【ﾑｰﾝﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙｽﾞ】BL作者が雑談するスレ part3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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ここは、小説家になろう系列のムーンライトノベルズで
BL作品を投稿している作者向けの雑談スレです
雑談スレですので話題は自由です
他の投稿サイトの話なども特に制約はありません
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
補足として、このスレが立ったのは
したらばの、新のくむん雑談所ではBLの話題は禁止されており
他に受け皿になる適当なスレも無かった、という経緯があります
前スレ
【ﾑｰﾝﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙｽﾞ】BL作者が雑談するスレ part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1491410804/ >>304 （以下極論たけど）
タイトルのインパクト
そしてスタートダッシュでランキング入るために
連載開始直後にポイント入れてくれる固定ファンや書き手のお仲間がいるかどうか
内容に関しては隙間時間にさらっと読める分かりやすい文章と
お約束の展開でサクサク進むストーリー
もちろん更新は毎日
ランカーの小説にはスマホの恋愛ゲームみたいに
毎日ちょっとずつ読むのにいい中毒性といい意味での惰性がある 自分でドエロですとか概要に書いちゃう人のエロは大したことないこれはマジ
エロの有無くらいしか大抵の人は気にしないと思うよ
あっても序盤か終盤におまけ程度〜とかザラだから
気にしてられない >>305も>>307もありがとう
どっちもわかりやすい
思わずﾗﾝｶｰ作品確認しちゃったよ
そして作者についてる固定ファンって意外といるんだね 読む側だとあらすじやまえがきあとがきでの予防線萎えるわ
駄文ですとか大したことないかもしれませんがとかじゃあ読まんわってなる
謙虚と卑屈は違うんだよな… ドエロですは拙くても一回は釣れる人も居るからなぁ ソースは私
それでブラバする人もいる？ ドエロですはブラバしないけど、ストーリー重視ですは二の足踏んでしまう
話をしっかり読んで欲しいって気持ちはよく分かるんだけど、よく分かるだけに無意識にハードル上げすぎて申し訳なくなるんだ 基本日刊に入るようなのは頭空っぽで読める話だと思うんだけどに
中には文章とかしっかりしてるのになんでこの人こんな話書いてんのかなって思う人もいる
>>307読んで思ったけどランカーになるためなんだね おお、なろうの神よ
ここに懺悔します
私、今月FGOばっかりやっててほとんど書きませんでした じゃあチートをください
なんかこう、ばーっと文章が湧いて出てるような感じに書けるやつとか チートになんぞに頼らず己の中の萌えに従いなさい……
大事なのは勢いです…… 感想欄閉じてる人多いね
公開してるからやっぱり何かしら反応が欲しいんだけど
連載してるとたくさん感想来る人は大変なのかな 感想閉じてると、後ろ暗い事でもあるのかなと勘繰られそうで
あまりポイントついてないのに感想閉じてたら自意識過剰pgrされそうだし 単なる露出癖みたいなもので感想欄一度も開けたことない自分のような人間もおります… いや自分は欲しいけど閉じてる人も多いねって話でしょ
感想いらなくて閉じてる人は拍手なんかつけないだろうし 今描いてるBL作品で、既にエロ描写ありで関係性がある2人という前提で
