大人のモバイル自治スレ part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレが荒らしによって埋め立てられたので建てました
ローカルルールや大人のモバイルの設定要望について話し合いましょう
前スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1366784166/ 何もしないで変わらないよりは、やってみて経過を見る方がいいだろうね ランスレって言う狭い世界の為に他の全てのスレが移住するよりランスレを他のスレに合わせるのが道理じゃないの？
具体的にはIDとﾜｯﾁｮｲの強制だよ、嫌ならランスレが出ていけばいい 道理としてはそれだね
周知期間をもうけて名前を「◯月◯日よりワッチョイ強制します 従来の方式板については自治スレまで」にしてもらえば問題はでにくいんじゃないかな？
いきなりPON☆とかえたんじゃ・・・ねえ？ 最近は重複すらされてないし特に目立った荒らしもないちょっと出たけど結局は煽りが嫌だから潰せってことやろ草生えるわ >>673
一時期に集中してるやんアホか今も続いてるのか？ >>674
落ちないので定期的に以上のスレがageられる荒らし形式もあるからね？
確かに昨日・今日はなくなったがちょっとまえまではひどい状態でしたね
一昨日あたりの時点でキャップ持ちさんが事態を把握して動いてからは一時平穏化しているようではありますがね ワッチョイ以外にIPも強制にした方が良いのかしらん？
IP載ってるスレは業者や荒らしは激減するんだよね
ただ一般人でもIP強制は嫌だっていう人がいる（理由はわからん）
他ワッチョイ関係以外に良い案はなさそうってかシステム的に出来る事ってあるのかな？ 別の板に立てるってのは過去にやってるんだよね
ﾜｯﾁｮｲがかぶらないなら2板間でも余裕で自演が出来るから効果なしって感じでした >>677
俺も元々そう思ってたしそれと同じことを書き込んだけどそれとは事情が異なるってことに気づいてからは方針転換したわ
その時はこっちがIDなし継続できたからこっちにい続けただけであって
今回の対策の場合はこっち（あっち）がワッチョイ強制になるのでIDで都合が悪い人が居続ける理由にはならないのよね 保持数も大量にあって容量圧迫してる程被害出てるわけでもない
特に必要なスレが流れてるわけでもない
ほんとに何を言ってるのかわからない 単純に荒らしの温床になってるから問題になってるだけで、保守数とかは関係ないような >>679
もうそういうこと話す次元は済んでると思うよ？
>>611を見る限り「どうやったら解決するか」を模索している段階に進んでいると思う
それぐらいこの馬鹿みたいな乱立はありえない話ってことですよ >>662
ほんとそれ
ここランカス民しかいないだろw 実際のところ、こっちのランスレは全て削除対象にして別板にランスレ板ができるとかならかなりの問題が片付くとは思う
別板ならﾜｯﾁｮｲだろうがIP強制だろうが問題ないし DMMゲームって言う糞狭い世界の中のランキングで煽り合ってる糞狭い集落の為に板1個立てるのか… 大量に乱立するランキングスレにものすごくうんざりしている民です 今まで放置された結果が見るに堪えない名前のスレが大量にできたりスレの乱立になったわけだし
何かしらの対応は絶対にひつようかと ランキングスレ排除しても愚痴スレとかどうやって排除するんだ？
乱立してるランスレの中身なんてあってないようなものだぞ偽装されて終わり
それに各ゲームスレに居るランスレから来る荒らしも防げないからワッチョイ有をデフォにするしか道がない >>684
名前変えて中身変わらない実質ランスレが立つだけなんだが
メインで使う板をワッチョイ強制にしないことには解決しない 現状の大人モバイルを強制ﾜｯﾁｮｲ化か最低でもID化してもらって
もし別の板を立てるならそっちを現状の大人モバイルと同じ設定で立てて貰えばいいと思う
というのが俺の意見だ >>691
ワッチョイができる前の荒らしはスマホ飛行機つかって常にID変えていたから
対策するならワッチョイは必須だと思う >>692
俺もﾜｯﾁｮｲ化がベストだと思ってる
だけどキャプ持ちは微妙にﾜｯﾁｮｲ化に消極的みたいだからやってもらわないと困る最低ラインとしてIDも引き合いに出してる まあ放置して奴が悪いな
お前らが犯人
ランスレ民はただの被害者
