【FANZA】ミストトレインガールズ〜霧の世界の車窓から〜X 473輌目
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※スレ立ての際は1行目に
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※複数あるのは予備です。三行までは補充しておいてください
※次スレは>>800無理なら安価指定。反応なしは宣言してからスレ立てお願いします
■公式
http://games.dmm.co.jp/detail/MistTrainGirlsX/
■twitter
https://twitter.com/mist_staff
■お知らせ
https://assets.mist-train-girls.com/production-client-web-static/Information/news/index.html
避難所(ブラゲ板)
【DMM】ミストトレインガールズ〜霧の世界の車窓から〜 1輌目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1601855234/
前スレ
【FANZA】ミストトレインガールズ〜霧の世界の車窓から〜X 472輌目
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1605009406/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【初心者向け解説スプシ】
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ctOXDvU2v7zP9B4J6t_swS7wLrEcfsvLZorkXc-2Hfs/edit?usp=sharing
【初心者向けテンプレ】
このゲームはHPが0でも回復可能なので、回復スキルが重宝する
回復持ちはAヴィヴィアン、Sカラカワ、SSフュッセン（10/01時点）
フュッセンは塔ガチャでのみ排出されるため最初から所持しているヴィヴィアンが重宝する
Sヴィヴィアンを持っているならAヴィヴィアンで回復スキルを取得した後、編成で回復スキルを装備させればSヴィヴィアンでも回復スキルを使える
【よくある質問】
Q. スマホ（アプリ版）だと重い、通信量もキツイ
A. DMM GAMESよりブラウザから、ミストレインガールズ〜霧の世界の車窓から〜for SPブラウザでプレイするのがオススメ
そのうちブラウザにキャッシュデータをため込み通信量が減り動作も安定する
Q. どのSSが強いの？
A. 属性による相性要素が強いので基本どのSSも強いです
Q. SSいるなら同キャラのSやAは育てなくていい？
A. 最低限、追加スキル用にスキルを覚えさせた方がいい
余裕があればウェポンマスターレベルのためにレイヤーレベルとギアレベルをあげる
Q. どこを周回するのがいいの？
A. 序盤はSSキャラが落ちるN2-5ほぼ一択
また、H2-5とかH3-5で装備を集めるのがオススメ
Q. 詰まった！
A. 派遣任務をぶん回すか適当なステージ周回してレイヤーレベル、好感度、ギアレベルを上げる
それでもダメなら手動で無理やり進むのもあり
Q. 手動で戦うコツおしえて！
A. 1wave目で敵を1体残してSスキルを5段階までチャージ
2waveでトランスしながら全体攻撃ぶっぱ、3waveでSスキルぶっぱで大体行ける
Q. 手動操作だと回復できない！
A. 回復スキルは味方を選択してから使用
Q. 自主練って枠開放した方がいいの？
A. 開放して全回しした方が圧倒的に効率いい
Q. レベルがMAXなのに戦力が低い！
A. 派遣任務や周回でベースステータスを上げる
なお、成長限界は後半のクエストの方が高い
Q. ミストギアを最も効率よくゲットするには？売るにはどうすれば？
A. ストーリーN2-5を周回しセイラムギアが溜まったら→所持一覧→育成アイテム→レイアーギアから変換
Q. イベントレイヤーのギア集まったけどどこで召喚できる？
A. 商店→交換所→レイヤー召喚
Q. ベースステータスの仕様がよくわからない！
A. HPが上がれば他のステータスの上限が上がる
HPはクエスト毎に成長限界が決まっているが、装備・課金バフによりクエストの成長限界を(若干)超えた限界突破も可能
Q. ステータスの見方がよくわからない！
https://i.gyazo.com/cdee69bb1aed1d311dd408c3b8aa848b.jpg
https://i.gyazo.com/5aa2556d6c473ca6015c063179b3117b.jpg
https://i.gyazo.com/d09cb3da3e0ae0e1d6c1db1e940ce6a8.png ■Chromeがバックグラウンドで動かない人用
chrome://flags/ をアドレスバーに打ち込んで
「Calculate window occlusion on Windows」を検索して
設定をDisabledにする
■ステージ毎のHP上限目安(多少のズレあり)
VH4-5 4000 VH6-5 4250 VH8-5 4500 VH11-1 4820 VH12-1 4920
VH12-3 4950 VH12-5 5000 VH14-5 5350 VH15-3 5510 VH16-5 5700
上限+10など端数調整すれば限界突破可能
■特鉄装備
https://i.gyazo.com/037c5d1cb46b3b11e88ee9a6cb173056.png
■VH装備ドロップ一覧
https://i.gyazo.com/03ca1d5ea2bf2ec63e8e4a5bd6104f69.png
■コスト10可能、威力D以上の全体攻撃（全力オートで開幕に打てる全体攻撃）
https://i.gyazo.com/c53fb43d749cc92b51fdf9546cbe2e9b.jpg
■実装予定キャラ（非公式）
https://i.gyazo.com/d12bc192af56aaa10954004859dc7c42.jpg よいかプトラ。
我々はロイヤルガードという陣形で戦う。
防御力の高いクインズウェイが>>1乙、
両脇をヨシノとヴィヴィアンが固める。
お前は私の後ろに立つ。
お前のポジションが一番安全だ。
安心して戦え。 >>1乙
まあ会社のPCとか休ませることないから休ませる必要はないと思う
電気代だけ 999 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲWW 0dae-2FTr) 2020/11/11(水) 01:05:59.43 ID:w5K4mSq10
1000なら車掌全員ガラハゲヘアーになる
危なかったな
まあ俺には効果無いが 付喪神的な感じでえっちなお姉さんになってくれねぇかなぁうちのPC >>1ぷっぷくぷー
電気代がもったいないと思うんです 車掌も仕事してる時に休んでいいぞなんて言われたら絶望するでしょ
だからPCも休ませたらだめだし言っちゃだめだ >>1おつ
PC割とつけっぱなしだから言うけど
一晩休ませたアカプルコちゃんのおぱんつたべたい…
>>10
OSたんとか流行りましたね… おつ
野々原幹だと車掌がハゲデブキモオタおっさんになっちゃう 真面目な話公式コミュですら300箱ごえいるんだし
平均三桁は当たり前だろうから使い切るまで引くボタンを実装するべきだわ
今後のレイドで上限つけるとしてもワンタッチで全消費するのは必須だぞ じゃあ1箱分開けるの隣にチケット全部捨てるのボタン置くか！ ポーション枯渇から稼いだ車掌ってまたすぐ使い切っちゃいそう キノコ消費に必死になってたらイベントミッションの報酬貰い忘れてたああああ…
期限がイベガチャとごっちゃになってて、後からで大丈夫だと勘違いしてやってしまったよ
石も痛いけど、何よりもレイヤーギアが…2-5のお世話になるしかないかぁ レイドガチャは修行僧でもなければ別にって感じだから
装備売却の20制限撤廃の方が優先事項 休めとは言わずにただそっとコーヒーを淹れてくれるペイジンください 丸囲み>>1乙
500の目標には到達できた
さて周回に戻るか セイラム落ちません
いつになったらおちてくれるんですか いやパンツは大事でしょ毛糸パンツ履いてるの思い出したら行為中に萎えるよ いちいちクリックするんじゃなくてロックかけた上で始点と終点指定して範囲内全売却とかが良いなぁ
まあ誤売却やらかしそうだけど さて、次のレイドに備えて耐性装備集めておくか。
斬衝と来たから、次は貫通だよね？ いちおつ
>>33
初掘りか？
スタミナ満タンにして自動周回させとけば朝には居るぞ >>38
name美味すぎワロタ しばらく困ることないなコレ レイド終わったしフレ整理しようと思ったんだけど
最長でも3時間以内
なんなんオマエラ
なんでそんな優秀なん キャンプに備えてファイエット連れて16-5回ってる フレンド整理しようと思ったけどわかんねーわ
