやっていけば良いんじゃない？
オルタ後の設定とストーリーを語って金取ればみんな幸せだろう ヨシダは毎回同人でマブラヴ書くと決意する度に版元に取り上げられて失敗してるの笑うわ 今はプレゼントキャンペーンで露骨に人集めてるしもうすぐ配信日発表されるんじゃね ディメンションズがある程度成功した上でレゾネとDuty出した後に出る
途中でどれかコケたらインテまでたどり着かずに終わる その割には武の周りのキャラはみんな仲良しこよしで一致団結してるんだよな
裏切りや反目なんか微塵も出ないのは、ご都合主義じゃないの？ ヤバさは夕呼先生が一手に引き受けてるから
やべー事、非現実的理想論をいって武と喧嘩するのは冥夜ぐらいだし
（不法帰還難民のために軍を犠牲にしろ、とかいくら軍が国民のためにあるというても無茶ぶりすぎる） >>973
嘘だろお前207Bとかギスギスだろ
彩峰委員長の表に出るギスギス抜きにしてもギスギス >>975
だよねーw
なんだちゃんと話通じる人いるのにやっぱ無視してたな 伊隅達と合流後は初期メンバーとの交流に尺割かなかったし、
まぁ目立つギスギスは武と00ユニットの関係に対する嫉妬ぐらいか
>>974
そもそも軍が住民ひとりひとりの希望を汲んでいたらまともに機能しないのだ…
どうしても筋通すなら軍属から外れるべき 尺さいて説明してくれたから分かりました
そうでないから分かりませんでした
アナタのリアル周囲に居る女性は、他人に、まして男性に知られたくない薄汚い女心をいちいち説明して謝罪してくれんのかと
そういうとこだぞ そうだね、噛みつくべきではなかった
嫉妬と、そこから派生する状況への過小評価があると思ったのだが、そう断定する根拠はなかった
心よりの謝罪を >>955
オイオイ
ファーストザビ家
Zは連邦の内紛がメインだろ
見たことないレベルで語るなよ
>>973
逆だ
揉める要素や背景を持ってることのほうがご都合主義と言う事もできる
普通高校生程度はそんなもの持ってない
せいぜい嫌いとか気に入らないとかの理由で揉めるぐらいだ 「本来の敵を放置して延々と」っていう文脈を見逃してるのか？
初代は各陣軋轢あれどちゃんと戦ってるし、
Zはそもそも最初から身内争いメインだから敵を放置してはいない >>982
それを言うならオルタもだろ?
BETAを放置してないし延々とクーデターしてた訳でもない マブラヴの世界の日本人の行動に説得力がないから批判されてるだけ
内輪揉めとかそういう問題ではない >>982
アレをちゃんと戦ってるなんておかしいよ
公王を謀殺、指揮官を暗殺w
Zの敵を放置してはいないというのも苦しいな
当時の連邦の仮想敵はジオン残党だろうし放置どころか手を組もうとしてたしw オルタ人類同士の内紛に対しては疑問あるが、
敵を放置してるとは一言も言ってないが…
というかさすがにこの話題続けすぎたな ユーコンでテロやった連中も原作でオルタ4派のやった事も一緒だよ
そもそも内輪揉めって言い方が正しいのかも怪しいもんだわ >>987
ならおまえはガンダムで敵を放置して……をどこから持って来たんだよw >>988
政治的ってこと？それとも民族主義的な？ >>988
多分覇権争いが正しいんだろうけどBETAさんちょっと人知を超えてるからなぁ ゲームプレイヤー視点ならともかく
作中では、ベータに勝ち筋ありそうなのはG弾使用ぐらい
それを邪魔する相手をどうにかしたくて陰謀の走る、というのは理解できる >>984の語句借りるけど
脳内オルタ語るのは止めないか?
SSででも好きに書いたらいいやん >>993
資源の奪い合いなら切実だしある程度仕方ないとは思えるけど、
オルタ4と5派の争いは支配欲とか自陣のいたらなさが出てしまってるのがな… 内輪揉めにうだうだ理由つけて何回も繰り返すんじゃなくて物語を内輪揉めに頼るのやめろよ TDAも内輪揉めだけど俺は面白かったと思うよ
結局はキャラの行動に説得力があるかどうか TDAは面白かったけど途中で終わった次が最後だろう 1000ならディメンジョンズ延期して炎上してEND このスレッドは１０００を超えました。
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