【抜け出したい】底辺３０【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止](c)bbspink.com [無断転載禁止]cbbspink.com [無断転載禁止]©bbspink.com
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デビューしてから幾星霜…もはや新人ではないけど
胸を張って商業BLプロ作家ですとも言いにくい商業BLプロ作家のためのスレです。
ぽつぽつ仕事はあるけど予定は未定
本は売れない来年の予定もらえない
重版てなーに？スケジュール調整ってなーに？
税金大変です＞＜って言ってみたいw豪快に経費を使ってみたい
愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで
前スレ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1476588019/ 乙です
最近スレ建てるの拒否されること多い
よそで今まで書き込みできたのにかけないワード出たってみたし
なんか運営が２ちゃんいじってる？ 1乙
あまりにも暇なので、この一年、紙の方で出たＢＬ小説の数を数えてみたんだが
大体毎月平均50冊以上は出てる。
出版不況とか言いながら、それでも結構出ていてびっくりした。
なのになんで自分には仕事が来ないんだろう。今年2冊しか出してない >>1おつ
わたしは10万の初版が全部捌けてさらに重版がかかる呪いを 1乙です
>>5
毎月平均50冊！？
BL小説だけでそんなに出てる？ 50×12で一年で600冊がだいたい世に出てるってことかー
一番売れてるのとそうじゃないのとの差がすごそう
部数も売上も >>7
動いてるレーベルが文庫と新書で23（たぶん）あるから平均50なら妥当じゃない >>1乙
重版がかかる呪いをプラス
ところで座っていると尻が痛くて痛くて仕方ない
クッション３重にしてもダメ
尻のところが圧迫で茶色の痣になってる
一時尻に段ボールも敷いたが、これもダメだった
なにかいいのない？
骨が直接当たって座っていられない >>10
痩せてるんじゃない？
太ったらいいよまじで >>10
茶色…床ずれに近い状態になってるのかも？
一回病院行ってみ >>10
自分も尻の椅子に当たる骨のところが茶色の痣になってる
痛くはないんだけどそうなる不安が常にあるわ 脂肪は一応あるが年取ったため位置がずれてるんだよ
骨のある場所は薄い
茶色にくすむ前、ドピンクで痛くてトイレにも座れなくなった時病院に行った
圧迫痕だと言われたよ
「こりゃひどいなぁ〜痛いでしょう」と医者に同情された
病院のトイレで初めて尻を見たらおさるのお尻みたいにまっかっかだった
本当にあの色だった
真冬温泉に入ってる猿の尻と同じ色 オリンピック選手のリクエストで
布団メーカーが飛行機で使えるクッション作ったとか聞いたけど
ああいうの探すとか
真央ちゃんがCMしてたメーカーだったかな
西川 座布団 無圧でググったら良さそうに見えた
立って描ければ一番だけどねえ >>15
筋肉つけるとか…でも尻に筋肉つけるのってどうするんだろ
無印の人をダメにするクッションとかは？
尻といえば修羅場中に痔が爆発して立ったまま仕事した事ある
今は病院いって完治したけどみんなも気をつけて！ 病院行き済みだったか…ケツ筋増量トレーニング頑張るしかないね
あとはスタンディングデスクか 座ると尻が痛くてたまらない人が空気抜け気味のバランスボールで改善した話を
聞いたことがあるんだが
原因が尻肉だったのか痔だったのかが思い出せない
負担がかかる姿勢を自然とさけて座れるからいいって聞いた気がする 自分が毎日15時間ぐらい座ってても何ともないのは太ってるからだと
この流れで腑に落ちてしまって少し悲しい
しかしこの職業ならありがたいことなんだよな
痩せてる作家の友達は20代で腰やら尻やら痛めてるわ 今更ですが>>19は「椅子をバランスボールに変えて改善」です
バランスボールで体操とかじゃない
>>15も家にバランスボールあったら試してみて
親戚や知り合いに声かけたら一人ぐらい「買ったけど使ってないからあげる」って
人がいると思う >>15
褥瘡と言われませんでしたか?
もし褥瘡なら1〜2時間おきに立って歩くことで改善されます
タイマーをかけてでも習慣づける
飲み物をデスク周りに置かないでその都度汲みに行く
例えば朝食を食べる→1時間仕事をする→朝食の食器を洗う、など家事をまとめてやらずに細かく分けて
立った時には体を少し動かして血行を促してあげるのがいいそうです
立ったついでに食器洗って洗濯も干して…はナシ
本当はストレッチした方がいいけれどそういうのって長続きしないからやるべきことを細切れにした方が
いいよ、とは医師談
細切れにすると集中力がそがれそうですが人間の集中力って元々30分ぐらいしか続かないとか
私は買いませんでしたが医療用の褥瘡防止ドーナツクッションも売っているそうですよ
先生に相談してみてはいかがでしょうか 売れっ子さんは朝出した初校に夕方返事を貰えるんだなと切なくなった
返事ください担当さん
もうすぐ１ヶ月です >>19>>23
横レスだが為になったわー
ありがとうー >褥瘡
高齢寝たきりの年寄りがなる床ずれのひどいやつだね
同じ姿勢をピクリともせず何時間も取っていれば健康体でも
なるんだよってことだね。気をつけよう 褥瘡＝床ずれ
あざのように赤くなっているだけでも褥瘡だよ
トラックドライバーやタクシー運転手でもなる 神は私に日夜何時間座りっぱなしだろうと痔にも褥瘡にも腰痛にもならない頑丈な腰回りをくれた
完全に宝の持ち腐れです神よ ガラスの腰（ケツ）であふれる才能の方がいいのになあ お互い底辺だねと自嘲しあっていたが
その相手にはお歳暮が来たそうな
同じレーベルなのでこっちも貰ったような顔をしてしまった… お歳暮貰った事ないけど自分がそうなだけで本当は当たり前なのかな…
お中元は底辺にも欠かさずくれる所あったけど切られたし 毎年かかさずお歳暮くれてた版元がピタッと止めたので切られたんだなと思う。
新刊出したばかりなのに判断早いわｗｗｗ もう嫌だ
一番売れてないのに捨てられ率が一番高いとか！
なになんなの！
みんなそんなに嫌いか！
そこまでかちくしょう！ >>42
え？一番売れてなかったら捨てられるの当たり前じゃ？ おせわになりましたって程度で少しだけ送ることはあるけどそれは感謝の気持ちであって、向こうからの期待はしないよ
こちらからもう営業もかけるきも別にない
とりあえず電子印税だけはもらえてるとこには
電子印税をくれてありがとねっていうだけかな >>42
断裁率のこと？
そういうのってわざわざ作家に知らせたりするとこあるの？
自分なら聞きたくない…実売率はまあ知りたい気もするけど 万刷って4千断裁されたことある
担当報告で知ったorz 今の担当が
絵師のために話を変えなきゃいけないかもねー
設定も必要なら変えてもらわなきゃねー
と言う
こんな話他の担当から一度として言われたことはないし
ものすごく納得いかないし正直不快なんだけど「あ？なに？」と言っていいかな
本末転倒じゃないか
小説を売るために絵師がいるんじゃないのか？
絵師を売るために小説がいるの？
バカにするにもほどがあるわイライラする
いつか怒鳴りつけそう プロットよりも先に絵師が決まっていたり同時進行なら絵に合わせるのもわかるよ
でもプロット通しておいて後から絵師決めてるのに変えろってなんだよ
どんなに下手な内容でもひどいもんでもベストセラーにできんの？そいつは
絵だけで売ってくれるの？
もう画集でよくね？ そいつは、とか絵師さんに失礼だろう
担当だけ責めてろよ 知っててあえてやらせてるように思えるけどね
なんかこれだと描くの難しそうです〜チラッ
とかやってそう
何でもかんでも自分の思うとおりになって変だと思わない？
噂が何にも耳に入らない？嘘だろ
実は誘導してるんじゃないの 自分の言うままに書かせたいけど上手い言い訳が見つからないから
絵師を盾にしてるって場合もあるからな >>49
断裁は余った本全部切るわけじゃないし書店在庫もあるからそれは…
もし６割売れてたなら問題ないはずだけど
>>52=>>54？
ちょっと被害妄想ひどすぎない？想像だけで絵師さん攻撃すんなよ
自分なら話壊すような改変じゃなければ受ける
ただし納得いく絵師さんつけてもらえるよう交渉するけど レーターもやってるけど届いた完成原稿をそのまま絵にするだけだし
訂正があればラフ段階で指摘されるから
ここでそんな話を聞く度にこの人たちはどこの世界の編集と仕事してるんだろうと思うけど
もしかしてラフ前段階ではそんな風に
編集→作家に対しての言い訳として使われてる可能性もあるんだろうか >>49
自分の作品なんだしこだわりがあるなら言えばいいと思うよ
納得できないまま書き壊してもいいものは出来ないと思うし
それで評価下げても担当は責任取ってくれるわけじゃないからね
ちなみに絵師さんの噂とか考えとかあなたの耳に入ってくるの？
だったら絵師さんにもあなたの噂や考えが入ってきてるかもね >>51
「あ？なに？」と怒鳴りつけて今後仕事できる立場ならしたらいいと思う
自分は漫画だけど結局書きたい物なんか売れてからじゃないと書けないんだよな漫画も字も
自分の好きに描いた１冊目で当てられなかった自分は今は黙って編集の言う事聞いてるわ
その内他社で売れたら見返してやると常に思ってはいる 絵師さんのために話を変えるなんて聞いたことないな
スケジュールがギリギリで、服が本文と違ってて仕方なくこちらを直す
ということはあったけど
そうでなければ、ラフの段階で間違ってたら指摘して直してもらう
その編集が変なのか、49の被害妄想なのかわからんが… 言われた事を文字通りに受け止めてる人は大変だよなぁ
編集とのやり取りもそうだけどネガティヴな感想が嫌でも目に入ったりする時はあるし
色々仕事しづらそう 言いづらい内容の話題の枕詞に
「読者さんの反応が〜」「絵師さんが〜」「上長が〜」が付いたら
まあ半分以上は担当本人の本音の代弁だろうなと思うよねｗ >>51くらい被害妄想激しくて攻撃的だと下手なこと言って逆恨みされたら…って
思って自分以外の誰かのせいにしたくなるの分からなくもない
でもだからといって絵師さんのせいにするのはクソだが
コミケとかで鉢合わせしたらどうするつもりなんだろうねその担当 「絵師さんが返事くれなくて〜」
「絵師さんがこのシーン描きたくないらしくて〜」
と絵師理由で２年延期されてなんとか発行された後
コミケで絵師さんが「体調大丈夫ですか？」って挨拶に来てくれて
絵師さんに私が体を壊して原稿がこないと伝えていた編集の話する？
だから編集の話を鵜呑みにしないほうがいいよ
編集は作家や絵師を都合よく理由に使うこともあるからね
しかしあの編集はなぜあんなことをしたのか未だに分からない
きっと私が嫌いだったんだな >>68
なにそれ
怖すぎるんですけど
でもそれ編集長に密告すべきことじゃないの？
今もその編集いるならヒントほしいわ キャララフ出たと同時に「こういう性格だと読者さん受けが悪いんですよね」って
受けの性格替えさせられたことならある
直しも終わって校正も終わった後だったんで手書き修正の嵐で地獄を見た
ほとんどのページに修正入れたんで編集部のバイトさんも多分地獄を見た
色々言われた中に「イラストを頭に浮かべながら」と言われたんで
>>51は被害妄想とは思わない >>63
ラフの段階で直してもらえるとか底辺じゃないだろ
ラフを修正してもらえる確率なんて２割もないわ
レーターさんによってはラフを下描きに使うので修正しない主義の人もいるぞ 51で止めておけばよかったのに
52、54と暴走するから被害妄想って言われてるんだよ 修正しまくるけどな
まぁ底辺絵かきなのでー
絵が気に入らないならクビにしてくれ >>73
ほんこれ
>>51だけなら誰も被害妄想なんて思わず同情してた
でも「噂が何にも耳に入らない？嘘だろ」とか
勝手な憶測で絵師さん叩くって怖すぎ＆どう考えても被害妄想だろ
あんたは絵師さんの噂聞いたりしてんの？ >>72
ラフの段階で服装や表情くらいなら変えてもらえることはある
でも納期が近かったりすればもちろん厳しいこともある
イラスト映えするように本文修正するのは売るためであって
レーターさんへの気遣いじゃないってのに…
>>71みたいなことにならないように改稿とかで直すのはむしろ親切で
ギリギリになって言うほうが作家はもちろん
すでに本文読んでる絵師さんの負担を増やすことになる
「イラストを頭に〜」はあくまで映えるイラストにするためだって 指示書付けない編集も多いからね
原稿に付箋付けて送りつけてくるだけの編集の多さよ
あいつら何の仕事してんの？ 指示書添えられてる方が少ないかも
自分は底辺だしさして忙しくもないから全文読むけど
色んなジャンル掛け持ちで毎月複数冊担当してる絵師さんなんか
まともに読んでる暇なさそう >>76
71だけどレーターさんの負担増やしてないよ
部内会議通って校正終わった後で「イラストを頭に」性格直すってイラストに合わせる
以外の要素何もないと思うんだけど
元々の受けとキャララフの性格は美人系とやんちゃ受けぐらい違ったし(フェイクあり)
イラストは指示書に従って描いているからレーターさん書き直した本文読んでないし
読む時間もなかったのでご迷惑はかけていないはず
さらに言うなら書き直した原稿をさらにカットラフに合わせて修正するっていう
わけのわからないことになった
その時はバイトさんが打ち直した本文をファックスしてもらって手書きでファックス返送
した記憶
担当さんが書き直した原稿と元々の原稿の記憶がごっちゃになって変な電話を
かけてきたのを思い出した
レーターさんに負担を強いたというなら担当さんの記憶の混乱ぐらいだと思う >>79
それなら多分レーターさんの納期がギリギリだったか多忙な人だったんだろ
そこらへんの調整は担当の責任だからどのみち責めるべきは担当
学歴だけが自慢のろくにホウレンソウすらできないアホな担当いるから
そういうのに当たったらスケジュール狂わされるのは経験あるだろ？
被害はレーターさんも同じく受けるってことだよ 76＝80??
