【抜け出したい】底辺33【案外ぬるま湯】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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勿論そうですよ
連絡しますねーの後の無視がお決まりパターン
売れない方が悪いんだろうけど切ない もう生まれ変わる気ないので現世で終了だ
もうさーなんでみんなそんなにえらいの？
何でそんなに努力家なの？
何でそんなに前向きなの？
何でそんなに金持ちなの？
何でそんなにサクサク書けちゃうの？
愛し愛されちゃってサクサクいいこと書いちゃう人に敵うわけないわ 売れないをこじらせるといろいろ歪むよね…
もう自覚してるだけにつらい
生まれ変わりたくないもうこんな人生終了でいい 生きてる限りは足掻いた方が良い
次の人生虫になるかもしれないだろ？
どんなに売れなくたって
人に生まれた時点でラッキーなんだよ
自分も売れてなくて、新人にどんどん追い抜かれてる自覚があるけど
売れる売れないで悩んでいる時点でかなりの幸運なのかもしれない
世の中なりたくても作家になれない人間だっているんだから
生活出来ないんなら転職を薦める、生活できるレベルならもう少し踏ん張れ
自分が変わらないと周りも変わらないぞ
自分を変えるきっかけは”仕事を変える”か”住む所を変える”か”付き合う人を変える”かだそうだ
人を呪うな
呪いは全部自分に返ってくるぞ そうか
そうだね
えらいな
本当にびっくりするくらい売れなくてさ
その会社の最低数出したんじゃないかと思うくらい売れなくて
当然その時に首も切られて
もう本当才能ねえって重版やＣＤ化や
手一杯だからと編集部に仕事待たせてる人達を見てると
大抵二足三足の草鞋履いて私生活も充実してるから
もうお前らそれ以上幸運いらないだろって
こっちわけろよって気に……
ちくしょーグルグルする
頭痛止まらん 仕事振っては無視を繰り返して切られたところが合戦に参加している
意味なく何度も煽てられて踊らされた分恨みは深い
売れない底辺より光る新人がいいよね
そんなのわかってるけどさ 人＞虫なんて考え方は人間側の驕り
そういう励ましはここ向きじゃないとつくづく思う虫なのであった 虫になったほうがマシな人生だと思い詰めてるなら入院するか人間やり直したほうがいいな >>500
分かる
充実してる人は
自分の欲しかった全てを手に入れてるから
辛いね…お互い
頭痛いの大丈夫？
休んだり遊んだり美味しいもの食べたり
自分を労わるのも大事だよ
元気出して わかってるんだよ
売れてる人達はきっと会ったらいい人で
人づきあいもうまくて
誰もが好きになっちゃうような人で
だから普通に描く話がいい話になるわけで
それってもう心からにじみ出てくるものだと思うんだよ
人たらしみたいな持ち前の特技で
真似しようと思ってもできるものじゃない
コミュ障が頑張ってもコミュ障のおかしさは出るから
読んでたら「ん？」てなる
これってもう話がどうとか起承転結がの問題じゃない
にじみ出る幸せが向こうにはあって自分にはない
手にれられるものでもない
そこまでわかっていて
これ以上どうやってあがけばいいのか 売れっ子にもいろいろいるしね
遊びほうけて原稿落とし叱った編集に逆ギレとか
読者を金蔓扱いとか
売れっ子だから許されるんだと思った事ならいくらでもある 誰か編集から切られた後で売れて
出版社や担当をあの作家切らなきゃよかったと後悔させた人はいないのかしら >>515
小説なら洒落でデビューしたけど切られたも同然の扱いを受けて
鼻●に移ってブレイクして重版かかりまくった作家がいるよ ＣＤまで出した後ビックリするぐらい売れない本を出して花〇から切られて
ディアプラに行ってまたＣＤ出した人だよね？
御三家の一人だ >>515
デビューはしてないけど
持ち込みで”あなたにBL作家は無理”と
ボロクソに言われてその後電子でブレイク
このBL漫画がすごいで一位に輝いた人とかは？
作風合う雑誌に出会えて良かったねと思った
25万部突破とか羨ましい 知らない人だった
名前だけは聞いたことはあって絵を見たことなかったけど一位だったんだ
何だっけこの言葉
何を示す言葉だっけ
テトラポットを思い出す名前だ 一般誌デビューもしてる人だろ
運悪く昔ながらのキラキラ絵じゃないとっていう
頭の固い編集に当たっただけで元々素地が違うよ >>517
花●は切られてないよ
寡作だからデアに移っただけ 一般も空気で売れてると思えないしこのタイトル以外じゃ売れなそうな作家
でもその売れたやつは面白かったけどね このスレで他の人のこと「売れてると思えない」
とか言っちゃう時点でもうね…
>>515もそういう話題振るなよ
すぐに混ぜっ返したいお客さん紛れ込んでくるんだから 対して面白くもないのに文庫乱発してる奴がいるなと思ったら
案の定Ｊ庭で客そっちのけで編集に媚び売りまくってたわ
壁でもないのに牛歩で列作って
そりゃ部数少なかったらすぐ売り切れるよね
自作自演乙 完売しました申し訳ありませーん
ツイでいちいちつぶやくなよ
マジうぜえ 病んでるのがいるな…
庭もツイも別に見に行かなけりゃええんやで
サークル参加者やツイフォロー仲間なら
身バレ気をつけなよ…人を呪わば穴二つだぞ 他人より自分を見つめ直したほうが自分のためになると思うよ… デビューしたての頃は他の同業者
特に同じ時期や自分の後にデビューした人の動向が気になったり
売れたりしてるの見ると少なからず嫉妬したなあ
情報を遮断したらめちゃくちゃ気が楽になったわ
出版社のRTも見ない見ない
自分が売れないのは自分のせいだし 日曜日が庭だったとここを見て気づいたぼっちの自分勝ち組
Twitterやってるのに気づけなかった 乱発できるってことは買われてるんだよね
売上がないとどれだけ媚び売ろうが難しいだろ
たとえ編集が恋人でも 乱発しているように見えて各レーベルから1,2冊出ても
本当に面白くなかったら売れないから消えていくよ
あちこちから新刊が出ると人気があるように見えるけど
売れないと瞬間風速でその後終息に向かう
ソース自分 それは当然だと思う
1 営業で仕事をもらう
2 合格点の売り上げを出す
3 次作の依頼をもらう
どっかのハードルでこけたら振り出しに戻る まず営業で仕事をもらうの前にもたくさんハードルあるからね… >人を呪わば穴二つ
底辺の二番底ぶっちぎってさらに底辺まっしぐらな私にとって
穴二つぐらいどってことないのであった ここの人らは兼業なのかな
今更職探ししようとしても学校卒業後すぐにこの仕事専業になったから履歴書がフザケンナってくらい真っ白 墓穴だろうが801穴だろうがどうでもいいよね
だから何？みたいな >>539
卒業してから今まで専業でやってこれてたんなら誇っていいと思うよ
空白ではなく自営業漫画家で ベテランならともかく
新人や中堅でここ１、２年で量産し出した作家は売れてない
すぐ潰れるよ
年に１冊か２冊じっくり書いてる方がいい >>528＆529＝538ってこと？
そんな底辺って自覚しながら叩いてたのかよ…
そもそも他作家への恨みつらみならチラシの裏にでも書け
ここはそういうスレじゃないし不愉快って言わないと分からない？
自分だって一応そうやって叩かれる立場（同業）って
意識ない時点で相手より格下って認めちゃってるだろ… こっちがどんなに嫉妬したり憎んでも
相手が売れっ子さんなら尚更視界になんか入ってないからねえ
向こうからしたら誰それ？へーそんな作家いたんだ？レベル
相手に認識すらしてもらってないのに
そんなことに時間かけるなんて無駄すぎる タンツボでも>>1くらいは守らないと荒らしと変わらん
>愚痴はいいけど、ギギギは該当スレで 高尚ぶるって>>545程度が？最低限のルールだろう
ルール守らず自分の好き勝手してりゃ叩かれるのは当然
うまくいってる作家を妬んでしまうって愚痴ならいい
でも528＆529の内容は一方的な誹謗中傷の上に
自分のことを棚にあげてみっともなさすぎなんだよ ギギギの該当スレってどこのこと？
消えてスレは大体同業だと思うけどそれとは別？ ギギギの該当スレはないって前に話題にならなかった? ギギギなんてレスもいらないだろうしチラシに思う存分どうぞ サロンのチラシでも数字板のチラシでも
好きに使えばいいんでないの？ むしろなんでここでスレチ&マナー違反続けようとすんの？
そういう空気読めなさだからいやがられるんだよ 最初の説明の時にギギギはこちらって誘導しといて