まじでレイド直前に全解除が正解だな… 速度調整に速さ弓探したらなかったんだが
アビリティ均等にしてくれんかな
溢れかけたときには適当に売ったし途中からは自動全売りしてたワイが悪いのは分かるんだがよおおお とりあえず上の方を整理してよく使うPTスキルの人を並べる作業 戦力で切るのが一番よ
36000未満はまず切るべき
それ以上はやっぱりスキルもちゃんとしてる 最近のすっかり性能良くなったPCは寿命的にも余裕あるしブラゲ走らせるのがどれほど影響するか謎
でも現在でも熱に弱いというのは確かなんで休ませるのが必要な環境もあるにはある
ノーパソなんかは排熱に問題あることが多いしクロックアップした改造PCの連続稼働はわりと危険
スマホも走り続けるとｱﾁﾁになるわけで冷却という意味で数時間おきの休みが必要になる人もいる可能性は高い イベクエ1日2〜3回？キノコ集めて自発と救援
救援止まりまくりでイベチケ330万くらい
だったような気がする
プレイした感じがあまりしないわ
これ以上集める必要もないような気もする 1日150本飲んでも余ることに気づいた
まぁ次回サボるか それがあるから編成1は戦力盛りにしてるが、枠が一個潰れるのがな 36000とか特に1を戦力盛りにしてない自分は間違いなくきられるな
越えようと思ったら別に越えれるけど31000ぐらい行ってりゃ戦力は何かの指針にせんわ 切られても気にすんな
どうせレイドの時にここにID書き込めばフレンドたくさんできる name獲得のマクロ設定して寝るわ
お前らもしっかり稼いどけよ うっかり寝たらイベント終わってた
もうキノコは用を成さなくなってしまったのか…… ランク450越えてる奴が雑魚なわけないし。
戦力だけで切るのはアホやろ。 切った奴の事なんて覚えてないからな
変な名前は覚えるけど フレは10人いればいいよレイドのときは新しく補充しろ
ソースはほぼ一人VHしてた俺 そりゃあんまりお互いの稼ぎに貢献しないフレンドは忘れないうちに切っておきたいからだろ SS1レイヤー戦力7kに届いてない=15-3で育てていないor装備を手抜きしてる、或いは両方なんでやる気が無いと見做されてもしょうがないと思うわ
それでも合計35kだし大分甘く見積もってるな ランク基準でいいよな
編成1を戦力重視にする意識の高さまで求める人もいるんだろうけど俺は今レイド特効盛り編成になってる スレでフレ募集したけどスレ民どれか分からんくなったから全部フレ切ったとか抜かしたガイジだけはID控えてる 慌てて飲んだ茸スタミナ999で7セイラムだった
やはりここが聖地か 編成1で35000だとレイド編成はもっと落ちるってことだからVHソロがキツイ＝VHは流さない
よってHソロしてんじゃね？切っとこ！になる PT1にプトラ入れてない奴は全員敵だぞ？
今すぐフレンド切れ そのうち見せパも見破られて切られる時代に突入したりして 編成5枠で普通に足りるし第1PTは戦力モリモリが無難 メイン追加されてもセイラム掘ってたから35kしかない俺は粛清対象なんだ このタイミングでフレンド整理って一体何の意味があるんだｗ まぁ切る奴なんか意識高い系なんだし同じ奴らと組んでりゃいいのよ
そんなガチガチなゲームじゃねーから
初心者は安心して募集していいぞ 車掌は切られてクビになっても監獄で一生飼ってもらえるから安心していいぞ ケツ毛が消えるなら髪を捧げてもいい
嘘です
でもケツ毛消えて欲しい name ×10 うますぎるな
修正来る前に貰いまくっておけよ このゲーム今付けてる武器とか防具から他のに替えるとどれだけ上下するか分からないの？ セイラムSSってfgoでいうアンリマユみたいなツチノコなのか？
全然落ちないんだけど まあレイド終わったから次のレイドまではガチフレ要らんけど
自分しか救援入らないお二人様状態で放流した上に毎回こっちに30万以上削らせるようなのは覚えといて切るかな >>94
FGOはしらんけどスタミナ999にしてn2-5で消化したら一匹落ちてるくらいの気分
もちろんぶれはありまくる >>95
そのパターンは即切った
2回に1回そこに吸い込まれて時間かかるし >>94
ちゃんとノーマルで走ってるか？
スタミナは999まで回復した上で放置で良い。初心者は最大スタミナ以内に回復量抑えようとしがちだけど フレ部屋のハシゴ、土日と今夜試して想像以上に大変だった
張り付く彼らと同じ時間を都合できたとして有効活用は自分にゃ到底無理と悟った 今500万ほどある戦功で箱開けてるんだけど
だるくね？ >>81
どうやったらそんな稼げるんだよ
在宅なのでポチポチやってはいたが350箱ぐらいしか行かんわ >>99
ノーマルしか開放されてないっつーか…
イベント最終日のポーション全部突っ込んで800強で回してるはずなんだがな… >>102
リモート使ってやったけど３００箱だった。
もっと頑張ればもっと稼げたかもしれんけど、
リモート使ってると通信量がすごく増えてて草も生えなかった 990台まで回復して寝て起きてもノードロな事もあるんだからそんなもん
少しでもいいから成果が欲しいならVHでやるべき、Hは装備泥が邪魔だから論外 ドロップは所詮運なんで200周やそこらじゃ運次第やな
まぁ気長に放置してりゃ落ちるよ
スレ車掌だとセイラム1000人とか掘ってる人もいるんちゃうかな スタミナ999でランクアップ込みで大体3~5セイラム
たまに間違えてベリハ走ってると1セイラム 放置してたカジノやり始めたが発狂しそう
ラストのダブルアップで3引いて勝ったと思ったらドロー→ドロー→Kで負けとかさぁ
ラスベガスに憎しみ募るわ、もう無かった事にしようか、これ とりあえず修正来るまでName取り続けろ絶対後悔するから セイラム掘りはN2-5が一番期待値高いって、ここの禿げた車掌が言ってた。 >>109
それは3のあとロー選ぶのが悪いのでは？ >>109
数日何も考えずに回すだけや何も考えるな レイド中に引いたSS共が5510超えたのでセイラムに戻る
家に帰ってきたかのような安心感よ カジノなんて回数重ねれば上がるだろ
トータルで勝てばいんだよ
数回の負けでめげてたらこの先キツいぞ >>105
>>106
そんなレベルなんだなthx
攻略Wikiにはドロップ確率とか載ってないんで焦ってたわ >>109
頑張って防具とアクセだけは全部取るんだ
2500万がゴールね >>113
イラつきすぎて間違えた、何でKやねん
2だ マクロよりはフレンド前切りしたり効率のために手段を選ばない覚悟の方が箱の数のためには重要
俺には無理 100セイラムでSS一人分ギアカンストやからな
SSの手持ちが増えるほどそのノルマも増えるって寸法よ
今現在実装されてるSSは25人だから全部ギアカンスト狙うとなったらいやーキツイっす、しかも月に6人増えるし nameってなんだよSFC特有のバグアイテムかｗｗ どのソシャゲにも言えることかも知らんが、現時点の育成ほぼ終わってコンテンツ消化したらどこをモチベにしたらいいかわからんくなる
なんか適当なPvPとか追加されないかなー
でも荒れるやろな ページに入るたびに手に入るからnameのdupeが捗る そういうのはインフェルノランキング1位とってから言ってくれ
1回じゃなく毎回取るレベルで ガチャで武器素材が9999で溢れたから進化素材取りに行くかと思ったら普通に斬の10負けて草
真面目にやれば勝てるけどもう面倒だから9層でいいか… >>126
別ゲやれよ
お前みたいなやつはPvPあっても飽きるしゲームが楽しいかどうかじゃなくてトロフィー達成する事しか意味を見いだしていないから ミストレは一通り終わってもセイラム掘りっていう分かりやすい要素があるじゃん？ nameってなんだよと思って行ってみたらホントに何度ももらえるじゃん！これ恋の不正利用でBANされないかな・・・？ 別にミストギアが20kずつ増えてる様子は無いし良いんじゃね
まあ不具合報告はしとく方が良いだろうけど ハウジングとかミニゲーム出してくれ
あとエンジェルロックみたいにデートさせろ 繰り返しの行為は恋の不正利用どころか悪意ある攻撃あつかいされても文句は言えないレベル 次のイベントで120Nameは使うから今のうちに回収しとけよ ストック上限９９９９個で受け取れない分はプレゼントボックスに回されるから
遊びのつもりでやってるやつは、まじでデータ整合性壊れてもしらんぞ？ 「プレゼントBOXから溢れるname」
歌詞みたいだぁ あのう・・・すみませんが蓄えたnameはどこにあるのでしょうか ああああああああああ
戦功ガチャのやりすぎでカジノコイン上限分を無くしてしまったあああああ カジノコインなんてもう毎日約600万枚ずつ失われていってるわ
必要になったら取りに行くだけでいい 戦功ガチャで溢れた分は1個ずつプレボに入るからプレボもあっという間に溢れるな 大体そういうのってミッションで毎日やらされるから見たくもない画面見せられるし
そこで負けたらちょっとイラつくし順位は毎日下がっていくし