レーターさん責めるレスなんて一つもないよ
そもそも51は担当に「あ? なに?」って言いたいって書いている
責めるべきは担当っていうけど流れ的に担当しか責められてないから安心汁 >>82
ごめん
54も担当のことかと思ってた
こういうこと言う担当いるよね
「○○先生はこういうシーン得意じゃないので」とか言って山場のイラスト外す
or山場のシーン改変させる担当
または姫抱っこをおんぶにさせたりひらひらドレスをシンプルラインに変えさせたり
底辺は耐えるしかないけどさ
下手したらイラストの枚数だけ書き直しだもんね
めげる >どんなに下手な内容でもひどいもんでもベストセラーにできんの？そいつは
>絵だけで売ってくれるの？
>もう画集でよくね？
完全にレーターさん攻撃されてんじゃん >>85
流れ的に編集への文句じゃないか
なんで無理にレーターと字書きをもめさせようとするんだ 小説書きが>>52とか>>54みたいだと思われたら大迷惑
こいつが変なだけだから >>87
そいつって言ってる時点でレーターへの攻撃みたいなもんだろ 絵師に失礼と指摘されての>>54だから
>>52も絵師への恨みつらみ込みだろうな >>87
>>52>>54が担当への愚痴とか誘導無理ありすぎ
無理やりな擁護はヘイト稼ぐだけだと気づけ
ここは字書きだけのスレじゃないってことお忘れなく
だが>>88には激しく同意
色々こじらせすぎて病んでる感じ 小説に無縁の漫画描きだけど
私も>>52>>54は担当への愚痴として普通に読んでた
むしろこの重箱の隅を突つくような攻撃が小説書きこええ…と思わせる… >>52>>54が基地ってことでFAでいいだろもう >>51が他の担当ではこんなことないって前提で書いているんだから
絵師ディスではないってわかるだろうに
中堅スレでもここのところ変なアオラーが現れてたし
動いているスレの方に来て煽るワナビちゃんに踊らされている予感 １０枚中５枚攻めの顔が同じ角度…
パラパラ漫画じゃないんだから
せめてアングル変えてくれよ 部数を伸ばせそうな絵師>>>>>>>>>>>>字書き
よほどの売れっ子字書きじゃない限り、編集の中ではこうなってることが多い
それを理解してないと無駄にイライラして、絵師にまで当たりだす ここ２、３年で売れっ子さんにも電子出身で紙は初めての人にも描いてもらったけど
刷り数100しか違わなかったわw
売れっ子さんだと「絵師様にスケジュールも本文も合わせろ。たとえどれだけ間違っていても
ラフへの意見など認めん。お前が直せ」なのに
新人さんだと「ラフで違うところがあったらドンドン言ってくださいね。違和感があれば別案
出してもらいますよ」だから >>99の言わんとするところはわかる
でもイマドキ絵師さんで部数伸びたりしないよね
底辺は底辺だよ >>100
これは担当も一部の絵師がいくらお願いしても絶対直さないの分かってるから
作業止まって本が出ないよりはましだから小説家側に言ってるらしいけど
普通の人なら絵直すよ ラフ直す直さないは編集次第って前にも出なかったっけ
私もデビュー時は絵師さんは直さないものって思ってたけど
別のレーベルで仕事したらすごく丁寧に直してくれて
ラフに謝罪の一文も添えられてて逆に恐縮した過去がある
新人がラフに意見したら仕事なくなる、直してもらえるのは
売れっ子だけって脅されてたのに いつも直してくれない売れっ子絵師さんは
どこのレーベルの編集も指摘しないからなのか
そうなのか そりゃ売れっ子絵師には担当もあれこれ言いにくいだろ
これは絵師が偏屈というよりも気持ちの問題のことが多いと思う
底辺字書きのが言いやすいともいうか
それに絵を直すより字を直すほうが簡単でしょ？ってのもあると思う
実際体位とかイラストで直すのは大事だけど字だとそこまでじゃない 自分は絵に合わせて変えろと言われた事ないけど
エロもそのキャラの関係性とか表してるつもりなのに労力で軽視されたらショックだわ
底辺つれえな >>97
むしろ>>52>>54のがそのアオラーだと思ってたが
まあ色々不満抱えてて大変（ヤバ）そうだなぁと思って見てた
>>100
まあ最近は絵師だけで売れるってことは少なくなったみたいだね
絵師＋作家＋設定で上手くかみ合ってれば売れるって感じ 絵に合わせて文章変えろだなんてふざけんなキー！は新人なんじゃね。
そこそこ経験あれば文章変えろって言われても何とも思わない。
絵を直して発売に間に合わない方が恐怖。 >>109
新人じゃないけど無いよ
もし言われたら従うだろうけどどうでもよくなるのか… まあ実際字を直す方が早いし絵を直せって言った所で
上がってきた修正にも納得がいかなかった時の納期やら何やらの事を考えると
自分の手で直せる確実さの方を取るわ アオラーはそれらに噛みついて話を混ぜっ返した方じゃない？
流しておけばいいのにわざわざなぜそこに食いつくのか >>104
いつだって本文を直すよう指示する担当さんが「この先生は本当に修正無理なんで」と言った
信者がついているタイプの売れっ子絵師さんがいる
だから絶対ラフを直さない人はいると思う
今までのは全部嘘だったのかぁと思った記憶 信者がついてる売れっ子なんて今いる？
漫画家ならわかるけど 作家だけど漫画と兼任の人しか思いつかない
タイムスリップ海賊の新旧絵師ぐらいじゃないのか 104でも114でもないけど、海賊の人じゃないと思うよ
漫画兼任はあってる いい加減特定するようなことやめろってのに…
色々こじらせたのが常駐してるのは確かみたいだな >>108
作家じゃない人はここにこないでください >>106
でも小説に合わせてイラスト描くのが仕事なのにおかしい話だよね
スミマセンが調整できないでしょうかって言われれば仕方ないかなとおもうとこもあるけど当然のようにおもうのはおかしいよ おかしいとかおかしくないとか学級会じゃないんだから
売れたら正義な業界なんだよ
作家じゃない人は来ないでください 正しい事だけしてたら必ず売れる世界って訳じゃないからなぁ >>106＝>>54？
不満なら担当に言えばいい
ただそれが通るかどうかは知らんけど
ある程度キャリアが出来てきたと思うなら交渉するのも必要
それができなかったらいいようにされても仕方ない 編集が全く口出さないタイプで完全に自分の世界で書いた作品が然程売れなかったので
口出しまくりタイプの編集の元で書いてる次の本がどういう売れ方をするのか少し楽しみ
好きに書けても売れなかったら意味ないんだよな
好きに書くだけで金にならなくていいなら支部やなろうや同人で十分だし >>126
その二人はまったく主張が違うじゃん
>>54＝>>122なら納得 >>128
おお間違えたわ
>>54＝>>122が正解
愚痴るのも一度や二度はしゃーないがここでおかしいだの
てめえの主張振りかざしたってなーんも解決しないんだよ
実際行動するか気持ち切り替えるしかない >>127
それ気になる
結果教えて
ちなみに口出しまくりはやりにくかった？
プロットの時点で指定が入るの？
やってみたい これが慣習だからとサビ残強制するお局を思い出した
悪しき習慣を仕方ないで受け入れる方も悪だよ
外注は本当に立場弱い >>132
そこまで言うならあんたが変えればいいじゃん
>>126も交渉しろって書いてるだろ？
第一個人事業主なのにお局とかはぁ？ってカンジ
自分的には絵のために文章書き換えが悪とか思わんってだけで
強制なんかしてねーっつの好きにしろ
嫌ならあんたは拒否ってやらなければいいだけなんやで 口悪いねぇ
あんたって言い方ｗｗｗｗｗｗ
する人今時いるんだね サビ残は違法だけど
字書きが本文直すのは違法じゃないんだよね
どっちが直すべきかっていう明確な規定があるわけじゃないから
そんな規定があったらそれを盾に戦うよ
ラフを直してもらったところで何が気に入らないのか完成品で
元に戻して提出する人もいる
直しに時間がかかって提出されたら即チェックしてくれと編集懇願の
待機で３日間家から出られなくなったこともある
やり取りする時間が惜しいときは本文直した方が精神的にも楽 >>129
は？122だけど54た私じゃありません
すごい不快なんだけど
口悪いし >>124
悪いけど、挿絵の仕事に関しては
小説の主張が正義だよ
挿絵って意味わかる？
絵の人が騒いでるのかなぁ >>134
133は作家じゃないんだよ
レーターさんじゃなければいいね 謝ってくれるなら直してもいいよ
だってレーターがミスったから小説が妥協することになるってことだよね？
それは歩み寄ったり調整の協力はしたいけど百パー納得しちゃいかんとこだし、納得しろって押し付けも違うと思う
髪型、体型、小物、色々拘りがあって書いてる人もいるんだしさ
本文ちゃんと読まない人が悪い
それは認めるべき まあ普段底辺の理不尽への愚痴ばっかりなのに
今回この口汚い叩き方はどうしたってなるな…みんなまったりいこうぜ >>138
自分レーターだけどこの主張はごもっともだと思う
でもレーターのほうが発言力あるのはなんでだろうね…
直さない人の話は有名だよ
描いてくれる人が少ないからあまり強く言えないとと聞くけど 小説は書かせてやってる
挿絵は描いて頂いている
by編集 >>143
レーターは底辺でも仕事先がたくさんあって条件のいい方に逃げられるから
小説は底辺なら仕事先も大してなくて逃げださないから
…というのは極論だけど
自分１５年くらい字書きやっているけど昔はレーターさん少なかった
今では考えられないくらい同人兼任している人が多くて商業で何か言われるとすぐ傷ついちゃう絵描きさんも多かった
同人の方が楽しくて儲かったんだろうね
だから直しをお願いすると途端にやる気なくして仕事ストップしちゃったり
ひどいこと言われたと落ち込んでめそめそする人いたんだよね
そんな人のやる気スイッチ探して描かせるよりせっかく書いたんだから早く出してって
思っている字書きに直させたほうが早かったのが慣習化したのではとゲスパーしてみる じゃあやはり過去悪行を許したから現在に至ってるんだよね
それを基準にされたらたまらない 担当から勧められた絵師を断ったことがある
〇〇さんに決まりましたと問答無用で決められることもあるけど
あくまでも絵は作家側が選ぶものだと思ってる
担当が選ぶのはあくまでも本人の代理
どうしても嫌なら原稿下げればいいんだから 編集は使いやすい作家を使うだけだから
戦いたい人は好きに戦えばいい だからなんでアオラーに乗るかな…
また絵師叩きの流れになってるじゃん
確かに問題ある絵師もいるけどそうじゃないのに
担当が事実を曲げて絵師のせいにすることもある
慣習変えたければある程度リスク覚悟で>>147みたいに拒むしかない ずっとここにいる口が悪い人は148なのかな？
微妙に上から目線で気になる
人格障害患ってた人と言い方が似てる >>147
自分も絵師は普通に交渉する
けどどうしても駄目な時でも原稿下げるまでできないｗ
いつ切られてもおかしくないしこれ以上仕事先減らしたら食えない恐怖 一連の流れで挿絵仕事は断ろう
と思った絵かきは少なくないはず >>131
キャラ設定とプロット時点でかなり指導が入る
自分の萌えないものを書いてるから正直やりづらいよ
でも確かに自分の萌えと世間の流行がズレてるのは前から何となく理解してたし
悪い癖を矯正してくれてるようなので結果は楽しみ 初稿読んでからOKするか決めるタイプのレーターさんもいるので
これだとNGも回避できるし原稿上がってないなんてないし
レーターからもちゃんと交渉すべし
結果底辺の本が出なくなっても知らないけどな 底辺のオラはレーターさんに文句なんか言えないっす
でもやっつけでトホホな絵を連続してつけられた時は
次からは自分でレーターさん探そうと思った
予定の空いているレーターさん！
ツイでもシブでもいいんで、BL挿絵仕事しますラベルでもつけておくれね BL漫画家なのに挿絵レーターとしては少女ラノベやTLしかやらない人は何故だろう
フリルやドレス描くよりかはBLの方が手間かからなさそうだし男もかっこよく描けてるのに
自分で依頼できるならお願いしたいわ BLは自分の萌えと合わないと描きたくタイプかもよ
BLでは華やかな服を描けないからドレスを描きたい人もいる
一枚絵ならどんなに描くのがめんどくさいドレスでも出せるからね
漫画だと一コマ出すと全部描かなきゃいけないから凝ったことができない BL好きで自分の漫画仕事ではこっち描いてても
別腹では手間かけてフリルやドレスを描くのが好きなのでは 同じBLでも自分の萌えを好きに描けるのは楽しくても
挿絵で人のキャラを指定通りに描くのは全くって人いるね
横からだけど別腹納得 スレ進んでると思ったらまた喧嘩してんのかお前ら
さっさと新作書きなさい ９月に初稿出したのにまだ読んでもらえないだけですよ〜 年明けまで下手したら2月まで絶賛返事待ち
プロット量産も疲れたよ…書かせてくれ プロット量産疲れたに同意
書いても書いてもOKがでないよ 書き上げてイラストさんも決まっていたのにボツにされてさらっと次の仕事依頼された自分涙目
ブームが終わったっていうけどお前がなかなか読まなかったからじゃボケ ボツにされることなんて…あるの？
それはさすがにないや
編集さんが鬼畜すぎない？
だいたいプロットとその詳細さえＯＫ出れば
初稿は通ると思うんだけど
じゃなければ、プロットをきちんと見てもらえてないか甘く見られてるかだよ
初稿が直し入るのはわかるけど、ボツになるなんて相当だと思う 漫画小説どっち？そんなとこあるの…？
それもう切って他に持ってったほうが良いと思う
底辺だから門前払いかもしれないけど今のところでやるくらいならやらないほうが多分マシ プロットOK出ても書き上げてからプロットが悪かったって没になることあるよね
担当がプロットOK出しても編集部のOKがでないと発刊されないのは仕方ない
少し直せば没理由回避できるのにと悲しかったな プロットを通したら通した責任があるわけだから
初稿をボツにするのはえげつないよ
原稿がいまいちだったら、せめて直す機会を与えるべきだよねーその編集部おかしい
そんなところで作家はかきたがらないだろうよ、底辺とはいえタダ働きのブラックはちょっと… 一般ラノベでは改稿を年単位でさせた上で没とか珍しくないそうだけど
BLではそこまでのは聞かないな そういうのって法的に訴えたりできないのかな？
霞食って生きてるわけじゃないんだからさ
そんなに待たせたり時間かけさせたりしてその間の生活大丈夫かなって
クソほども考えないのかな？ >>175
やっぱり普通じゃないのかと思う174です
フェイク入れると最近中国の印象が良くないからチャイニーズマフィアは
会議で没になりました
アメリカのマフィアだったらよかったんですけどね
と、日本が舞台なんだし直せばよくね？って理由で没になったのです
プロットから作り直しだけどすぐに次の依頼もらえたからよかったものの
何だったんだろう
プロットの返事も遅いからこれで一年ロスしたよ きついね…そういうのは前の段階でやる事でしょ
作家の生活については面倒だから触れないまたは考えもしないんだろう
待ち時間長すぎてこっちも生活が〜ってチラッと話したら
あれ兼業じゃないんですかあははで流された
兼業だなんて一言も言ってない >>178
それって改善可能な範囲だよね…
設定直せば大丈夫じゃ？って聞いてみなかったの？
もしそれ言って黙殺したんだったらブラックすぎる
次に依頼されたのがキチンと出れば態度保留でいいかもだけど
そういうところは平気で飼い殺しするから気をつけて >>177
気持ちは分かるんだけどそれは無理と思う
そもそも「絶対に刊行します」って契約書交わしたりせず口約束の世界だし
「使えない原稿でも絶対出せって言うんですか？」とか
「じゃあそっちも締め切り遅れたら違約金払って下さいね」
とか言われたら強く出られないし… いまだに納品してもいくら金もらえるか分からない状態がまかり通ってるからね
見本誌が届いても部数を知らされず金額が想定できない
異常だよ 原稿を出してあとは刊行を待つだけの状態になってから
7000部7パーセントでお願いしますと言われる
はあ？と思っても嫌だから出すなとは言えないよなぁ 先日担当からのメールで、レーターさんが「エッチシーンの体位がどうなっているか分からないから
絵に描いてもらってください」と要望してきた。とか言ってんだけど、もう何を言ってるのか
わからなくて、ずっとぼんやりしてる
そんなにアクロバットな体位じゃないし（ほぼ騎乗位）そもそも自分は絵が描けないし
こんなことはじめて
ちなみにそのレーターさんとは初仕事 笑ってごめん
でも絵で描いて説明しろって、字書きには厳しすぎるよね…w >>184
レーター側だけどこれどんな体位だよって思うことって読んでて結構多いよ
あるいは前後がしっかり繋がってないと
「さっきまで立ちバックだったのに突然騎乗位に…！？」と混乱して
自分が読み違えてるのかとかなり悩む
後は文章に書かれてない手の配置とかも地味に困る 自分でその体位のポーズして自撮り写メ送ったらどうだろう
字書きにも編集にもレーターさんにもダメージ与えるナイス解決法 自分は漫画だけどカバーイメージを担当が口頭で説明してきて
さっぱりわからなかったから絵に描いてファックスしてもらった事があるｗ
下手だからと気にしていたけどその方がすぐわかって助かったよ
手の位置や身体の絡み方さえわかれば棒人間レベルの簡単なのでいいんじゃない 露天風呂で、攻めが岩の上に座ってて
受けに「オレに跨って自分で入れてみろ」って強要する場面
一応文章の中にもちゃんと書いたつもりだったけど、分からないのかと思って別に
「攻めは両手を後ろについて偉そうにふんぞりかえってます」とか
「受けは両手を攻めの肩に置いて恥ずかしそうに跨ってます」とか
露天風呂のイメージ写真とか
補足の文章も書いたけどだめで
棒人間レベルのを書こうと挑戦したけど、余計に自分で何がなんかわからない
知恵の輪が絡んでいるような絵になって凹んでいる←いまここ ほぼ騎乗位ってじゃあ騎乗位でいいのかなって描いたら文句言われそうだから
レーターも聞いてきたんじゃないのかな…
その文章書くときにどんな流れでどういう体位でって考えながら
書いたんでしょ？それを説明すればいいんじゃないの？
絵じゃ無理なら得意の文章力で説明してみせるんや！ エロの最中長々会話していて途中で体位が変わっていることはある
二人の間に色々あったんだろうと察している >>189
なんだー普通に分かりやすいよね
レーターが頭悪いのとそれを上手くフォローできない編集がバカなだけじゃん