ランスレ民に早く謝罪と賠償せよ 強制ﾜｯﾁｮｲにして複数回線使える業者以外排除するのか？
まあ業者はそうしたいだろうなあ
工作員さん土曜出勤おつかれさまです やっぱ業者除けのためにIP表示も強制した方が良いんかな？ IPで避けになるのは業者ではなく一般人ですよ
業者は複数回線使ってIPバレてもさほど苦痛じゃないので IPについてあまり知らないなら触らないほうがいいよ
IP表示はセキュリティにかかわるからやめたほうがいい スレ乱立に都合が悪くなって今度は業者とか見えない敵かYO うえーい薫きてるー
IP表示のメリット
・気軽な書き込みを抑制する事ができるので、荒らしや業者にある程度の手間をかけさせる事ができる
IP表示のデメリット
・気軽な書き込みを抑制してしまうので、普通の利用者の書き込みも減る
結果手間をかけた荒らしや業者のがスレの主導権を握ってしまう事もままある
これはID＜ﾜｯﾁｮｲ＜IP表示と徐々にその強度を増していくがずっとついていく問題でもあるね 個人的には今のランスレはそいつがどこに書き込んでるか、どのゲームの支持者なのかとかを
考えずに、遠慮なく意見を言い合う場として重宝してるから、強制IDやﾜｯﾁｮｲは正直微妙
中庸の立場に自分を置いて意見を言ってるつもりでも、お花スレにばっかり書き込んでたら
お花の信者だと思われてそういう反応ばっかりになる、みたいな状況が容易に想像できるからなぁ
>>686
むしろDMM板という板が既にあってだな・・・ にわか知識だけどIP表示は一般でもざっくりどこから書きこんだのかがわかる
ただそれで一般人が個人の特定をするまで限定は出来ない
ただIDやワッチョイを変えようが同じ地域から毎日何百レス書き込みがある事はすぐわかるので
1日中張り付いているキチガイニートの書き込みや数人で1日書き込む業者もある程度特定できる
確かこんな感じの利点だったと思う >>706
その利点を享受するにはﾜｯﾁｮｲで十分なんだよね
NGしたりする時の巻き添えが多少減るかどうか程度の違いしか無い IPを暗号化に通したのがワッチョイだと認識してるけど？
一般人にはワッチョイググった程度では地域特定はできないはず
例えばIPから毎日ビジネス街から大量の書き込みがわかるとこいつら業者だなってわかるけど
ワッチョイだけだと精々IDコロコロ変えても同一人物なんだなぐらいしかわからないって感じじゃね？ 業者は複数回線持ってるしVPNなんかも使えばﾜｯﾁｮｲなんか無意味
むしろ自演がしやすくなり業者天国
ﾜｯﾁｮｲ入ってる各信者スレがどういう状況か見ればわかるだろ 地域特定までしなくても、同一人物の同一ISPからの連投という認識は
ﾜｯﾁｮｲで十分得られるし、それによってNGなりの対策を取る場合は
地方という情報が抜ける程度で巻き添えもそこまで増えない
業者であるかどうか、というのをそこまで重視するかという点で
若干前提条件に俺と君とで相違がありそうだね
業者だろうがそうじゃなかろうが、迷惑な奴は迷惑な奴として取り扱えばそれでいいわけで、
業者判別の為にIP使うというのはその結果の普通の人の減少と突き合わせて
考えてみた場合、あまり大なメリットとは言い難いんじゃないか、と個人的には考えてるね どれだけ回線数持っていたって同じ地域から書き込んでたらわかるでしょって話
住宅地以外特にビジネス街から複数回線で大量書き込みとかバレバレになる
串刺し対応されると辛いけどあれはあれで大量に書き込み面倒だから業者には結構ダメージ出る気がするが
ただIPまでデフォの板って結構少ないんかな？PINK板だしある程度規制厳しくしても良い気がするが・・・ >>709
それを言ったらID無しでの自演のしやすさも大して業者的には変わらない、となるわけだが
まあその分普通の人の書き込みが増えるから、というのは実際あるにせよ、人の増加が
そこまで見込めない中小ゲームのスレの場合はそこまで大きな差が出るわけではない
自演がしやすくなると言ってもその為にかけるべき手間を増やさせる事が
できるのは確かだから、必ずしも一概に否定されるようなもんではないだろうね
ケースバイケースで有効な場合というのはあるわけだから
そういう面でも、一律板全体に強制というのは若干微妙感あるのよね >>711
やろうと思えば違う地域からも書き込める
ただもちろんその為のリソースは消費させられるわけで無意味ではないけど
それをやる事と一般の人の書き込み量激減とが見合う等価交換になるかどうかは
ケースバイケースだから、一概に言えるもんではないよ、という話