受け就寝中に攻めが勝手に本番する展開について相談
BLだと（NLもなので女性が読み手の作品全般かもしれない）
寝てる受けに勝手に挿れるような展開は
攻めに対して「ひどい」という認識前提での作品をよく見かける
一方、男性向け作品や、周囲のリアル男性では、日頃から本番してるカプなら
寝てる時に手を出しても特にひどいことをした認識がない場合が多い
自分はBLと男性向け両方やってるせいか「ひどい」という感覚が
よくわかっていなくて、その認識で書くと恐らく感想欄で攻めが叩かれそう
このカプ間で寝てる間に攻めが勝手にやっちゃうのが「ひどい」というのは、
攻めが勝手に受けのプリンを食べたみたいな、軽い感覚の「ひどい」なのか
レイプみたいなシリアスな「ひどい」なのか教えてもらえると助かる
長文ごめん ごめん、具体例ないとわかりづらいかもしれないので補足
BLでの「ひどい」という認識前提の作品展開というのは
よくある受け酔っぱらい展開等で、積極的にキスしたり等攻めの中では盛り上がってて
そのまま本番するつもりだったのに、受けが寝てしまったので諦めて攻めも寝る、とか
本番途中で受けが意識を失ったり寝た場合、攻めが中断してそのまま寝かせるとか
受けが寝てる間に攻めが触り始めて挿入までした場合、起きた後に
受けや脇キャラに怒られたり何か罰を与えられる展開などのことです NLでもBLでもレイ○でも睡姦でも、結局受け手の反応次第ではなかろうか
というか、私はそこがポイントだな
受けがヤられていることに気がついたときに本気で泣きが入ってヤダヤダしてたら萎えるし
受けが「ん、もぅ、ばかぁ」とかいいながらなんだかんだ楽しんでたら一種のプレイねと納得できる
プリンかシリアスかは受けが決めることだよ ありがとう！
攻めの心情をどう表現すれば読み手に不快感抱かれないか悩んでたから目から鱗だった
ものすごく参考になったよ
読み手側に配慮した男女の意識差による問題かと思ってたけど、
そもそも男性向けはヒロインが意識戻った後に喜んでイチャついてるから
受け手側の気持ち次第ということだよね
受けも楽しんでるのわかるように気をつけて書く 例え受けがギャンギャンマジ泣きしても終わった後受けが拗ねてて攻めがしょんぼりご機嫌とってたりすると許されると思うわ
アフターフォロー次第じゃない？終わった後攻めがはースッキリ！って部屋を出て行ったらひどいと思うけどwww BLの場合、体力面起因の気絶が多いからそのまま続行してると
受けを労ってない、独り善がりな印象を与える
実際書かれ方によっては引く時もあるよ
与える印象としてはイラマと似てるかな。アフターケアが大事なところとか
気絶じゃなく行為中に寝る受けはそっちの方がひどいと思うｗ
睡姦は100%プレイか伏線だろうからなにがひどいかわからん >>329
受けもされたことに全く気付かないならコメディとして成立するかもしれない(錯乱)
プレイに限らず酷い行為展開は相手のキャラが受け入れてそれでも好きなら仕方ないねーと思わせるって大事だよね
第三者には酷いと詰られたりちゃんと酷いことと作者が認識して書いてます感出さないと荒れやすいらしい エロ小説として読んでたらOKでも恋愛小説として読んでたらNG行動とかあるというからね
作品のノリにもよるだろう いやいやいや
いくら何でも寝てるとこヤるのは最低でしょ
ぞんざいに扱われる受け萌えならいいけど
もし自分がパートナーにやられたら許せる？
つまるところレイプだから犯罪行為なんだし
とりあえず今の社会の倫理観には合ってない
やりたいだけの男みたいで魅力なくなるよ
れんこんの天ぷらが食べたい 自分がパートナーにやられたら即別れるようなことばかりやらせてるなぁ…ﾊﾊﾊ ありがとう！アフターフォローに気をつけて書くよ
