大人のモバイル自治スレ part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレが荒らしによって埋め立てられたので建てました
ローカルルールや大人のモバイルの設定要望について話し合いましょう
前スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1366784166/ >>597
最初はDMMランキングの観測・考察をするスレだったのですが今では荒らしの温床ですね・・・
IDなしになった頃からむちゃくちゃやる人が出始めて収集がつかなくなりました
幾らでも自演し放題なので・・・ なおその削除要請は自分が調べうる限り纏めて提出させていただきました なのでIDなしの如何について話し合おうと一度埋められた自治スレを立て直したのですが・・・
結局その自治スレでの議論すらも荒らされる始末でして手に負えない状況です
他にもIDなしとして「千年戦争アイギス愚痴スレ」などもありますがこちらも酷いものです
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1516892779/ 一応無理を言って申し訳ないのですが
DMMが推したいゲームランキングを語るスレ 78ヶ月目 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1488275463/
こちらについては現在もまともに機能しているスレであり存続させたいのです
ランキングの統計や考察のみを図っているスレです
IDのあるなしだけでここまで民度が変わってくると思うと頭を抱えたくなるほどです >>601が元々あったランキングスレで今では完全に死んでる
これの過去ログをたどれば荒らされている経緯がわかる（たぶん）
で同じぐらいのタイミングでスレ乱立その頃何度かスレ削除依頼やら荒らし報告等で
動いていた人がいたみたいだけど収集つかず現在に至るって感じかな
元々そんなに多く書き込まれるスレじゃなかったから荒らしの副垢IDコロコロの物量の前では
ワッチョイでNGや無視等のガイドラインも無力かな酷いと１スレで半分以上荒らされてたし >>602
いや？しんでないよ？ここは
10日毎に統計とっている人が残っているから なぜここまでスレが増えたかといいますと簡単に言えば即死ルールの明確化によるものです
ただ明確じゃないと他に問題があるので一概にそれが悪いとはいえないですが・・・
IDなし故に数人が同時にたててしまうこともしばしばありました
普通ならレスせずに落とすのですがここでたちの悪い荒らしの出番です
そのスレを全部保守してしまうのです。それで臆面も無く「スレ立てた責任として削除要請出してこい もしくは埋めろ」というのです
また騙ってスレ建てをして保守をしその騙った相手を叩く材料を作ったりするのです
真面目にどうにかなりませんかね？これ 規制はランスレ系だけで充分かと
アイギス愚痴等はスレの乱立も無いし伸びも大きなもありませんし
単にアイギスユーザーがスレの存在が気に入らないというだけですのでスルーで良いかと ランキングスレの削除と全スレID強制表示お願いします >>605
花愚痴がIDなしだった時期に酷いことになっていた記憶すらないんだろうか？
ID強制表示はつけるべきだよ
それに愚痴で検索するだけでアイギスギス愚痴・花愚痴が多数表示されるわけなんだけどそれでも問題ないといえるんです？
あとランキングスレとアイギス愚痴が連動している根拠としては
ランキングスレの次スレとしてアイギス愚痴のスレを貼られるケースが多いってことですね >>608も削除依頼に追加したほうがいいでしょうか なお普通のスレが乱立したとしても次スレで使うもしくは落とすになるからほとんどのこらない模様
稀に残るのもあるけどね たとえば、ランキングスレだけの別の板をつくったら、解決しますかね？ ランキングスレ ≒ 雑談スレ
それ以外 ≒ 純粋な情報を求めるスレ
こういう理解で合ってます？ 解決しません
なぜなら荒らしたい人がコッチに残り続けるからです
でまともに話したい人だけがあっちにいって更に晒され続ける羽目になります
一度他の板に移住を試みたりもしました
・・・がその板に行った住人が晒されキチガイ扱いされる始末でした えっと・・・それ以外ってのはどういう意味でしょう？
普通にゲームスレでも雑談は行われてますしランキングスレがなくなったからといって雑談に困ると言ったことはないですね 別板立てられても絶対に解決しないだろうね
そもそもガイドラインに従うような相手ならスレ乱立とか普通しない 暴論だが大人のモバイル板へIPにワッチョイやIDの強制開示を提案する