IPデフォの板って結構少ないどころか片手で数えられるくらいじゃないかな
５ちゃんだと削除議論板とシベリアくらいしかなかったと思うよ
PINKの方は知らないけどね User Agent List http://afi.click/browser/list/
ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP)のCCCC値に対応するUserAgentが見られる
原理が単純、4桁で文字数も多いためにまず被らない
以前はOSの表記されないUAが多数を占めていたが、2ch公式が全ての専用ブラウザ作者にUAのOS表記を強制する契約をさせたらしく後から細分化された
Matrix http://afi.click/matrix/
ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP)の値からの、IP・Host・UAの推定値の「逆引き」ができる SLIP → IP・Host・UA
検索ボックスに調べたい値を【名前 ABCD-EFGH】ごとコピペするだけで、afi.clickが収集済みのIP・Host・UAからそれぞれの推定値を表示してくれる
日付やBBS_SLIP設定はまず未指定で実行し、候補の範囲が広すぎると思ったら絞り込めばいい
検索ボックスに何も入力していない状態では、今週分のBBS_SLIP設定ごとの「AA値の集計」が出ている
現在の仕様だと、BBS_SLIP設定ごとにAA値が別々に振り分けられるため、vvvvvv（強制IPスレ）のAAから→vvvvv（IPだけ無いスレ）のAAをそのまま読み取るとは行かない所が
この表を使うことで簡単にvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換（相互の引き）をする事ができる
大多数の利用者は、この集計をvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換に活用すると思われる Analyze Thread http://afi.click/ana/
Matrixの仕組みを応用した、「一スレッド丸ごと」のIP・Host・UAの推定値の逆引きを行える
使い方は、vvvvvやvvvvvvを設定されて強制表示になっているスレのURLを入力するだけ
「スレッド内の全てのレスに対して」、一気にMatrixと同じ推定値の逆引き処理が行われる
スレに記載されている日付が参照されるため、こちらからの日付指定は必然的に不要になっている
ただし入力したスレは同ページ内の「最近解析されたスレッド」に載って公開されてしまうので、その解析スレの住人だった場合にバレてしまったり疑惑を向けられるリスクがある
（公開を拒否する設定などは今のところ無し）
例えば固定回線AABB-CCCCのうちAAとCCCCは、そのままの状態であれば毎週木曜日ごとに値が入れ替わって回線の特定がしにくくなってしまうが
このAnalyzeは、AAやCCCCの「中身」が同じ限り、afi.clickが収集する情報を使って、延々と同じ、もしくは類似した逆引き結果を出力し続ける
つまりは大半の書き込みに対して実質的に、IP・Host・UAの推定値を元にした「値のほとんど変動しない、永続版のSLIP」が振り分けられる
値の変化によって特定人物を追跡しにくくなる、通称「コロコロ」が気に入らない強制スレ住人には必携の機能となっていると言える ワッチョイ強制はやめてくれ
理由はこれ
メリットは少ない割に、デメリット、と言うか、デメリットを通り越した危険性が大きすぎる
↓
572 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/14(日) 18:30:49.04 ID:gSRWJFlpa
どこかに書いてあったのがすごく説得力あった
あるスレでいついつどこで外食したと書く
あるスレで自分の職種と現状について語る
あるスレで地元の情報を書く
あるスレで乗ってる車の話をする
ひとつひとつは大した情報ではないが
すべてワッチョイやらIPのスレだったら
簡単に個人特定に至る >>716
ﾜｯﾁｮｲどうこう以前にネットでその手の発言はするなよいやマジで・・・
義務教育レベルでネット上におけるその手の発言の危険性を教えなきゃ
ならんのだよねぇ本来は >>716