BLだと長時間プレイ中に「意識を手放して」長時間眠って朝起きることが多いから
現実で当てはめて考えるなら気絶よりも疲労限界による寝落ちに近いと感じてる
本当にあんな頻繁に気絶してたら病院行ってる
でも確かに気絶してるのに続行というのは、読み手からは「ひどい」と思われそうだから
気絶というより実態は疲れて寝てしまったというのがわかるように気をつけて書くよ たまに思うんだけどエロ書きって真面目な人多いよね
ぶっとんでる人も真面目にぶっとんでる 試しに職業とか聞いてみたい気はするね
身バレしないように大雑把な業界程度で 好きなエロ書きの作者さんが大学生だった時は驚いたな
普通に会社勤めして主婦もしてムーンでエロエロ書いてる方とか結構いるよね 子供が小一で〜とか割烹で垂れ流してる人が目につくけど、あれ主流？
それとも単に目立つだけ？
自分は働いてて子供もいる主婦なんだけど、同じノリで家庭事情話さないと独身扱いされるのかな
自意識過剰かもしれないけど、微妙にマウンティングされてるような気が… >>341
その活動報告はあなたに向けて書かれたものなの？
名指しじゃないなら自意識過剰だと思うわ
そもそもそれをマウンティングと捉える時点であなた自身が独身を下に見てる感が透けて見えるよ、無意識かもしれないけど 作者の家庭事情垂れ流しなの見苦しいけどね
ママ友サークルかなんかと勘違いしてるのかって人多すぎ >>342
詳しく書くと身バレするからぼかすけど、自分宛だとハッキリわかる状態
だけど342の言うことも一理あるね
別に独身を下には見てないから私生活は書かない姿勢は貫き通すわ 家庭の事情なんて知りたくもないし教えたくもないわ
エロ書きは自分の情報は可能な限り隠匿すべきだと思う
そう、作者の顔知っちゃうと抜けなくなる現象です >>344
ごめん、ほぼ名指し状態なんだね
宛てて書いてくるような人ならもう活動報告見るのやめた方がいいと思うわ、交換日記になっちゃうし ママ友サークル微妙なのわかる
好きな作者のツイが旦那や子供の話メインで
しかもそのお仲間がたくさんってのも正直見てられないっていうか
まあフォローしなきゃいい話なんだけどさ 同じくママ友サークル苦手
そういう人の活動報告は見ないようにしてる
活動報告って小説活動のことだと思うし
作品についてや執筆活動について書く欄だよね
忙しくてスケジュールが、という話ならわかるけど子どもの話する必要はないかと twitterも、作品について語ってる人しかフォローしてない
夫や子どもの話してるなら、私生活用の垢なんじゃないかな？作品の話もしてるとしても
リムった方が精神衛生上いいかと
どうしても作品についてのツイートだけ拾いたいなら、たまに見に行って該当部分だけ読むのがよさそう そもそも人の割烹あんまり見ないな
他人も自分も萌製造機として見てるから本文のページに自分色強めなあとがき載せる人が苦手 前書き後書きに小ネタは嬉しいがリアル報告は勘弁してほしい 私、今の連載が完結したらあとがきにくぅ疲載せるんだ…… 連載完結後のくぅ疲はべつにいいんじゃない？
読者の立場の時は完結したなーすごいなー
大変だったろうなーとしか思わないなぁ
萎える人も多そうだけども 全頁に何位ありがとうございますって書いてた人は読まなくなった
まあ妬みです ランキング入りがなんたらって触れた方がいいの？
奇跡的にかすったことはあるけど全く何も書かなかった
読み手も別にランキング入りさせるためにブクマ評価するわけでもないし
お礼言われても微妙かなと思って 読者視点では話の中身以外一切必要ないと思ってしまうので特に何も書かないな
作者視点では感想くださいとかブクマ感謝とか書く気持ちは凄く分かるんだけど 妬むよねー
初投稿ですランキング入っちゃいましたーはわわわ!?