見つからないからさ迷ってるんだよ
自分が捨てられてしまったところで当たり前のように本を出してる人達
羨ましいいいいいいい >>560
お前だって嫌がられてるから売れてないんだろｗ 801板のチラ裏か消えてでいいんじゃないのかな
消えては同業者臭消してね >>560
お前のそういう空気読めない所も嫌われてんだよ 「嫌がられる」はよっぽど地雷だったのか…
あんまりスレチ引っ張るからうざくなってキツイ言い方して悪かったな
よっぽど悔しくてどろどろしたものが溜まってるんだろうが
他人を攻撃してもそれは多分消えないぞ
余計気持ちがすさんでくるだけだ
それよりなんか違うものに意識移してみたほうがいい 自分の色ってわかる？
得意分野とか特色
さっぱりわからない場合どうすりゃいいんだ
売れてる人はこの人はこれみたいなのあるよね 別の作家を憎むだけの体力がある人はすごいと思うけどね
美人を貶しまくるのは中途半端に頑張ってる微妙な顔の人で
見るからに対象外な人生を送ってると美人をただすげーって見るだけだ
同じ土俵に乗ってるなんてまず思わないから他人事
自分も似たような土俵で戦える！と思ってるその意気込みは褒めていい 多分あるとは思うけど自分がなりたい色かといえばそうでもない 他人を妬んで呪詛吐きたくなる気持ちは分かるんだよ
ただそこまで攻撃的にあたりかまわず
当り散らす精神状態はかなりヤバイと思う
作家知り合いにもそういう人がいたけど
最終的には書けなくなったようだ
そうならないためには悔しさ飲みこんで上手く付き合うしかない 538見る限りは「同じ土俵で戦える！」
とは思ってないんじゃないか…？
ブスでも美人を妬んでこじらせるのはいるし
その人の性根とかどこに価値観置くかじゃない？ つらつらと長文レスで返すあたりお前も嫌われてる呼ばわりされたのが
相当イラっときたんだろうねｗ
このスレにいる以上お前も同じようなもんなのにｗ 自分は底辺過ぎて兼業作家なんで他人の事気にする余裕がないわw
今はただ1日中何も気にせず寝たい…
嫉妬のエネルギーを創作にぶつけたら傑作が書けそうだね どんだけ嫌われてる呼ばわり引っ張るのｗｗｗｗｗ
噛み付いてるの全部同じ人だよね
スレ違いの呪詛垂れ流してる底辺より
なるべく前向きでいようとしてる底辺の方が
傍から見てて好感持てるよ
同じようなもんではない 大変申し訳ないが
どのレスが問題になってどれレスがそれの反感なのか本気で分からない
どれも大して問題ない気がする 一応は作家のスレで他の作家をうぜえだのなんだの言ってたら
なんだこいつってなるよ >>576
お前が文脈読めなくてもこちらこそ問題ないからわざわざ書き込まないでいいよ^^ 煽りが趣味の精神キッズのままのおばさんとかちょっとキツイです… よほど精神的に追い詰められてるのかと
同業者として接してみたけど相手にするだけ無駄だなこれ
どっちかというと煽りたいだけのお客さんみたいだ 571、578はお客さんでしょ
そのお客さんがなにに反応してるのかはわからないけど
煽りたいだけの人がいるのはわかる いくら売れっ子のイラストレーターをつけてもらっても
変なデザインで表紙が台無しになる
同じレーベルなのに他のと明らかに違う
なんでこんなデザイナー雇ってるんだろう
編集が自分でやってるんじゃないかっていうレベル わかる
変なデザイン！！！
どれがいいですかってどれも良くない！
全部微妙
レーベルごと変なのかと思ったら微妙なの多いけど
かわいいのや綺麗なのが時折ちゃんと出てるんだよ
人を見てるとしか思えない 一度だけすごく綺麗な題字貰えたことあるけど
あれはレーターが言葉ではないもので見事に誘導してた
プロってすごいよ 小説って同レーベルのタイトルは全部同じデザイン事務所がやってるの？
同じ事務所でも直接手がける人によってクオリティ変わるから
数は少ないけど腕のいい人がいるんじゃない？
だとしたら運だと思う
売れっ子だったらデザイン代かけてもらえるから
有名で実績あるデザイナーが手がけてくれておしゃれに仕上がるけど 編集部で何人か外注してるデザイナーがいるけど
同じ事務所かどうかわからない
でもダサいデザインしかできないデザイナーは
フリー編が個人で外注してる場合が多い
この前やられたのはリーフノベルズが復刊したのかと目を疑った パッと見タイトルが読めないようにするのは今の風潮なのかな
あれ嫌い
同じ色でタイトル作るから背景に紛れて文字が消えてる 最近特定の作家にギギギしてたんだけど、無駄な労力だって書き込み多くてちょっと我に帰った…見ならお… 編集からえこひいきされてた作家が
軒並み消えたからスッキリしてるお 無駄な労力を使いまくってしまい描く力が残ってない
こんなありさまの時にも売れっ子様はサクサク描いてるんだろうなー どうせ書いても本にならないですよねと自虐気味に仕事受けたら
担当さんが大げさに褒め殺ししてくれたんだけど
やっぱり本が出ないまま切られた
出ない本を書かせたりプロット切らせたりするのはなんの実験だよ
アゲまくったり献本送る労力と金は無駄じゃないのか
描いてくれるはずない売れっ子レーターエサにして踊る底辺見て楽しむプレイか 本にならない仕事を依頼されるって信じられん
プロットだけだったの？
完成原稿だったら大問題だから編集か版元のイニシャルプリーズ 自分も含めてだけどここ最近も爆発的に新人作家増えてるよね
もうBL作家飽和してる 最近多いね
書いても本にならないパターン
底辺切りが深刻化か つまり新人を積極採用して伸びしろのない使い古し底辺切りしているレーベルがあると
新人の多いレーベルチェックすればすぐにわかるね 売上が理由なら書かせる前に切って欲しいわ
担当によれば次が出せるラインに達してなかったが
完成原稿出せばなんとかおｋ出ると思ってたとかいう言い訳
知らんがな そういえばみんな電子ってどこが一番読まれてる？
自分は買うとき紙派だから電子あまりピンとこなくて…
でも最近は電子市場だしちょっと気にしてみようかなと改めて思ってる >>602
自分は漫画だけど、小説も読むからそっちも気になる る散るはこの一年くらいで顔触れがガラッと変わったな
売れないベテランを切って勢いのある売れそうな新人にシフトしてるのかな >>604
自分はむしろ「安定したベテランが離れていって
無名や新人しか残ってない」という印象もってる ごめん>>606に補足
「無名や新人しか残ってない」は言い過ぎだった
けど他で仕事のある売れっ子さんは離れていった印象 ルチルは売れっ子しか残ってない気がする
二時間推理ドラマの人ずっといるよね 新人作家増えてる？
そんな印象ない
売れそうなネット大手を引っ張ってきて連載してた作品を再利用してるけどそのこと？ >>608
ここ1年くらいのラインナップ見てる？
量産できるベテランはまだ残ってるけど
看板クラスはキャラやディアプラにメイン移して
あとはルチルでしか書いてない無名作家の割合増えてるよ ああそうか、漫画と小説の話がごっちゃになってるんだ
多分>>604や>>609は漫画の話で
>>608や>>610は文庫の話？ 字のほうは確かに新人増えたよね
ルチルに営業してみるかなーと思ってたけど、ここで文庫7000部7パーって聞いてやめたわ… そんなルチルに営業かけて思いきりスルーされた私…
7000部7パーでもいいので連絡くださいルチルさん 低部数低印税率でも、出した本が評判になって読者が増えて
他社から声かけてもらえてブレイクのきっかけになるかも…という夢があるからやっていられる
つかそうでも思わないとやってられない でもそれでさらに足元みられるんだよね
もっと下げていいでしょ
だって本が売れない時代なんだからの言い訳で
その割には編集部はしっかり高給ゲットしてるけど >>619
担当さんに課金自慢されたばかりの自分には突き刺さるわw
でもパーセンテージ決めるのは担当さんだけど
部数は営業さんだよね 部数下げてくと売れないもんが更に売れない
あんまり低い部数で受けたところはびっくりするほど売れなくて続かなかった 編集部は公務員みたいだ
動くと周りをハチャメチャにする
分かりやすかったものを分かりにくくする
あえて無駄な仕事を増やす
連絡を分断させる
印税を減らして自分達のボーナスを上げる
そしてキッチリ休みは取ったうえで給与を沢山手に入れてホクホク 土日やら夏休みやら休みだけきっちりしてるの本当にな