後は編集に泣き付いてなんとかしてもらう案件 ごめん、フェイク入ってるから「ほぼ」とか書いたけど
場所がちがうだけで、体位とかシチューション的には似ている感じです
担当に「わからないですかね？」って電話で聞いたけど
「わからないそうです。絵を描いてほしいそうです」の一点張り
「本当に絵とか勘弁なんで、どこがどう分からないか言ってくれたら、いくらでも
細かく文章で説明しますので」と泣きついたけど
「絵を描いてほしいそうです」の一点張り
新手のいじめかな？と思い始めてる >>184
逆に何がわからないのかわからなくて確かに困惑するｗ 攻が仰向けで寝てるのではなく座ってるなら、対面座位と騎乗位の中間ぐらい？ 似てる画像探して直す場所を指示するしかないんじゃないかな
無料エロ動画見まくってスクショ撮るか支部探しまくるか ずいぶん読解力も想像力もないレーターだね
レーター向いてないんじゃないの
絵の描けない人に描かせてそれを手本に描くとか恥ずかしくないんかね
プロなら黙ってまずはラフを描いて「こういうことですか？」って聞くくらいの努力はしろよって思う 描写力のない字書きvs読解力のないレーターvs役に立たない編集
くんずほぐれつ 棒人間レベルじゃなくて、完全な棒人間で描いて
とっとと解決したほうが早くないか? >プロなら黙ってまずはラフを描いて「こういうことですか？」って聞くくらいの努力はしろよって思う
ほんこれ 散々ラフ出させて違う違うそうじゃないって文章での説明を何十回もされると
こっちの理解度もそうだけどお前の説明も下手なんだろもう絵で描いて説明しろやと思うこともあるって
昔レーターやってたおばあちゃんがいってた プロなら体位が分かるように文章書けよと言い返されるのがオチ
次からは互いのためにその絵師は避けることだ 対面座位で画像検索してイメージに近いのがあったら
これって貼ればいいんじゃない もう力量不足のバカ作家と理解力のない面倒くさがり作家を組ませた
無能編集が全部悪い事でいいじゃん 本文読んで全然わかんなかったからこいつの文章で説明してもらってもわからんだろうと
レーターが考えていると見た
棒人間が一番だよ
変に肉をつけられた方がわけわからんことになる >>206
189の文章を見る限り、攻はたいらなところに横になってないし
どちらかといえば対面座位のほうが近い体位を探せそうだね ＞散々ラフ出させてリテイクの嵐
これを編集が先にやらかして耐えられなくなった絵描きがついに切れて
編集が字書きに泣き付いてきたってケースかも レーターが日本人じゃないんじゃない？
最近日本っぽい名前を使った中韓レーター多い >>208
更に編集挟んでの伝言ゲームになったら
余計訳分からなくなっちゃったりしてね その編集も、読んでていまいち体位を把握できないってことだよな 189の説明なら自分（漫画です）は難しいと思わないけど
例えば攻の座ってる岩を風呂の縁じゃなくて飾り岩？みたいなのだと思ってて
受の足の置き場がないから騎乗位無理だろ みたいな
レーター側の思い込みがあったら伝わらないかも
かと言って拾った画像送るのも危険な気がする
レーターに想像力ないみたいだから
一切工夫しないで目トレとかしそうで怖い
送るなら複数送った方がいい ここのみんなが読んでそんなに分かりにくい文章なんだったら
やっぱりこっちが悪いのか
ごめんなさい
言い訳するなら
他の場面はとりあえず何も言われずにラフもらえたけど
いくつか全然違うのを描いてきたのでやりなおしてもらった
やりなおしてもらったのは、やりとり２回で済んだ
なぜかエッチシーンだけ最初から「絵にしてくれ」と言われた
アドバイスのエロ画像の似たのをスクショで送ってみます >>215
露天風呂の岩なら、風呂の縁じゃなくて岩っぽい岩なのでは… どんな字書きさんでも、ましてやプロとして認められている字書きさんの文章なら
普通だいたいわかるしだいたいでラフ描くよ＠漫画兼レーター
リテイクが多くても「じゃあ本人が描け」なんて発想はまずないし189の文章なら充分わかる 相性も忍耐度も人によって違うもんね…
これまでのシーンで全然違うということでリテイクになって
いよいようんざりしちゃったのかもしれんね
それなら先にざっくり教えといてもらおうとか
編集に文章のほうを直せと言われなかっただけいいとも考えられるけどw 最初から絵でくれだからかなり自信無かったんだろうな
にしても編集もある程度理解してないといけないわけで
説明フォローなりとりあえずでもラフ上げるよう説得するなり何か仕事したのか疑うわ ＞リテイクが多くても「じゃあ本人が描け」なんて発想はまずないし
ある。そんなに言うなら資料よこせって何度思ったことか どこにも書いてないことを修正いれてくるのやめてほしい
書いとけ
こちらの間違いならもちろん直すけど >>216
物腰丁寧だし自分の書きたいところを一所懸命説明しようとしてるのは
伝わってくるんだけどひょっとしたらそれが仇になって
「こだわり多すぎ！」と思われてる可能性はあるかな…
エッチシーンで複雑な体位は描くのめんどいしリテイク
何度もされたらイヤだと思うのは分かる
>>189なら受けの手片方は攻めのブツに添えられてないと挿れられないし
それを支えるなら攻めはかなりのけぞってるだろうから肩よりは二の腕や
胸の方が安定するんじゃないかな
動きの流れをきっちり把握して描かないといけない絵描きと文章書きでは
体勢とかの理解度が違ってて「こんな体位描けねーよ！」ってこと
やらかしちゃってることもあるからね… >>226読んで気づいたけど
ようやく腰を落とし始めたばかりの恥じらいシーンなのか
挿入途中なのか
合体後なのかがよくわからんな 挿絵したことない漫画だけど
そういうどの瞬間を切り取るかの細かい部分はレーターの裁量というか
オススメの見栄えのいいタイミングをラフにして提案するのが仕事なのかと思ってた
細かく指示もらえたらありがたいけど
なんでこんな指定してきたんだろう？とかはありそう
というか自分の本のカバーで実際あった >>227
「自分で挿れてみろ」と強要って書いてるから挿れてる最中か直前と思う
「この体勢でこれは無理では…」と思うことを書いてて混乱することあるし
なのに「書いた通りに！」ってこだわられるときつい
上で「小説家が正義！」とか言う人いたけど無理なものは無理
>>228
シーン指定されてくるからレーターが勝手に決めたりできないよ
それでその指定が謎なものだとめちゃくちゃ負担増える >>228
手の位置まで細かく指定されたら例えば３分の１挿入ってますとかもないと
見栄えよく提案したくてもここまで指定されたら無理だと思う
>>229
最中か直前かもわかりづらいよね
肩に手ってことは攻めをまたいで腰を落とし始めたばかりかなっと思ったんだけど
攻めの姿勢だけ指定してあとはレーターが得意な感じに切り取ってもらうのが
BESTな気がするのだが
レーター側がそれじゃダメだっていうんだよね
難しい 普通に読んでイメージわいたけどな
大きな岩をイメージした
そんなに細かく指定しなきゃいけないならロボットに挿絵してもらった方がいいいような
BL合体デッサン集を買って似たポーズを見せて
これの攻を15度多めにのけぞらせて受の足を60度に開き
受の顔を20度傾けて攻の顔は30度顎を持ち上げて描いて下さい
と書けば？
それにパースをつけるのは絵師でお願いしますわ >>231
指定が大まかなものでこっちの裁量にある程度任せてもらえるならいい
けど絶対書いてる通りに！とこだわられるときついことがあるってだけ
ロボット？3Dデッサンソフトかなにか使ってそっちが挿絵描けるなら
いっそもうそうしてくれよ レーベルによるんだろうけどイラスト指定とかすべて編集まかせだから、大変だなーという感想しか浮かばない 他人事なのに親身になってあげて優しいね。
駄目な奴は何やっても駄目だってわかっているじゃん。 「全然違う」というリテイクが何度かあった後だから
レーターも自分の想像力に自信なくしてるだろう
相性が悪かったんだよ
それと編集がまったく役に立ってないw あんまり役に立つ編集に会ったことない
腕を振るう隙がないほどこっちがダメなのか？
でも悪いところが沢山あるなら余計腕を振るえるんじゃないの？ないの？ないの？ 184は編集無能が結論だよね
役に立たなくてもいいです
ほうれんそうが出来て返事が早い編集さんに当たりたいです 別にボツでもいいから一週間以内に連絡くれたらそれでいい このBLが〜のランキングてなにで決めてるの？売り上げ？
この人が入るのかーて人いる逆も然り
まぁ底辺の自分には無縁だけど >>239
このBは売上関係でなく100％編集部員の趣味で選出
一喜一憂しないほうがいいよ あれ販促本だからね
売れてる本と売りたい本で出来てる そうそう挙げられている本の版元を見れば、なるほどと思う。
まぁ特別感があるから、載っているのは羨ましいけどｗｗ
しかし掲載されてる作家が毎回コンプリ状態なのに、
読者はおかしいと思わないのかね。 買ったことも見たこともないや
どうせ載ってないしギギギするだけだしw このBLは描き下ろしもあるからだろうけど
好きな作家が上位に入ってるのが見たくて買う人多そう 普段批判だらけなのに高評価入ってた！
嬉しい！
でも誰？編集さん？これは早めのお年玉？クリスマスプレゼント？と疑惑でドキドキしている
めっちゃ自演に見えてそうで怖い ありがとう！
なにかで消されるかもしれないからと今のうちに何回か読んどいたｗｗ 恵まれない底辺がマッチの炎で見たクリスマスの幻影ではないよね？ 20位くらいまででも、ちゃんと会社に掲載許可の連絡入るんでしょ？
昨年ランクインした新人が浮かれて日記に書いてたわ。
常連作家は毎度ランクインが当然なのに毎回「入りました！」ってやってるなー >>253
そんな事言って自分がライクインしたらウッキウキで
「入りましたあ〜はわわ〜＞＜」ってつぶやく癖にｗ ちるちるに発売直後に趣味じゃないをつけてる人がいる
対象が中堅〜売れっ子
一番最初に最低評価がついてその後アゲアゲ評価ばかりだから目について覚えた
ワナビかな >>259
したいのはそういうはわわじゃないから！！ 高評価に喜んだものだがあれは作られたものの気がしてきた
編集しかこの仕事のこと知らないんだけど誰だろう
こんなことしてくれるほど編集と仲がいいわけでも愛されているわけでもないんだけどな
末端の人が業務命令でやられてるのか？
でもそこまで暇じゃないだろうし手をかける価値もないだろう
なぜ？ クリぼっちな編集が、クリぼっちじゃなくて仕事だから!!!!!！って自分をごまかすために
無理やり作った仕事が262の高評価なんだよ
普段はこんなことしないんだけどクリスマスだからごめんね
……ってのはどうだろう >>263
ほんとだよね
めんどくさくて直で絡む気にもならない 担当そんなことするほど暇じゃないでしょう…
売れっ子の相手で忙しいしだったらもっと早く返事くれてるよ >>262
高評価はちるちる？神が一時に何個もついたなら誰かに仕組まれてる >>260
最初の感想が趣味じやないだったんだけど
自分いつの間にか中堅になってた？ >>262
早くもう一本マッチを擦るんだ
やがてマッチが尽きて冷たくなった底辺を目の当たりにすれば
冷たい仕打ちをした編集も悔いてくれるかも 窓から見える幸せそうな食卓
眩しい光
あたたかそうな湯気
家族の笑顔
しかしマッチはもう… ネット書店ランキングって当てにならないって本当？
そう聞いてもすごくいい位置にいたらわくわくしてしまう
アマとｈｏｎｔｏと楽天だとどれが一番信憑性があるのかな 一か月データはあてになるよ
hontoとposの配置は同じ
売れてるように見せかけて一か月後には低い位置へ行く 一か月データだけだよ
posがhontoのデータを元にしてるから当たり前 専門書店強いタイプはアテにならないんだよねあれ
でも全部のランキングで上位にいたら売れてるかもという目安にはなる 箸にも棒にもかからないようなのはどこのランキングにも入りゃしないわな 今年こそ絶対本を出しましょって言ってくれた担当さん
プロットの返事がないまま明日はコミケか
もう連絡内の確定だね
週間ランキングだといいとこ行くのにな
月間だと影も形もない
どんな人が自分の本読んでるんだろう
マメな人?
ランキング気にしない人?? >週間ランキングだといいとこ行くのにな
一週引っかかったぐらいじゃ月間は無理じゃね。 読者はランキングチェックして低かったら買わないなんて普通しないと思うよ
発売日にもよるしそこ気にしてもしかたない >>290
失礼な!
二週目ぐらいまでは名前あることもあるよ〜
っていうか二週目に時々載っているくらいだからダメなんだよな
うんわかってる
ランキング気にしているのなんて作家だけなんだよね 作家の立場から見られる信頼できるランキングなんてない
実売聞いたところで他人の実売はわからないからレーベル内ランキングはわからない
はっきりしない感じがもやもやするわ
兼業なんで本業の方はシビアに一円単位で結果が刷りだされるだけに変な業界だって感じる 他人の実売とか自分には関係なくない？
他所をいくら気にしても自分のが売れるわけじゃないし
自分の実売だけ把握できてればいいや 気になるよ
自分が低くても周りも同じくらいならホッとできるけど
他ががっつり売れてて自分だけ低空飛行だと焦る 担当が次の仕事の話さえしてくれればいい感じだわ自分は
他人を気にする段階でないっていうか
仕事ちょっとは増えたら他の人が気になるのかもな… 仕事がないから気になってるんだよ
仕事が沢山あったら手一杯で見てる暇ない
待ち時間がたっぷりあるといくらでもチェックできちゃう 実売だけわかってもその数が足きりギリギリラインなのか
低めだけどまあまあいいのか
全然わからないから実売だけだと自分は不安になる
2 途中送信してしまった
2の書き込みを信じて刷り数悪くないって思って
担当さんから実売クリアって言われて安心してたら
次作のプロットは慎重に練らないといけませんって言われて
プロット10数本出させられてそのまま切られてしまったから でも周りの数字やランキング知ったら作れるもの変わるの？
それで売れるもの書けるわけじゃないんだから
そんなことでヤキモキする時間もったいない すごい作家向きのメンタルで羨ましい
私はやっぱ自分の立ち位置を知ってたいから知りたい方だな。気持ちの持ち方が全然違う
こりゃもう性格だ >>300
クリエイターっぽくていいな
自分は受験戦争やら就職氷河期世代なんで立ち位置分かった方がやる気出る
数字がはっきりしていた方が好きだわ
競争社会万歳でゆとりとかさとりとか無理なBBA 自分も順位が出た方がモチベ上がるタイプだ
同じく受験戦争世代だからかな
試験や模試でも順位が貼り出されるの好きだった
載ってないと次こそ頑張るって燃え上がる
でもこういう仕事はその次があるかどうか分からん所がなあ… そうなんだよね
次こそ頑張るって言っても頑張る場所が与えられるか分からないんだよ >>300
同じだわ
しかも手が遅いから書くことだけに集中してる 描くことに集中というか考えることに集中
結果眠くなって今日も数コマしか進まずzzzz >>300
もし299に言ってるならですが
他人の数字わかってたらプロット5本くらいの時点で切られたって気づいたろうから
やっぱり知りたかった
いつも通り仕事依頼くれたのになんか返事遅いなって催促しながら延々頑張って
ちゃんとアドバイスもらって直して……って繰り返して
これだけOK出なかったら普通諦めますよねって言われるまで現実に気づけなかったんで
最後のプロット出して催促やめたらそのまま切られたわwww
そこのレーベルでは切られるラインだって知りたかったよ
他社では普通に仕事続いているんだから >>307
他社で当たるかどうか様子見されてたんじゃない？ 気にならない人は自尊感情が高いんだろうね
私は低いので色々調べまくるわ 単に知ったところでどうしようもないからどうでもいいだけだけど >>308
10年選手なので今更当たるとかない
そういう切り方をするレーベルだったんだと思う 10年選手でプロット10数本でボツをされたってことか……
それはたちの悪い編集にあたったとしか >>309
むしろ自尊感情低いから
悪い事しか書かれてないに違いないと思ってる
見たらそれに囚われそうなので一切見ない 310のように思えるのが強いんだよ
嫌われたらどうしようってどうしようもなくても考えてしまうのさ
次いつ地震が来るんだ？と頻繁に地震情報をチェックしてる気分
何もしなくても来るし
来られたらどうしようもないんだけど
見ても怯えしかないけどひたすらチェック 中堅と底辺はキャリアではなく仕事量で分けているはず
299が調子に乗って中堅行ったらフルボッコだよ >>310
そうそう
知って頑張れるくらいならもっと前から必死に頑張っとけって話
土壇場にならないと〜とか言ってる人はまだ余裕あるね 頑張るじゃなくてやる気スイッチの位置の問題じゃないのかな
数字が分かった方がやる気スイッチ入る人と数字とスイッチは関係ない人
とりあえずここにいるのは皆YDK(やってもできない子) >>307
単に編集と相性が悪かっただけじゃね。
悩んだり修正を何度しても時間の無駄。他社に行ったほうがいい。 >>320
5年ぐらい付き合った後の話だから相性じゃなくて純粋に切られたのよ
それまではプロット多くて3本でOK出てたから >>321
そっか。自分も数年付き合いがあった編集に切られた時あったよ。
後になってそれが２で有名な痛編集と知りワロタわ。
自分に問題あったかもしれないけど、悩んで損したなーて思ったｗ 大変だったね
底辺続けてるってことはその後いい出会いに恵まれたのかな
来年さらにBL盛り上がるといいな
実写以外の方向性で
そのうちお茶の間にBL出そうで怖い
お茶の間に出たら衰退時期だと思うんだよね
ひっそり熱くいきたいわ 何年か前に丸の内の本屋の店員が
お昼だか夕方の番組でBL勧めてたぞ もう！
どうせ昼間のテレビで大々的にするなら底辺の本を出してよ！
底辺の本をドラマにしてみせなさいよ！ 野球漫画がびっくりするほど売れないから昔の名前と紐づけますの人のびっくりするほどってどのくらいなんだろう >>330
別名義がすごく売れてるから、それと比較してということじゃないかな。
一般だし、うちらの「売れてない」とはかなり違う気がする。
自分はあの漫画好き。打ち切りは嫌だな。 自分もあのツイート見ながら売れてないのレベルが違うんだろうなとは思ってた
あのクオリティだから今もBL業界から引く手数多なんだろうけど元飛翔作家様だし原稿料が高くて手が出ないんだろうな