ずっと同じワッチョイになるわけじゃないのにそこまでいったことがあり得るかな？
それにワッチョイ強制と別にもう一つ板を用意するって提案のようですよ？ そもそも今ほとんどのゲームの専スレにはﾜｯﾁｮｲ導入されてるのに今更それを気にするの？ 稀に導入していないスレもあるがそれについては導入するか移住すれば解決だしな
さすがにこれだけ乱立している惨状が続くのは避けたい
ぶっちゃけ板が別れたとして自由板のほうが荒れようとそれはわかりきったことだしな >>717
お前だって、自分が遊んでいるゲームのスレを見て書き込みしてるんだろ？
自分が乗ってる車のスレを見て書き込みする
自分が住んている地域のスレを見て書き込みする
自分の職業に関するスレを見て書き込みする
ひとつひとつは問題ないんだよ
ワッチョイがあると、そのひとつひとつが簡単に結びついて個人特定に繋がるんだよ ってかまずこのスレの次スレにワッチョイ＆IP導入してみては？
今も変な書き込みちょこちょこあるから実験になるんじゃね？ >>718
一週間は固定だぞ
ワッチョイ強制の新しい板を作るならどうぞ
今あるこの板に導入するのはやめてくれ >>722
それしたらワッチョイIPにリスクを感じない情弱だけが賛成の書き込みをして満場一致で終了では？
少なくともオレはワッチョイスレには書き込みせんしな >>721
あのー話通じてます？>>624みえます？
現在は>>624の案をもう一つ進んで
こっちの板を強制ワッチョイにして新しく板を作ると言った方向で話し合っているんですよ？ >>725
だから、それはやめてくれと言ってんだよ >>721
ﾜｯﾁｮｲによる追跡自体は問題として考えるべきだと思うが故に、俺も
強制ワッチョイ化は微妙だなぁと考えてるのは前述したとおり
ただ、ずっと変わらないわけじゃないからソーシャルハッキングの可能性まで
考慮しろというのは流石に無茶があるとも思うぞ
ﾜｯﾁｮｲは1週間で変わるし、IPですら固定IPで調べれば住所まで出てくるってレベルのじゃない限りは可変
そこら辺はむしろそういう問題への対処を知らない側の問題としないとキリがなくなる
阿呆を守る為に何もかも懇切丁寧にやって、阿呆じゃない人がどんどん不便になるのは
当たり前の事だと思うか？ >>726
だから何故です？
まぁそもそも私に権限なんて一切ないですがそこまで頑なに拒否る理由がわからないんですよね モバイル板だしなぁ
地域の話はしないし食事の話もしない車の話もしないしどれ1つ当てはまることがない
しかもこれワッチョイなくても地域喋って車種喋って食事等の当日の行動まで書いたらばれても仕方ないぞ >>728
現状いる人が減るのは避けられないから、だね
移住というのは、特に自分たちがあまり関与していない所での
移住というのは人はことさら面倒に思ってしまうものだ
今回の主問題であるランスレ周りの問題解決の為に、ﾜｯﾁｮｲをつけないという
選択をしているスレに移住を強制するその判断が、果たして問題なく受け入れられるかどうか
答えはノーだと俺は思うけど、そこら辺はどう考えてるのか聞かせてくれないかな？ >>727
http://afi.click/ana
例えばこんなサイトで機種や使用ブラウザは簡単に解析可能
ワッチョイが一定期間で変わろうと無意味なんだよ 個人的にはﾜｯﾁｮｲ強制の板でも微妙だと思う
なぜならﾜｯﾁｮｲは鯖が同じなら同じ物が適用されるから、
結局は同一板内でのﾜｯﾁｮｲと非ﾜｯﾁｮｲの使い分けと大して意味が変わらないからね
そこら辺が俺の知らない間に仕様変更されてたりするなら問題ないけど
板ごと違うのになってたりしたっけ？ ワッチョイなしのこの板自体がなくなるわけではないから
そういう人は残ればいいんじゃね？単純な事だと思うけど
移動した人が少なすぎて板が機能していないなら話は別だけどそれは試した後の話 人が減るって今デフォルトで付いてるワッチョイを意図的に消してるスレが何個あるんだよ >>731
その為に逐一数多ある書き込みの中から一つ一つ取り出して、
機種や使用ブラウザを調べてストーキングするような手間ひまを
かけられるだけの悪目立ちをしなければそれで済むんじゃないかな？
そういう悪目立ちをした人間、もっと言えばし続ける人間の事を持ち出してわざわざ
そいつを守る必要があるか否かを問えば、俺はノーだと答えるけどね
むしろ痛い目にあって学習して、こういう事をしたから痛い目にあったと
世間に喧伝してほしいくらいだわ >>732