前から順にそれをした場合どういった弊害が起こり得るかを明確にし容認できるラインを探るべき では、大人のモバイルに、ワッチョイあり板をもう１枚作るというのは？ 昔したらばに誘導したりまとめろみたいなことでもめたりもしてたけど御覧の有様
そもそも荒らしたい数人程度が９割がた書き込んで数十スレを維持している
たぶんとかじゃなくて朝昼晩書き込みがあるけど一定時間書き込まなくと他も止まるとか明らかにおかしい
内容もや文体も同じで不毛な煽り煽られ文章のループ
今では板自体デカくなったから便乗やら一見素人が煽られて書き込むなどして見分けが難しいが基本は見ればわかると思う 解決策
その１
大人のモバイルランキングと雑談専用板 をつくる
その２
大人のモバイル強制ID板 をつくる
どうでしょ？ こっちを実質捨てて新しくワッチョイ限定の新大人のモバイル案
こっちもID無を撤廃はしたほうがいいかも 訂正
その２
大人のモバイル ワッチョイ付板 をつくる どうせ今いる連中は移動しないから大人のモバイル板全域強制ﾜｯﾁｮｲか強制IPにしたほうが早い >>621
別板の作成はおそらく全く効果はないと思います
理由としてスレ作成時に書き込み者を特定できなくできる機能があるため大人のモバイル板を都合よく扱える
また対象スレの利用者に自治の概念がなく自浄作用に期待できないため そこらへんは話し合ってくださいませ。
さらにご意見募集中です。 俺個人の感想では無いより有った方が良くなるとは思いますけど
ただコマンドでID消したりWiFi等でスレ乱立が出来るので
相手がどこまで荒らしてくるかでやってみないとわからないかなぁ
IP強制付きまでやっても良いかもしれません 最低でもこの板の強制ID化は必須じゃないかと思います 乱立の原因がIDが出るから・ﾜｯﾁｮｲが出るから・端末表示が出るから・IPが出るから
なので強制板作ったから移動してーで移動するはずもなく つまるところ大人のモバイル板自体に手を加えスレの乱立を防ぐしかない 移動するのは普通にスレ見て書き込む人の方でしょ
荒らしに書き込みさせないための板を作ろうって流れ >>632
荒らし以外の人間もIDワッチョイが出ないのを良い事にスレで煽り煽られを楽しんでいる
よって新板を作成してもそちらへの移動は見込めない 1IPにつき週1回しかスレ建て出来ないようにするとか 住み分けする方向で、代替案を考えてもらえるとありがたいです。
排除するのではなくて。 １枚しかない板に、ワッチョイ強制を導入すると、排除される人が出てしまうのですよね。
わたしとしてはそれを避けたい。 IDﾜｯﾁｮｲ非表示にして好き放題やってるの荒らしを排除しない方向で代案出せということですか？
流石にそれは無理です 排除してもいいとは思うけどね
排除される人はほとんどが利用規約も読まないまともじゃない人だから 大人のモバイル板でワッチョイやIDなしで進行しているスレはどれだけあるのだろう
もしも極少ならばそ大人のモバイル板ではそれらを開示し新板は逆に出せないようにする
そういった情報が出ると都合が悪い一部の人間や荒らしをそちらへ隔離というのは難しいだろうか 排除とか共存って考えるより民度の低い今のスレから
真面目にゲームの話がしたい人を保護するための別板を作るって感じでしょう
ワッチョイ強制でかつコマンドによるワッチョイ消し無効は必須かと思います
私の頭だと後は大人のモバイル専用のガイドラインをきっちり作るぐらいしか思いつきませんが・・・
PINKブラゲ携帯ゲー特有の荒らし便乗愉快犯や業者アフィを排除するためにはこっちの方も大事かと 正直あのスレに真面目な人なんていないよ
IDやワッチョイありで同義のスレを立てても居着かないのに別の板作っても意味はないね 別の板を作っても無意味ですね
ID強制にもどすことはできないのでしょうか？
>>634
それをすると困るのは普通の人
荒らしはスマホで回線変えまくって乱立するから この板ではワッチョイ不可能にして次スレからマトモな方が移動って形をとるのがいいかもしれませんね・・・ ランスレは前に何度かＩＤ・ワッチョイ付きスレがたったことがあったのだけど
結局荒らしが、なしのスレを立てて猛烈に保守書き込みして
勢いに引き寄せられ人もそちらへ流れるということがなんどかあったんですよねぇ
今はverboseかdefaultかで乱立おこったりしてるみたいですが
ＩＰならいざ知らず、ワッチョイ・ＩＤ出て困る人はどういう人なのかを考えれば
コマンド無効が解決策として有効だと思いますね ワッチョイ付き板を作ってもらって各ゲーム本スレはそちらに移住するのが1番いいです