あの人を呼んだら底辺が５、６人切られてしまうわ いちごは映像化してたよね？
本が売れている時代のジャンプと比べたら今のジャンプ作家も売れてない扱いだろう
売れていなければユーで連載できないし３巻で切られてる オリコンランキングになかったからPOS見てきたけど７日集計で197位(200位が推定5300)だから
初版1万以上2万以下って所だと思う 2万部なら充分では
元と桁が2つくらい違うんだろうか いちご１００％の作者だよ
桃栗みかん
なぜ名前をBLの時に戻したんだろう
少女漫画なのに 男性向けと女性向けで分けてるのかな
無名の一般作家とか上限低いBLで2万叩けたら上出来だけど
あの人は知名度とか原稿料考えたら2万ではだめなんだと思う 全18巻で累計800万部だから一冊約40万ちょっと売れた作家のビックリするくらい売れてない部数ってことだから… 底辺のひがみだと思うけど内容が自分が描こうとしたら担当に即却下されるだけでなく
説教されるレベルだと思う
主人公が共感できない上に嫌悪感抱くよね
なんで編集部があのままGOしたんだろう
いちごの時の名前じゃなきゃ許可できませんっていうか設定変えるべきだったよ
担当さんがファンなのかな 中堅スレは特定の作家名禁止なのにここは特に注意書きもないのか
内容ダメだしとかなかなかの無法地帯だね 複数ペンネーム持つ人って余裕あるなって思っちゃう
底辺は一つ認知してもらうのも難しいのに そんな内容なの？野球で？
ファンは多いと思う
連載する時「桃栗みかん始動！」みたいに大々的な告知があって
すごい人なんだなーと印象持った さすがに作品の具体的な批評とか他でやってほしい
たまにこういう流れあるけど世間話なんでもここに持ってきてやらなくてもいいんだよ >>345
密林はキチガイが紛れてるから振れ幅が極端だ
私もブクログが一番嫌い
上から目線で的外れな批評しやがる 散る散るってプロBL読者みたいな人が多いのか結構厳しいよね
尼は優しいからよくレビュー見に行く
アンチが付くと尼は両極端な評価で溢れるけど
高評価と低評価で割れるぐらいになったら客が付いてるんだなーと思う
ブクログは偏屈な読者が多い印象 密林でほぼすべての作品に低評価なのに酷評している作家の続きを買おうとしている
人がいて笑った
毒メが一番厳しい
ブクログと人が被ってるよね >>348
自分も全く同じ印象
読メは尼と同じくらいかな
ブクログはsageが厳しいのは勿論だけどageもなんだかな
褒めてくれるのはありがたいがもっと素直に褒めてくれ！みたいな ここ数年アマゾンで殆どレビューつかなくなったけど
レンタとかシーモアとか電子書店の方に結構な数つくようになった
電子だから気軽に評価つけやすいとかあるんだろうかね 散る散るは甘め
尼はほぼ評価なし
毒メはその時の流れで力説する奴にそのあとがなびく
形勢逆転のレビューが投下されるとまたそちらの流れへ
ブクログは厳しいけど毒メとダブっている
但し毒メではなびいたレビュアーがブクログではなびかない
そんな感じかな レンタはレビューしたらポイントが貯まってチケに引き換えできる？
みたいなシステムが最近できたのかな
あれで新刊から一気にレビューが付くようになった 気になってレンタ行ったけどポツポツしかレビューついてないや
底辺内格差だ 星の数一個ごとに１Pとかにしてくれれば高評価多めになってみんな幸せなのに ブクログで４や５がつく人が羨ましい
レンタ喜んで見に行ったら全然だった 尼で高評価ならいいや…
ライト層がとりあえず探しにいくのは尼だよね
レンタや電書系にちるちるレビューを参考にしてるのはプロBL読者だろうし
プロ読者相手に通用するものなんか書けないよ… 自分は毒メが一番優しい
心が折れそうになったら毒メ見に行く
厳しいのはチルチルだな
密林は平均点高いけど数が寂しいからステマに疑われそうで怖い シーモアも最近の作品にやたらレビューが付くと思ったら
期間限定でレビューポイントキャンペーンやってるんだな >>358
そう言えば自分がBLハマりたてのころは尼しか見てなかったなあ
ちるちるとかデビューしてエゴサ始めるまで知らなかった
特にインタビューの依頼とか無かったしw ブクログが厳しいと言ってる人は他の場所では点が高い人なのか？
ブクログはシャイ文庫新人でさえ評価悪くない
あまり１が出ない場所だと思ってた >>362
自分はそうだよ
っても他もそこまで高評価ざくざくってわけじゃないけど
普通に見に行ってそんなにダメージ受ける事ない >>362
自分はブクログ辛くて他は普通かまあまあだわ
あとブクログは星の数が普通でも言葉がきつかった 結構貶しても３
褒め称えても３
のイメージ
普段貶されてるから普通評価が有難い
一般的には面白みのない本につけるんだろうけど >>364
☆3でも内容的には余裕でそれ以下なのとかね
同じ普通でも他所のの方がまだ上がる >>362
ブクログは星も若干他より辛いけど
とにかく批評家気取りが多くてイラつく
構成が〜だのなんだのと
こちとらウン十年漫画やってんだよ
黙れシロウトってなる
Amazonのキチのがなんぼか可愛い ８９３の話を読んで「８９３ってところがもうダメ」とか書かれるのが納得いかない
表紙からみるからに８９３だし、後にも書いてあるのになんで読んだし >>368
893の所をショタ風って変えると私も同じ思いをしたことある 大丈夫かなと思ったけどヤッパリ駄目だった
だろうね 届いた本に傷がありましたので星1です。
えええええ >>371
申し訳ないがワロタ
BLじゃない本だけど☆5のレビュー読んだら梱包が丁寧でしたってのがあって新手の荒らしかと思ったわ 尼もレビューで尼やマケプレへの文句よくあるよね
他のレビューが無いと商品に対して☆1に見える デリバリープロバイダが遅れて届けやがったんで
☆マイナスにしたいけど仕方なく☆１で
とかね >>356
ソレだｗ
みんなwinwinだよねえ
なんでレビューやる中の人はそういうこと思いつかないかな 前に何かの手違いで予約分発送遅れたときがあって
｢到着しません」って７つくらい★一つがつきまくったわ
内容と全然関係ないのに最悪だよ >>376
レビューが信用できなくなるから考えないよ
仮にやるとしたら売れっ子だけにレビューがついて底辺は真っ白か
５をつけておいて批判書きまくりだろう >>378
☆5がつくのならまだいい
底辺に軒並み☆1と一言(ex.「つまらない」「趣味じゃない」)をつけて数でポイント稼ぐ奴が現れたりして 結局ガチだから星5が嬉しいってのもあるしな…
とりあえずレビュー低くてもいいから売れたい むしろ作品の内容で星をつけるんじゃなくて、配送その他の手続でけの
レビューにしてもらいたい。作品の感想いらん。 散る散るって評価が数字じゃないから
萌って実質★3で大して良いわけじゃないのに
褒められてる気分になるんで甘く感じる
でもそれを加味しても自分はレンタが一番厳しい
エロが弱いからだと思うけど ３ならいいんじゃないの？
３はたいして良くないのか？
評価悪いと言ってる人達どんだけ高得点なんだよ ３って参考買いする人のハードルを上げもしないし下げもしない良い数字だと思う
でもなんとなく「良くも悪くもない＝読むほどのもんでもない」と言われてるようで
３が１つだけだとちょっとしょんぼりする
複数ついてて平均３くらいになるなら良い傾向だと自分は思う > 複数ついてて平均３くらいになるなら良い傾向だと自分は思う
わかる
書いてる側としては3だとホッとするんだけど
読者の立場になるとスルーしがちだし平均で3の方が気になるかも 自分にとってどうかじゃなくて読者にとってどうかの方が
直接売上に関わる問題
「良くも悪くもない」とか「スルーしがち」の平均3じゃ
特別良いとは思えない
悪くもないけど 星の数より人数が気になる…
レンタで星とレビュー数は自分の方が多いと思っても
売れっ子さんは参考になるボタン押されてる人数が数倍だった
売上の差を感じるわ… わかるわ人数…参考になる押されてる数ほんとに差が出るよね
あとどくめも、コメント数多くても登録数が全然違う 微妙
気に入らない
いまいち
視点が逆ならよかったのに
いっそ受と攻が逆ならよかったのでは
脇役がうざい
あの役必要？
と書かれまくり数少ない褒められ言葉が
挿絵はいい
だけだった時の気持ち 作家は読者に自分の作品読んで貰うだけじゃなく
自分の作品についての玉石混淆レビューも読まれる商売なんだな
最悪なのはレビューだけ読んで作品買ってもらえない事 いい感想がつけばじわじわ売れてくれるんだろうけどね
その恩恵にあずかれるのは中堅と大手と売れっ子の階段を駆け上っていく新人だ もうあかんわ
私は副業を始めたよ
皆もあまり思いつめんように… 賢明だね
出来る仕事があるうちに対策取っておくのはいい事だよ 生まれ育った環境やら何やらの違いだと分かってはいるけど
実家でぬくぬく養ってもらって仕事で描くのはたまにだけ
その仕事も手抜きな描き込みで他はTwitterでツイ廃してたり同人で遊び呆けてる人を見ると
殺意に似た気持ちが湧くっていうか人間って平等じゃないよなーと虚しくなる
SNSは見ないに限る… 今のうちに得を積んで来世は富豪の元に生まれるようにがんばろう！ 金持ちに選んで貰える自信ないからちょっと死んでくる！ >>396
でも２０〜３０代のうちに実家で落書きしかしてなかったら
いまさら「新人社会人」として怖くて出ていけないし
プロとしての勉強をする気も無さそうだしお先真っ暗だから
そういう人を何人か知ってるからなぁ… 親と同居しててご飯作ってもらってる人は
恵まれてるなーと思う
まあ年齢はわかんないけども あれ描きたくないこれ描きたくないで結局仕事が無くなって
職歴も無くて35過ぎてからようやく飲食のバイトに出始めた知り合いを見てると…
バイトにどうのこうの言う気はないけどそこから５年後10年後の事を考えて
自分の身に置き換えてみたら少しゾッとする 親に頼るどころか片親で病気だから仕送りしなきゃならないし自分の奨学金返済もあるし
兼業で仕事詰めまくってるから実家や既婚で専業してる人は
違う世界の人間と思わないと精神的にやっていけないわ
親が死ぬか自分が先に死ぬかのどっちが先かレベル 実家でぬくぬくしてる人より
外で苦労した経験がある人の方が
面白いものがかける気がするんだけどな
社会人経験がない人のは自分は何かつまらない 言わないだけで社会人経験あるかもしれないのにアホくさい 人と勝手に比べて勝手にひがんでるだけ
売れない理由も人のせいにしてそう 全然褒められないそのゾッとする環境にいる者だけどしっかりやってる人偉いと思うよ
同じようにしたいけど速筆の人や仕事できる人の普通レベルに
努力してもなれないだけだ
でも最近人間最後は死ぬからバイトでも生きていける分だけ稼いでしょぼい感じで
死んでいくのもありかもと思ってる
正社員で金持ってて人にも誇れる状態が羨ましいけど道を外れてしまったら戻りたくても戻れない
若い人しか要らないっていうしでも人員捨てたがるし
なのに子供産めっていうし今でさえ仕事ないのに移民増やして更に仕事を取り上げるつもりらしいし
中東中韓ガンガン入れてどんどん住み悪く凶悪な世界にしていくつもりらしい
終身雇用がなくなった時点で滅亡したも同然
多分ヨボヨボになる頃には安楽死施設ができてるよ すごい切ないけど
ぬくぬくさんが描いた幸せな作品は売れると思う
辛い思いをしてきた人が描いた殺伐とした話は意外に受けない
私は殺伐タイプだからぬくぬくを描こうとしても知らないうちに棘が出てるらしくて
そのぐらい普通でしょ？それの何が問題？ってことをつつかれてすごい責められる
ぬくぬくさんは殺伐な思いをしてないから心からぬくぬくなんだよ
作品にも隅々にぬくぬくが出る
羨ましい 自分SNSでは実家でぬくぬく幸せそうに見えると思う
でも実際は仕事辞めて家族全員分の家事と祖母の介護(メインは送迎だけど)やりながら仕事してて
鬱々としている
仕事辞めたくなかった
でもSNSでは「ママンの差し入れケーキうまっ」とかテンション上げてるし
表面的にぬるま湯でも、社会経験ないわけじゃないし甘えてるわけじゃない
会社員時代奨励金で大型免許取ったから食えなくなったらデイケアの送迎とかできないかなって思って
今からお世話になっている施設に声掛けしてる
読者に夢見てもらいたいから幸せ演じている人と
同情欲しいから大げさに病気自慢する人と
なんでもリアルに呟いちゃう人と
真実見えないのは作家ならわかっていると思うんだけど 411ですが訂正
二行目は最後は「仕事してて」じゃなくて「作家してて」です
会社員辞めたけど作家は続けてるから
むしろ作家してなければ会社員続けられたのにって恨んだこともあったな
自分語りスマン >>409
いやいやいや
癌闘病かつ兼業作家とかでほんわか話書く人いるじゃん
難病抱えて車椅子でも明るいシリーズやってる人もいるじゃん
もっと周りをみてみなよ 作家は別にプライベート呟かなくていいじゃん派の自分はひたすら宣伝マシーンしてる
デビューしてからずっと会社員と兼業してるけど、側から見たら漫画描いてる人以外の情報読み取れないと思う。
売れっ子と宣伝に差が出るから(僻み)自分でなんとかしないとと思っている
粛々と宣伝… 自分の周りの実家でぬくぬく落書きさんは
本当は自立したい、でも何もしない、
否定されたくないから営業もしない、他人の活躍を見てギリギリ…
って人しかいないわ
家の事情で実家にいる人のことは別になんとも思わん >>416
ヘタに漫画関連以外の情報つぶやいて
どこでどういう風に深読みされて妬まれるか分かんないから
作家のSNSはそういう使い方がいいよ 実家住みの人に恨みでもあるの？
どういう事情でどこに住んでてもいいじゃんｗ
そういう事気にする前に自分のこれからを気にしようよ
お互いに >>418
事情があって実家なのかなくて実家なのか
そんな深いところは他人はわからないと思う
友達でもプライベートは言いたくないかもしれない
親戚にすら知らせない事情があるかもしれないよね ぬくぬくイメージは水上さんみたいに金持ちの家に生まれて愛されて育ち
本人もジュエリーデザイナーで主婦しつつ作家楽しんでますだな
話もいい意味でぬるい そうだよね実家住み作家ってぬるいし甘いし世間なめてるよね
一人暮らししてないから世間知らずで作品も薄っぺらい
ってレスつくまでおさまらない感じ？ 少しは交流した方がいいと思うよ
情報出さなさ過ぎて生きているのに行方不明者扱いだ
作家同士の交流相関図出したら確実に孤島になる
どことも線が繋がらないｗ 活動してる現状をまめに更新してるだけで充分
孤島上等 まあ実際社会経験無いとリーマンものとか描きづらいし
一人暮らしの描写も経験があるとリアルさが増すというか
小ネタやあるあるネタが挟みやすくて便利よね 大学も行ってないとどういう仕組みか分からんよな
高校生ものかふんわりフリーターものかふんわり社会人ものかになるw それを言い出すと男じゃないのに男同士の話描いて（書いて）うんぬん
893じゃないのに893の話描いて（書いて）云々
日本人なのにアラブの話描いて（書いて）うんぬん >>431
男同士はファンタジーだと割り切ってるけど
893モノやアラブ中華モノ書く人は
よーやるなーと思ってるよ そのふんわりシリーズがヘタな底辺作家が自分の体験を元に
練りに練った作品より売れるから気に入らない 893やアラブは読者にとっても身近じゃないからファンタジーと割り切れるけど
一人暮らしや社会人に大学生は誰でも経験し得ることだから比較対象にはならんでしょ 上手い人は本当経験なくても上手く書くよね
ぼかし方やふわっと表現する加減が絶妙だわ 下手に職業モノを書くとそれに詳しいレビュワーが
ここぞとばかりに矛盾点を突いてくるよ
基本的にヲタって知識をひけらかすの好きな人多いからね 今一番売れてそうなBL本のレビューにも
自称専門家がわんさか湧いてたなあ 矛盾も作品自体が面白ければ気にもならないんだけどね ぶっとんだ面白さなんかの加点は見込めない底辺だから
せめて矛盾点を無くしたり雑な絵は絶対に描かないようにしたり
減点対象を潰すことを目標にしてる むしろ昔齧ったことや体験済みのことを変に具体的に書くほうがこれは違うんじゃないかと突っ込み食らうこと多いなー
調べたことを具体的に書きすぎたりしても結構起こる
間違いではないけど同じく経験者がいてその人はまた違うパターンで経験してたりって感じだと思うんだけど
想像でうまく補完した時の方がリアルとか言われたり >>423
実家を出る話で一人暮らし限定なのワロタw
結婚はそこにはない！ 文句つけたい奴はどうかいたって文句つけるんだよね
どうしろというのか >>440
あるあるある
結局はそれが真実かどうかより「真実っぽいか」「ありえないと感じさせてしまうか」が
大事なんだと思う
書き込みすぎて読者がそこに引っかかっちゃうとNGでさらっと書き流すぐらいがいいんだろうね
自分の業界ネタを書いたら校正さんに「ありえねぇwwww」されてpgrな朱くらって
底辺なんで担当に抵抗できず、担当もフリー編なんで校正に逆らえず
結果的にワンシーンほぼ書き直ししたことあるわw 校正が主人公の話？
読みたい！
と思ったら違うのか
ぼかしていいから朱部分教えて
校正もたまには間違えるんだな 基本的な間違いあるよね
でも間違いじゃなかったりするんだよ
大学で始業のチャイムが鳴るのも実際しているところもある
さすがに大学で朝のホームルーム書く人はいないが行ってないとわからない >>446
舞台の出待ちだったかな
終演後のキャストのお見送りだったかな
そんなシーンがありえないって言われて削った
出待ちはジャニには仕切り、宝塚にはガード、帝劇にはプリンスロードがあるってのはテレビでも
報道されているんだけどね
キャストのコスチュームのままでのお見送りもちょっとググればあるってわかる話
最近だと幻冬舎コミックスの某舞台でやってるし
でも頭ごなしにありえないと決めつけられてダメだったです >>447
朝のHRって一年のころあったけどこれって特殊なの?
一学期だけで数回だったけど担任の授業が一限にあって全員出席なのでその時に
かなり古い大学だからかな
大学なのに一、二年生は学級委員いたからな その前に今の中高でHRをしているのかもわからない
掃除の時間はまだ存在してる？
朝の掃除は？
机って掃除のとき全部後ろに下げる？
給食の時掃除の時間まで居残りさせられる？
その前に今一学年何クラスよ？
スマホだらけの現代と昔じゃもう時代が違うからなー >>451
朝の掃除って一日二回掃除するの?