だんだん苦痛になっていくんだ まだ最適解探してる最中で勝ったり負けたりしてる内は良いけどその内どうせ暇のある金持ち専用の狩場と化すだけなのみえっみえだからなぁ アズレンの演習みたいなのならまあいいかな程度
デイリーには入れんな このゲームってキャラも装備も横並びだから
PvPなんてやってもプリコネみたいなガイジバトルになるんじゃないの ＰＶＰやってもいいけど、報酬は勝敗関係ないなら別にええで。英雄戦姫みたいの。意識高い車掌さんがそれで気持ちよく課金出来るならよしだ！ ボックス開けてるけど20くらいで嫌になってきたんだが･･･ >>155
あれ強さで報酬が変化するとかはないけどそれでも負けることの方が多い人多いから全然やる人おらんけどね
わざわざ運営が気軽に参加してねと書くくらいには わざわざ他人の憂さ晴らしのサンドバッグにされたい変態なんてほとんど居ないし当然っちゃ当然よな 英雄戦姫っていつのまにかPvP要素追加されたのか・・・ メギドみたいに報酬もランキングも全くない中好き者同士で戦うのはアリかな ランキングはたいていスキップできない奴だからそこがダメ
しかもものによっては張り付き必須だったりするしね
塔ですらヤバイの湧いちゃうんだし放置ゲーのミストレとは相性が悪い 対人はともかく、今のレイドキャンプトレジャー塔のローテは物足りんよね
本家はあと何があるの？ 対人とかそういうゲームやってろといいたい
元々対人ないゲームに持ち込むな >>159
通常イベより一回で5回分消費するから楽なもんだがなぁ・・勝敗マジでどうでもいいしアレやらずに放置する方がもったいないと思うが放置してる奴おおいんか >>164
リーグショップはどこへ消えたんですかねぇ… >>160
ファストブリッツで全体攻撃連打するだけのゲームになりそう >>170
対人つっても直接対決とスコア競うのと協力する系じゃ全然違うけどね
インフェルノだって広い意味で捉えるなら対人の一種 英雄戦姫のアリーナは開始即撤退しても価値のある報酬は全部貰えるから
触ることすら我慢出来ない重度の対人アレルギーじゃなきゃやってるやろ
別にアンケート取った訳じゃないけどそこまで重度のアレルギーがそんな多いとも思えない トレジャーとレイドはなんだか渋くしてきたけどキャンプは何をされるか楽しみ
やらかしと即時対応でばら撒き芸見せてもらえるのかな 3種類ローテだと飽きるから新しいイベント欲しいよな
桃鉄でもいいぞ インフェルノレイドだけ常設して疑似サンドバッグボスを強力プレイで倒せるようにしよう
倒したら新しい別のボスが即沸きね 塔ガチャで☆3きたあああからのアミアン
こいつヘイト稼ぎ過ぎじゃね そういやグラブルの初期のカジノポーカーは
本来の確率に比べて数％だけ逆張り方向にユーザー負けやすくしてる統計がユーザーに取られてたんだよな
もうとっくにやめたから今どうなってるか知らねえけど 久しぶりにメインクエストやるとお気に入りたちが戦っていて楽しい トレジャーも休憩だし祭壇も休憩
新章くるまではセイラムメインでは 休憩と言いつつポーションぐびぐび飲みながら2-5を高速周回してるんだ キャンプの上限次第だよなぁ
5000固定だと何もすることないし キャンプ以外でも育つのになんでそんなにキャンプ好きなん？ 途中で寝落ちしたせいで箱全部開けた夢見てたけど現実は100超えたとこで止まってた･･･ >>194
w1で高速周回できる、特定の属性を3倍で育成できる、ランク経験値が多い
この辺が理由じゃないかな HP成長可能上限が上昇ってわざわざ書いてるからそれはない
ただ対象がおパンツや銃のみだったり+700補正満額は貰えない可能性はあるわな キャンプすぐ終わるし消費も最高難易度で10で少なくなかったっけ
上限さえ高けりゃメインとかイベントで育成より時間かからないしコスパもいいな キャンプは一回の周回時間が段違いだからな、単純計算で3倍以上5000まで盛るなら一番手っ取り早い キャンプなんて500週やって装備ゲットしたら終わりだわ
1日もかからずセイラムになる まあ前回で5010まで全員育て終わってる車掌は仮に全キャラ5700まで育つとしてもSS実装済み組だけ5710↑までやれば十分だとは思う 上限5500までだとしても今回は奇数とか関係なしに気楽に回れるから良いよな イベント終わりの何もしがらみのないセイラム掘りたまんねぇや メインPTですらやっとHP4000台に到達した程度の初心者は昼からのイベでガッツリ育てろでFA？ ちゃんとHP成長限界確認した上で育てろよ
5000までは絶対育つはずだがそれ以上となると制約がある可能性が高いからな >>208
だなー。がんばれ！少なくとも所持ＳＳキャラ5000台は目指すととその後は楽。引率役がいないと他のイベの時がしんどい >>208
そんな感じだな
後は得意属性のコスト10の全体技とhpのしも2桁を奇数になるように調整して成長を2の倍数で上がるようにした方がいい 次回メイン更新まで全コンテンツ1日要らないし虚無が始まったな
この期間に他ゲー遊びつつ可能な限り放置してギア終わらす 通常期間に全員育て終わってる廃人とかならキャンプすることないだろうけど
一般人的にはキャンプが一番周回頑張る期間じゃろ
ここの感覚アテにならん >>211,212
今回のレイドイベ、VH終盤のステージだとまともに命中しなくて突破できんかったし、がっつり育てるわ 初心者にステ調整は教えなくていいだろｗ
今はとにかくキャンプで上がる上限までHPを上げることだ >>214
前回のキャンプにもいたけど、一般人は育てるにしても所持ＳＳかすでにＳＳがあるキャラ以外はそんなに育てる意味ないで？
対象イベ来たらどーせアホみたいに周回するし、その時特攻3倍くるし。
セイラムで3750まで育てとけば充分よ。キャンプは5000がいないような新規向けやでー
>>219はすまんミスった イベで育成しようとするとVHで敗北したり時間かかってイライラするから、俺はキャンプで一気に育てる派だな
キャンプならスタミナMAXにして1時間別のことしてりゃどんどん上がってるし、引率2〜3人入れてりゃ高速周回できるしな
どちらがいいかは本人次第だから、それぞれ好きなやり方をやればいい やっと箱開け終わったから2-5Nかけて寝れるわ･･･おやすみ >>208
育成効率は一番はキャンプなんで、普段育ててない奴ほど頑張れというイベント
まあ裏で周回させておくだけだが 普段はサボってるけどキャンプでは頑張るから！なんていってるのはキャンプでもサボる 24時間セイラム自動すると6時間以上は5秒待機で潰れる時間なんだな
自動周回は甘えだったか 塔の40階衝の戦力37000くらいないとキツない？
やっとギリでクリアしたぜ イベS杖整理してたら水ブースト一個もなくて草
確率絞りすぎだろ >>229
メインストーリーで拾ったほうが早いし強いぞ トルネイドトルネイドアンドトルネイド
対戦ありがとうございました なんでいつもやられる前にやれ編成ばっかなんですかやだー！ キャンプイベントってキャラ召喚してもいい奴だったっけ？ 怪鳥からのダメージ（中）を軽減する って
怪鳥からのダメージを軽減（中）する と読み替えていいのよね？
一定以下のダメージに対してのみ軽減効果が発生なんて作品もあるにはあるけども 討伐数ミッションでAパンツちゃんのギア50個集めたけど
交換所のレイヤー召喚に表示されないから12時過ぎてからなんかね >>244
チンパンが毎回ギア20にできないって騒ぐから召喚削除されたのか おはよ
腐ったキノコって消えるんじゃなくてアイテムの方に残ってんのね一応 まあＡに全体はありそうな気はするよな、一応目玉だし むしろバレット無かったときの引率どうするのか問題
フェザーアミアンかバレットファイエットか？ >>242
検証するまでわからん・・・前回は対象の敵の攻撃が強化される防具だったから・・・そんなミスする？が頻発するから正解がわからん・・ 1回ずつクリアしたら消費最低で500周マラソンか
糞防具要らないが1点ものだからなぁ >>250
パディントンが毎日一個ずつくすねていくぞ キャンプ終わったらそろそろランク250以下は切ってくかフレンドのメリットなさそうだし ガチャなんて当たるまで引けば「１００％ これは世界が滅んでも変わらない 引率二人にしたら誰でも引率できるから大丈夫でしょ
銃キャラ少ないから育成枠3枠でも十分足りる きっとプノンペンさんの横断薙ぎ払い（縦）が輝くんだ しかし人減ったな(DMM全体)
艦これ全盛期とかたくさん人いたのにどこに消えたんだ まだないじゃろ
【開催期間】
2020年11月11日（水）12:00〜
2020年11月20日（金）23:59
ついでに
※『Aパンクラスのレイヤーギア』を、
50個集めることで召喚が可能となります。
召喚はショップ＞交換所＞レイヤー召喚 から行えます。
今回は召喚やから一安心やね。（前に召喚しちゃってギア20に出来なかったおじさんより）
まぁギア20出来なくてもさして気にならんが 人減ったなてどこを見てどう感じて言ってるんだろ・・・・
そこを詳しく言ってくれないとDMM全体がーて言われてもね 艦コレの全盛期ってパズドラとかモンストがソシャゲトップだった頃じゃないの?