連休明けに連絡しますってそれ連休前に返事くれってさんざん言ったやつ 爆死しても赤字をまるっと被ってくれるのが出版社だからそこは感謝しないとね まるで作家1人の責任みたいな物言いですが
部数決めるのも最終的にGO出すのも版元です それは作家や作品の力を信じてのことだよね
刷りすぎたお前が悪いm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって思えるならプライドなさすぎ 最近献本来なくなったってことは切られたかー
まぁ他で頑張るけど 他で頑張りたいけど、どこが私を引き受けてくれるのかしら。不安。 今でも自分に関係ない見本とかくれるところあるの？
前は自分が載ってなくても雑誌とか普通にくれてたけど
今は仕事くれてるところも全然雑誌や他の作家の見本くれないよ
マンガだったらくれるのが当然なのかな？ 発売即Amazonレビューで編集者並みの批評と辛口レビューつけられるの辛すぎ…
お金払って読んでくれたんだからなに言おうが勝手にすればいいけど営業妨害でしかないのとお前何様だよって言葉が喉元まで出かかる…はーあ BLのレビューってなんて言うか本当に『批評』って感じがする
一般の少女漫画やTL漫画だとここまで手厳しいレビューほとんど見かけない
小説はどのジャンルもきついレビューが多い印象 ジャンル的に高齢高尚読書様が多いんだよ
ちるちるとかで読者集めて批評家ごっことかしたりするから余計にね
上メセの書評()とか他作家の見ても胸糞になる時あるわ
大昔有名ブロガーが書評を同人誌にして売ろう！みたいな事案あって潰されてたの思い出したわ 上から目線同意
私が一番BLのことわかってるみたいな読者多いよ
ワナビも多数混じってる印象 老害のウエメセは腹立つけど
お金を出してくれる層もその辺が多いからグギギとなる 借り本でsageレビューの気軽にdisってくる感じ
たまにガチアンチのお金出したくないのでみたいなのもあるけど ガチアンチそんなにしてまで読むとか
歪んだ愛情すぎて草 買いたくないので駅前書店で立ち読み♪
途中息子に見つかってはわわ～
でも最後まで読みましたよ(ｷﾘｯ
受けはイライラするし攻めは全くかっこよくなくて読む価値なしです(断言)
みたいなのを発売翌々日ぐらいに書き込まれて呪いそうになったことあるの思い出した
アンチするために労力惜しまないやつはいるよね sageレビューで壁投げとか投球式とかドナドナとか
そういう言葉使うｱﾃｸｼ通！ｶｺｲｲ！みたいなあの感じ
BBA臭すごくてゾワゾワする ﾁｭﾌﾟって害悪でしかないよな…
粘着質だしまだ学生の方がマシ
というか若い読者増やしたい 若い読者増えないと先細りだしね
でも現実にたくさん買ってくれるのはチュプや貴腐人という悲しみ amazonの評価って下げてもらえないんだっけ。
あんまり酷いのは営業妨害だからって。
作家個人の申請がダメならr出版社から取り下げ真正してほしい。 口悪く罵る書評()がかっこいいと思ってんのかね
amaとか読メ見るとわかるけど小説も漫画も一般書のレビューと空気違う
罵り系レビュー文化はどこから来てんだか 作家に向けてんじゃなくて周りのレビュアーへのマウンティングの人いるよね
逆張り厨というか 作品叩きから作者個人叩きになってるのを見かけると怨念すら感じる
「こんな作品を生み出す作家の頭がどうかしてる」なんて書ける
お前の頭の方がどうかしてる
まあその作家自身が同人やツイで何かやらかして恨みを飼ってるのかもしれないが ツイとかでもそうだけどにたりよったりの趣味の人が集まるとマウント取りたがりが必ず出てくるんだよね
毒めとかもいいねみたいのあれ横コミュニティの延長だろうしお前のマウント取りに利用すんなよと思う 自分は面白くなかったで済む話じゃん
作家の頭どうかしてるみたいな酷いのは書かれたことないけど
時間の無駄とか金の無駄とか資源の無駄とか見かけるよね本当に酷い
そこまで書く必要ある？
つまらないと感じた作品について
一般作品ではどう書かれてるか見て来いと言いたい 時間の無駄だと思った本にそこまで時間を費やしてdisレビュー書くなんて
よほど時間が余ってておヒマなんですねと言いたい 酷いレビュー付けられたらそいつの他のレビュー見に行く
disばっかりだったりすると
ああやつ当たりなんだなってわかる ☆5ばかりで嬉しいなと喜んでたら突然☆1罵倒レビュー
どんな本ならお好みなんだろうとその人の他のレビューを見ようとしたら
自分への単発レビュー１つだけ
逆張り族ってこういうのかなぁと思った こっちはストレス発散してんのかよって思えるけど
レビュー読んで判断しようと思ってた人は
☆1の罵倒読んで買う気無くさないかね レビュー読んで買うか決める人はもともと買う気ないんじゃないかな 自分は一読者としてはレビュー良さげな本って気になって買うことが多いからなあ
絶賛レビューとdisレビューが拮抗してたらそれはそれで中身が気になるから買う
☆1しかないのは避けがちかも 尼ならレビューの内容を読むより
ぱっと☆の数だけ見て判断する人の方が多いんでない？
☆2～2.5程度だからあらすじやレビュー内容までクリックすることなく
検索結果ページの時点でスルーしちゃう 数ある評価の中の星一個と
数ある評価ほとんど星一個
上は気にしないけど下はねえ… 絶賛だけより高評価と低評価がレビュー欄で争いまくってる本の方が
興味を惹かれるのあるあるw
そういう賛否両論が分かれる本って当たり前だけどすごく売れてるからね 読んだ人の感想なんだから低評価もあるでしょ
それはいいんだよ
作者の本人の人格否定？っぽいのあるみたいだし罵り系のは言葉の暴力じゃね
作家だから反論できない立場の相手だから何言ってもいいのか？
全体がそういうのではないけど傾向としてあるのが恐ろしいわ 誰も喜ばないものを書いて何か意味があるんだろうか
何度も自分に問いかけてしまうよ
意味ないよなぁ タイミング良く棘でレビューについて纏められてて草
批判レビュワーはクビを賭ける覚悟で臨んでる()らしいよ
一読者が何のクビを賭けてるんだか 林檎のしか見つからなかったんだが違うなら検索ワード教えて
自分が使ったのはレビュー
BLでは見つからなかった >>665
林檎の奴ってのがよく分からない
自分が見てたのはラノベのやつだよ
”レビュー”と”ライトノベル”のタグが付いてて
主に10月16日のツイがまとめられてる キーワードありがとう
林檎＝アップルストア
レビューで検索すると出てくるよ
アプリのレビューについてだけど概ね共通する内容だったわ 見てきたけど批判レビューはまあさておき
散々指摘されてるのにレビューでネタバレ書きまくるのやめない地雷レビュワーだった
女性向けでも結末まで詳細にネタバレ書くレビュワーいるけどあれやめてほしい… 見てきたがクビかけてに笑った。しかも
＜実名を晒さなくてもレビュアーには血も肉もあり、悪意に晒されたら傷付く人間がいる事を無視してるのでは＞
的なこと書いてて、それ作家にも同じこと言えるだろうがと思ったよ 傍若無人な加害者に限って
被害者面したがるって、典型的
まあ、まとも～良心的なレビュアーさんも多くいるけど
悪意とスレトスの吐き出ししかしない人って悪目立ちするからな 編集が販売の時点でネタバレするけどあれも止めてほしい
本当に迷惑
グダグダグダグダ言い訳つけてるけど結局やってることはただのネタバレ
描いた苦労を無にする行為は不愉快だ こういう理由でイマイチだと思ったというのは当たり前だし構わないけど
前になにかで自分の嫌いな作家を褒め称えている自分と趣味の合わないレビュアーが
目障りでムカつくからそいつのコメントが見えないように
画面から消したいと言っていたレビュアーがいて驚いた
さすがに心狭すぎだろ
レビュアー同士もめんどくさいことになってそうで厄介な世界に見える レビュアー同士の争いもすごいよね
派閥が出来てレビュアーがレビュアーに媚びうるとかカオス
担当の命令通りのもの書いているのに作者の欲望が透けて見えて不快とか勘弁
底辺が好きなもの書けると思うなよ >傍若無人な加害者に限って被害者面したがる
ほんそれ
迷惑な隣人と同じ 推している作家と同時発売の他作家を叩くことで
推し作家のために尽くしているアテクシ的なのが
新人ワナビのグループでいるからなーgkbr 何かのコミュニティは少し相手と騙り始めると相手のアクションに反応するのが義務になって
その中で礼儀とか空気読むとか気を利かすとか本当に大変だと思う
絶賛ばかりの中にマイナス感想だと申し訳なさそうに書いてたり逆もしかり