朝掃除したら午後はなしなのかな
モジュールと朝掃除両方あったら一時間目はいつから始まるんだろう
給食で残ってまで食べさせるのは虐待になるから今はやらないはず
大人でも年代差地域差の世界だな 学校関連といえば年末年始に帰省した時に姪っ子がいつも山のような宿題を
泣きながらやっててその量にびっくりしたなあ
絵日記つけて何冊もドリルやってあれやってこれやってって
一日のノルマが半端なくてあれ溜めといて休み終わる前に纏めてやるとか
絶対無理だわ。今の子って大変なのね… 自分も宿題クソ多かったなぁ
１週間くらいは「忘れました」で提出回避できたけど
しょーもない課題はそのまま踏み倒してた
日記とかいらんだろ それどころか担任にもよるらしく
小4の姪っ子がキレてたよ
書き取りのノルマが学年で一番多いクラスだったらしい 今はネットで天気が出るから検索一発でOKだよね
デジカメをタイマー設置しておけば成長記録も早回し１０分でバッチリ
論文も検索上から三番目を使う人が多いらしいと聞く 前ここでお尻の床擦れ対策として
バランスボールを教えて貰ったけど
ボール持ってなくてね
そういえば子供用のビニール浮き輪があった！と思って空気半分くらい入れて座ってみた
痔主の人にもなかなか良さそうに思えるけどどうかな？ あ、でもお尻はいいけど腿はちょっと圧迫されちゃう感じ >>446
たまにはっていうけど結構派手に間違えない？
「おでんを炊く」と書いたら「煮る 炊く＝ご飯」と書き込まれてブリ大根も佃煮も炊くだろうがと心の中でツッコミ
「ゴマよごし」って書いたら「ゴマ和え」と書き直されて「汚い言葉は読者さんに好まれません」と注釈つけられて
それじゃあゴマの種類が変わりますけど料理工程に訂正入ってないのはなぜなんでしょうとさらに心の中でツッコミ
そんなことがあった作品のルビが「和(わ)える」となっていたのに校正スルーされた記憶
校正さんって言葉は詳しいけど一般常識に欠ける人は多いと思う >>460
それよさそうだね
猫の爪切ってから試してみる
汗疹がちょっと心配 校正さんが一般常識に欠ける読者層に合わせてくれているんだよ
ありがたいことじゃねーか 自分は低反発ドーナツ座布団使ってるが
なかなかいいお >>462
自分も校正の無駄な作品についての突っ込み（的外れ）いっぱいされて
肝心の誤字脱字スルーされたりしたことあるし思うところはあるけど
おでん炊くは一般的じゃないと思うよ
炊く＝水気がなくなるように煮る、だし
自分では気づかない方言がうっかり出ちゃったりするから
なんでも自分の感覚が正義！と思わないほうがいいと思う 炊くって品がよく聞こえるね。キャラにもよるかもしれないが。
自分は校正さんがズラズラ直した時「ここはキャラが心情を語る大切な場面なので、
意味が間違っていないならママイキでお願いします」と書いて戻したら突っ込まれなかった。 >>463
おでんを炊くのは関西です
関東煮って書いて「かんとうだき」って言います
韓国でおでんのこと関東っていうのはこれ派生
ゴマよごしは日本全国で使うと思う
白ごま→ゴマ和え
黒ごま→ゴマよごし
>>467
467さんみたいに書いてくれたらツッコまないよ
でも「炊く＝ご飯」はおかしいって思う
方言でも言葉の流れで意味が取れるんだから直す必要ないと思うんだよね
全部標準語にしたら風情ないでしょ
「なんでやねん」ってところを「なぜなんですか」って直させたらつまんないのと同じ
校正さんの顔を立ててって言われて結局修正させられたから許してくださいな
ゴマはちゃんと白ごまに変えたよ 京都だと「炊いたん」いっぱいあるよね
言葉の地域差もあるけど料理への理解度もありそう
おでん食べたいな 不勉強のためごまよごしは初めて聞いた
うちは白も黒もごま和えだなあ
どうしても言葉は東京語になると思うよ
キャラが関西人設定なら「炊いた」の方がいいと思うけど
自分は東北出身で>>462の料理に使う言葉は馴染みがない >>469
もしかして関西弁キャラのセリフか何かだった？
それなら「関西ではこう言います！」で
イキママしちゃってよかったと思うよ
自分も前は校正の修正＝強制だと思ってもやもやしてたけど
「いやキチンと論拠があってママで行きたければそれでかまいません」
って担当さんに言われたし
正直校正って言っても主婦パートレベルの人もいるみたいだし
質にかなり差があると思うんだ 炊いたんは関西か京都だね
関東では言わないし住んでいた地域でも言わなかった
ごま汚しは初めて聞いた
胡麻和えに黒ゴマを使う感覚がまずない
言われてみればどっちでもいいんだけど考え付かなかった
方言を持ってる地方じゃないせいか地の文に方言が入ると厳しい
普通の言葉にこれなんですかと言われて方言だったのかとびっくりすることはある 生まれも育ちも大阪だけどゴマよごしは初めて聞いた
母親は料理の上手い人だったけど全部ゴマ和えって言ってたなぁ
炊いたんは自分では使わないけど意味も関西の方言というのも分かる >>473
自分もまったく同じだ
校正や編集からの指摘は読者さんが
読んでて躓くところを知るのに役に立つ 両親ともに神奈川生まれで私も神奈川育ちだけどふろふき大根は炊く
丸ごとタマネギのコンソメスープ煮込みも炊く
フキは煮ものみたいなのも炊くっていうしきゃらぶき（佃煮みたいなの）も炊く
炊くが方言だったと初めて気づいたわ ツイッターの宣伝、サイン会を〜ドラマCDを〜コミックスを○冊も〜てみんな景気いいな…
自分は変わらず連載の宣伝…仕事があるだけありがたいと思わなきゃ ドラマCDもサイン会も実写も自分は嫌だから羨ましくないけど
重版だけは心底羨ましい
オクで「初版です」って出されてていや初版しかねーからwってつっこんでる
もちろん入札０ >>472
ママイキは無理だったよ
担当を説得できなければ許されない
根拠示しても担当の感覚がすべてだからね
校正が違和感を覚えたら一般の方も同様だと考えてくださいって言われて
ゴネたら校正の顔を立ててくださいで終了
東京舞台なのでガチガチの関西弁は使わなかったけれど関西から来たキャラでした >校正が違和感を覚えたら一般の方も同様だと考えてください
こういう傾向があるのは確かだからなぁ
実際にここの書き手でも知らなかったりするわけで
そういう時は文章の中に、ごま和えとごま汚しの違いを書き込むとか
なにか工夫しないと、読者は間違って使ってると思ったりするだろう >>481
> そういう時は文章の中に、ごま和えとごま汚しの違いを書き込むとか
> なにか工夫しないと、読者は間違って使ってると思ったりするだろう
「よごし」って言葉が汚いのが問題だったのでそういう回避も無理でした
469にちょっと書いたけど元々黒ゴマを使うって記述あったし
そもそも底辺ごときが校正のミスを指摘するのってNGだよね
校正の指示通りに書き直してレーターのラフ通りに書き直すのが底辺 単純に普通に一般の読者の感覚にあわせただけじゃないのん？
書き手しかいないこのスレでも知らない人がほとんどだし
言っちゃ悪いけど料理描写とかがやたら専門的でクドクドしてる小説って
読み手に知識や読解力が無いせいだけど
鼻に付く感じがして大抵の人は読むのが嫌になるんだよね 確か同人板の高尚様スレの話だったと思うけど
「料理や紅茶、ブランド服の描写だけやたらと事細かくて
キャラを魅せるための手段ではなく『私はこんなにも知識があるんです』アピに
なってしまってる高尚作者様が多い」って意見はよく見るね 紅茶薀蓄あるあるw
ひと昔前にはよく見たけどもう絶滅してるんじゃないかな
読みたいのは紅茶の淹れ方や銘柄じゃなくてボーイズがラブしてるところなんだよなー とりあえず真面目に校正してくれたらありがたいと思わなくてはならないと>>445が呟く
きちんと仕事した校正様に逆らってはいけない
「ありえねぇwww」された後ありえなさに腹が立ってきた様子の校正さんの朱がどんどん攻撃的になり
後ろ３分の１校正放棄されたw
担当さん泣きそうだった 紅茶蘊蓄あるある
そして私はアールグレイをホットにしたらいけないと広めた某SF作家を恨んでる
ホットでも美味しいのに〜
信者がこぞってあがめてそれを広めてたからげんなり
コーヒー蘊蓄はなんでないんだろう
コーヒー党だからBLで勧められたらほいほい取り寄せて飲むぞ >>482
黒ゴマを使うって記述したもん、っていう話じゃなくて 漫画なんだけどド底辺でずっと描いてたから
掲載の度に校正の入るレーベルで描くようになって
そういうシステムが漫画にもあるのだと知った時はすごく驚いた
なぜか小説だけかと思ってた ここ削って下さいの部分が説明箇所ばっかりだったこと思い出した
それっぽさを伝えるために最低でもここは伝えておかないと
ここを伝えるなら前提としてここを
間違えやすいからここも
どうしようどこも削れない
と書いていたが
そんなことどうでもいいから恋愛はよ進めろや
が編集と読者の総意だったと知った
デスヨネー そういや長年BLで神本扱いの売れっ子の本は作者が恋愛しか書いてない
この本主人公達が働いている社名すら出てないと書いていてハッとした
気づかなかったんだよね
何を取り合ってるのかもわからないのにしっかりした仕事描写で二度ビックリ
雰囲気ってどうやって出すのかなー（遠い目） 方言といえば自分は関東出身だけど
当たり前のように使ってた言葉を校正に直された
調べてみたら北海道の方言だった
いったい誰から聞いたんだろう… >>491
神ってそういうものなんだよね
自分が名前のあるキャラ３人しか出さなかったら登場人物が少なすぎるって星下げられた
神はそれに気づかせないで萌えさせる >>492
北海道の方言は日本中からの寄せ集め＋その変化形でできている
元は関東の一部地方のみの方言でそれが北海道で生き残っているのかも この言葉だと不快に感じる人がいるかもしれないからこれに直した方がいい
とかの指導はとてもありがたい
一人だと気づけない 話の内容に口出してくる校正苦手
せっかく書き上げたのに校正の口出しでまた書き直し
人手不足なのか知らないけど外部校正のいう通りにしろと脅してくる担当も嫌
担当だって納得いくように直しいれたはずなのに校正のいう通り書き直しとか悔しくないのか
編集会議通った作品に一個人で編集部の人間でもない校正に話曲げられるとか不快 そんなに権力のある校正に当たったことない
赤からヒステリックさがにじみ出てる校正に当たったことはあるけど
イキママだらけで返した
別に校正がそれを見る機会はないだろうし、それでガタガタするなら
担当編集が変なんだよ >>497
ヒステリックな人いますよね
仕事なんだから感情的にならないで欲しい
以前量産型中堅さんが「校正が怒りすぎて後ろ半分校正してもらえなくて〜」って笑って
話してくれたのですが
あれくらい肝が据わってないと中堅になれないのだろうと尊敬しました
私は校正が怒りだしただけで胃が痛くなります あぁわかる
売れる人はものすごく身勝手でわがままで好き放題して人の話聞かないよね
言うことなんか聞かないし叱られても堪えない
だからこそ牽引力あるんだろうね
相手にとっていい人になったり相手の気持ちを慮ったり気遣いのできる人は
超売れっ子にはなりにくい気がする せっかく校正の勉強したのに来た仕事がホモエロ小説＆漫画では怒りたくもなるんでしょう
高卒女のくだらない恋愛漫画の担当するために東大出て出版社入ったわけじゃないんだと
理不尽に漫画家いじめをする男編集の話に似たものを感じる
校正も圧倒的な人手不足なんだろうね どんな仕事であっても仕事は仕事で自分の経歴になるのにねぇ 校正が内容に口出してくるのって花丸が有名だけど他にもいるのかな
編集も気を遣うすごい人らしいけど
他社編の口からも噂聞くレベルのあの校正がどこかに移動したのなら嫌だ 花丸の校正が有名だったイメージないなぁ
どこからのネタ？
一般誌でどこかが自社校正を持っててそのチームの仕事ぶりがすごいとは
聞いたことあるけど
どこだっけあの会社
新潮社かどっか三大出版社ではないけど絶対名前を知ってる中堅どころ >>506
最初は別のレーベルの担当さん
他社の校正でちょっとあってって話をしたら「花丸ですか。あそこはねぇ(意味深」と言われたが私は花丸で書いてないわっ
それで気になって書いている人に聞いたらやっぱり内容に口出しするとのこと
あと怒って校正途中放棄も聞いたことがあるので上の話は全員花丸作家の可能性 不快な表現を見つけるのも校正の仕事なんだね
「食べ物に対して汚い言葉を使うのは不快」と指摘するのは校正の正当な仕事
ついでに作家に対する攻撃的で侮辱的で不快な校正も控えていただけると嬉しいです 社内校正やっているとこに比べたら校正入るだけマシ。 ぶっちゃけそれなりに丁寧にやってくれるなら
社内校正でもいい…むしろ社内校正のほうがいい場合すらある
特にBL特有のセオリーやエロに関する部分 お耽美表現を間違っていると冷静に指摘される辛さったらないよね
フェイクいれると
蕾→？ 花のまだ開かない状態を指します
って知ってますからー!!! わかって書いてますからー!!!!
でもBLでは受けのあれなんですーーーーー!!!!!!! ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
と一人のたうち回ることになる 昔全ての校正チェックにママイキと書いた作家がいたよね
ミスだらけの本が出たはず 温帯ですな
以前担当に何度も見直して誤字一つないようにしてから初稿を出すように怒られたけど
社内校正だったかのかなと思いだした
初稿はどうせ直しが入るんだし誤字あってもいいと思うんだけど 初稿はスピード優先だから表記揺れ有っても気にせず出しちゃうな
まあそのぶん改稿のときに大変なんだけど しかし校正が１/３仕事放棄しただとか半分放棄しただとか
どんだけ権力ある校正やねんって話だよ
よっぽど安く買い叩かれて仕事してるのかもしれないが
仕事放棄してお金もらえるなんていいご身分ですねとしか
>>507はフェイクにしても花丸作家に押し付けようとすんなよ
自分も内容に口出す校正に当たったことあるが花丸じゃなかったっての >>517
遅レスで火消しですか
花丸はもう専用レーベルになったんだから庇う必要なし
花丸の校正は内容に口出し・作家に切れる・仕事途中放棄・担当が気を遣う・他社編にも知られている
をフルコンプしているのは事実だから
他社でそういう校正がいても花丸の校正が痛いのは事実だよ >>518
あのさーうちを花丸の校正本人認定するのはいいけど
こっちが言いたかったのは「校正の愚痴を言ってるのは皆花丸作家」
って印象操作すんなってことだっての
花丸は無くなろうが元花丸作家は仕事続けてるだろ
ってかそこまで敵意むき出しで言い募るって
やっぱ「私は書いてない」はフェイクで「被害に遭った花丸作家」なわけ？ >>519
誤解させてゴメン
518＝507じゃなくて518＝496です 字書きってほんとどこもネチネチしてるっつーか
本人認定自演認定多くて見てて疲れる とにかく論破しないと気が収まらないというか
この話題においては自分が相手より優位に立ちたい、みたいな人は多いね 花丸に優秀な校正がいたらしいことはわかった
校正は優秀な方がいいな
見逃しが多い人だとなんのために見てもらってるのかわからない >>524
優秀な人ほど問題が多いのは作家も一緒
内容まで見てくれるなんて親切だと思う
内容の書き直しで結構な量直す羽目になったときはもう一回そこだけでも校正してくれる
アフターサービス希望 校正に明らかなミスを見逃されたことあるよ
これに気づかないなんて節穴か
校正で一番困るのは統一してくれるはずなのにばらけさせられること
意味は同じで漢字だったりひらがなだったりの場合
漢字の部分にはひらがなで書くよう修正
ひらがなの部分には漢字で書くよう修正
かと思えば漢字がイキになってたりどっちにしてほしいのかわからない修正が入ってて
言う通りにしたらごちゃごちゃになる
漢字で統一したのにひらがなに直された上最後にまた漢字を復活させたり
別の場所では赤入れた文字を見逃されていたり
訂正が入ると一からその漢字全部チェックする羽目になる
これが一番嫌いだ
信頼して気持ち預けたいのに逆に荒らされてキイーになることある 気持ち預けたいほどの信頼はそもそもしてないわ……
荒らされるのは嫌だねえ
ひらがなと漢字の統一については最初から自分自身がやるようにしてる
もちろん漏れはあるんだけどさ
結局著者責任だもん
そのあたり、一太郎って有能？
漢字変換に慣れなくて一太郎使ってないんだけどね ワードはカタカナの揺れは統一してくれるんだけど漢字はダメだね
一太郎は貞政が嫌いなので無理って思ってたけどもう関わってないのかな
花○の校正がぐう有能なのはわかった
白泉本体と同じ校正だからかもしれないよね
同様に紅玉も有能なのか知りたいけどここにはいないかな
花○はワンギリされた人がここに集ってそう まあ書いたこっちが節穴なんだから
校正も節穴するだろうな
あんまり信じないで自分でチェックするしかない >>528
閉じ開きのある言葉ってある程度決まってるよね
キィーってなる前に自分で表記の統一表を添えて出したらいいんじゃないかな
きちんと自衛しないで怒っても仕方ない気がする 自分も統一表つけてる
漢字の使い分けも書き込んでる
相手が万能と思ってたらイライラするばっかりだ 単行本発売から出版契約書が送られてくるまで最長どれぐらいかかったことある？ 契約書まだですかってメール送るなり電話かけるなり催促すればいいだけの話だよね
ネタでも10年20年待ったってレスついたら素直に待つのかなこの人 >>541
入金が先のことってけっこうある
金さえ入っていれば契約書が来たかなんて気にしないわ
一回もらえば書式わかっているし >>541
忙しくて作ったまま忘れてましたあって結構な頻度であるよ ある。先に振り込まれた金額からで印税率と部数を割り出したりな >>545
自分の経験からレスしなきゃいけないような事なんだから多少は勘弁してｗ 入金はちゃんと手続きしないと経理が怒るor書類が経理にまわって流れ作業的に処理してくれる
しかし出版契約書は毎月チェックしているわけじゃないから
編集さん忙しいからどうしたって後回しになる >>540
別に催促するほどのことじゃないから
来ないことに対して怒ってる訳じゃないし ネームに何日かかる？
ペン入れ１枚何時間かかる？
出版契約書送ってくるまで何日かかる？
このぐらいのノリだと思ってた ズレたウエメセアドバイスと説教をして
そういう話じゃないんだけどと指摘したら
どうでもいい下らないめんどくさいって言い出す人間ってリアルでもたまにいるけど
子供なのかそれとも更年期なのかハッキリしてくれ 字書きを攻撃して絵描きの仕業に見せて双方喧嘩させようとする
絵描きワナビが常駐してたことあったっけ
そもそも人を婆呼ばわり出来るくらい若い人ってこのスレにいるんだろうか ちょっとネーム見てくれる？って聞いただけで
物凄い上から目線で先生のような態度になる知り合い居たけど
あれはなんだったんだろうなぁ
単純に優越感なのか
世間に対する劣等感から来る裏返しなのか >>564
541はワナビだと思うけどそれを絵描きとか字書きとか決めつけるのはやめてくれ 年明けすぐにお返事します〜って担当からとうとう連絡なかった