ソシャゲ業界じゃもう大昔も大昔やん
その頃の住民とか死に絶えてるしょ それもそうだな何故ミストレで艦コレ？
ここに気づけなかった一般ゲーユーザーと触れ合う機会そもそもないよなR１８だし ５ｃｈでもそれ以外のインターネットでも見れば艦これブームの時と比べて人減ったの明らかに感じるでしょ
あの頃の盛り上がりよりは今はずっと小さい Google Playとかアップルストアにないとだめじゃね 一般と比べるとか全然関係無く昔は艦これイベ始まると
ログイン鯖落ちるのが名物みたいなもんだったじゃん
まあどうでもいいならスルーしてくれ 一般なら有名アニメの劇場版にCM出してもかまへんやろ... >>278
なんか最近明らかにソシャゲ以外でもネット上の大きな流れというか勢いみたいなのなくなったよな
あちこちに人が分散されてるとか暇なメイン層がネットやる暇なくなったのとかそういうレベルじゃないレベルで 今の携帯ゲーのトレンドは携帯でバトロワゲーという奇々怪々な状況だからね
いつ見ても携帯でするならSwitchやらPS4でやった方が絶対に楽しいやろそれって思う
DMM一般にも第五人格だっけ？DbDのパクリゲーおいてるし ネット全盛期が終わっただけじゃね？
自分も今じゃすっかりネットで祭りや炎上に参加する事もないし、情報に踊らされる事もなくなった
良い事尽くめよ正直 携帯バトロワ楽しいとかじゃなくて付き合いで誰でも出来るから最強なだけだろ イベまで暇だから久しぶりにランキング見て回ったけどやっぱりミストレはダンチで優秀だわ
あと対魔忍は相変わらずガチャが渋すぎた >>293
そんな中高生のときから接待ゴルフのような真似するとか世知辛い時代やな… 当時は今よりも酷いガチャ運営が当たり前のようにのさばってたから、艦これのシステムって新しく感じたのよね
それでも結局、ソシャゲって日課の作業感が強くてゲームしてる感覚薄いから辞める人は増えてると思う エロゲすすめるわけにもいかんし爆発的なヒットは難しいんじゃないか レイドイベはデイリーだけやって16-5でSS全員5710にしたけどステは5600時点と変わってないんやなぁ 昔ドカポンプレイ中いきなりダチがスーファミ蹴りかましたからな
こええよ ブラゲーの時点でそこらのスマホゲーより知名度劣るのはしょうがない ps4でapexやってるがリアフレ2人テレビ音声でやってるから餌でしかなくてストレスにしかならんからリアフレとはゲームやらないに限るわたまに飲むぐらいが一番 5年くらい前のDMMゲーは５ｃｈでは滅茶苦茶盛り上がってたな
アイギススレとかんぱにスレの勢いがやばかった もはや梨木ネームとか絶滅危惧種に指定されてるよな
たまに見かけると色違いポケモンみたいでふふってなる まあ少なくとも列車スレの初期の勢いはアクナイ初期と同レベルかあるいは凌ぐ位の速度だったな
今も速いっちゃ速いけど >>307
PCでFPSやり込んでたときは腕は最低限必要で
次にどれだけよいグラボ(遠距離まで見える)、サウンドボード＋ヘッドフォン(敵の足音の方向がクリアに聞こえる)
ってやってたけどPS4でも同じ状況か… トイレにセンサー爆弾の洗礼は受けてるじゃろ
あれ今考えるとほんとクソ行為なのに皆ゲラゲラ笑ってプレイしてたな >>308
まぁDMMはゲームどうこうよりスレ全体ががめちゃくちゃ過疎ったな
ランカス＝テクロスの工作やらでもう見なくなってる奴が増え続けてそう 今日は休みだから朝からキャンプできると思ってたんじゃが… >>308
アイギスはスレ1000年目が早かったな >>308
新作が少なかったから人が集中してたね
今だとかんぱになんて見向きもされないレベルでは >>291
ここより明らかに売り上げ低いところでも最近一般進出きまったし可能なんじゃね >>317
ガチャが無料で引けるって優位性は当時はあったけど今は石ばらまくところも多くなったしな DMMの規模自体は当時より今の方が上だし、pinkが衰退しただけなんだけど勘違いしてる奴は多い みんなTwitterで活動してんのかな
フレ募集たまに見たわ アプリ版作らない事は明言してたしなあ
その結果生まれたなんちゃってアプリ版 >>317
あの頃はポスト艦これを大勢探してたからなー
そしてお城の悲劇へ…… ５ｃｈ全体を見て過疎つってるならそりゃそうだろうなと
ツイッターの方が人口が上なんですから、人が多い方に移るのがネット民の性質 >>320
一般寄りにシフトしてるって事か・・
後は5chの衰退かな スマホ部門原神いるけどPCが本体だから実はいま狙い目だと思うんだよなぁ 昔はあやしいわーるどから2chへの人口流出が主で2ch天下になったが
その2ch(5ch)が今度は何処に流出してるのかはおじさんには判らない
てか、最近の2chブラウザってBBSピンクわざわざスレ導入しないと観れないからそれで過疎ってるのもあるのでは ■追記 2020-11-11 01:11
終了済みのレイドイベントのトップページへの訪問時に
毎回インフェルノチャレンジの報酬結果演出が再生され、
既に協力報酬を受け取り済みの際に
不正なポップアップが表示される事象が発生しております。
なお、その際にアイテム等は付与されておりません。
【発生期間】
現在発生しております
【対応状況】
調査、対応中です。 まあ外で周回する事はないしあっても使わないな
自主練なら今ので十分だし >>330
…どうでもいいけど、最近ので当たってるのって本当無いんやな…
エロゲ業界衰退しすぎや >>329
出張いった際にお世話になったな
後、家でようつべ見ながらアプリ版で自動周回させとくとか
もっと軽くなってくれるとより良いんだけど >>330
その御三家はキャリアも実力も１年そこらのぺーぺーじゃとても敵わんよ 最近のエロゲだとランス10でシリーズ完結したのがちょっと話題にはなった程度だろうか なのはさんの原作だけはどういった内容かすら知らんな
サブキャラだったような記憶しかない 1箱になってもポッポーうざいしクリック場所ぶれすぎだしな
クリッカー使っとけ >>337
凄腕の暗殺剣か何かの使い手だけど怪我で実力発揮できない当主の確か妹
エロゲは不正コピーとエロブラゲに潰された気がせんでもない >>337
エロなしで主人公やってるよ
アニメに近い設定で ルーアン引けずにギアが420にまで増えたけどどうしたもんか… 売り上げで言っても当時からそんなに増減してないし気のせい 初めてコミケ行ったときに「なのは完売で〜す」が聞けて胸が熱くなった思い出 一般に堂々進出するには列車はロマサガコピー言うのが負い目にならんかな
まあプリコネクローンとかエロブルとかある業界で何を今更だけど エロゲでエロなしかよぉ
やらないなら帰れ
>>339
ただのギャルゲでなく厨二っぽい設定なのか 石たくさん貰えるし不定期にログインしてガチャだけ引いてたけどオハナちゃん可愛いからちょい本腰入れてプレイしよかなと思うんだけど
以下の所持ssキャラで最初に育てると良い5人ってどれですか？
オハナ タイシェト フタマタ アカプルコ ヴィヴィアン フェルクリンゲン プノンペン ブルーゼ ヤクーツク ルーアン クインズウェイ ファイエット
回復いた方が良いとの事でAヴィヴィアンの回復持たせたヴィヴィアンと見た目好きなタイシェト、オハナは使たい
結局相手の弱点でpt変えるしキャラ間のシナジーとかあんまない感じですか？ パロディとかオマージュとかリスペクトって言葉を使え ミストレですらアクティブ3〜4万だからなあ
スマホゲーやブラウザゲーブームは落ち着いて
買い切りゲームの時代に戻ったのかな キャラ育てるならGOODなタイミング🤗
今日からはじまるキャンプで全体持ちの適正キャラ２人くらいつけてHP上げ〜
ちょっとシコいくらいなら全部上げちゃえ😘 キャンプ5000までだと育てる奴がいない虚無期間になる なのはさんのエロもあっただろ話自体がファンディスクのおまけシナリオだけど 今回のキャンプは5350は保証されていると信じたい 前回レイド→10回づつ引く
はわカスあのさあ…
今回レイド→引けるだけ引く(最大1箱)
はわカスあのさあ…
次のレイドはどうなるはわカス！？ 虚無回避のために前回のキャンプで本気を出さず育成枠を残しておいた 都会ゲーの人口調べたら
2020年1月でポケモンＧＯが440万人、ドラクエウォークが210万人だったわ
今はもう半減してそうだけど、一般ゲーは規模がちげえな >>346
それこそはわわ的なマスコットキャラだったのがファンディスクで非エロでお遊びで魔法少女ものにしたら何故か大ヒットしたって流れのはず >>348
ヴィヴィタイシェトオハナで3枠埋まるな
フェッちゃんとブルーゼも加えてキャンプ走っとき 最初は可愛らしい魔法少女ものだったはずなのに、フェイト登場以降はリリカルなのかマジカルなのか疑問になる熱い展開好き 先虚無か後虚無の違いでしかない
男の娘とふたなりくらいの違い >>363
つまりパディントンも魔法少女イベントやれば大人気になる…？ マスコット妹キャラが管理局の白い悪魔になるとはたまげたなあ どうせガチャ以外虚無
育てるっていっても銃以外育てる意味もなし >>364
ありがとん
キャンプってのが育成イベント的な奴かな？
とりあえずその5人で走ってみる >>371
1戦で高速周回するタイプの育成イベ
エレガントに決めろ
2020年11月11日（水）よりトレーニングキャンプイベント
『入隊訓練：パンクラス』
を開催いたします！
【開催期間】
2020年11月11日（水）12:00〜
2020年11月20日（金）23:59
【目玉報酬】
■限定レイヤー