ああいう場所で上手く回せる人は現実でもコミュ力高くリア充なんだろう
人とつるむって現実だけでも大変なのにすごいわ 棘のApple Storeのレビューについてまとめられてるのも読んでほしいね
辛口()レビューです()の人に 昔ぺこりーぬとかいう痛いﾁｭﾌﾟレビュアーがいたの思い出した
中古で買ったりチュプ仲間で回し読みした本を罵倒しまくり
だらけやKで売りとばしていくらだったとかもう
おまえだけは客じゃねえと思ったな >>678
昔のブロ●村で今のなろう厨グループだろw ツイッターで読者と器用にやり取りできるの信じられないよ
言葉一つ間違えたら炎上なのに 言葉ひとつの間違いで炎上する人はそもそもSNSに向いてないと思う >>683
アニメとマンガの話ふってくる人いるなー
ただ相手が二次萌え有り無しごちゃまぜで振ってきて
こっちが間違うと一気に冷えるので全然楽しくないんだけど何なんだ うん
無難にリプ返すから炎上もクソもない
炎上したところで底辺なんか燃える素材ですらない >>687
その気の使い方って本来編集が作家側にするべきだよね 無難な返事がわからないからやめといた方が賢明だな
聞けば聞くほど危険な香りがする 珍しく売れ行きが順調だったら「今回、イラストが良くて」とさんざん語られた
嘘でいいから褒めてくれ… いいな
イラストパワーで売れたいよ
イラストパワーで売れる人はちゃんといい話を描いてる人だよ
イラストの力をもってしてもどうにもならないこともあるからね
いい絵を描く人が自分の時には手抜きだったり下手だったり
素敵イラストでも不思議なくらい売り上げが上がらないのもある 担当編集の掌返し味わってる
この仕事終わったら次はないんだろうなー…
しかし本当に態度変わるんだね
こんな風になるなら最初から仲良く雑談とかしたくなかったわ
辛くて病みそう… イラストで売れたのに浮かれてたら
「イラスト先生のお陰で売れたってわかってますよね」と怒られ
その場でレーターさんへの感謝の言葉をダメだしありで強要され
「それではイラスト先生に伝えておきます」と上から言われたときは凹んだわ
ちゃんとレーターさんに感謝しているのに浮かれることも許されないんだよね底辺は
>>692
底辺は字の力で売れるなんてありえないんだよ
いい話書ける時点で底辺脱しているんだと思う 利用する時だけヘラヘラ近づいてきてあとガン無視
昔からよくいる充電器借りに来るタイプ
あの調子のいいところ嫌いだなと思うけど向こうも好きでもない奴に
近づかなきゃいけなくてやりにくいのかもね
でもあのタイプ好きじゃない イラストが変でもそれを言うことは許されない
こっちも絵の知識が完璧にあるわけじゃないからね
素人判断でなんか変と感じるけどどこを修正すればよくなるのかわからない 逆にイラストさんから本文のここを修正すればよくなるよ
とか言われても困るしな… >>697
言われて直したことある
別に何も困らなかったよ
担当経由で告げられる限り困る要素ないよね 来年の仕事の打診が来ないってことは
切られたのか…
かれこれ15年近い付き合いだったのにな >>693
気持ち許した後にそれされるとつらいよね
そういう事も何度か経験すると距離の取り方とか色々慣れるよ
どんまいがんばれ 切られたくないならあつかましく図々しくなるんだ
来年どうします？って仕事もらって当然みたいにこっちからお伺いを立てろ あ、１５年も仕事も仕事してた所だったのか
無神経にレスしてゴメン 付き合い長いから甘えが向こうに出てるんだよ
連絡しなきゃだけど忙しいから699は後でいいやーみたいな
それだけ長く仕事貰ってたなら聞けばいいんじゃないの？来年どうですかって
いつもは連絡くれるけど今年はなかったぐらいで切られたと思い込むのはもったいない
まじ>>702 >>706はどれくらい遅いのよ
実は結構早いかもよ? 15年も働いてて底辺って、レーベルの他の作家さんに食わせてもらってるんだね
編集の愚痴言う前に仕事くれてることと他の作家に感謝しなね いや、15年も働けてる底辺っておかしいでしょ
ガチなら出版社が狂ってるし、自称底辺の中堅だろ だから他スレが動いてないときはここに集まってるんだって そんな事もわからないワナビちゃんには
15年待っても連絡こないから安心していいよ！
よかったね！ >>706
わかる
兼業底辺の漫画描きだけど平日1日2ページも進まないよ
とにかく毎日眠い >>711
売れっ子も中堅も他スレ動いてなかったらここに来ていいことになってるんだ
知らんかったわ なんかスレ荒らしみたいなレスしてごめん
でも15年やっても底辺なんだよ。初期の頃一度重版かかったきりだしさ
付き合う版元が多いから細々やってこられた感じ
>>702
ありがとう。年末にお伺いを立ててみるね
でも編集が一新して若い人ばかりだから婆作家はイラネなのかもしれん 年末なんて編集忙しいじゃない
編集がコミケ用の品定め準備する前に連絡しなよ >>714
本人が底辺だと思えば底辺なんでしょ定義なんかないし
狭間や新人もここにいそう １５年一つのレーベルでやってこれてるならキッチリ売上出してるんだよ
本気で売れなかったらすぐ切られるから >>719
面倒見のいい編集に当たれば売れなくても細々と仕事くれる事はある
でもそれに甘えて結果出せないとやっぱり切られるけど 付き合いが長くなるとと長いなりの信頼関係みたいなのもあって
それを一方的に連絡を絶つとか無視するとかそういうやり方で切られると
長年の感謝の気持ちや敬意も消えてなくなるよね
付き合い長いならもっとお互い気持ちいい終わらせ方もあっただろうに それは思うよね
ここ何年かはひどい扱いだったけど何か期待をして使い続けてくれてた訳で
なんとか期待に応えて一緒に喜びたかったし喜ばせたかった 6年目にして切られそうな自分に突き刺さる流れだ…
来年の予定？真っ白ですよ！ >>725
ね
こっちも好きでそんな辛い思いをさせてるわけじゃない
どれだけ売れたかったか >>727
2020年まで仕事埋まってるってツイで公言してる人ならいたよ～ 2023年てどんだけ先やねんと思ったら５年後じゃんね
00年代に突入して23年だよ震えるどころの騒ぎじゃないわ 2000年以前にデブした字
まだ生き残ってるよ～
もっと続けるつもりだよ～
仕事があればだけどさ 予定だけ入ってても期日に合わせて面白いものちゃんと作れるか自信ないから
それはそれで怖い
有難いし嬉しいけどそれ以上に怖い
毎回作れるか自信なくて不安でしょうがない 同人時代からファンでいてくれる人とツイ相互なんだけどその人が他のBL作家の本をオススメしてるの見るの辛くてミュートしてる
割といろんな人の作品をオススメ！って拡散するタイプの人でだから自分のことも気に入ってくれたんだろうけど…
我ながら心が狭いなぁって思うわ わかるよー
落ち込むから作家も読者もフォローしない
売れっ子にはｷｬｯｷｬｳﾌﾌで絡みまくる相互の書店もRTミュート
本当は垢ミュートしたいけどさ 何度原稿書いてもプロット書いても没なのにまだチャンスはあると
励ましてくれる担当さん(複数)
自分が何を書いているのか
これは面白いのか面白くないのか萌えって何だっけ
そもそもちゃんと書けているのかすらもわからなくなってきた
ここは諦めどころなのだろうか
踏ん張りどころなのだろうか
何もかもわからない 没にしてもそれだけ親身に励ましてくれる
ってことは実際まだ希望あると思うよ
本当に見切ったら連絡なんか返してこないだろ
最近は本当にシビアだからさ
ただ没続きはメンタル的に過酷なのも分かる
自分がまだ頑張りたいと思うまでやるのが一番悔いないと思うが
ストレスで欝や免疫不全に追い込まれるくらいなら
頑張らない方がいい…現状と体と相談かな そんなに親身になってくれる人がいるなんて羨ましいけどな
プロット出したいのにそれすら雰囲気でいりませんと拒否されてるよ
この話描きましょうかと聞いたら止めて下さいとピシャリときた
食い気味に断られて普段相手の対応ゆっくりなだけに驚いた
どれだけ嫌だったのよあなた 小梨毒女が書く子持ちは不自然極まりないな
いくら売れ筋だからって子育てしたこともない奴が非常識な子育てbl書いてほしくない
子供がペットみたいに書かれて反吐が出る
毒女作家は一度もセクロスしたことないんじゃないか
白濁した先走りとかマジ笑えるw
リアリティがないんだよwwwww そういえば白濁した先走り表現でえらく叩かれてた人が