現行板にはランスレと愚痴スレだけ取り残されればいい
移動したくないスレは一緒に残ってランスレキチ達と楽しく暮らしてもらおう ランキングスレだけ切り離すとかではなくて
大人のモバイル板１と２で作って話す内容範囲は同じで
片方はワッチョイ強制って認識でしたけど合っているんですかね？ >>646
申し訳ないですがそれがいいですね
ただIPつけたいスレも存在するみたいなのでワッチョイ強制の場合ってそれはどうすればいいんだろう？ >>648
それについてはデフォルトネームを変更していただいて周知すればいいかと存じます わずか数人の荒らしのために、板住人が全員移動しないといけないというのはどうなのかなと
この板をワッチョイ・ID必須にして、R18ランキング板（ワッチョイ・IDなし）を立てて出て行ってもらうとかなのかな
それでもうまくいく気がしないなぁ 猛烈に進行速度の遅いスレとかもあるからなあ
そういうスレだってゲームの専スレなわけだし取り残されるようなことになるとアカンのではと思うのだが
移住でok派はその辺はどうなの？ >>652
別に移住したくないスレはそのままでいいと言う話だからそこらについては問題無いとは思うが
>>651
それについては俺もどうかとはおもうんだけど・・・
それならこっちをワッチョイ強制にしてもらって新しい方を自由にしてもらうほうがいいかな？ すくなくとも現状の乱立するような状況は避けられるとは思うが・・・
それでも携帯とかを使って幾らでもやりようはあるから困るのよね・・・正直いえば 現実的に考えると別板作ってランスレ民に移住を促しても素直に従うわけがない
一緒の板でやっていけないと思う側が移住する形で調整しないと実現しない >>655
いやこっちがワッチョイ強制になれば話は別だよ？
ワッチョイ強制になってまで現在の荒らしを続けるわけがない・・・と思いたい >>653
私個人の意見としては板を分けて住分けるのであれば、
問題があるスレを存続させるために、問題ないスレが移動しなければならないということが避けられるので
そちらの方法のほうが影響は少ないと思います。
ただ分けたからと言って素直に荒らしが移動するのかというと、
しないだろうなとも思えてしまうんですよね
言葉は悪いけど隔離所から解放されたみたいなことになって
普通のスレで暴れだして逆に迷惑かけたりしないかと
ワッチョイ・IDでNGにすればいいと言われればそうなのですけどね 今話すべきは別板を作った時にそのルールで荒らしが防げるかどうかでしょ
普通のユーザーが移動できるかランスレが移動すべきとかはその後の話でその時ダメなら考えようで良いのでは？
未来予想で話題がブレても話は先に進みませんよ 一部の荒らしや愉快犯のために普通の人が移住しなければいけなくなるとかどうなの
現実で考えると町に犯罪者が出ましたので被害を受けたくなければ引っ越ししてくださいって行政や公安が言うようなものだ >>658
別板で荒らそうが勝手にやってくれって話だと思うよ？
ワッチョイ表示が嫌な人は実際いないわけじゃないからね・・・
その人を排斥するのは避けたいってのがキャップの方の考えっぽいし
というか事実IDなしが荒らしの温床になっているのは事実でしょ
荒らしがいてもそこにいたいって人を否定したくはないだろうしね >>659
それを犯罪者じゃなく自然災害やそれに伴う実害に変えれば普通に通る話なんだよね
正直荒らしなんて自然災害みたいなもので止めようがないものだし
荒らしの対策は無視するとかブロックするしかないって考えると自然災害って考えたほうが自然だよね？
でその危険な自然災害がいる場所に残るのも自由、移住して新天地に旅立つのも自由
こう考えれば普通じゃない？ ワザと答えが出ないような不毛な話題で話を停滞させたいの？
今話すべきはワッチョイ強制以外に荒らしを防ぐ方法があれば出すって話じゃないの？
移動が嫌とか個人感想や不満で荒らしが防げるの？愚痴なら後にしてくれない？ 自分がこうだから嫌ですは通用しない そもそも理由にならない
今はこの板全体をどうするかってのを考えてるんだ ﾜｯﾁｮｲ強制はしてもらわないと話にならんと思ってるよ 別板であってもこの板であっても被害は相当減ると断言できると思うよ
実際ランキングスレでもワッチョイがあった数スレにおいては正常化していたし
つまり荒らしの大半はワッチョイやIDを嫌う傾向にありそのスレにはほとんど書き込まないって言うことは証明されてるよ で、ただ完全に荒らしの逃げ道を封じてしまうとあいつら逆切れして何するかわからないのよね
マメにアク禁出来るのであればいいけどまず無理だと思うしゲームの話やランスレのスレ立て自体は