ワッチョイで機種やOS、使用ブラウザは解析可能だよ
鯖が違うとか一週間で違うワッチョイになるとか無意味なんだよ
毎週機種変出来るとかなら良いけどなw
個人情報を晒して平気な人がいることが不思議でならない
ワッチョイにすれば良いことあるよと騙された情弱なんだろうなw >>734
その数えられる程度のそういうスレに同意を得られるなら特に問題は無いと思うよ
働きかけはよろしく頼むよ >>732
そうですね
別板であろうと同じワッチョイになると思います
>>730
最初のキャップさんの提案としてはワッチョイ強制の板を作るというのには更なる移住問題が存在します
そちらより移住の少なくすむ案を提案しているだけの話です
>>731
それについては無論しっていますがあなたの言うとおり検索では拾えるとは思えないんですが・・・？
あなたの危惧は検索によって個人情報が広まることですよね？
そういったサイトを使ってまで調べる人間に対しては個人情報を漏らした自己責任としか言いようがありません >>733
だから何でワッチョイその他消してるランスレの為に大多数が移動しないと行けないんだって話
この板を強制ワッチョイ、ワッチョイなしの大人のモバイル板を立ててもらう、ワッチョイ嫌な奴はそっちへが筋だろ
>>737
迷惑かけてんだから出て行けってことなんで同意とかいらねーっす
そもそもそういう議論すらできないのがワッチョイIDなしのスレなんで とりあえず根本的な主問題から考え直してみようか
そもそも問題はランスレの乱立をどうにかする、したい、これでOK？ >>735
そう言う悪目立ちするような問題行動を起こす奴は、追跡されないように対策取ってるだろうよ
被害に合うのは、自分は大丈夫だと多寡をくくっている情弱
これはワッチョイに限らず、日常生活にも当てはめて言えるな >>740
そうですね
キャップさんが出張ってきたのは削除をするだけでは済まないと理解したからだと思います
なので定期的に削除要望を出す方向としてはNOだと思います >>738
個人的には、そもそもどういう板を作ろうが、現状アレの構って行為自体を
咎められるわけではないから何の意味もないんじゃないか、というのが結論だったりするw
ﾜｯﾁｮｲ強制板作ってそっちに移住しようが、こっちを強制にしてなし板作ってそっちに移住させようが、
アレは変わらずランスレ乱立させて構ってちゃん行為し続けるでしょ？
それとも、それはしなくなるって確証が既に得られてたりするのかな >>741
IDもワッチョイもないとこんなミエミエの自演連投で同意()とかかきまわせるのになwww >>738
個人的には、そもそもどういう板を作ろうが、現状アレの構って行為自体を
咎められるわけではないから何の意味もないんじゃないか、というのが結論だったりするw
ﾜｯﾁｮｲ強制板作ってそっちに移住しようが、こっちを強制にしてなし板作ってそっちに移住させようが、
アレは変わらずランスレ乱立させて構ってちゃん行為し続けるでしょ？
それとも、それはしなくなるって確証が既に得られてたりするのかな >>745
確証はえれませんが実際一時期ワッチョイスレになった時期には本当におとなしかったものです
その後大量に乱立、IDなし化、連投、晒しを繰り返すことに寄ってワッチョイスレの住人は仕方なくIDなしに移住することになりました >>738
ワッチョイスレで書き込んだ瞬間に機種やOS、通信キャリアなんかの個人情報がだだ漏れなわけですが？
一切書き込まなければ個人情報は漏れませんねw
あなたは個人情報を漏らしても良い情弱だけ残って、それ以外は去れってことなのかな？ とりあえず今大量に放置してあるランキングスレをどうにかしよう
話はそれからだ >>739
俺はランスレで普通に議論楽しんでるんだけどなあ
結局それってノイズ排除できないから排除してくれって甘えなんじゃない？
排除する努力すらしないって事でしょ？端から無理と決めつけて、迷惑かけてると決めつけて
ランスレ以外の他のゲームの愚痴スレとかはどうすんだい？
どうせアレが暴れてるだけだから同罪扱いかな？ そんな事は無いと思うけどね まぁワッチョイつけていないこのスレがちょこっと議論しただけで
このｇｄｇｄ状態で話ぶれたり>>716とか書き出す始末
これが分かっただけでもワッチョイ板は作った方が良いのは間違いないでしょ >>749
そんな誰でもあるようなものが漏れて何の不具合があるんでしょう？
どうやってそのようなものから特定にまで至るのでしょう？