子持ち既婚者だったことがあったな 世の中に絶対などない
白濁した先走りだってあるかもしれん 一般常識の問題だと思うけど、経験の有無気にするとか気色悪すぎて吐いた
腐女子ごときが書き込んでると思うとさらに 一般エロでもなんか母乳が出るとエロい的なデフォルメは
いくらでもあるしなw 男の妊娠出産があたりまえにあるのに～
不自然とか言われましても～ 子持ちBLって子育てしたことない男が頑張るってのが売りなんじゃねーの？
完璧な子育てされたら逆に萎えそうだよな レスが伸びるねえww
でも小梨毒女にリアリティがないってところは誰も否定したいんだよねwww
結局みんなそう思ってるんじゃん >>750
初めて彼氏ができてはしゃいでる子っぽい
そのノリが微笑ましいw あれか
リアル子持ち作家が子持ちもの書いて爆死したってことか こんな時間に煽りレス連投してる既婚者ってのも結構面白い BL書いてる人に、経験ないのに子育て書くなと言われても…笑 お客さんまだいるのか…不満だらけの日常のストレスを
こんな場違いなとこで毒づくしか解消法ないとか可哀想な人だな
ちなみにＢＬ作家は既婚者のが多いと思うぞ 子持ちで子育てBL書いた事もあるけど、ありゃファンタジーだよ
リアリティ出そうとすると外出してもギャン泣きする子に振り回されて
髪を振り乱しながら一日中対応に追われた挙句夜は疲れ果てて寝るしかない
それすら夜泣きで起こされてぐったり…みたいな
夫婦ならまだしも出会ってすぐ恋に落ちるとか無理です… 子育てBLにリアリティ求めたら地獄絵図にしかならんだろうに リアル言い出したら女にBL書けないし
ミステリ作家は人殺してないし
てか昔から言い尽くされてるだろこんなん 742にとっての常識が実は世間的に見て非常識って事もあるからね
自分の物差しで常識非常識計らない方がいいよ たまに他のスレでも見るけど最近の甘々とかもふもふの売れ筋に反発する
そういうの書けないか書きたくない高尚底辺作家様なんじゃないの 作家でもないと思うけど
なれない人が作家を馬鹿にしてるような
それか完全なる高尚読者様？ 甘々モフモフって甘々だけじゃダメなんでしょ
一ひねりないと
でもその一ひねりは痛すぎないのに深いものがいいんでしょ
難しくね？ >>759
子持ちBLは子育てひと段落した貴腐人様が懐かしく読むもので
古いアルバムめくって「あの頃は可愛かったわねぇ」みたいなのが
大事らしいよ
丸っきり嘘かくと見破られるけど生々しくてもダメ
なので759よりもう少し年上の作家が書いたほうが売れるとか
幼稚園児に振り回されながら書いた後でこういうこと平気で言う編集
デリカシーなさ過ぎ だから結局子梨に子持ちBLは書けないんだろうな
作者がどこまでファンタジーとして書いてるか読者はわかってるよ
あまり読者を舐めない方がいい
流行りだからって何でも書いていいわけじゃないんだよ
子梨やまして結婚経験もない女が書いた子持ちはひたすら不愉快 経験がないものでも書けるのが作家だっていうけど
想像力もない奴がどうして書けると思うんだろう 売れてる子持ちBLはみんな子供を育てたことのある作家さんが書いてるんだよ
お産を経験したことがない人とは説得力が違うんだ
もう一度自分の書いたものを読み直してほしい 架空の世界だからって子供を虐待していいわけじゃない
小梨が書いた子持ちは虐待みたいな描写ばかりで戦慄する 子持ち読者さんが朝からハッスルマッスルぅ。
同業者は誰がなにを書こうが戦慄しないし不愉快にもならない。
小梨は子育てが書けないとかも言わないだろうね。同業なら。 プロ意識持ってる同業だから感じるんだよ
何も感じないなら作家として終わってる 認めたくないレスをすぐお客さん扱いする人がいるけど
これも逃げだよね 自分は曲がりなりにも十年選手だ
仕事も私生活も真剣に向き合ってるんだよ
対して経験もないのに冷やかすだけならやめてほしい 朝からイチャモンつけるだけの素人にマジレス勿体無いよ このスレせめてIDぐらいは出したほうがいいんじゃない？ いや小梨毒女で子育てもの売れてる作家２人知ってるぞ
別にリアリティ溢れる育児を描写した作品ではない 自分が知らないだけで小梨毒女で書いてる人それなりにいるでしょ
公表してない人もいる
リアリティ()ないと言ってる人の中に何人実は既婚子持ちでしたの作家がいるのか そもそも女がホモ書いている時点でファンタジーなのに
小梨はダメとか意味わからん まず底辺スレの住人な時点で他人の作品にとやかく言える立場にないからな
あっ作家じゃないんでしたっけ 商売に繫がると思えば書けばいいし興味なきゃ他のものを書けばいい
揉める意味がわからん各々好きにすれば >>783
ファンタジーのホモと現実にいる子供（読者と同じ場所にいると言う意味）
は同じに考えちゃだめだべ 別に子育てレポ漫画じゃあるまいし子持ちネタだってファンタジーだろ……
相手にするだけ無駄だろうけどまぁそれなら自分がリアルな子持ち漫画でも書いて売れてくれや 漫画の話だったの？
「書く」だから小説の話なのかと思って読んでなかった 小説でしょ？
漫画だと今は学生から20代前半の作家だってめちゃくちゃ多いのに
小梨だー毒女だーなんて煽り合いにはまずならない >>789
子どもを育てる描写と
ホモの子持ちネタは別だよ
前者はリアル経験者が読者に多く
後者はほぼファンタジー 小梨が書いた子育てBLが売れて発狂してるワナビ以外の何者でもないなコレ まあ売れれば正義だからな
こんなところでなに言おうがふーんとしか…
担当さんが一斉にお返事くれたから今はおおらかに受け止められる
なんか変にかぶること多いんだよな納期とか全然違うのに エブリスタとやらの合戦ていうやつのHP見てみたんだけど
各編集の推しジャンルみたいのが書いてあって
子持ちとかオメガとか多いからそういうの苦手なのが発狂してるんじゃないの
この編集はこうくるんだーとかなかなか面白かったよ BL好きが高じて作家になったから読むよ
むしろ読まないことにびっくり
好きな作家いないの？ 漫画だけど小説は読む
BL漫画は自分と比べて落ち込むから読めなくなったなー 自分は読者でもある
元々読んでて投稿からのデビューだし 二次は読むけど商業はあんまり読まない
表紙見て「こっちが受けかな？」ってわかるような受けに興味がない
青年漫画に出てくるようなキャラが受けてるのが好き
こんな趣味だから勿論売れてませんよ、ええ… むしろ最近はそっちの方が主流でしょ＞青年漫画に出てくるようなキャラが受 ☆売れないBL作家あるある☆
・いかにもな設定やキャラクターを好まない
・BL漫画やBL小説を読まない
・一般や青年ジャンルの作品を読む
・二次作品や二次出身の作家を嫌う
じゃあなんでBLジャンルで仕事してんだよっていうね >>799
デビューして最初の頃は色々読むんだよ
自分もBL好きで作家になったから
でも読むもの見るのもだんだんつらくなってくるんだ >>805
だよね
売れてる漫画なんか見てるとほとんどそんな感じ >>810
だからって底辺が同じことやっても売れないっていう悲しみ >>807
デビューして10数年だけど読んでてごめん
筆が止まったときの気分転換に欠かせないし趣味としても読んでる
多分インプットしないと駄目なタイプと
インプットが要らないタイプがあるんじゃないだろうか
BL以外でもガンガンインプットしないと頭動かなくなるタイプです@799 インプットは映画やドラマでしてるなぁ
旅行だったり人と会話することや飲みに行くことだったり
漫画や小説読む以外でも結構あるよね
プロットが一番捗るのは兼業時代の通勤電車内で釣り広告眺めてる時だった ☆売れないBL作家あるある☆
・いかにもな設定やキャラクターを好まない その通り
・BL漫画やBL小説を読まない たまに読む 基本好き
・一般や青年ジャンルの作品を読む その通り
・二次作品や二次出身の作家を嫌う
嫌うというより二次と離れているとデビュー同時にいきなり売れてる人がいて
絵は手癖で基礎デッサン力があるわけでもなく
内容も他の人と比べて特別違うものはないのになぜ？と思っていると大手だったことは多い
大手パワー凄いなぁと思って眺めてる >>809
>>797
ここに書いてある子持ちやオメガじゃないの？特にオメガバで売れた新人の多いじゃん
電子サイトみたらほとんどオメガバだし
オメガバが人気なら花嫁や子持ちも売れるよ
自分は嫌いだけど 自転車も捗るけど安全上無意識にはなれないからどうしても中断する