『Aパンクラス[爪先までエレガント]』
属性特攻スキルで、敵に大ダメージ！
※イベントミッション報酬・交換所にて獲得できる専用ギアで
交換することができます。
■限定装備
『SS軽装[スペシャルエレガントドレス]』
種族『怪鳥』からのダメージを、減少させるアビリティ持ち！
※イベントミッション報酬で獲得することができます。 うたわれもエロゲだよな、うたわれとデモンベインは一般移植のPVにエロゲ版のPVそのまま使っててエロシーンとか乳首とか写ってたのはわろたけど キンタマついてないふたなりきもくて嫌い
やっぱタマついてる男の娘なんだなあ >>363
なんだっけ
マジカル☆ゆきちゃんだっけ そーれ、にゃう〜ん >>375
デモベはCSスパロボに参戦したのが凄いわ
だいたいあいつのせいでラスボスの規模がエライことになってたけど >>378
むしろネピドーは中身男で体女なのがいいのになんてことを…
カリオっさんに生やすようなもんだぞ ぬきたしも一般版出せば主人公スマブラに参戦ワンチャンある
任天堂の懐の深さを見せてくれ >>384
生えて大喜びするカリオっさんってシチュもなかなか良くないかね おれが運営ならこのタイミングでパンクラス復刻するが
ないんだろうな パディントン六姉妹が集まってゴッドパディントンになる
だが動かない 簡単に復刻すると認識されると普段のガチャは全く回らなくなる可能性がある >>385
ナビキャラは1周年迄待つのがdmmゲーの基本だ
戦えない言ってたカバさえ強キャラ化してしまうからな >>382
スパロボも段々インフレしてるよな
デビルガンダムがラスボスだったのも今は昔か >>348
このゲームはキャラよりもポーションの数が最も重要
キャラは好きなキャラ使えばええがレイドでポーション稼いでないアカウントじゃ恐らく次のキャンプで干からびる >>390
むしろ次のガチャで恒常入りするから復刻するなら今しかないタイミングやぞ >>335
アサギ言うほど御三家か？
そりゃマジカミよりかは上だろうけどさ >>395
ルーターの調子悪くてIDコロコロ変わって申し訳ないが>>348ね
期間中のキャンプでどのくらい使うもの分からないけど今ポーション2750とミニポが90あるけど全然足らん感じです？ トップをねらえが参戦した時点で
規模的には崩壊しとるやろw >>332
半年に一回dlsite見るくらいじゃ
ラインナップほぼ変わってない気がする 次のガチャとかテルミニくらいしか目ぼしいのおらんな あとは不人気産廃性能濃厚キャラばかり 起きたら妖精さんが箱開け終わらせてくれてた
640箱だった。しばらくはポーションに困らないな 厨房俺「マジンガーとかいらねえんだよ最近の作品だせや」
現在俺「なんだよクロスアンジュってこんなん出すなら閃ハサとかGガンだせや」
なぜなのか スパロボで難しいことを考えちゃダメダヨ
バーチャロン枠でミクがでたぐらいだし
でもＵＸの話の構成が非常によかったという >>402
引率キャラがちゃんとしてればスタ999が1時間ちょっとくらいで消費する程度
全キャラキャンプ上限までやるとか言わなきゃ十分だと思うが 塔36〜オート編成貼られてたの真似して作ったが37階で蜘蛛共にボコられて進めてねぇ
どうしたもんか 今まで全然育ててないとポーションなんて今までの配布とイベ報酬全部使いきっても全キャラ完成はむり オートで何回も挑戦するより手動で1発クリアした方が早いで N2-5周回に虎連れてってるけど「グァルルルー」の迫真さヤベェな >>401
魔法少女アイとどっこいどっこいなイメージだったわ正直 >>402
垢買うならフュッセン付き買えばよかったのに
それいくらだったの？ パンクラスは画像だと相変わらず麻痺レールガン持ちだが、お知らせだと属性特攻持ちになってるのか？
実装前から2枠判明してるのはさすがに草なんだ
こりゃバレットレイン無いっすな >>418
魔法少女アイコラボしてくれたら天井まで回すわ ジャングルの王者ターちゃんとコラボしてジエランと対決させよう ジブリール、アイ、アサギでその筋の御三家ってなら分かる
エロゲ御三家になのはとアサギは無理があるだろ
そもそもトラハとなのはって天地無用とプリティサミーより遠い親戚だし （とらはとなのは と 天地無用とプリティサミー のどっちが遠いとかその感覚がわからない） 証明のしようもない事に答えてもしゃーないけど買ってないよ
DMMゲーは色々石配られるゲーム多いしガチャ引きたい欲満たすのにやってたけど可愛い子ゲットできたし昔ロマサガのソシャゲはしてたから手を出してみようと思っただけだよ >>422
DMMゲーって同じ参加でゲーム提供してるのにコラボってないんかね？
他業種から引っ張るより容易そうだが、客の取り合いにもなるか
でも、ミストレってDMM外から参加してきてるユーザーこれまでになく多いだろうしコラボ甲斐ありそうだが >>402
次の上限がいくつか知らんが程々育生なら足りると思う。垢買いかは知らんがもしそうなら買い直した方がいい スペースブラザーじゃない≒垢買いだから多少はね？
みんなも空き地でベントラー、しよう！ 現在息してないのを含めるなら
葉鍵マブラヴ辺りが入るんやろな >>426
そんなに遠くはないだろ
ファンディスクで普通にエロ出演してるし >>402
とりあえず刃衝突それぞれ5体とヒーラーと属性術師育てれば十分。0からなら20体くらいじゃね 10年経っても語られる惨
エロゲの歴史がまた1ページ >>434
Go Round No アライサム だっけか 葉鍵っ子って今何追ってるんだろうな
家庭持って完全に興味断ち切ったのかもしれんけど >>437
マブラヴはオルタがアニメ化するでしょ！ ヨシノガチャが審判の日
SSでもヨダレが拭き取られてなければ今後のヨシノは全部＾ｑ＾になる ポーション3000台の安心感やべーわ
セイラムガン掘り開始や マブラヴはクロニクルズをアニメ化しろ
チキンダイバーズで一話使え 一番古い作品:マジンガー
一番新しい作品:マジンガー
こんな時代が二回ぐらいあったんだよなスパロボ
今は一番古い作品:デビルマンだから二度と発生しないけど N2-5約400周でセイラムギア100てつれぇわ…
時々ここに貼られる集計の下ブレを軽くぶっちぎってるのが余計に ぺろ催で昔やったエロゲのヒロインが性格も違う低品質シナリオでアヘアヘやってるのを見た時は
同級生がAVに出てるのを発見したような気持ちで興奮しました >>453
ドッカン入りおめ
ここでプレイヤーID晒したやつは運営が過去レスと併せてチェックして、問題のあるプレイヤーだった場合引退させる為に爆死枠にぶちこまれるぞ 38の戦闘員気絶麻痺0%やのに三連続でかからんとか何故なのだ そういえばこの前アリスのどなどなが話題になった後
予約しようと各通販サイト見たら限定版どこも売り切れだったわ
知らない方が良かったでござる >>460
かける方の確率が100％な訳じゃないからということではないのか 列車が変形してスパロボ参戦は難しいから
プトラちゃんをクイーンズゲートに参戦させよう（提案） >>463
最近の参戦ラインナップ見る限りロボじゃなくても余裕で参戦できそうだが 麻痺戦法に頼ったのなんてどうしようもなかった32層だけだな
後半はフェッちゃん率いる拳軍団で殴り倒した
38層もフェッちゃんのフルチャSスキルでかなり削れたし >>452
デビルマン本編に出たん？
スマホのゴミじゃなくて？
デビルマンロボ要素ないやろ 38ブレイクキングにフルアカプルコssが0ダメで草もはえへんわ >>460
幸運で耐性が全体的にプラスされるから耐性0でも敵の幸運が高いとかかりにくくなる オハナさんが普通にダメ通してたのが光った
一定の威力超えると効くんやね >>459
ツイッターで運営批判してたせいか花でそれ食らったな
コラボキャラガチャでPU5回連続外すとか露骨すぎて笑った
思惑通りやめてやったが >>468
ヤクツク使ってないとかいうオチやないやろな？ アカプルコちゃんはトリックスターだからしゃあないアタッカーなら割と素で通る 不満もったユーザー絞るどうこうはともかく運営のお気に入りプレイヤーがやたら引き強い感あるよな、どのゲームも配信者やたら強運な気がする アルテリオス計算式だから攻撃力が防御力を貫通出来ないとダメージ激減するんだよな
防御デバフはやたらバカにされてたけど、正直アルテリオス計算式を採用してる時点で『そういう敵』を出すつもりなのはあまりに予想通りの流れだったからなー >>476
鉄拳のお嬢様でこれなら
プトラちゃん余裕だな！ キャンプはまだか
もう我慢できねえキャンプしてくる >>476
精子こんなクリーム感あるもんなのか？俺のもっと水っぽいんだけどひょっとして俺病気？ >>476
これ色変えられるよね
緑はまだわかるけど赤って何に使うん？って当時から思ってた >>432
またレッコラからキャロライン出張してくるのかね？ >>480
そもそも元は白じゃないし別の物体だし
色変えで白に出来る レイドガチャ引くのめんどくさすぎる
10箱引くくらいつけとけよ、、 欲・・・！！
人間の欲は底なし・・・！！
緩和したらもっと緩和しろと要求する・・・！！ プトラのエロ画像なんて見とうなかった
プトラはなんというかね、無邪気で自由で救われてなきゃダメなんだ >>477
防御バフや防御デバフを生かそうと思うとアルテリオス式は有能なんだよな
一定以上の強化や弱化で劇的に変わるから価値が高まる >>264
グラブル騒動なつかしい
当たりが仕込まれてなかった疑惑 >>477
アルテリオス計算式なら防御力を貫通できない場合