見ると殺意すら覚える
余計なことは書かないに限る 月間とか長め期間の報告は素直におめでとうだけど
日間何位だのはいちいち書かんでいいからって思う いやーだけどランキング入ってるような作品ってだいたい出オチというか
あらすじがクライマックスじゃない？
人気のあるネタで釣って中身なしというか
もちろん中には構成がしっかりしてる話もあるけど
結局ムーンに求められてるのは何も考えずに流し読み出来る話なのかね この流れになるとすぐ評価システムの話になるけど
本当に何とかならないのかなー
小学生が書いたみたいな文で1話しか投稿してなくてブクマが1000近くっておかしいよ
まじめに書くのがバカらしくなる 書き手もだけど真面目に読み手の年齢が気になる
好きな作家さんに感想書くのに迷ってたら感情的な一言感想書いてる人がいて
18歳以上とは思えなかった
そしてブクマと評価は別にした方がいいと思ってる >>361
どんなの？？＞感情的な一言感想
内容にもよるし、その作者さんの好みもあるだろうけど、私だったら全く感想が無いよりもずっといいなあ つけてないけど特になんも言われたことはない
あらすじにも書いてない
注意書きってどこまで書くべきなんだろうね
オメガバース、男性妊娠はわかるんだけど、受け攻めの過去の性体験をにおわす描写がありますとかまであらすじで注意してる人見ると、え、そこまで気にする？って思う あ、でも個人的にリバカプ好きなので、リバありってタグに入れておいてくれると検索のとき便利で嬉しいです！ リバ、高齢童貞、バリタチ受け、ビッチあたりの特殊な設定はあらすじに書いておく
検索してくる人がいるかもしれないし 攻めが掘られるのが地雷の人は声が大きいからタグ付けた方が無難ですな >>364
自分の事かも ＞過去の性体験云々
一棒一穴主義の人に文句言われた事が有りまして
自衛のために記載してます 注意書き細かい人は過去に何かあったんだろうなぁって思ってる ありがとうございます。
リバありはどこかに書くようにします >>360
同じこといつも思うわ
ブクマと評価が一緒っておかしいよね
感想も評価もなくブクマだけでランキングにいるのは決して面白いからではないし
みんな何を基準にブクマしてんだよって読者目線にしても不安になるわ 自分も364みたいに思っていた時代がありました
リバ嫌いさんは声が大きいから
364も皆も痛い目遭う前にタグ入れといた方がいいよ >>360
その小学生レベルの短文にブクマしたいと思わせる何かがあるって事だから
盗めるものがないか分析するのもアリじゃないかな 日間ランキングに入る作品の特徴って
妙なテンションの一人称
自分はそんなつもりないのに何故か攻めに追いかけられる主人公
わけのわからない理由で嫌われて
さらにわけのわからない理由で愛される
だいたいこんなんじゃない？
>>362
少し意訳してるけど
(攻めの名前)が相手はない！ありえない！
みたいな感じ >>374
ああ、ネガティブな感想なのね
てっきり「エロいね」とか「いいぞ！もっとやって！」みたいなやつかと ここランキング作品の悪口ばかりだね
ランキングに乗る作品はつまらない、ランキングに意味ないと思うなら気にしなければいいのに
見下してるのに自分より人気なのが悔しいのかな 読み手は想像以上に未成年者もしくは中身が未熟な成人が多いと思うわ
二次界隈、商業界隈見てると如何にムーンがひどいかわかる
ひどいのは読み手だけじゃないけど… なんて華麗なブーメラン
日間は確かに玉石混淆だけど、累計や年間の上位はやっぱりクソ上手いけどねぇ
自分の実力不足で成り上がれないのを環境が悪いってほえるのすごいかっこわるい 多分だけど日間の方のランキングの話してるんじゃないかな？
1話しか投稿してない云々もそうだと思うし>>374もそうだし
日間の上の方は結構酷いのあるからその辺りのこと言ってるんだと思う
異世界転生だと入っちゃうせいで、日本語としておかしいレベルのが散見されるから
年間の方は書籍化もしてたりしっかりした文章が多いイメージ いやだけどその年間に入るためにはまず日間に入らなきゃ話にならないからね
勿論日間に入らずとも完結後に評価されたりするけど限度がある