電車は運転しなくていいから捗るよね
たまににやけてしまってハッとするけど >>816
言い方工夫してるみたいだけど二次出身にいいイメージは持ってないっていうのにじみ出てるよ 大手サークルになってみてから言えって感じだな
ほんの一握りだからあんなの 大手だったから売れたんじゃなくて売れるポテンシャルを持ってたから大手になれたんだよ 読者様にもいるけど虹出身者を異様に嫌う人いるよね
このジャンルどこから派生したと思ってんだか 同人大手でも商業じゃふるわない人もいるから
すごいのは大手パワーじゃなくて
作家本人のパワーだよ >>824
そもそもはjuneだよ
同人出身者ばかりみたいに言われると腹立つわ 人気ジャンルで大手様になってデビューか細々とやってて二次同人で声掛けられたわけじゃないけど二次やってた人
全くやったことない人
比率で言ったら圧倒的前者でしょ
嫌いなのは個人の感覚だから好きにすればいいけど
やってた人を他人の褌ryとか本人の人格ごと否定するのはどうやって話だよ >>816は漫画家をdisってんでそ
小説は二次出身ガーとかあまりないし >やってた人を他人の褌ry
これはゆるぎない事実だよね
顔真っ赤にしてBLは二次ありき！みたいに鼻息荒くしてる奴もどうかと思うわ
そら嫌われますわ 二次出身はなんとも思わないけどデビューしてるのにそのままのペンネームで二次同人してる人はうわあと思ってる
オリジナルならいいけどね 二次大手を嫌ってはいないよ
大手になるのはその人の手柄だし話も上手いんだろう
ただ大手という情報を知らないで作品を見た時に
デビュー直後ぐらいの話は可もなく不可もなくで他の人との差がわからない場合があるだけ
連載とか長めの話を描くと感情や心理描写や雰囲気が特出してるのかなーとわかる
高河ゆんがデビューした時も同人会を知らない出版社の人は
なぜあんなに反応があって次々巻頭カラーやCDやイラスト集が出るほど人気なのか
わからなかっただろうな レーベルに添わせるような描かせ方では大手の人の好さは引き出せないのかもしれない デビュー時やしばらくは同人人気があっても10年20年続けられるかはその人の実力次第だろうけどね
BLはその足切りは長い方ではあるのかなあ
バブル時代の方も普通に仕事してるよね
あやかりたいな みんな漫画の原稿サイズは何にしてる？
自分はずっとB4(商業サイズ)にしてたけどA5の雑誌と電子でしか描かないのでもう少し小さくてもいいかなと思ったんだけど 虹ねえ…まだキャラの練り方分からない若い子が練習するにはいいと思う
本当に好きでファンアートとして書いてる人とかも
ただ基本著作権に抵触してる＆勝手に人のキャラ改悪してる
って意識なく虹作品に「Copyrignt」とか表記しちゃったり
１７５して金儲けの道具にしてるヤツは見てて気分よくないわな
>>やってた人を他人の褌ry
とかいう書き込み見てもそこら辺の意識低い人が多い感じ
自分が言われて痛い事実を指摘＝人格否定じゃないからね？ >>838
最初にb5同人誌サイズでいいですよって言われてからずっとB5のままだなあ
A5に変えてもいいかなと思いつつ縮小マジックに期待してしまって結局変えられない 尾崎南とか二次キャラとほぼ同じオジリナルキャラクターを作って
売れた人もいたからな
今も銀魂や海賊や水泳とそっくりなキャラのBLはあるらしいね
アニメ見てないとわからないし
見ていてもその人用に改変されてるから同人を知らないとわからないんだろうけど
スケートもこれからそっくりが出てくるんだろうな
キャラを特定づけるための小道具がその人が好きなアニメキャラと類似してることは結構あるっぽい
同人の読者を引き付けるためにわざとやってるのかもね >>838
投稿サイズアナログでやってるけど大きい分描くのに時間かかるし取り込みも大変だし
同人誌サイズにした方が時間節約出来ていいかなと最近迷ってる アナログの頃に同人サイズに変えてかなり楽になったよ
デジタルでもそのまま >>845
それを手抜きだって頑なにB4原稿しか許さない編集いたな
アラフィフ高齢編集。
キャリアが長くなると長くやってきたって自負とこだわりが強くなって
新しいものを許さないとか受け入れないっていうのが顕著になるよね
むしろ若い編集の方がその辺頭柔らかくて融通きく感じで仕事も丁寧 ペン入れもデジタルにするともっと時間の節約になってちびるで 投稿出身でアナログの自分は編集に聞くまでB4サイズしか選択肢無いんだと思ってたな
デジタルでは雑誌サイズでもおｋってのを知って担当に聞いたら
描きやすいなら同人誌用原稿用紙で大丈夫ですって言われていいの？って驚いた アナログでペン入れたの取り込んだ後の調整に
いかにに手間暇と時間がかかっていたのかよく分かった
元の原稿が白黒くっきりはっきりな人ほど取り込むのも楽そうだ
繊細な線だと補正がすごく大変そう 載る雑誌がB5だとアナログでA4原稿使うと粗さが目立ちそう
原寸は厳しそうないまげ
まあ今紙雑誌でB5なんて麗人ぐらいだよね 原寸は怖いな
同人誌でもあえて縮小されるサイズで描いてる 雑誌はA5でコミックスはB6だともしかして雑誌に載った部分から少し削られてる？
AとBって縦横の比率違うんだよね
自分のコミックス見てもよくわからなかったから気にするほどでもないんだろうか… 昔から雑誌掲載時とコミックス収録時とでは
印刷に出る範囲が微妙に違ってたよな
原稿用紙の断ち切りギリギリに貼ったトーンが雑誌だと大丈夫だけど
コミックスになると余白がでちゃっててあちゃーって >>855
そうなんだ！？
気にしたことなかったけど今度から余裕持って描いておこう
でもノド側を必ず内枠に収まるようにしてるから幅取るならそこで調整して欲しいんだけど…
そういうのって編集に言うべきなのか印刷所まかせだから無理なのか… 同じ雑誌で縮小率間違えたかのような違和感を醸し出してる作家さんがいる
なんというか画面いっぱいに大きな絵が溢れてるというか…
多分あれは小さい原稿あるあるなんだろうな >>857
たまにそういう同人誌見かけるなあ
同人歴浅いまま商業デビューした人がやりがちな気がする
個人的にはセリフが断ち切りギリギリにびっしり描かれてるの見ると他人事ながらヒヤヒヤするw
基本内枠に収めるもんだと思ってたけど今はそこまで厳密じゃないみたいだね 自分が切られたところからどんどん本が出ているのを見て
体よく自分だけが切られたんだなとやっとわかった
何もかも嫌になってきた そう
話を上手に書ける自信もないや
どれを見ても評価悪くてガッカリする 漫画の初版部数って何部くらいが平均なんだろう
今の自分の立ち位置がわからない…
ありがたいことにたまに重版してもらってるけど初版が平均より少ないんだったらちまちま重版で売れてるアピ商法なのかなとか思ってずっと自分に自信が持てない
純粋に初版と重版の平均単位知りたい
自分はデビュー四年目くらいで初版12000重版1500単位
今はweb連載のみ
紙だと初版多いとかもあるんでしょうか（作家人気によるというのは勿論わかる） 少なくとも初版万超えで重版かかるなら
底辺じゃないから安心していいよ。
自分漫画で10年近くやってるけど
ずっと万切り重版なしだ。 10万近く刷る作家もいれば6000もいるだろうし平均出すのは難しいだろ
まあ売れっ子とは呼べないレベルの人たちで7??12000あたりじゃない？ あと紙雑誌のほうが初版は多めだろうね
電子と違ってそっから回収スタートだし >>862
初版1万重版3000だなあ
重版少なくていいから初版1.2欲しいわ 漫画で10年初版8000重版なし
地方だからなんとか暮らせてる 漫画は最近電子配信が幅利かせてるんじゃない？
だから紙印税だけじゃ状況は分からないと思うんだけど… 紙雑誌で初版万切り 重版無し
電子の売上は数倍あるので
そこまで部数削られなきゃいかん本かな…と納得いかず
12000＋重版羨ましい やっぱり漫画さんは電子がすごいんだな
字書き底辺なんて文庫7000部7パーセントで
電子売上が半年で数万円だよ… 速筆な人はね
漫画よりも書くのが遅い人がここにいますよ
一日１Pもいかない マンガはWebでも紙でも連載があるけど
字はほとんどなくなったから
前とは少し感覚違うよね そもそも本をどんどん出してもらえる時点で底辺じゃないという… 漫画で初版8～7000で同時配信してもらうと電子での売り上げが
紙コミックス一冊一年で8000部の印税と同じくらい売り上げがある
電子なかったらとっくに廃業してた