ダメージは激減じゃなく０だろ Aパンツにバレットレインがあるか
無くてファイエットさんが人権化するか プトラちゃんはヴィヴィちゃんに食べ物の報酬を要求したら
キーホルダーもあるよと返されたシーンが好き >>480
俺茶褐色の出たことあるから、速攻病院行ったわ(´・ω・`) >>476
クイーンズゲイト懐かしいな
ああいうゲーム一般で出すのもう無理やろなぁ バレットレインもほしいけど消費10の単体スキルもほしい
パンツのスキル微妙すぎるんじゃあ・・・ >>475
ユーチューブでガチャ動画を見ると誰かが毎回天井まで引っ張られているよ。
>>480
体調その他で大きく変わるもんだし。お前がどの頻度で出しているかでも大きく変わる。 クイーンズブレイドといえば最新のゲームでクローデッドのデザインが大幅に変更されて目を疑ったわ >>494
最低保証を付けてるゲームもあるからな
そもそも100が1になっても0になっても日本語的には『激減』で問題ない
頭大丈夫か？ >>499
バレットガールズファンタジアが出てるからいけるんじゃない？ 多分敵貫弱点だろうけど開幕全体貫属性出来るのがあんまいねーや、スキル書もねーしどうしよ アミアン、ファイエット、プノンペン、プトラあたりかな
貫全体 >>499
スイッチなら行けそうだけどPSだとソニーがぶちギレそう 余計な一言でレスバのゴング鳴らすのは車掌の嗜みなの？ >>506
ましゃかファイエットさんおりゃん？？？ 前回はフェルがゴリラだったけど今回はファイエットがドラミングすんの？ 塔38Fの2Wってペイ人いない場合どうすればいい？ >>515
だからヤクツク使えや
ぺぇじんさんの上位互換とかいうぺぇじんさんの哀しみを加速させた元凶やぞ >>511
余計じゃないぞ
むしろそちらが本題だ
無駄な長文は前菜にすぎないのだ >>508
最近ニンテンドーほんとエロゲみたいなの増えたね 宝箱開けるの超めんどくさい。どうせ何十何百と開けるのならほぼ確率通りになるんだから
５箱目以降は普通のガチャにして開ける数を指定できるようにしてくれよ。 箱開けたらポーション3000個超えてワロタ
これもうサ終まで使い切れないだろ クイーンズゲイトのゲームは前作ブレイドのボスがボス性能で仲間になるからやばい強さだったわ
クローデットとかニクスとか お前らペイジンペイジンいってネタにしてるけど
トイレ入ったらペイジンが人差し指と中指でくぱぁしてたらちんちんINしちゃうんだろ？
>>501
歳だからもう一日に一回するかどうかだぞ 卑怯といいつつ両方使ってクリアする
汚いなさすがきたない >>513
顔がぱっと出てこないからいないんだろうな Ａファイエットさんでもバレットレインあるからいけるっしょ こないだかいてあったけど本家ロマサガのほうは消費スタミナめっちゃインフレしてるんだろ？
そのうちこまめにpot使わないといけないレベルになるんじゃね？ ワンパン敷居は高いだろうがツーパンでも時間かければいけるいける PSは海外メインだからどうしても向こうの基準になるしかないんじゃね
任天堂は国内が主戦場だからオタゲー路線にも寛容だけど
国内:海外比がPSは1:15とかで任天堂は1:3とかだったし >>537
2-5 54000週の旅に出るわ
セイラム何人缶詰出来るんだろう >>534
な？
そうやって人を人を煽るのは楽しいよな
俺も分かるよ >>540
消費スタミナはだいぶ前に改善されたぞ
ミストレとは比べ物にならない少なさ >>535
Sスキルと声にデバフかかってるけどわりとマジに強いぞ
ディフェンダーとはいったいなんなのか？ってなる
あとはアミアンかパンツちゃんがバレットレイン貰ったらくらいかな引率 ええ、そうなのか
あっちこっちよりpot配ってるみたいだけどまじでどうやって消費するねん 301箱でフィニッシュです
スレ平均には届きましたか？ ディフェンダーと言っても微妙なのタイシェトオルレアンだけだし ロマサガはスタミナ消費25ぐらいで打ち止めだった気がする
その上でポーションの配布は異常なレベルだな
9999個までしか持てないからプレゼントボックス送りになって埋め尽くすからログインボーナスすら受け取れなくなってる
一応期限付きだから後4日で消滅してくれるけどかなりしんどい
こっちと違って消滅はしないから掘れるようになれば奥から出てくるけど nameバグは次回メンテまで放置か
まあ箱開け終わったら関係ないからいいか 寝てる間に箱開けてたら装備強化素材Sも溢れてたわ
ボックスに何も入ってなかったから別にいいけど >>545
54000も回れば平均値に収まりそう
Nは何％なんだっけ 消費スタミナ改善ってなんだそんなもんねーだろ
と思ったけど螺旋のことか？
アレは良き采配 銃で人撃って殺す？全然OK！
女の子が肌見せてる？ダメに決まってるだろ！
という海外の基準はよくわからん >>549
・マクロ、ツールを用意、若しくは仕事を辞める
・最新シナリオ周回（スタミナ23）
・ステ完成が5人も出来たら上出来
現実はこんなだぞ >>560
死刑は人権侵害になるから許されないけど警官の現場判断による射殺はOKみたいな感じ >>375
そもそも昔の一般アニメは乳首くらい平気だったし セイラム周回でいちいちスタミナ回復すんのめんどいな
スタミナ上限上げるかなくしてよ >>566
いいな
パンツないからノーパン周回しかできないわ >>515
魔法攻撃なら効くんじゃね知らんけど
塔で防御デバフ使わなかったがダメージ通らなくて困った印象はなかった 次のイベントはパンツ当てクイズでどうだろう？
現物パンツと写真を合わせるんだ ダブショ3Dレールガン7C麻痺中デストロイ13C無機特 パンツ3倍育成するためHP5510で止めてるからフライングで連れませない アバシリの時も思ったけどPU終わってからA配布しても課金に繋がらないから謎 >>573
特攻付きのバレットレインになったのか
全体13Cって3回覚醒いけんの？ ゲリラで600円で3600石だとぉ！？
こんなん課金しちゃうじゃないか >>576
いまいちな技しかなくても後で追加あったら化けると思わせるためか 周回放置してたら、MAXまで貯まってた強化素材がプレゼント送りになってプレゼントボックスのカジノコインが自動削除になってた… >>573
ガチャ回した人が回して良かったと気持ちよくなれる
結果次からは確保しておかないとなってなる
まあ次回まではどのキャラか確定してるからそれさえ引けばいいんだけど aレイヤーは2回までしか覚醒出来ないだろし13とか周回2wave用だな
スタン麻痺全体10が欲しかった ロマサガも接待は基本ガチャ後でしょっちゅうおりゅ祭りに祭りになってたな
白薔薇はSS復刻と新規Sのガチャが同時で、石の兼ね合いでSスルーした人がガチャ終了後に阿鼻叫喚になってすげぇ荒れた 前回もアバシリが引率したわけじゃないしへーきへーき 引率は前回と同じで全体持ち二人でやることになるでしょ デストロイだと単体だべ
ムルマンスクが持ってる10-13S
バレットレインは持たせるの悔しかったのかな ワンパンできる可能性があるのはファイエットだけかな全体2が主流になりそうだけど っていうかキャンプなんてちょっとやって終わりじゃね？
大体の車掌は既に前回のキャンプで全キャラのHP5000まで上げ切ってるだろ 一応アミアンも準備してあるけど、果たして真相やいかに
まぁもうぶっこしてる奴は確定情報分かるか aレイヤーでも覚醒3回出来るのあるのかスキル依存なんだね
つっても10s無機とかレイドボスでも来ない限り使わんな >>573
バレットレインなしかよ
なんで改悪するかな キャンプはウェイさんが一生分働いて15-3に繋いだので ファイエットもアミアンも頼りねぇ特にファイエットは声から覇気がない ミッション試してみたけど、ギアは確かに取れるが召喚は候補にそもそも出てこないな
上の技構成バレは釣りか パンツのスキルが分からない？
それなら
おしえてロマおじ先生！ アバシリもそうだったけど
なんで該当キャラのSSレイヤーのピックアップガチャとキャンプをずらしてるんだろうな
重ねれば販促になるだろうに 昔はパンツちゃん棒声優と叩かれてたのに可愛くなりおって キャンプは経験値クエストって名前で常設して上限5000でいいよ
新規も喜ぶ 配布してSS引けばよかった復刻来たら引こうかなって煽れるからな
パンツはプラ落ちだしまだマシだ まーでも実際のとこ、レールガンと特攻技で2枠潰すならバレットレインは消滅する可能性高いな
代わりに来るのがアトミックレイなら全然アリだけど適当なS技だと結構残念 >>617
有償石5000におまけ25000を常設しないのは下手くそすぎるよね >>625
レールパンツで我慢しなさい！
ダブルバレットもしていいから！ プロは夜中の0時からキャンプ始まる12時までの間に数百の箱開けとウィークリーミッション、塔40階までをこなす >>622
申し訳ないがクソフクロウ様は殺処分されるべきだと思うんだ 貫にはブルーゼいるからぶっちゃけ麻痺付与要らないんだが 真偽はわからんけど、こういうのされると却って回されなくなると思うんだがのう くそう、塔ガチャ回したくてウズウズしてる…
240枚… 麻痺持ちばっかだけど沈黙や眠り持ちはまだ時間かかりそうですかね >>637
キャラ追加されたら今のチケット使えなくなるってロマおじ言ってなかった？ >>637
昨晩追加で上ったぶんで10連やったらオールＡ出て体調崩したよ ファイエットの13技はSSなのになんでパンツのはSなん