両方できる範囲でルール決めてワッチョイ有無しどっち（or両方）で話すかはユーザーに任せればいいと思う >>667
だからこそその逃げ道を残すための板別れじゃないの？ 何もしないで変わらないよりは、やってみて経過を見る方がいいだろうね ランスレって言う狭い世界の為に他の全てのスレが移住するよりランスレを他のスレに合わせるのが道理じゃないの？
具体的にはIDとﾜｯﾁｮｲの強制だよ、嫌ならランスレが出ていけばいい 道理としてはそれだね
周知期間をもうけて名前を「◯月◯日よりワッチョイ強制します 従来の方式板については自治スレまで」にしてもらえば問題はでにくいんじゃないかな？
いきなりPON☆とかえたんじゃ・・・ねえ？ 最近は重複すらされてないし特に目立った荒らしもないちょっと出たけど結局は煽りが嫌だから潰せってことやろ草生えるわ >>673
一時期に集中してるやんアホか今も続いてるのか？ >>674
落ちないので定期的に以上のスレがageられる荒らし形式もあるからね？
確かに昨日・今日はなくなったがちょっとまえまではひどい状態でしたね
一昨日あたりの時点でキャップ持ちさんが事態を把握して動いてからは一時平穏化しているようではありますがね ワッチョイ以外にIPも強制にした方が良いのかしらん？
IP載ってるスレは業者や荒らしは激減するんだよね
ただ一般人でもIP強制は嫌だっていう人がいる（理由はわからん）
他ワッチョイ関係以外に良い案はなさそうってかシステム的に出来る事ってあるのかな？ 別の板に立てるってのは過去にやってるんだよね
ﾜｯﾁｮｲがかぶらないなら2板間でも余裕で自演が出来るから効果なしって感じでした >>677
俺も元々そう思ってたしそれと同じことを書き込んだけどそれとは事情が異なるってことに気づいてからは方針転換したわ
その時はこっちがIDなし継続できたからこっちにい続けただけであって
今回の対策の場合はこっち（あっち）がワッチョイ強制になるのでIDで都合が悪い人が居続ける理由にはならないのよね 保持数も大量にあって容量圧迫してる程被害出てるわけでもない
特に必要なスレが流れてるわけでもない
ほんとに何を言ってるのかわからない 単純に荒らしの温床になってるから問題になってるだけで、保守数とかは関係ないような >>679
もうそういうこと話す次元は済んでると思うよ？
>>611を見る限り「どうやったら解決するか」を模索している段階に進んでいると思う
それぐらいこの馬鹿みたいな乱立はありえない話ってことですよ >>662
ほんとそれ
ここランカス民しかいないだろw 実際のところ、こっちのランスレは全て削除対象にして別板にランスレ板ができるとかならかなりの問題が片付くとは思う
別板ならﾜｯﾁｮｲだろうがIP強制だろうが問題ないし DMMゲームって言う糞狭い世界の中のランキングで煽り合ってる糞狭い集落の為に板1個立てるのか… 大量に乱立するランキングスレにものすごくうんざりしている民です 今まで放置された結果が見るに堪えない名前のスレが大量にできたりスレの乱立になったわけだし
何かしらの対応は絶対にひつようかと ランキングスレ排除しても愚痴スレとかどうやって排除するんだ？
乱立してるランスレの中身なんてあってないようなものだぞ偽装されて終わり
それに各ゲームスレに居るランスレから来る荒らしも防げないからワッチョイ有をデフォにするしか道がない >>684
名前変えて中身変わらない実質ランスレが立つだけなんだが
メインで使う板をワッチョイ強制にしないことには解決しない 現状の大人モバイルを強制ﾜｯﾁｮｲ化か最低でもID化してもらって
もし別の板を立てるならそっちを現状の大人モバイルと同じ設定で立てて貰えばいいと思う
というのが俺の意見だ >>691
ワッチョイができる前の荒らしはスマホ飛行機つかって常にID変えていたから
対策するならワッチョイは必須だと思う >>692
俺もﾜｯﾁｮｲ化がベストだと思ってる
だけどキャプ持ちは微妙にﾜｯﾁｮｲ化に消極的みたいだからやってもらわないと困る最低ラインとしてIDも引き合いに出してる まあ放置して奴が悪いな
お前らが犯人
ランスレ民はただの被害者
ランスレ民に早く謝罪と賠償せよ 強制ﾜｯﾁｮｲにして複数回線使える業者以外排除するのか？
まあ業者はそうしたいだろうなあ
工作員さん土曜出勤おつかれさまです やっぱ業者除けのためにIP表示も強制した方が良いんかな？ IPで避けになるのは業者ではなく一般人ですよ
業者は複数回線使ってIPバレてもさほど苦痛じゃないので ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