でも紙コミックスの初版部数は上がらないという 書店の棚占有率が高い出版社は部数も甘いんじゃないかという気がする いいなぁ
漫画は夢があって
小説なんて本が出ても新卒一か月分の給料にも満たない >>876
自分は電子さっぱりだわ
知名度ある人なのかな羨ましい エロ多目とかかな
またセンスチブ全盛になったりしないかあ
エロけりゃいい今の風潮が実は苦手だわ… マンガ？
だったら割とセンシティブやエロ薄めでも売れてるのあるだろう
エロけりゃいいって言うけどただエロ描いただけじゃ売れないよ
エロで魅せるのは実は結構難しいぞ うんそれはちゃんと分かった上でそれでもエロの描き方がエグくなっているというか最近のどぎついのが持て囃されてる傾向が個人的に嫌なんだわ
そういうのも時代の流れなんだとは分かってるけど
またその反動もくるのかなあと思って どぎついのは読者も慣れていくからエスカレートしてるのは感じる
感想なんか漁っててもやっぱりエロで盛り上がってるというか
エロがエロく描けない自分には益々厳しい エロは正直嫌いだったけど結局売れたもん勝ちだから
いつかエロ薄系が大流行することを願いつつ
両方描けるように練習してる 電子のバナーなんか見てるとどぎついエロが売れてるんだなと思うよ。数年前まではエロなしも取り上げられてたけど、今はエロ！エロ！エロ！て感じ。 どぎついエロ…売れてるのでそういうのって
逆に一握りしかいない印象なんだけど
どっちかっていうと電子専門とかピアスとか
一部レーベルでの動きに感じる
自分の認識がずれてるんだろうか 来年のスケジュールキャンセルされたのも辛いけど
いま残ってる仕事中に担当に冷たい態度取られ続けて病みそう
円満に終わらせたらいけないルールでもあるのか もう次はないから
これが終わったらもう馴れ馴れしく仕事くれとか言ってくるなよ
って意味じゃない renta!のレビュー高評価ランキングで、
殿堂入りがついてるのが売れてる作品として
自分の印象ではどぎつめエロが8割って感じかな？
どぎついの基準が人によりまちまちだと思うので
皆の感覚聞きたいかも まずは漫画か小説か電子か紙かはっきりさせんと混乱するのでは
小説は自分の以外の読んでないから表紙でエロいのかなーと想像する程度だ 電子先行配信はエロ多いイメージ
実際電子だとそういう依頼になることが多いし……
読むのは別に好きだけど描くのが苦手でしんどい 決まってた仕事キャンセルされることってあるの？
来年仕事入ってるけどそれじゃあ安心できない >>895
うーん電子の一配信元だけの売れっ子さんだとさすがに偏りすぎじゃない？
895自身がrenta!での配信がメインだから参考にしてるっていうならいいけど
上のやり取りだと業界全体エロ押し！売れ！って主張に見える
紙電子ひっくるめての売れっ子さんの印象だとやっぱり>>891だよ >>889
電子のバナーはどぎつく切り取るからあまり参考にしない方がいいよ
正直バナー詐欺で読んだら全然違うことあるし
バナーの切り取り画像ではなく引きで見たらあんまりエロくないことあるし
バナー切り取りの人はもっとどぎつくしろと言われて精神病むらしい
あれはあれで過酷な世界 >>901
レンタのレビューランキングってこれだよ？
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/list?word=%A5%DC%A1%BC%A5%A4%A5%BA%A5%E9%A5%D6%CC%A1%B2%E8&;rsi=c&col=info&type=desc&future=0&sort=review
正確な売れ筋ランキングって訳ではないけど
書店で平積みされてるのもまあこんな感じじゃない？
（レビュー数と実売数は関係ないので殿堂入りのみとしてみた）
ってかこの上位の感じがどぎついのかどぎつくないのか皆の印象どう？って話で
これは一部のサンプルでしかない！という話じゃないのでヨロ あれ、ごめん
903のリンク失敗してた…
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/list?word[]=%A5%DC%A1%BC%A5%A4%A5%BA%A5%E9%A5%D6%CC%A1%B2%E8&col=info&rsi=c ダメだ リンクできませんでしたわ すみません
気になる方はレンタのボーイズラブ漫画のランキング見て下さい
ってかスルーでどうぞ エロの程度の感じ方なんて人によって前提が違うから平行線のままじゃ >>906
うん 私は5割かな〜 私から見ると2割だよ〜アハハ〜
程度の雑談を期待してたけど外したみたいです
ちなみに自分はエロ下手だからどれもレベル高く見えて8割だった そんなの友達とでもやりなよ
同業叩き促されてるみたいで不快 なにそれ怖い
具体的なランキング貼った上に「これはどぎついエロ8割」
とか喧嘩売ってるとしか思えない…同業のやることじゃないよ
しかも売れっ子さんたちに対して失礼すぎないか
自分が失礼なことやってるって思ってないあたりもやばい >>900
あるよ
一年前どころか年内の仕事がキャンセルされることだってある
漫画だけど ル〇チルのボク〇シングBL描いてた作家みたいだね
てか、お前のあげたそのランキングに入ってる作家がここにいるかもとか
関係者が見たらどう思うかとかそういう事も想像できないなら終わってるよ ルチルにボクシングなんてあった？
大先生のドクボクしか知らない 伏せてるつもりで大先生呼びなんだろうけど
ここで大先生とか小バカにしてるようにしか見えないｗ 腸の断面図なんてBLではピ○ス以外でほとんど見なかったけど
最近じゃ普通だし
あと喘ぎ声?や目の中に?も増えたなー
女性向け同人誌のエロが男性向け同人誌に近づいてて
すごくエロくなってるよね
んでそういう人達が商業誌でデビューするからBL業界が全体的に
ドエロになってきてる(ように見える）
担当さんはエロエロも今がピークでまた反動で純愛が
来るんじゃないか(希望)って言ってたけどどうだろう？ >>900>>904>>908>>918
続きはお友達とやれ 別ジャンルの作家友達と話したけどBLって結局は少女漫画の流れだから
基本的には男性向けみたいなどエロが主流になることはないと思う
今現在どエロの波が来てることはわかるけどね どエロの波なんてもうずいぶん前に来て
既に当たり前になった気がするけど海岸線が違うのかな？ >>918
目の中は失明するからやめてー
エロの波って定期でくるから時代が違うんじゃね 不景気だとエロが流行るとよく聞くね
ファッションも不景気だとダボっとした今時のラインが流行るらしい これだけ注意されてあえて続けるってことはこれもうわざとでしょ
語る友達いないのかな 女性向けコートはビッグシルエットはやってるけど
男性のビジネススーツは細くなってコート着ない派が増えてるんだよね
男だけ景気良くなってるのか? ビッグシルエットっていうのか
太って見えるよね
大昔にはやったスカートみたいな長ズボンが今更はやってて
なんかダサイのに一生懸命別名つけて売り込んでるけど
あれよほどスタイルよくないと太って見えるんだよね
貧乏で痩せていく体をごまかす気なのかと思ってた ちょっと前は異様に細身だった
太くも細くもないスタイルにしてくれ >>934
ワンサイズ上を着て華奢見せするのがトレンドなのよー
ボーイフレンドシャツみたいな感じ
親戚の子がガウチョ穿いてたら「そのダボダボ穿いて家から来たの?」と言われてたが
私は若かりし頃スリムジーンズ穿いてたらじいちゃんに「人力車夫」と言われた
歴史はマジで繰り返すなw
そろそろBLのビッグウェーブカモン そうそう
ガウチョって言うんだった
スパッツも新しい名前しょっちゅう忘れてスパッツっていまだに言う
大きいサイズはバブルの頃の再来らしいね
あと肩パットがもう一回はやれば完璧に一周できたことになる
BLにもバブル再来あるかしら
おこぼれにあずかりたいわ 大きいサイズは細見えどころか太って見えるからやだな…
いかつい肩と胸でかなんで細身シルエットじゃないとズドンとなる
流行だからって無理に似合わないスタイルにしてもしゃーない
作品もそれは言えるかもなー流行でも自分に合う合わないある
そこらへん見極めないと安易に乗っても外す危険 確かに流行合う合わないあるよなあ
比べるだけでもおこがましいけどベテラン作家さんとかその人の色が確立してるよね