催促しないといけないけど「○○で忙しかった」アピールウザイし下手したら
別の作家の愚痴聞いて慰めないといけないからめんどくさい
担当のトークを上手くあしらえる人間になりたい >>567
文庫やコミックスが月初発売なら年明けはまだ忙しい時期だよ。
15日過ぎてから電話してみれば？ >>566
だいぶ前からそういうのがいたんで書いたが確かにただワナビと書けば良かったなスマン
お客さんがウザいと思ってるだけで絵描きの印象下げるつもりは全然なかった
>>567
休み明けで今立て込んでる時期だから待ってもいいけど
下手したら他の予定に埋もれて忘れられる可能性ある
メール入れるくらいはしたほうがいいかも >>574
完成させてくれてありがとー
わかる人いて嬉しいｗ 男向けのエロ漫画の広告見てると
男が顔無しだったりいわゆるキモ男だったりで不思議だ
憧れよりコンプレックスや加虐嗜好が勝つのだろうか
バラエティの一つとはいえ結構目立つよね？ あんまり自分とかけ離れてると入り込めないっていうか
「夢見てーのにイケメンがモテエッチしまくるとか二次元でいらねーし！」
って思ってるんじゃないかと
加虐趣味の延長ってのもあるだろうけど
男と女じゃ求めるものが違うのはしゃーない BLで女が出てくるのに拒否感あるのと、
男向けの顔無しが心理的にはイコールになるのかな？
でも女は共感したいから顔無しは考えられないね
男向けのキモ男とイコールになるBLは下克上かなあ 上の花丸・契約書の流れで牛師匠を思い出す程度のババだが愛と誠は
妻夫木映画の宣伝でしか知らない
ここの年齢層すごすぎる
男性エロゲって基本顔があったら売れないって説明聞いたときに教わったが
男の人ってキャラクターへの共感力が女性より低いらしい
だから主人公に詳細設定はいらない 顔もいらない
女の子には細かく設定いれる
女は受けに自己投影して楽しめるけど男は無理なんだって
だからしまじろうが男の子だったりおかいつの着ぐるみキャラクターも主人公は
必ず男の子なんだとか >>582
まさに聞きたかったから補足助かったw
なるほどねー
ロボットアニメとかもそういうとこ通じてるんだろな プリキュアは2+1か2+2で戦っていくけど戦隊は5+1が基本なのもその影響なんだろうか
男児向けはキャラがはっきりしていて人数多めで自己投影しやすくしているのかも 受と攻の同調比率知りたい
相談女受な場合は攻に同調することが多い
受ハーレムにもイラッと来る
かわいそうでごまかしてるけどコイツそんなに性格良くないだろ
むしろタチ悪いぞ誰か嫌えよと思う
ＢＬ読むゲイ男子は内容を楽しんでるようだが思考が女性的なのかな 書き手or描き手には受けにも攻めにも同調しない人が多いと思うんだがいかがだろう
どっちかに感情移入すると担当からストップ入ることもある
自分は読者目線では二人のイチャイチャを覗き見してムフフしている感じ
二人が幸せなら正義だわ 昔担当に作者は壁にでもなっててくださいって言われたことあるわ
読者に存在を悟られてはならない、みたいな？ 感情移入は受け攻め両方にしつつ描くなあ
自分の分身みたいなものなのでしないで描くのが想像出来ない
器用だな皆 両方に同調する
同調しないで書く方が売れっ子みたいで羨ましい 読み手の時はこの作家とにかく受け溺愛してるなとか思ったりする事多いけど
実際はどういうスタンスなのか聞いてみたい 自分はカメラマンだなぁ
受け良いよ〜可愛いよ〜
攻めかっこいいよ〜もっと溺愛っぷり見せつけちゃって〜〜
みたいな感じで書いてる マヤと亜弓さんみたいに憑依型と技能型に分かれそう
あっ底辺と同列にしてごめんなさい >>593
いいね、それ。つい攻の苦悩とか書いて読者ブーングされちゃう自分は
本気で見習います。 >>593
そんな薄っぺらいＢＬは自分なら読みたくはないな
内面描かれないならただのポルノじゃん 自分で描きながらコレはさすがに薄っぺらいなと思ってた話あったけど何故か読者がアレコレ深読みしてくれて
こんな話だっけ？っていうレベルのレビュー書いてくれたことあるww
作家がどう思おうと結局は受け取り方次第だよな どんなに深くても萌えられなかったらBLじゃないしな
萌えがあれば読者が勝手に妄想してくれる
>>596はさり気に写真に失礼
一枚の写真がその人の人生を写し出すことだってあるんだよ 小説なんだがマジで仕事がない
もう底辺スレにすらいてはいけないかもと思うくらい後がない気がする
見てると小説って結構やばそうでもしぶとく次の本出したりしてるのに自分はダメだ
もう廃業しか道はないかも 薄っぺらとか浅いとか感じるのは
自分の感受性の無さもあるんだよなぁ そもそも目線的な話をしていたのに
>>593を読んでそれじゃただのポルノという発想になるのがやばい気する 多分いいね〜のカメラマン的なのを行動だと思ったんだよ
攻がこういう行動をすればかっこいい
受がこういうこうどうをすればかわいい
内面を書かなくても行動と台詞さえ描いてあればかっこいいからいいんだ！
カメラマンの人は内面の感情変化も含めて言ってると思うから
すれ違っちゃったんだね 593ですが薄っぺらいうえに売れてないから>>596は正解です
このノリキープできているときは自分でもテンション上がって書きながら
リアルにフゥーー!!とか言っちゃえるくらい楽しいよ
でも担当さんに決め台詞が多すぎて逆に印象に残らないです、削ってください
決め台詞は10個もいらないです、一個か二個ですって言われる
自分的に決め台詞書いた覚えないしどれが決め台詞かわからないので
テンション上げすぎかもしれない
気に入った方は筆が乗らないときにでもお試しください 一文だけで延々かけないと呻きまくって渋々書いては直しを繰り返す身にとっては
かなり羨ましい
一行２０回書き直し元に戻ることもしょっちゅうだ
593は速筆なんだね！
そして攻の言葉は全て決め台詞だと……どんな攻だよ 決め台詞私にも一個下さい
どんなのなんだろう
かわいい君の桃尻。大丈夫僕がそっとかじってあげるから
みたいな？ 本当に>>606にあやかりたい
テンション上げて書きたい ショコラがまた編集募集してるね
昨年もやってた記憶がある
そんなに編集が辞めるのかという不安定さと
そんなに集まらないのかという人気の無さを露呈してる
そうとう職場環境が良くないんだろうな 書庫、誰が抜けたんだろう。これ以上アホ編集が増えるのは御免だ。
編集募集なのに「未経験可」って明記するのもう止めてくれよ。 新卒正社員募集でもないのに未経験可ってマジか
そんな担当に当たったら泣くわ 「私とBL」っていうエッセイ書かなくちゃいけないとか何の罰ゲームw >ショコラ編
クロス編も相変わらず募集してるけど業界としてそんなに人が足りないのか
BLの数減ってて編集余ってそうだし編集はあちこちの編集部渡り歩くイメージなんだけど 漫画だけどもう一週間も連絡ない
こんなの初めてで不安になる
もっと頑張ろう 「私とBL」くらいならまだマシな気がする
どこかで「BLで世界征服はできるか」みたいなお題出してなかった？ どう募集しようがどうでもいいけど
ワナビみたいのは勘弁 >>616
はい出来ます!
腐女子は全世界にいます! BLで世界統一しましょう!!!!!
…って書いたら採用されるのか、否定的な意見が正しいのかが気になる
とりま妊娠大好きスラッシュ系女子とは分かり合えないです自分
アメリカ人はなんであんなに妊娠が好きなんだよ
ようつべの子供向けパロ動画でも作品を超えての妊娠ネタがあふれとる
日本だと腹ぼてシーンカットされがちなのに向こうはそれが好きなんだよなぁ BLで世界征服は無理だと思いますって書いたらどうなるんだろう ワナビと同業の嫌がらせによくある読者を装ったセリフ
・薄っぺらい
・素人っぽい
・同人誌の方がマシ
・本当に作家なの？
だから気にしないでいいよ >>612
当たった当たった地獄だった。
頼むから業界ハローワークに求人出せよ。 みんなにでくの坊と呼ばれ
ほめられもせず
草にもされず
すでにそういう作家になっていた驚き >>624
オイオイ
苦にされないで笑われてるよww もしも私が編集になったら
返事はなんでも当日中にするって約束します >>624
よかったな！
ここでは大草原だよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>625
「BLと私」の内容が微妙と言われて落とされたり…… もし私が編集になったらどんなプロットやネームでもＮＧ出しません >>632
あんまり早い本当に読んだか不安になってこその底辺 早ければ早いでちゃんと読んでない！底辺だから舐められてる！って文句言うま〜ん 正直なところプロットの返事は大体三か月待ちで早くて一週間ってところでデビューして何年かすごし
そこを切られて営業した先で即日プロットの返事貰った時は「読んでない」って思った
そのあとも返事早すぎて戸惑うあまり疑心暗鬼になってたよ
初稿の返事が翌日とか絶対まともに読んでないって落ち込んだ
そうじゃないって今はわかってるけどね 返事の内容ではちゃんと読んでるかどうかはかれなかったの？
そんなに早く返事貰った事無いから想像でしかないけど
自分だったら返事がまともで早ければ歓喜する 私も歓喜する
でも実際はこちらは何か月も放置だけど別の人には即日返事
すごい時は当日返事と知って凹んだ >>640
それは同情レスよりもそんなになるまで放っておくお前がアホってしかつかないやつな 明日やろうはばかやろうって上手い事いうよねっていつも思って反省してる >>638
最初の担当はプロット5-6本出してからようやくOK出てその直しもびっちり
書き込まれて指示
早い担当は1本目でいきなりOKで「エッチをもう一回どこかに入れて」程度
最初の担当は初稿の直しも全文プリントアウトされた紙に指示がびっちり
しかもナンバリングされてママイキ不可全部直さないとばれる
早い担当は口頭で二か所程度
対応が違いすぎてちゃんと見てないって思った
でも出版されたら刷り数変わらなくてようやくほっとしたよ
早いから優秀とか遅いからダメとかは結果で実感できなかったな 早い担当の方が最低限の指示で結果出せてるように読み取れるんだけど
気のせいかな ここ小説の方が多いのかな
漫画で売れてない友達ほしいよ
孤独すぎて病みそう 自分も漫画だよ
底辺友達いるけど同じ底辺ですら差があって落ち込むしいい事ばかりでもない お互い底辺で傷なめ仲間のうちはいいけどどっちかが売れ出したりすると
途端に面倒になりそう
どっちがどうなってもうちらズッ友だょ！っていられるメンタルならいいわな 底辺ゎぉこった…… 絶対に ぁの編集ぉ ｺﾛｽってぉもった…… イベントつながりで知り合ったり
向こうからファンです〜って来たり
編集から紹介されて知り合ったり
色んなパターンで同業と知り合いになったけど
どこかでお互いに腹の探り合いみたいになっちゃって結局長続きしなかったよ >>644
そこ本作出せってところで
本作出したのに返事が半年以上来ないから
見切って他に持ってったら一発採用になった
そして５年経った今も返事はこないw 仕事なくてどうしようもないから電子の仕事受けたけど
〆切りどおりに原稿上げてもいつ配信になるか未定とか
せっかく作品が認知されだしたタイミングなのに
続きが配信されるのが半年先とか全然だめじゃん
金払いいいのだけが救いだけどダメだこれ
バイトしよ どこで仕事しても底辺は底辺扱いのくそ案件なんだなあ…
新規の仕事で浮かれてた去年の自分に教えてあげたい >編集から紹介されて知り合ったり
このパターンで初めて作家友達できた
嬉しくて今こういうジャンルのこういうカプに萌えててって話をすると
次の作品にまんまのキャラが出てきたり
こういうシチュいいよねって話すと
次の作品にまんまの（ｒｙ
指摘するとごめ〜んﾃﾍﾍﾟﾛってやるから自覚あったんだろう
またその人が描くと面白いんだ。これが
みるみる売れてって黒い感情しか沸かなくなって
付き合いやめちゃった やっぱり売れてる人は行動早いな
真似したくても速度的に無理 底辺が描いてもきっと底辺レベルの出来だったろうしね
おかわいそう こういうのあるから作家同士の雑談でも創作にかかわる話は絶対しない
猫ｶﾜｲｰごはんｵｲｼｰネタ最強 それはもう作家同士である必要ないな
猫好きである必要はあるけどw >作家同士である必要ないな
確かにｗ
でもちょっと用心したくなる気持ちも分かる
どういう付き合い方したいかによるよね 友達だよ〜だのファンです〜だのニコニコしながら言ってても
つまんないことチクチクマウント取ったりする人はダメだなと思ってる >ファンです〜
こう言って接触してくる奴は信用するな うん
接触ないね
どこからも
どこまでも底辺ボッチ 同人の頃からそうだったけどどちらかが「ファンです」って言っちゃうと
その時点で上下関係ができちゃってあまり打ち解けられないパターンが多い気がするなぁ
ツイッターでキャッキャしてる作家同士が羨ましい ツイでキャッキャは義務になりそうでしたくないなあ
こういうのもぼっち底辺な素質かもな >ツイッターでキャッキャしてる作家同士
コミニケーション取るのが上手いんだろうなそういう人たちって
でも色々面倒臭そうだから一人でいいわ 変に身構えちゃって挙動不審になっちゃうのよね
普通にコミニケーション取れるだけすごいと思うよ 読者からのリプ嬉しいよね
同業者からだと気を遣ってしまうしこの人の作品読まなきゃダメかなって感じになって面倒だ…
単行本出た時に感想リプの嵐ではわわ全部返せなくてすみませんありがたく読んでますが理想 680の下一行コミックス出るたびやってみたいなーって思うけどやったことない あ、やったことないのは感想リプが来ないからできないって意味ね イラストうpした時は
ローカル保存だけじゃなくRTかいいねしてほすい 宣伝だけのアカウントなんだけどRTされなくてツライ
売れっ子は宣伝だけでもRTされるんだろうね コミックス出てない新人でも支部からスカウトの人はRTガンガンかかってて眩しい >>679
おいしいらしいよ
私も噂でしか聞いたことないんだけど天まで上るおいしさなんだって >>685
だってあの人たちファンがたくさんいるからスカウトされているんですもの その支部ファン達はお金出して雑誌買ったりコミックス買ったりするものかな タダだから優しくしてるに決まってるじゃないですかぁ〜 昔のネットスカウトってもっと華々しかったよなぁ
なんか最近小粒というか
業界全体が小粒になっている証拠なのだろうか 今残ってる大物の印象が強いだけじゃない？
埋もれていなくなってしまった人の存在が記憶から消えてるだけで 昔はコミックス出した作家なんて壁常連サークルばかりでさすがプロって感じだったけど
今や二次イベントでも電子含めたら商業作家が島中にゴロゴロいるからなあ 中堅スレより底辺スレの方が今は小粒とか薄っぺらいとか何様発言が多いというこの… かなりキャラに愛着持っちゃうほうなんだけどそういうの無い方が売れるときいてつらい
しかし愛着持たぬなど無理 小粒はともかく薄っぺらいは底辺同士の殴り合いで本人も認めているからいいのでは？
それだけみんな溜まっているのよ そのおかげで底辺でも仕事あるんでしょ
売れっ子だけしかいないならとっくに干されてるわ
だからありがたいとしか思わない >>695
それだと直しを指示されたとき
「受or攻はそんな事しないし！」ってなんない？ >>700
逆だよ
担当や校正が「攻はそんな言い方しないと思います
この人だったらこうかこうじゃないですか」と言ってくる
有難い
695と同じタイプだがどれもまんべんなく不評
かといって入り込まずに書くと薄っぺら感が出るので無理
入り込まずに薄っぺら感を出せずに書ける売れっ子羨ましい >>701
あーあ二次175で一発当てて商業も知名度アップしてサイン会出来る売れっ子作家になりたいな ウェブオンリーでもいいから欲しいって人にサイン書いてみたいわ
販促用に５０冊とか言われて頑張っても書店は返品できずどこかで廃棄されているんだろうと思うと心が痛む
私がやっても価値が上がるどころか汚損本に成り下がるだけなのが辛い ウェブサイン会ってなんなん？
人気作家もデビューコミックスの新人もやってて基準が分からん
店舗でやるレベルではないやや売れっ子向けなのか？
それとも募集かけて埋まるまでの速さで作家の売れ具合や人気具合でも測ってるの？ ネット書店か編集部がやりたいって言ったらできるんじゃないだろうか
中の人がファンとか編集部一押しなので人気ありげに見せたいとかで実施するパターンと
本当に人気だからやるパターンと両方あるとかかな サイン作ってないし
普通に書くと締まりのない字面だしでサイン嫌 サイン会の流れとかどのレベルのおしゃれしていけばいいかも分からん
まずはオファーください 貧乳って垂れる肉ないから乳首が下がる（垂れる）んだよね 周りは新人でもサイン会報告続いているのに自分ときたら…
大変すぎてこの時間まで原稿してても明日もお仕事… 昔この業種から足を洗った友人のほうが収入が断然いいことを知った
拘束時間はこっちの方がずっと長いから
時給換算しても底辺だよなあ 時給換算してガックシくるなら他業種に行った方がいいかもね 漫画は支部とかあっても上手い人は別格だし技術習得に時間がかかるから
特殊技能だとみなされがちだけど
字は誰だって書けるからなぁ
遅筆な字の立場は本当にない 自分727ではないけど字書きは割と言われるから
母ちゃんにすら字なんて誰でも書けるって説教されたから
字書きですって言ったら返事が「私もパソコン打てる」だったりするし
自虐的になっちゃうのは許してほしい from字書き >>729
そうだよ誰でも書けるんだよ
だけど売れる話を書くのは難しいんだよ >>730
底辺スレでそんなこと言われましても…(困惑 それいったら私だって絵くらい描けるby字書き
萌え＆売れる絵を描くのが難しいんであって
ただ絵を描くなら誰でも出来るわ
字もただ書いただけじゃ売りものにならないのに
なんでか「字なんて誰でも書ける」とか言い出すのが
思い出したように出てくるんだよなぁ ここにいる人は売れる話は書けないor描けないand売れる絵は描けない
それが出来たら中堅スレに羽ばたいているのでありまして
どや顔する732が恥ずかしいです ここでいう売れるは売り物になるレベルってことなんじゃないの 実際に絵なんて誰でも書けるって言われた漫画家さんいるのかな
小説って書いたことあるって言われることがままあるけど
大体そういう人って書き上げてはいない
途中で投げ出している
漫画は一ページ描く前に挫折しそうだわ 絵だけじゃなくて話も作って読みやすくコマ割して
そのコマ割の線だって絵なら描ける！程度の腕ならまっすぐ引くのも難しいんだよな
ソース：中学生のときのわたし とりまネーム送ったら軽い感想ぐらい欲しいし
原稿アップしたらお疲れ様でしたぐらい言い合いたいよね 先日ツイッターでコマ割りの話が盛り上がっていたけど
アングルとか考えたらマンガは絶対自分には書けないと思った＠字
読者としては意識してないけど、商業はコマでも読ませるための工夫がしてあるのねっと
そんな深遠な世界であるコミカライズの話が来たら飛び上がって喜ぶんだがw 小説は芸人やジャニーズが持ちネタの一つみたいに出してきてるからね