まあ実際のダメ差どれくらいあるかわからんけども 何沈黙してるのかよくわからない沈黙はヤクーツクが最初からもってるでしょ外れ扱いで はやくプトラSS欲しいわ
フクロウを圧倒的火力で粉々に粉砕したい 強い技のためのAパンクラスじゃなくて
SSレイヤー引かなかった人でもパンクラスというキャラ自体は使えるようにしようって意図での配布なんじゃないの？ >>649
limitedのアバシリでも普通に技マシンだったのですが プトラウルトラハイパーデンジャラスプレッシャー！(貫)が早く見たいです 持ってる人は技マシン持ってない人はとりあえずキャラ体験させて限定復刻や属性ピックアップガチャ課金誘導する為だろ ギアは集まったけど、やっぱりまだレイヤー召喚できなかった(´・ω・`) プトラちゃんこんだけ人気なら限定SSも遠くないな
正月でふくよか着物プトラでお願いします Aったかいおパンツちゃんは麻痺技持ってるから向こうのSセルマ互換と思ってたけど
セルマにAはいないから新しく生み出したんだな。バレットはS待ちやな Aレイヤーはおっぱいの大きさを確認するために存在するんや(´・ω・`) SSパンツに麻痺追加だけで課金したいとか思うやつおりゅ？ まぁとりあえず12時待ちだな
ギアだけ揃えておけば技構成も即確認できる >>657
正月にモチ詰まらせて死んだ冥界のダークプトラ来るから デバフや状態異常持たないスキルはもうちょっと威力上げて欲しい
消費スキルが減るだけじゃ利点といえないのがな 来年のクリスマスはクリスマスプトラ全体範囲持ちだな 続けてる奴には関係無いけど箱の中身下方しすぎてうけるな >>662
ブルーゼは戦闘力は不満だから普通に欲しいぽよ Sパンツはバレットレイン持ってるだろうけど、Aは無しか・・・
Aに麻痺持ってくるんじゃなくて全体にしとけよ Aパンツに10C全体が無いと、この先の貫ラッシュが・・・(´・ω・`) 貫は全体持ち多いからパンツは単体特化でいいやろ
貫レイドで部位破壊が来た場合席がなくなりそうな予感はするが >>672
そもそも課金しなくてもパンツに麻痺付くからな 網走ノエルを見ても元キャラのレイヤー数が少なくてレアリティが噛み合わない場合は構成そのままで普通にS→Aで持ってきてたりもするし、Aパンツは普通にSセルマだと思う
つまりここで変な技混ぜられたらオルレアンコース 黒プトラ隊はファッツでしょ
フルアーマープトラの為の検証ハリボテだ まぁ貫の本命はこのあとのガチャラッシュの誰かって事だろ パンツはアタッカーの割には意外とダメが出ないのよね
ファイエットのスキルは属性付きだからブーストするとフレアショットとかいいダメ叩きだすし >>675
パンツは声いいし可愛いいからバレットパンツにしてずっと使いたかった
正直バレットなしじゃ出番減る >>681
本命 ペンシルベニア
対抗 プトラ
大穴 ムルマンスク パンツも属性つきだからレイドならエース
全体ないなら引率はファイエットだな
16-5間に合うかな まぁ銃はともかく、貫の全体に関しては他にもいるからそう困らんじゃろ ヌキ属性数少ないし弱いしでエロフクロウ10すら倒したことないわ このままだとパンツは四天王の中でも最弱・・・ってなりそだな ペンシルが全体特化の雰囲気出してるからアトミックで単体特化になるなら役割も明確だしパンツえーやんになるんだけどな
次のレイドでも最強だろうし
でも実際は適当なクソ技持たされてオルレアンばりにキミ何しに来たの？パターンな気がしてきたわw
そもそも小剣の特攻大技って13Sと12SS(アトミック)しか無いしな 貫じゃなくてもペイジン轟竜級並べれば余裕よ今日は３コネクトしたら蒸発した 今日のキャンプ上限5350くらいは頼むぞはせP
マジノは固えから時間かかるんだ >>328
は？俺のnameなくなっちゃうの？マ？ >>686
ユルそうなキャラだけど、弛みなき弓か…
SSはちっぱいだがAがそれなりにありそう この運営2回目に改悪することに定評あるからな
どうする？クソみたいなキャンプだったら ところでフェスはまだなんじゃろか
半年一年くらいやらないのかな パンツはループが入る技がB止まりになったのが致命傷 >>688
ファイエット引率にするとしても今16-5やるよりキャンプで他の範囲と合わせて現地育成したほうがいいんじゃね 妹プルコちゃんの限定SS出してくれ
贅沢言わないから抱き合わせでちとせSSも頼む >>704
フクロウ×5で並んでなきゃどうでもいいわ、上限は5000だと思うがパンクラスは優遇しておいて欲しい キャンプなんか新規育成用とかどうせ上限5000とか虚無とか言ってたのに、期待してる車掌わらわらで草なんだ Aパンは無駄に縦か横あたり持たされて単体特化でFAされそう 天才弓少女なのにドーヴァーちゃんの弓術を尊敬してるって
ドーヴァーちゃん弓版シモヘイヘなの？ 期待してからそれが裏切られるのは辛いぞ
明らかにおっぱいでっかいのにパイズリ が無かったり、
M男向けと言われて出されるのが二昔前くらいのディーゼルマイン品質だったりとか
そういう「覚悟」をしておく事で人は現実と向き合えるんだ 5350だろ？5000なら虚無すぎるぞ
セイラム掘るイベントじゃん ヴァルゴと蒸れマンと眉毛モブ一切育ててないから楽しみなんだ >>713
前回と同じような感じだったとしても対象になってる銃キャラくらいは育てるだろ >>707
ゆーてロマサガも6A技が来たのは剣、大剣(魔具)以外めっちゃ遅かったからな
小剣(銃)と弓で1年、体術(拳)で1年半後とかだし 箱開け終わったけど2000/1500/500か
まあ次のレイドまでは持つな フクロウは1Tキル構成が出来たからもう事故る事はないな 今一把握してないのだがひょっとして倉庫から出してペイジン鍛えていいのか？ 5000どころかS以上は5500すら終わってるからどちらにせよ虚無よ キャンプが新規用ってどこに書いてあんの？
新規も楽に育てれるよってイベントだろ？ >>731
本家の同イベントもHP上限かなり低いらしいじゃん
いずれにせよ毎月やってれば周回する必要ほとんどなくなるイベじゃね ペイジンは防御デバフ役としては破格の性能だから持ってるなら育てて損無いかと
アレ超えるデバッファーは周年レベルで来ないと思う プトラ予想
このままくれば最低限のアタッカーにはなれるな
https://i.imgur.com/oL50p12.jpg
将来性もバツグン >>732
本家はずーーーっとHP790(こっちで言うと5000？)だったけど今月ついにテコ入れされて1250(メインの上限-20)まで上がるようになった ペイジンはスピードブレイクじゃないの？
Ｓとタフネスでやってける？ >>735
いまいちヤクーツクに対するアドバンテージが見えない… サンクス今回のブートキャンプにペイジンも入れて扱きまくる >>732
本家は参考にならん
毎月HP上限上がるキャンプ出るならそこで育てればよくなるだろ
キャンプで普段使わないレイヤー楽に上げとける 上限5000のままだとここの人達は初日からギア掘りに回れ右しそうよね 5000だったら15-3でSSの強化かなー
16ｰ5はちょっとめんどくさいし ブートキャンプ初参加民だわ…俺もマッチョになってVery Hardクリアするんだ… >>741
防御デバフに関してはぶっちぎりでペイジン
Sスキルであらゆる行動に優先して能動的に『特大』ダウンを狙える
んで他のメンバーは相手に行動権を譲らずに即超火力Sスキルで追撃可能
ヤクーツクみたいにアビリティでのデバフだと発動遅すぎてSスキルに被せられないし、防御デバフだけはイマイチなんだよね >>738
今月上限アップかｗ 20差って事はこっちの200か
メイン5700に対して5500となると皆の予想（期待）に近いものになるな 今回は500箱弱かガチ勢は1000箱とかいってんのかな 今気がついたけど11月11日だからワッチョイじゃなくなってるのか？
まぁどうでもいいことなんだが >>750
SSで５５００まで上げてれば１６−５も余裕よ
念のため天心なり添えておくほうが良いけど 前回はしれっと12時スタート
メンテ無さそうだし今回も同様じゃね >>758
防御デバフは性質的にオートで垂れ流して使うもんじゃないしな
必要な場面では基本手動になる
まぁだから持ち物検査にならないように今回は状態異常がガバガバなんだろうけど このゲームはイベントや新キャラを盛り上げようって感じまったくないよね
いい意味でも悪い意味でもサラサラしてるゲーム >>760
サンキューもう少しセイラム回しておくかー 38階あたりでダメージ0のやついてペイジンの出番かこれ？
って思ったがヴィヴィアンでごり押しできたから別にそんなことはなかった 戦功ガチャ引いて贈り物の1位石消してもうた
なんで期限なしに入れてくれんのや 特大デバフひとつついたくらいじゃ大したことないので
攻撃デバフならともかく防御デバフは正直あんま出番ない
物理かたいなら魔法使えばいいし 前回のキャンプでほぼ全員5010にしたし、仮に5500に上がってたとしても大して時間かけずに終われそうだ >>774
石なんて課金で補えるじゃないか
俺なんて課金で補えないカジノコインを大量に失ったんだぞ >>774
他人の不幸で飯がうまい
昼飯が普段の3倍うまいわ
ありがとな ん、今日はプトラちゃんとポッキーゲームしたりプトラちゃんにポッキーさしていい日なのか ヴィヴィちゃんとブルーゼがポッキーゲームしてるのを眺めていたい 攻撃デバフは強いのかってーと今回のレイドみたいな事やられると一発でゴミになるからな
そもそも凍てつく波動でデバフ自体無かった事になる可能性もあるし