羨ましい まあ自分に合わない理由を分析できてればいいんじゃん
それもなく闇雲にダサいのエロすぎだのと大騒ぎしてるのがみっともないだけで しかし似合わないってわかってるのに流行り押し付けられる辛さ
何きたってうまくやれて売れる売れっ子とは違うんやで 書き忘れたけど字の話ね
漫画はあんまりそういう話聞かないし 最近になって素材の著作権とか作中に出したロゴについて確認されるようになった
自分はもちろん商用可のフリー素材とかオリジナルデザインのしか使ってないけど誰かやらかしたんだろうか…
今の時代すぐ特定されちゃうからね クリスタの素材も途中で下げてしまたやつとかどうなんだろうね
相手は素人さんだろうしその辺怖くて結局お高めでも有料素材買ってる >ワンサイズ上を着て華奢見せするのがトレンド
私がすると単なるデブの体形隠しにしか見えない悲しみ シースルーならなんにでも化けられるからそれはそれでいい気がする >>949
まさに安全を金で買うみたいなもんだよね
万が一の時表に名前出るのは作家だから 新しいのを書こうとする時かける気がしない
毎回こう
実際二度と書けないんじゃないかと思うほど進まない
書ける人はスラスラできるんだろうな
信じられない >>951
シースルーって見えてないから化けても見えないような
>>953
わかる
自分も最初の30-50pで死にそうになるしものすごく書き直す
そのあとからだんだん乗ってきて最後80p位はスラスラかける
書きあがってから結局最初の50pくらい全部書き直したりする
アホほど苦労する意味が毎度わからない
この苦労ない人がうらやましい わかる！
なんやこれ！って毎回なる
入りがどうにかなると真ん中で詰まってうんともすんとも動かなくなる
中盤以降も楽にならないなぁ
最初、真ん中、終わり、全部苦しい
後半がうまく行く場合は成功例だね
ひどいと後半で詰まってすべてやり直し
本当にこの迷宮の意味がわからない ずっと座りっぱなしで体に不調が出てきたので
奮発して高級椅子買いたいけど地方だと通販しかないのかな
高級椅子通販で買うの怖いし、色々座って選びたい
でも売ってる店がないのよ～ 通販嫌で試してから買いたいでも近くにないなら
売ってる店がある所まで出向くしかないんじゃない
がんばって！ 今座ってる椅子座面の高さを調整する何かがバカになっちゃって
ちょうどいい高さに調整してても何かの拍子にフシューって空気抜けて
勝手に低くなっちゃうｗ戻してもまたフシュ～って下がっちゃうｗ
デビューしてからずっと一緒のある意味戦友だけどそろそろお別れか…
ちなASKULの通販でぽちったやつ ＞座りっぱなしで体に不調が出てきたので
ここで運動しようとか体動かそうとか思わないのがすごい それとは別にいい椅子で具合悪くなるのを防ぎたいって普通のことでは オフィス用具レンタルで椅子なかったっけ
こればかりは高い椅子だろうがが合わないときは本当にだめなので一日でも借りれるなら試すのをお勧めする(ソース自分)
その場でだけだと正直分からないと思うわ タクシーの運転手が使うようないぼいぼ付きの椅子マット？とかどうなんだろうね
ツボ押し効果で健康になれるかな 自分も椅子買い替えの時通販で探したけど感想ばらばらで難しかった
まあ体型姿勢によってベストなものって違うよな…と
難しくて結局普通の安いオフィスチェア買ったけどレンタルとか良い事聞いた 自分は深いタイプがダメで腰に来るので結局ダイニングの椅子がベストなんだが
昔聞いた話で足踏みミシン用の背もたれがなくて前後の幅が狭いやつが
ベストって漫画家さんもいたので
人の話ってあてにならないよね 前傾後傾で間違うと一発で腰ダメにするよね
試座大事 http://www.ms-group.net/株式会社ミヤザワ 2ch 評判 花王川崎工場死亡事故 花王東京事業所労災隠し 綾瀬営業所村上 花王不買運動 花王偽装請負 体育会系 工作員自演 半身不随 応募者ゼロ
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「株式会社ミヤザワ 2ch」 とある縁からツイで相互した人がいるんだけど、やめておけばよかったかな…と後悔しかかってる
その人は別に特に私のファンというわけじゃなくて
だから売れっ子さんの本の感想をよくキャッキャしながらツイートしてる
それは当然ＴＬにも流れてくるんだけど、精神的にかなりこたえる
自分の身に降り掛かってくるまでこういうリスクを想像できなかった
はぁ… ごめんリロードできてなかった
けどみんな同じこと言ってて笑った 自分が萌えない話はほんと筆がのらないね
前の本が少しよかったからその波に乗りたかったのに 自分が萌える話は読者がのってくれないんだよ
編集ものってくれない
自分以外は誰も
書いてる話が面白いのかサッパリわからない
むしろつまらない気がしてどうにも進まない
他の人はなんで幸せな話や泣ける話をするする書けるんだ 面白かったです！と言いながら評価2をつける人はなんなんだ…いっそ書かないでくれ… 史上最低の売り上げを叩き出した自分からするとサイレントの客が一番怖い
定価で買ってくれる人はどんな人であれ優しい アンチがいる人はやっぱり売れっ子で旬な人だね
批判怖いからアンチいらないけど名前を言ったら全員認知してるのは羨ましい
自分だったら誰それ知らないで終わってしまう 認知云々はともかく売れっ子さんでも叩かれやすい人とそうでない人の差はなんなんだろう
ツイッターとかで余計なこと話す人はまあわかるけども 流行物を書く人は叩かれやすい気がする
あとは基本路線が甘くて受け溺愛の人
叩かれやすいってよりも、絶賛が全くなくて空気なだけかもしれないけど
逆に痛い、泣ける、他の人とはひと味違う物を書くタイプの売れっ子さんは
絶賛レビューがたくさんの印象 絶賛も多いけど痛いとか泣ける系書く人は濃いアンチもつくよね
炎上と縁が無い作家も多いのにあざといとか言われがち
でもアンチついても売れっ子になれるならなりたい 甘い話を書く人はひたすら絶賛で叩かれてないよ
叩かれてる人知らない
絶賛されまくりだよ！
しかも売れてる
羨ましい 入り口が入りやすい作品はアンチ付きやすいと思う
自分にも合うかもーと安易に買って
期待を裏切られた！大したことないのに何で皆が褒めるんだ！となりがち
絵柄やあらすじが玄人向けっぽかったりすると
選ぶ時点で警戒するからあんまりアンチもつかないんじゃ >>984
例えば？煽りでなくマジ知りたい。凪〇、〇穂の固定か。 また名前出そうとするお馬鹿が来たか…懲りないな
煽りじゃなければなんなのかマジで知りたいｗ 片や命がけで書いても評価２
片や仕事の片手間で私生活もちょっとさぼりつつラッキーハッピーで評価５
もう死にたい 同じレーターなのに売れっ子の時はとても綺麗なイラスト
あまり有名じゃない人の時はまあまあなイラストになるのはどうしてだ
本が面白くないからかな 売れっ子だと間に入ってる編集もきっちり仕事するからじゃないの 売れっ子の編集はやり手だからなぁ
あとお値段が違う時もあります 値段が違うのか
本当に同じ人が描いたのか?と思うほど片方は魅力的で
もう一方は微妙
先にイマイチな方を見ていてこの人はこんな感じなのかと思ったら
売れっ子で綺麗な絵をドカンと出してた 10年以上やってるけど
売れっ子レーターさんをつけてもらえたことがない
どうやったらつけてもらえるの？
リクエストしても「予定が取れない」で却下
２年先でもいいからと予定取ってもらっても
レーターさんのスケジュールが押しててとドタキャン・・・ 良いレーターをエサに書かされていざとなると別の人ってパターンもあるし
○○先生のイメージでって無理やり書かされた設定なのに
売れっ子レーターさんに逃げられて原稿没になったのはそれはそれで泣いたけど つくづくBL小説ってイラストの添え物だよね…嫌になる このご時世で１０年やれてる人が底辺であるものかー！
売れっ子レーターってどのレベルなの？
逆に売れっ子じゃないレーターってどのレベル？
挿絵経験０～３回目ぐらいかな
あまりに作家が売れない人だと少しいいレーターをつけてもらえることない？
でもね、内容が悪いのかそういう人でさえ書いてもらうとイマイチになってしまう
底辺力の恐ろしさ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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