芸人が最初に出した本で芥川賞で映画化
俳優が出したら一本目で受賞して賞金１０００万
女モデルも本を出したらすぐに賞
そのどれもが高評価
あー誰でもできるんだぁと字が見下される原因の一つになってる >>732
マジか
ヨネダコウみたいに絵も漫画も書ける人なのか
私パース描けない 実際売れてないＢＬ小説ってここでﾌﾝｶﾞｰするほど
対した文章でも内容でもないからな
見下されてもしょうがない >>740
パースの知識なんて必要ないって
特にBLは売れてる漫画でも少年誌のプロアシとかが見たら憤死レベルの背景とかザラだから
それより絡みが上手くかければ大丈夫 見えてる人は上手くなる人
見えてない人は上手くならない人
コレは真理 また字を落として漫画と喧嘩させようと仕向けるワナビ来てるんじゃないの？
字も絵も書くだけなら誰でも書けるけど売り物にするには
テクニックも情熱も運も必要ってだけでしょ 絵なんて誰でも描ける言われたことないけど
描けないから描いてって押し付けてくる人に対して
（クオリティを求めなければ）誰にでも描けるって思ったことならある＠絵
今はネット上に無料のHOWTOとかトレース素材とかもあるから
ちょっと勘の良い人ならすぐある程度は描けるようになると思う
逆に文章は練習の仕方も思いつかないや >>747
ああわかった
地図描いたら「わからない」と怒られ口頭で道順説明したら「最初から口で言え」と
怒られるレベルの画伯だから字書きなんだわ自分 >>743
人体にもパースは必要なんだなこれが
シロウトとプロの差って殆ど無くなってるから
絵なら自分だって書けるって言われたら
むしろ教えてくれと思ってしまう… パソが発達したから小学生でも描けるようにはなってるんだよね
３Ｄ模型を自分で作って模写できると知ってびっくりした
いい時代だなーどうりで上手い子が多くなったとしみじみ
ただパースがわからないとその模型をどこに置けばいいのかもわからないし
パースと組み合わせられないし
人体を知ってて描いてる人は動かせるし重心もあるけど
なぞってるだけの人は物質の重さも伝えられず体をどこで支えているのかも不明だし
マネキンみたいになってる
整形した人が笑うと違和感覚えるのと同じ
漫画の場合だと動きが表現できてない
筋肉がっつりの走ってる形の模型人形に斜線つけましたみたいな違和感覚える絵が多い 受を羽みたいに抱っこする攻が多いけど
あれ見るたびに受は体重５００ｇだなと思う なんかあるとつらつら謝罪メール送って寄こすけど 見 飽 き た わ 謝罪してもらえるだけ上等
しれっと何事もなかったようにされるのが底辺だ 底辺歴も長いと色んなｶﾁﾑｶパターン経験するよね
上っ面の謝罪も無視もﾃﾍﾍﾟﾛもﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽで流せると
色々楽なんだろうけど都度腹立てて疲れるっていう… あるある
中堅ならスライディング土下座ものでも底辺だと「ごめんなさぁい」だから
たまにマジ切れしそうになるけど切れたら負け そういうのでまさに対応をミスったと思ってるところだよ
舐められてるわーむかつくわー 仕事もらえるだけでおありがとうございますレベルの底辺だから
なんでもこっちが耐えて飲み込むのが当然なんだけど擦り減るよね 底辺スレなのに中堅スレよりも他人とか今の子()の傾向に物申す人が多いのはなぜなんだぜ 普段見下されてる底辺なのでそういうことでしか他を見下す機会がないから >>759
多くないし話題にもなってないし
ここ最近のレス遡ってみたらそういうレスしてるの一個しか見かけなかったけど
どこ見てレスしてんの？ 気分落ちてるとどうでもいいレスに無性に腹がたって
どうしようもなく絡みたくなる時がある… 絵描きと字書き両方がいる場で作業の大変さについて話す時って
「漫画は大変だな」→「字だって大変だし、軽視しないで」みたいな流れになりがちだけど
どうして物理的な作業量の話が「売り物になるかどうかの技量的」な話に挿げ替えられてしまうんだろう？
読者に売れる、受けるものを書く（描く）というハードルの難易度と
各表現媒体によって必要な物量が違ってくるのは別の話だよね
行き詰った時や作風に左右されることなんかも込み込みで
単純な物理作業量で言えば漫画の方が大変な描写方法なのはどうやっても明白だし
小説を書く大変さを軽視するようなレスが挟まれた訳でもないのに何だろうなこの張り合いは この…の続きが知りたい
このバカが？
陰険さ最高？ 敏感な話をなんとか拳下げて抑えたのにまたつつかれてイライラしてんだろう その拳は日本の政治に振り上げて下さーい！(南キャン山里) いいじゃないの
胸があるなら
と思ったけど大きくない胸でよかった
邪魔にならなくてよかった
歯医者で胸の上に物を置かれても倒したりしない平和な胸でよかった！ おっぱいもデカ過ぎると服が似合わないって言うか
何きてももっさりして垢抜けないんだよね〜
貧乳のほうがよっぽどオシャレ 小説は漫画のネーム状態がずっと続いてるような状態に近い気がする
ネームさえ終われば手を動かせば終わると言っていた話を聞いて
そこだけは羨ましいと思った
音楽聞きながらなんて書けない >>776
そうそう
足場確認でぎゅっぎゅっ踏むんだよね
あの動き……腹だと思ってるな？ >>768
上に出てたのは「漫画は特殊技能だけど字は誰でも書ける」
と字を軽視するように取れたんだが…どこで作業量の話と思った？
漫画のほうが工程多いしアシ使ったり作業的に大変そうとは思うよ
そもそも比べるのがおかしいって話だけどね >>779
横だけど
逆にどこで軽視されてると思った？ 字は誰でも書けるからなぁ
って最初に言いだしたのは字書き(>>727)だけどね 字は誰だって書けるってやつじゃないの？
その議論自体には興味ないけど
別に作業量の話はしてなかったのになんで長文で蒸し返した上に微妙にズレたこと言ってんのとは思った
>>768に関しては まぁ字は誰でも書けるけど小説は誰にでも書けるもんじゃないし、
売れる小説は更に書けるもんじゃないし、何年も売れる小説を書き続けるかって言ったら略 自信満々に自分で面白い！と思い書いたものなら面白くないと叩かれても貴女には響かなかったのねﾌｰﾝで気にならないんだけど
これ本当に面白いかな…楽しんでもらえるかな…と半信半疑で書いたものが叩かれるとやっぱり…と凄く凄く凹む
いつだって自信持って作品作りしたいけどそれが出来ないからいつまでも底辺なんだなあ
なんで萌えがわからないんだろう >>785
真理
どうやら決定的に切られたらしい
担当の言い残した言葉をまとめると名前に力(多分知名度ってこと)がない
売れ筋設定でしか数字が出せない
あなたにどう指示を出せばいいかわからない
ってことなんだけど
売れ筋設定し書かせてくれなかったから外れたらどうなるかなんて
担当さんが知るわけない上にプロットへの指示は細かすぎて全部入れ込んで
まとめるの大変だった
そんなこと言われてもどうしろっていうんだ状態で
プロットだけ一年書かせたうえでこれかよって放心 漫画はアシスタントさんとか使えるからいいよね
文字は全部自力で書くしかないし
絵で表現できたらマジで楽だなぁって思う
漫画家になりたかった
字はぜんぶ文章で情景描写や心理描写を書き込まないといけないから、そこが大変だよ
どっちも楽な仕事じゃないけども
スランプのときにアシスタントさんがいたらなぁって思うよ 底辺にアシがいる訳ない件
文章で伝えるの大変って小説家向いてないんじゃ…
漫画原作とか出来ればいいのにね
>>790
人に惑わされすぎてたから自分を取り戻しなさいという天のお告げとみた 今はどこも冒険しない。それぐらい売上落ちてる。今さらながら嫌な時代。 売れる設定でしか書かせてもらえないって辺りが底辺なんだよね
中堅さんは何が売れるかわからないから何でもいいって言われたって羨ましい愚痴をこぼしてた > 絵で表現できたらマジで楽だなぁって思う
字書きでそう思うのって珍しいね
自分は絵描きだからやっぱり絵で表現するほうが楽だ
昔から絵で表現することを考えてたから文字で表現は難しい どっちも大変だよ
頭には浮かぶけど名前がわからないものを書く時は絵の方がいい
城と一文字書くだけなら文字がいい
でもアールデコを知らない主人公視点でアールデコを書けと言われると厳しい
漫画は視点の人物以外が同時に動けて彼らの意思や意図、裏での行動も
コマの隅に描いて読者に明確にできるのがいい
視点の切り替えもすぐできる
文は漫画みたいに短期ですべての人に視点をスイッチできないから
おいしいシーンや小さい笑いを入れにくい >>792さんはそこそこ絵が描ける字書きさんなんじゃないだろうか
ちょっとぐらい漫画かじったとか
その昔ブログを字で更新するより四コマかいたほうが早いって言っている漫画家さんがいて
実際四コマや一コマである程度の期間更新続けてたんだが
字書きとは脳の回線が全然違うんだろうなぁと感心するしかなかった 趣味で漫画やってて、字に来た自分からすると
漫画は必要な能力が多くて大変としか…
ただ字は作業の部分がほとんどないから、そこが大変 字は作業の部分がほとんどない…だと？
ずっと作業じゃねーの 漫画はペン入れやトーンは考えなくても手だけ動かしてたらいい流れ作業だけど
字はずっと頭を悩ませないといけないから単純作業部分がないって意味じゃないの… まあ色んな工程があれば気分変わるよね
自分を伝える手段として1番得意な事を選んでる筈だよ皆
あっちのが楽なのに〜と思っちゃうなら
適性がないかと 読みやすいのと読みにくいのの差はなんだろう
平仮名の多さってわけじゃないみたい
砂原糖子一穂ミチとか元漫画やってて小説にくる人多いけど
そういう人は読みやすいのかと思ったけど京極夏彦も元漫画 漫画でも傾向あるから一概には
作家の名前上げるとよくないんでイベントで言うと
創作畑・コミティア系とCity系では全然違うし 漢字が多くても一文が短い・改行が多いで読みやすくなるよ
読みやすさを目指すなら新聞記事をお手本にするといいって聞いた
確かに新聞なら難しい言葉を使っていても難しすぎて読めないってことはない
あと雑誌では五行に一回は絶対改行してくださいって編集さんもいた いろんなノウハウあるんだね
>>804
作者さんがビジュアルで思い浮かんだり
文字で思い浮かんだりする差かなって勝手におもってた
元漫画なのかー 五行に一回はわかりやすいね
漢字をひらくのは統一してる？
作品ごとに変えてる？ >>801
そうそう。ずーっとネームやっているのと同じでしょう。無理。 浮かれてるとだいたい落とされるここ何年か
今年もそうだったしにたい 浮かれる
いい本ができたぞわーい
来年の予定が入った
落とされる
感想が最悪
予定がダメになった
ってこと？ 漫画だったらよかった小説だったらよかったって
実際今自分が仕事にしている手法以外の方が大変に決まってるで終わりだよ 浮かれることよりがっかりする事が多いから
期待しない癖がついてんだけど
忘れた頃にいい事あって浮かれてたら
頭にルクルーゼの28センチ鍋が落ちてくるみたいな人生
丈夫がとりえ >>793
向いてないって底辺のあなたに言われたくないんじゃない？
向いてないっていうなら、ここにいる底辺スレの人みんな該当するからね…
人それぞれ悩みは違うんだからマウントはやめましょう 810じゃないけど
評判よかったですよ次もよろしく〜された後で数か月連絡が取れなくなり
プロットの話し合い出来たと思ったらまた数か月音信不通
ようやくプロットのOK出てレーターさんの名前聞いたら数か月音信不通
ようやく連絡ついたら没のお知らせでプロット出し直したら数か月以下略
ようやく連絡ついたら売れっ子レーターさん決定のお知らせで喜んだら数か月以下略
ようやく連絡ついたら没のお知らせでプロット出し直したら数か月以下略
浮かれては落とされるの連続で心臓が持ちませんよゼイハア >>816
マウントなんてしてないよー
素直な感想 >>793の書き込みは全体的に上からなのでマウントに見える >>819
わかる
上からというか793は周囲に対してものすごくケンカ売ってる
アウトデラックスに出てくる眼鏡かけたホモのデブの男がいるけどあの人に似てる
一言一言を完璧なまでに癇に障る言い方するんだよね >>817
なんかすごいな
それでいつも決まったはずの売れっ子絵師さんとは一度も実現していないの？
１年に一作出せないよね 横だけど>>792も漫画家さんになにげに失礼だと思うし
どっちもどっちじゃない？
アシ使えていいよね〜絵で表現できたら楽〜って
私からしたら絵で表現するほうが大変だ
字だと「怜悧な美貌」とか書けばいいのを絵で表すってすごく難しいと思う
それにアシ使うにもお金やら気遣いやら大変そうなのに スランプの時にアシが控えてるって
考えただけで胃が痛いよね
まあ底辺には無関係だけど 自分はそんな余裕一度も無いわ
漫画描いてるって言うとアシスタントとかいるのって大抵聞かれるけどね！ 底辺でアシ雇ってた人いなくもないな
利益殆ど出なくてバイトと掛け持ちして益々時間なくなっての悪循環だった
人を遣うストレスも相当だし大変だよ アシって普通時給1000円以上だよね
とても雇えない 締め切りに追われている状況でアシにあれこれ指示できるってすごいな >>827
端的に書き込んだだけなんで実際はもっとすごいです
穴埋め作家なんでプロットなり初稿なり半年放置された後でいきなり急がないと
間に合わないって急かされてラフ見たら全然違うレーターさんだったりしますから
絵の才能ないんでラフだと誰だかわからないこともしばしば
このレーベルからは２年でない時もあれば年３冊のこともあります
予定の売れっ子さんが回ってきたこともあれば予定外の売れっ子さんの時もあり
穴埋めなんで絵師さん運はいいですよ
お陰で部数も他社よりいいレーベルです >>836
自分もそう思って切羽詰れば詰まるほど一人でやるタイプなんだけど
他人に指示したり頼る判断が遅いだけだとも思う 連絡が向こうからきて返信したら放置ってなんだよ
なにがしたいんですかアナタ >>839
没もありますよ
一方で五年前の没作品がいきなり出たりするので時間が歪んでいても
許せる寛大さがあればいいんですけど私には辛いです
穴埋めなので提出した順番と出版の順番は一致しません
あと万を超えたら10%の約束だけは律儀に覚えているらしく
MAXで9900部など細かい不満を我慢する必要があります 他社でも仕事するとなると、進捗をコントロールできないそういう状況って辛いよね……
精神的にきつそう…… >>841
一万部超えないと８パーなの？
漫画じゃないのにそこまでの代原扱いの作家っているんだ
売れっ子絵師がついて年三冊っていうのだけ聞くと条件悪くはない気もするけど
急に書けっていわれてよそでも仕事受けてたらしんどそう >>843
9パーです
年三冊はMAXで一冊も出ない年もありますから
絵師さんがいいことが多いので部数がいいってだけで
スケジュール無理って言ったら露骨に溜息ついて説教とか
かなりイライラしながら仕事してます
底辺じゃなければオサラバしてますよ その時はもうよそで仕事受けてるのでその次でよければと言えばよくない？
そうしたら急に態度を良くしそうだ
その出版社
と思ったらため息ついて説教か
めんどくさいな >>845
穴埋め作家がそんなこと言ったら切られるだけだと思うんだけど
正月明けに返事くれるはずの担当と連絡つかないんだけどさ
旧正月が明けないと駄目なのかな
爆竹鳴らさないと返事くれないんだろうか どんな扱いしても平気なただの穴埋め扱いから
もうちょっと待遇よくしてやらないと逃げられるかもしれない魚に
変わるかもしれないじゃないか どこのレーベルか知らないけど自分だったら穴埋めにすら使われなさそうだ
切る切られるには惜しい
自分も年明け返事でまだ来ないんだけど
いつ連絡しても何かしらの校了前の一点張りで放置され
それでも他作家には返事してるんだろうと思いつつ待ってる まだ12月56日だから！ギリセーフ！
とでも向こうは思ってそう 担当さんのお正月は今度の日曜日なんだよ
きっと週明けに新年好!って連絡来るから餃子作って待っているように
マジでそうとでも思ってないとやってられないわけだけど
きっと今月中には連絡ないんだろうな 841で思い出した
９９００なので１０パーになりません、自分も頑張ったんですけど無理でした
なんて担当さんが慰めてくれた直後に８５冊のサイン本依頼
送られてきたのがサイン用８５冊＋見本誌１０冊
１００００に５冊足りませんとか言いたいんですかね
１０パーが惜しくて経理の帳尻合わせるために８５冊もサイン書かせんじゃないかと
疑った思い出
印刷って余分が出るから９９００とか意味ない気がするよ それ９９００の内じゃないの？
違うなら嫌味なやり方だね 万超えは今後も無しって駄目押し的な
にしてもサイン85冊ってすさまじい >>853
販促用って言われたから別だと思ってたけど９９００の中の可能性もあるんだね
イライラして損したかな
当時エゴサしまくったんだけどサイン本入荷の告知一個も見つけられなかった
ツイで書店さん呟くと思って張り付いてたんだけど全部ゴミだったりしてね
底辺のサイン欲しがる奴なんていないよ ＞底辺のサイン欲しがる奴なんていないよ
やたらサイン本書け書け言われるけど
どこのなにで使うのかわかんない上に需要なんかないのに
なんでそんなに書くんだよとはいつも思う サイン本は本屋が出版社に返本できないから
出版社的にはありがたいんだろう サイン本販売やプレゼントならエゴサで出てきそう
販促にサイン本85冊も使うかね 販売するなら9900の中から出てなきゃアカンやろ
袈裟まで憎いのかもしれないけど
ちょっと落ち着きなよ
販促は営業さんの範囲だし
編集さんに情報降りてこないことだってあるだろさ どうせ本屋にだって1冊ぐらいしか配本されないのに
ありがたいもへったくれもあるかてやんでえ 漫画なら小さな絵とかかっこいい絵を入れている人がいて
（下書きなしにどうやってるのか不明なすごすぎる絵）
サイン本の勝ちがわかるんだけど小説はサインを作っていなければ
ただ名前を書くだけなんだよね……
いっそこっそり絵を勉強して美麗な絵をくっつけてやりたいわ >>861
イラストつけたり専用スタンプ(花押?)作って捺したり
色々やっている人いる
自分はサインだけは不可と言われて
日付か謝辞のどちらかが必須だった 売れっ子のサインは需要も価値もあるけど
自分の本がサイン本フェアで売れ残ってるの見た事あるからな
もうほんといろいろ省エネでお願いしたい >>855
刷り部数のうちから販促として数十冊引きますって契約書にあると思うから安心しな
悔しいと思うが1万の場合と9900の場合で利益計算するとなぜだかわかると思う… 悔しい気持ちはわかるよ
こういう場合印税は四捨五入してほしい
昔は１０００より下の桁が存在してなかったんだから この流れで聞きたい
サイン本頼まれたときに担当さんに名前だけじゃ許しませんからね(暗黒微笑
みたいな感じで冗談めかして言われて焦った
何書いてもいいっていう担当さんに懇願してどうすればいいか教えてもらったんだけどさ
字書きの皆はなに書いてるの?