そんな方法があるなら教えてください
ここにIPだしておいたんで町名までお願いします
町名をこれで把握できるのであれば個人情報の危険性はわかります >>749
せやで、この板の大半はﾜｯﾁｮｲ表示してる
少なくとも勢いのあるスレのﾜｯﾁｮｲ表示率はランスレを除いて100％
去るのは君、少数派は君 >>748
というか、アレ自体がﾜｯﾁｮｲスレを立てたりしてるんだよね
あと問題としては、浪人使うとﾜｯﾁｮｲ強制の板でもﾜｯﾁｮｲ無しスレ立てられたはず
そしてアレは浪人持ち。だから、アレの浪人どうにかしてとかそういう方向性のが
建設的だと思うけどね。削除ではどうにもならないって事も多分ないよ
まだ削除されてないわけだから、試してみるならまずこちらからだろうと個人的には思うがね >>751
議論？
花とエロブルとアイギスの煽り合いと船とアズレンの煽り合いが議論とおっしゃるかｗ >>755
無表示で書き込みはできますが無表示のスレを作ることはできなかったと思いますが・・・？ >>753
>>716読まなかったのかな？
ひとつひとつの情報は価値が低いんだよ
それらが結びついたら個人特定に繋がる
あなたがIP晒しても平気な神経をしている（もしくはIP晒しても大丈夫だ対策をしている）人だったのは
充分に分かったけど、全員がそうだと勘違いはしないことだな
そもそも、匿名が売りの掲示板で匿名性を否定するとか馬鹿にも程がある >>751
議論なら大歓迎ですよ？
煽りでないなら別にワッチョイだそうがIDだそうが平気でしょ？ >>752
まあ、作るとしたら今ランスレでたまに真面目な議論しているような層が使える
ランキング＆雑談板って感じにして、ﾜｯﾁｮｲはこの板のとはわけて強制で
アレが流入してくるのを防ぐ。まともな話題をしたい人にはそちらに行ってもらって
こっちで暇つぶしにアレを構って結果的に餌をやるのを防ぐ、と
そんな感じかねぇ。でも流石にランキング話題だけで板作っても、というのは正直あるんだよなw
DMM板再利用して、DMM＆ランキング板とでもしたらどうだろうかね
無論DMM板があるんだからDMMゲーはそっち行け、みたいな話は無しにして
（そもそもそういう事を言い出すとここは大人の「モバイル」だから・・という話にもなってくるw） 議論はしてるだろ
どこが自社買いしてるだの内部補正がどうたらだの
ワッチョイ消してやる必要性は感じないがなwww >>756
あー、やっぱそれしか見えてないか
結局そうやって見えやすい物しか見ない人間によって、隠れて続いてる物が
十把一絡げに排除されていくんだよなぁ >>762
じゃそういうのを排除して健全なランスレを目指すようにしてみれば？
働きかけはよろしく頼むよ >>758
匿名性って・・・自分から情報を出すような方まで擁護しきれませんよ
正直おれはFBやツイッターですら実名登録している方々をどうかとは思いますがね >>757
浪人使って無表示に偽装したIP表示罠スレ立てて
引っ掛かった奴ﾌﾟｷﾞｬｰしてたの知らないのか？ >>764
自分からIPやらワッチョイを晒しているあなたが言ってもねぇ
わざわざ解析とかはしないけどね
あなたはツイとかで実名でやっている人とあまり変わらん スレ立ては無理だったか。確認してくるわ
あと、個人特定がどうこう言ってる人はとりあえず1人の個人情報特定してから
出直してきておくれ。できるんだろ？ 実例まず見せてくれ。他人がやった実例でもいいから
面倒だったら探してくるだけでもいいぞ
>>759
気軽さが失われるからね
前述の通り、わざわざID切り替えたりとかそういう事を考えざるを得なくなる
地方CATVだからID切り替えがなかなかできないというのもある。まあこれは個人的事情だがw
自分がやってて楽しんでたゲームやそのスレに厳しい事を言っていたら
裏切り物扱いされて非難された経験もあるから、議論ならﾜｯﾁｮｲわかっても問題ないやろ
的方向性でいくにしても>>760みたいな感じで気軽さがうしなわれないようになったらいいな、と希望してる だからさースレ一覧開いて適当にスレを2〜3個開いてみなよー
ランスレと愚痴スレ以外多分全部ワッチョイついてるからさー
で？なんでつけるとまずいんだ？健全に運営されてるスレは付けてて愚痴スレと乱立問題になってるランスレだけついてない理由は何？なんで付けたくないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