気絶より麻痺のが強い()みたいなもんで、結局運営の手のひらの上よ >>780
ヴィヴィアンはヴェルフォレットの色んなキャラから言い寄られてるけど本人はどう思ってるんだろ？
レズビアンにモテるノンケ女みたいな辛さがありそうだけど、女は気にしないものなんだろうか 新規ですがVH10-4で全滅して進めず結局戦力30000まで増強して何とか
全体攻撃多すぎてSSヴィヴィアン一人の回復じゃ無理
推奨戦力もおすすめ属性もあんまアテにならないんですね
あ、VH10-5で全滅しましたｗ >>789
みんなヴィヴィアン一人で頑張ってきたんやで
>>800
とっとと立ててこい豚 >>795
>>806
初回キャンプは仕組みすらよく分かってなかった
今回は増強がんばるわ
回復2人目は欲しいよ出ないよｗ >>809
よくやった乙
お礼に最速の出荷依頼をだしておくぞ >>809
出荷乙！というか全部ﾎﾟｷｯｰになっててわからん >>809
お疲れ！優秀なブタは高級料理店に出荷な HP成長限界上昇は銃キャラのみっぽいな
そこまでガッツリやらなくて良かった >>809
豚ＮＧしてるから透明で見れないが立て乙 イージーでいきなり総攻撃食らってビビったぞ
かみつく汚いなさすが汚い ファスト持ちの敵出すとかアホなの？
この運営ヘイトとるのうまいな かみつき持ちx5とかそんなに効率周回されるのが悔しいのか・・・
やっぱここの運営ド阿呆だな キャンプの遊び方のところにSレイヤーギアは150個で交換出来ますって書いてあるから
Sパンクラスも！？って思ったらないじゃねーか サクサク育成されるのくやっ！しぃよぉぉぉぉお！！！ レイドと言いなんで改悪して来るんだろう
そんなに人減らしたいのかね 単体だからまぁまだましなんだろうが
なんだかなぁ… レイド終ったんだから気持ちよくキャンプさせろよ
誠意が足りねえぞ誠意がなめとんのか どうせすぐに先制剥がすんでしょ
ただこのやり口もそろそろ限界よな スピード盛らないと先制取れないとかなら分かるけどファストとかマジかｗ 糞鳥HP12000くらいあってワンパン出来ないんだけどｗ ファスト持ち吹いた
周回くらい気持ちよくやらせろよ･･････。 まあ後半は先制以外も技持ってるからまだましか
全員先制技だけだったらやばかったな いま来ました！
産業でエレガントキャンプを
教えてください！ まだやってないけどスレ見る限り
この運営はユーザーにかみつかないと生きられないのか？ｗ 今年の3月あたりからオトギでも先制攻撃ばかりするようになったからな
KMSは先制攻撃でプレイヤーを潰すのが大好き ちなみにインフェルノでも5510の時点でHPMAX表示だわ、何から何まで糞過ぎんぞ 最凶の敵
恐怖の飛行物体なただの鳥を相手にレベリングせよ！ INF非銃属性
HP5370でMAX判定
HP5310で上昇判定
5350まで上がりそうだぞじゃあなマジノ君 マジで悔しさ滲み出てて草
じゃあなんで1waveで実装したのｗ はーパンツも5500以上いけないのかよ
何このくそキャンプ パンクラスが有利属性になるということは
メジャーどころにしんどいことになるのは覚悟してたが その内パズドラの初期チャレ10開幕30000みたいなのが来るかもね
ほんまアホ >>894
ふぁあああああああ😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
つれぇわ😭😭😭 先制フクロウだったらサ終も見えたのに半端な鳥出しやがって後でコロス！ 早さがウリの周回イベでこのクソ鳥だしてくる運営の神経が理解できん インフェルノでも弱いからまぁいいんだがなんだかしゃくぜんとせんな レイドでごめんなさいしたことを学習しないのがいるらしい パンツ持ってる人はレイドで育ち切ってるはずだしな
マジでガイジすぎ Sノッティングヒルで
ワンパン周回してたのが
怒りに触れたのかﾏｧｧｧｧｧｧｧ😭😭😭😭 5500すら行かないんだったら普通にVH15-3でいいじゃん 報酬取って15-3か2-5でいいな
15日まで休憩期間だわ 初回のデバッグモードじゃなくて２回目でこれってのがなー 500周したら、15-3で良さそうだな
あとで修正芸はやり過ぎたらヘイト高めるだけだぞ クソ運営が 石と装備回収終わったら15-3とセイラムに戻るは
これはねーよ
パンツ犯す これはあれだあとからごめんなさいして詫び石を配りたい運営の詫芸なんだよ！ ファイおばワンパンいけたVHで雑魚3匹の底上げだけしよ… どうせまたマッチポンプ狙いじゃねえの？またやったら流石に糞運営だが 5350だな
15-3よりは早そうだけど
はーつっかえ お前ら忘れてるかもしれないがキャンプイベって初心者用だぞ HPでステキャップ付けてる時点で最低でも次のキャップの5500まで上がるようにしないと意味無いことをいい加減悟れ グラブルに慣れてる俺にはこれくらいじゃきかねぇからよ まさかキャンプでこんな簡悔してくるとは思わなんだ
全員先制持ちは簡単にクリアされたら悔しい以外の理由ないだろマジで (´・ω・｀)ガイジ極まりすぎ2回目は簡悔するってマジで当たってたんだね キャンプは次で5700になりそうだけどメインも6050になりそうだし１Wの代わりにメインより少ない感じになるんかね >>932
始めて2ヶ月以下の
初心車掌を
いじめないで😵😵😵 >>932
接待マップだと俺らは覚えてるが運営が忘れてるんだろう イベのたびに上限最大だしてたらインフレで壊れるからいいと思います ファストのせいで先行組は無駄に時間かかるし初心者は壊滅するしコンセプトがわからんぞｗ キャンプとか新規向けだから上限低いのは分かるが
だからこそ楽に回させたれよ アミアンフェザーショットで一確！
ムチムチアミアンはいい子 レイド開始前後ごろは、表彰台滑落からの薬切れを本気で心配してサボらず走ることに決めたんだ
まぁ腐るものじゃないし・・
https://i.imgur.com/emaBLsl.jpg >>928
修正するまでの無駄な時間使わされるのガチヘイトだから 毎回毎回調整下手くそすぎる
叩かれないとまともなもん出せねえの？ easyで先手取られておかしいと思ったら最速行動スキル持ちwww
こんなところでも楽させると悔しいんですかねぇ。アホか >>958
明日は44位のゲームが怒りの選択チケ販売してきたから流石に負けそうだ 敵ファスト持ちは元ネタでもやってたん？
今開催中のはそうでもないっぽいけど スキル覚醒パックアバシリの時よりは巻物壱増えてて草 ＩＦで全体技が2種追加されてるからな
嫌がらせにもほどがあるぞｗ ファランクス先頭のアミアンのフェザーなら1確でいけそうだけどどの道かみつきがウザすぎててどうでも良いな 敵がファスト使ってどうすんだよ
本家エアプがパクって運営するとこうなってしまうのか 育成が滞ってるライトユーザーへの
救済じゃなかったのかw インフェルノだとあんまり噛みつくしてこないからそこまでファスト気にならないな Aおパンツちゃんのパンツは赤と自己紹介しとる…エレガント痴女 毎回炎上でも狙ってんのかってレベルの変なのイれてくるなあ >>977
真面目に育成してない奴はそろそろ見捨てていくぞって意思表明 (´・ω・｀)別に落とされることないしどうでもええわ >>983
すまん、
誰向けのイベントなんだ？😰😰😰 >>966
たまにいる
大型雑魚の三連撃ファストは強すぎてだいぶクレーム入ったから修正されたけどw これ、Aアバシリ記載はコピペの修正漏れじゃね・・・？
=====
本日12:00より
『スキル覚醒支援パック【パンクラス】』
の販売を開始いたしました。
販売価格：2400DMMポイント
販売期間：2020/11/11 12:00〜2020/12/01 4:59
※おひとり様1回限り、ご購入が可能です。
2400DMMポイントで
有償ミストジュエル2400個と、
おまけでスキル覚醒用の素材＆ゴールドがたくさん詰まった
お得なパックです。
おまけを使用することで、
SSパンクラスとAアバシリのスキルを全て覚醒することができます！
もちろん、他のレイヤーに使用することも可能ですので
トレーニングキャンプで育てたトレインナイトたちの戦力の底上げ
にもお役立ていただけます。
※その際は、スキル全てが覚醒されないことがあります。
【パック内容詳細】
・有償ミストジュエル×2400
＜おまけ＞
・【壱】覚醒秘伝書×6
・【弐】覚醒秘伝書×8
・【参】覚醒秘伝書×6
・【A】イエロードロップ×28
・【S】イエロードロップ×40
・【A】ブラックドロップ×10
・【S】ブラックドロップ×20
・【A】パープルドロップ×18
・【S】パープルドロップ×20
・【A】ブルードロップ×18
・【S】ブルードロップ×35
・【SS】ブルードロップ×30
・【A】オレンジドロップ×18
・【S】オレンジドロップ×35
・【SS】オレンジドロップ×30
・ゴールド×600000 こっちにファスト全体とか存在しないのに
悔しかファストクチバシとかまあ防具のアビリティからして「知ってた」
はよ修正してしろとお問い合わせレイドしようぜ
というか炎上商法いい加減やめろクソつけるぞ運営 ベリハ以上だと全体が2つに増えてるから先制してくる確率は下がってるけど
そもそもキャンプに出てくる敵に持たせる必要ないだろとしか言えぬ ベースから手を加えた結果元より悪くなるという典型的無能ムーブ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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