絵は絵心ない芸人笑いながらも
油性マジックだから失敗許されないしマジ泣くよ あ、なんか抜けてる
６行目→絵は絵心ない芸人笑いながらも親近感わくレベル
ちな担当さんから教わったのは
「お買い上げいただきありがとうございます(^O^) これからもよろしくお願い致します」
「発売日の日付(曜日はいらない)」でした
顔文字をマジックで書くのはちょっと恥ずかしい >>867
最近サイン本頼まれること減った…
前は１００冊やったこともあったのに ＣＤにもなってる有名作家さんの言葉は
生まれてきてくれてありがとうだった
重すぎやしないかい
ちょっと自己啓発っぽくてＢＬに書く言葉ではないような >>870
底辺が85冊頼まれるんだから中堅だったら100余裕でむしろ少ないレベルじゃね?
>>871
攻めの決め台詞かと思った
作家さんから読者さんへの言葉なのね 応援ありがとうございます！
とか
「作品タイトル」よろしくお願いします！
とか ああ、登場キャラの決め台詞を書くのもいいねw
あまり意味のなさそうな言葉を全冊変えて書いてみたいんだけど、
底辺ごときがそれやったら叩かれそうな気がして勇気が持てない
焼肉食べたい！とか いつもきれいに使っていただいてありがとうございます！
とか 自分もハンコ。楽だよ。今度「応援ありがとう」ってハンコも作りたい。 >>874
売れっ子さんならサイン本の量も半端ないだろうから全部変えられるのは
底辺の特権かもしれないぞ
サイン本って売れっ子さんや中堅は最大何冊ぐらい書くのかな
知りたいような知りたくないような >>867
あなたのレスで思い出したわ
「お買上げいただき」って言葉が大キライなんだ
なんかイラッとするんだよね…なんでだろ
読者に向けて発信する言葉じゃないような気がするんだよね
お買上げ＝お金くれてありがと＝商売臭が出すぎてるからかなぁ 実際お買い上げいただいてるわけだし…
お金出して買ってくれてありがとうってむしろ相手を尊重する態度にも見える へりくだり過ぎ→慇懃無礼みたいな感覚があるのでは?
カジュアルな言い方ならいいんじゃないの 生で『あの頃のBLの話をしよう』in阿佐ヶ谷
http://www.loft-prj.co.jp/schedule/lofta/52776
ゲストの作家さんは誰でもいいんだけど
あの編集の話も聞いてみたいっていうのない？ >>882
カジュアルに→買ってくれてサンキュー！ >>884->>886
イラッとする人の方が多そうｗ あとがきだと立ち読みの人もいるから「お読みいただきありがとう」の方がいいって
言われたことある
嫌って思うのはその延長なのかな
あとがきで選ぶ派の人はいてもサインで選ぶ派の人はいないだろうしな
>>884-886は嫌いじゃないけど芸風が昭和w 名前なんて小さくていいから一面にでっかく"あざーっす!"と書きたい欲求に駆られているのに
サイン本の依頼なんてそもそも来ない罠 万行ってないよ
なんだよ自慢ならよそでやってくれよ >>894
借りて読む人とかいるしね
自分は全く気にしないけど気にする読者もいそう
売るサイン本や特典に添えるならお買い上げでもいいんじゃないかと思うけど そういえば発売前に宛名なしでサインしてって送られてくる本って売るのかな
営業が配りますとしか聞いてないや
本体にサインしたら汚損本になるって聞いたけど汚損本押し付けられたら書店も迷惑だろうな >>901
普通に売ってもいるでしょ
ホー○ンラブブックスとかで
（そして売れ残る） 書店の売れっ子も底辺も混合のサイン本フェアとかね
（そして売れ残る） 自分は販売する場合は依頼書に書いてある
知らないうちに書店に置いてるとかあるのか 漫画初版一万は底辺なのか
自分もしかして底辺じゃないかも？と思ってたが
堂々と居座れるわ 初版１万底辺じゃないよ
新人が１万前後だから底辺はそれ以下 >>907
ほぼジャスト
新人でも一万もあるの？
せつない 底辺は漫画でも８千部初版くらいか
それ以下もあるの？ お買上げ、なるほど確かに嫌っていうのはわかるかも
お読みいただき、の方がいいな 「お手に取っていただき」と書く作家を知ってる
そこまでへりくだる必要があるのかとモヤモヤした記憶 そもそもの「お買い上げ…」のレスって編集発信の言葉だよね
商売っけあって当然っていうか編集が売る気満々でないと困る お買い上げにカチンとくるのって買ってない時だけじゃない？
お手に取ってはお買い上げの婉曲表という空気を感じる
読んでくださりはタダ読み読者に正当性与えてるみたいで正直抵抗あるんだよね… >>913
ネットから拾い上げの人にwebオンリーのところでタダ同然で作品書かせて
そこからめぼしいのだけ紙にしてるってところがあった
3000〜5000初版 そもそも借りて読んだり立ち読みしたりは客ですらないし
そんな層に気遣う必要なんかこれっぽっちも感じないわけだが
買ってくれた人にだけ礼を言いたいからお買い上げいただき〜でいいわ
金もらって商売にしてるんだから綺麗ごと言ってもしゃーない >>915
それってそこまでへりくだってるか？
お買い上げいただきとか読んでいただきと多分そう変わらないと思う 友達に借りたり古本くらいならまだしも
違法ダウンロードにも礼を言うとか絶対嫌
世渡りは下手です >>918
Webオンリーでお試しって雑誌の赤字を支えられなくなったレーベルの苦肉の策でもあるので
悪し様に言うのはよくないよ 買った読んだが気になるならそこを省いて感謝とかThank youとかだけにすればいいよ
以前Thinking of youと書かれたサインを見て恋人じゃないし知り合いじゃねーしと苦笑した記憶 悪し様ってほどじゃないし事実を書いてると思う
元々ただで発表してた人たちは安くてもデビューしたいだろうし
まあWin-Winなら別に非難することはないよ
そこから育っていけばきちんとした紙レーベルに行くだろうしね なんで手にとってくださってありがとう→ただ読みでも感謝という感謝になるのか 絶版で売ってないのなら気持ちわからなくないけど
現物買ってくれないとこっちも書けなくなるからね
違法ダウンロードに感謝する必要は確かにない
販促物も正直金が入らないと描きたくない
ちょろっとやってるように見えて結構時間かかるんだよ >>924
ワロタ
どんなに好きでも作家にそんなこと言われたら怖いなw
読者が作家に向けてこれからもずっとファンでいますとか言うなら分かるけど 違法ダウンロードで読んだ方にも感謝してますとか言ったりメッセージ書いてる人どこかにいるの？
この流れの意味がよく分からない >>930
あとがきの事書いてしまった
違法ダウンロードした人にお読みくださりって受け取られるのが嫌
サインの話だったねスマン >>912
自分もここ数年ずっと同じ数字
紙だけで見ると鼻血も出ねえよって感じなんだけど
電子の売上が減った分補う以上にいいのでなんとか首の皮一枚で繋がってる
でも電子の数字は考慮してもらえないから
営業でいくらアピッても半笑いされて終了 >>918
フルールとかそうだよね
電子無料で読めるからそのしわ寄せが稿料激安
コミックスで利益回収するから作家に還元する分が少ない お読みくださりってあとがきにあったとして
普通正規の方法以外で読んでる人なんて想定してないだろうに フルールってほんとに稿料そんな感じなの？
どっかのスレで話題になったの見かけたけどただの読み専のゲスパかと思ってた 3000〜5000じゃ単に入る物も少なくて生活できない上に
書店に行きわたらず知られずで他からも声かからなくて詰まないんだろうか
まあ今の自分もそう変わらないけどさ ネカフェとか貸し借りとかもあるだろうし
まず興味持ってもらえたことに感謝するレベルだから
あとがきはお読みくださり〜とか手に取ってくださり〜にしてる
でもサイン本はなんとなくじゃなくて買うつもりで買った人が大半だろうから
お買上げ〜にする 商業デビューしてない素人より売れてないけど商業作家
コミックスが出版社から出てる商業プロの肩書きは死ぬほど欲しいんじゃないの 確かに偶然でもいいから一回本が出ていると気持ちが違うよね
実際は続ける方が難しくて一回出たからってなんだってんだって感じだけど 初めてコミックス出たとき嬉しかったなあ…
まさか今初版がその時の半分になってるなんて当時の私には知るよしもなく 今初版いくら辺りが一番多いんだろう（平均ではなく）
１万２〜4千くらいかねえ…
せめてそこくらいには行きたい >>942
だよね初めて出た時は幸せだったなー
今は本出た後が一番鬱
締切前の修羅場の方がまだ幸せっつーレベル 実際レンタルレコードやレンタルCDが無くなった時代に洋楽が急激に衰退したから
レンタルで盛り上げるってのはアリなんだろうか… コミックス1.2~1.4万が標準てうせやろ…；
嘘だと言って >>945
衰退したからレンタルがなくなったんだと思うよ
盛り上がっているところにくっついて利益とるのがレンタル
>>946
いくつなのかいってごらん マウントなのか希望なのか知らないけど
もう１万初版のところなんてほとんどなくなってきてるよ
６０００〜８０００
これからは全体的にこの程度になるかもしれないって編集さんから言われてる >>948
自分もそうだ
そして編集さんから同じこといわれた
数年前は１万ぎりぎりか切ることになるかもしれません
っていわれたのがもうこんなに
年々下がってるんだよな… >>947
いや、当時アメリカかどこかからクレームが入って
洋楽のレンタルが禁止になったんだよ 最初から紙でその数字ならさっさと電子も配信した方がいい流れになりつつある感
でも売上は紙でしか見ないくそ業界 >>947 >>950
洋楽CDが売れないのはレンタルのせいだ、レンタルやめろとアメリカからの凄まじいクレーム
妥協案で発売一年後からのレンタル決定
一年後なんて借りる気起きないしCD買うのは高いしでライトなファンが洋楽から一斉に離れる
→洋楽衰退
これが正しい経緯だと思う元TSUTAYA店員 昔の下手糞な本をこの世から抹殺したい
今更電子にするって営業妨害に近いよ
やめてー
最近はデビューから皆すごい画力なんだもん凹むわ 事前に確認とらず配信してから事後通達な所とかあるよね電子化 少々絵が未熟でも補うものがあればいいんだよ
読者はちゃんと絵以外も見てると思う 皮肉なことに今もCDを買ってるのは当時洋楽をレンタルして色々聴きまくってた世代っつーね >>951
電子業界と紙業界はそれぞれ住み分けされているから仕方ない
そのうち状況変わってくるとは思うけど >>958
電子に流れてるって思わせているところあるけど
実際はそれほど電子に移行しているわけじゃないってまえにどっかで記事にされてた
そもそも電子は超売れっ子をさらに売ることはあっても
底辺にはなんの恩恵もないよ
むしろ底辺は業界から淘汰される >>918
そうだよね
初版を抑えめにして売れるやつだけ増刷する方針だよ
売れるのはすぐ重版かかるけど
そうじゃないのはまったく売れないっていう格差がではじめてる 電子と紙で入ってくる金額がほぼ同じだった
次に出すときは逆転してるとよいな
中古に回らないから電子で買って欲しい派 それは漫画の場合だよね
小説は全く違う
電子は小学生のこづかいにもならない 自分字書きだけどまさに十円単位しか入ってこない
誰だよエロは電子が強いとかいってたの 小説はタブレットで読む気しないよなあ
2ちゃんの文字は読めるんだけど
漫画であれば底辺だって電子の方がチャンス増えるかと
紙だけだと底辺はまず存在を認識されない >エロは電子が強い
エロ書けばだれでも売れるなら底辺なんか存在しないんやで 動きを見て売れそうなのや見込みの有りそうな本をを重版するのは
昔からだと思うんだけど…
前と違うのは将来性に期待してまっさらの新人をデビューさせて
育てるって事が殆どなくなったって事じゃない？
最初から書ける/描ける人を拾って本出して様子見るって言うのが
ここ最近の傾向だと思う >売れるのはすぐ重版かかるけど
>そうじゃないのはまったく売れないっていう格差がではじめてる
売れない本を重版する会社なんて今も昔もないんやで >>970よ
次スレを立てて売れっ子への階段を駆け上るのだ 実際くすぶってた底辺がスターダムのし上がることってあんのかね 本当だよ
重宝されるよ
売れっ子が持っていて底辺が持ってないもの
それがスピード感 スレ建て乙です
>>972
周りだけみていうと精神病んでやめる人のほうが多い感じ スレ立ておつです
たしか970で次スレって記憶してたけど
予告無しに強引だったかしらゴメンネ
ありがとう！ >>973がめっちゃキラキラしてる
駆け上ってる姿が見える 970乙
そして971もいい味出してる
小説電子弱いのか
このまま漫画の規制がどんどん強くなったら
小説に需要流れるんじゃないかなと思う ものは言いようだよね
踏み逃げもイラッと来るけど
つっけんどんにスレ立て促されるのも腹立つし
その辺角が立たないように出来る971はきっと今年売れっ子になるよ それが小説の規制も厳しいんだよ
低年齢は書けなくなってる
それに小説はもともと漫画の５０分の一か１００分の一くらいしか
世界がないから
漫画での１００万部突破！は小説だと３万部！とかになる やさしい世界
そういえば小説は成人指定とかないのかな 昔ながらの男性向けポルノ小説だって成人指定はないよ 男性向けポルノも右肩下がり酷いんだよね
もうエロはオワコンなんだろう 昔みたいにエロに血気盛んな人ばかりではないよね
どちらかというと優しくされたいハーレクイン系か
ストレス解消のために鬼畜が女の子（や受）を物扱いする系
でもそれ以上に今はみんな忙しくて漫画も小説も読む暇がない
ツイやまとめが小説みたいなもんだし実際まとめられて本になる 別に書き込みは控えてなかったよ
980だと思ってたし そういやＡＶ業界もすっかり廃れてるしね
見るだけで楽なのに エロは廃れてないよ
単に飽和状態でより選別されるようになったってだけ
ただエロ見るだけならwebで無料で読めたりするし
単にエロってだけじゃ売れなくなってるだけと思う >>965
エロが強いのは漫画でしょ
漫画の電子市場は伸びてるけど、小説は微妙 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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