個人的にはいかにあらすじで惹き付けるかかなとは思ってる
その1話しかない日間だってあらすじへの期待値が高いわけだし
それから嫌われはｻﾞﾏｧや手のひら返してチヤホヤされるのが見たいわけだから
嫌われてる理由なんてどうでもいいんだよ >>377
日刊なんかは客観的に見てもそれが真実だと思う
悪い意味ばかりじゃないけどそういう層が多いし求められるものは同じようなものばかり
自分も読み手に回るとわかりやすいものに飛び付くから耳が痛いわ 読者の層がどうのじゃなくて日常に疲れきってる人が多いのかなって思うなあ
メモとれっていってるのにとらずに何度も同じミスする後輩のクソみたいなフォローや上司のクソみたいな要求こなして
自分の仕事して疲労困憊で帰ってきて読みたいと思うのは日刊にあるようなライトなやつや転生もの
総合一位のようなどっぷり世界観浸らせてくれる作品の方が好みなんだけど
心に余裕ある長期休暇のときくらいしか読めないしスコップしてない 使い分けしてると思うのよ、読者も
ムーンやなろうに求めてるものと商業に求めてるもののエンタメ性の違いでは
ムーンなろうには手軽に手早くピンポイントで自分の欲求のツボ刺激してほしいんだよ
いわば風俗いくようなもんでさっさと気持ちよくなって発散したいというのかね
会話やデートを楽しんだりは他の場所ですんの
自分の一番俗っぽいところを手っ取り早く満たしに来るのがムーンやノクタなんだろう すると書籍化したくて固めの作風の人は投稿する方が近道なのか
「小説家になろう」系列なのに変だが
書籍化書籍化を横目で見て嫉妬でぐぬぬしてるより精神的に良さそう そりゃそうでしょう
昨年あたりがちょっとバブルだっただけで
元々ムーンから書籍化はまれだった
電子ならまだ狙いどころかもしれないけど
書籍作家目指すなら投稿が一番の近道 しかしBLファンタジーは商業ではネットからの引き上げしかないという罠
ファンタジー書きはムーンにいた方がいいんじゃね 自分もカタめの作風で投稿考えたこともあったけど
無料サイトでも人目に留まらない人気とれない自分が商業レーベルに必要とされるかなって考えてやめた
商業は売るのが大前提なわけだから自分の好きなものを書きたいなら趣味でやるしかないって
好きなもの＝売れるものな人やうまくエンタメ化できる人は投稿考えてもいいと思う
書籍化いいなあって思うけど自分の作風じゃ無理だ 投稿すると年齢を記載しなきゃいけないからいやだ
ムーンの作家は比較的年齢層高いと思うけど、そのへんどう思ってる？
エロ書きに将来性もへったくれもないと思うから年齢書かせるのはやめてほしい… ここプロなりたい人多かったんだ
趣味で書いてるからそんな事考えたこともなかった 書籍化狙いですっていうよりは連載完結させた実績があるなら
あわよくば声がかからないかなーくらいの人はそれなりにいるんじゃないかな 一時期の書籍化ブームでこのレベルが？ってものもあったし夢見てる人多いんじゃない BLエロなしが書籍化するとか前代未聞じゃね？みたいな事もあったしね
夢見る人は増えたでしょ 日間上位の文章力の話、ムーンで時々見る「目を丸める（目を丸くするの意）」「真反対（正反対の意）」
というような単語がすごく気になってしまう
あと間違いじゃないけど「意識を手放した」「◯本の指がバラバラに動く」「ギギギッ（首）」「ヒュッ（息）」も
多すぎて気になる。特に意識を手放したは同じ話で連続で使われたりするから
気絶した表現ってもっと色々普通に書けるよね？何故手放してばっかり… >>388
将来性とか置いといて若い人間との方が仕事しやすいんだと思うよ出版社に限らず
飛び抜けて作品が上手ければ関係ないだろうけど 編集よりもあまり年上の作家とは仕事しづらいらしいからね
職場に年配の新人が入ると気を遣ってやりづらいのと同じようなものかと
余程才能がない限り若い人が優先になると思う >>393
被弾した＞気絶した表現ってもっと色々普通に書けるよね？何故手放してばっかり…
定番表現避けようとしてかえって同じ表現を繰り返すことになるという本末転倒な結果に 文章力に関しては多分一定のレベルに達してれば大半の人は気にしないんだけど
日間はさすがにないわーって文体が多い
あらすじをいかにもな定番設定にして釣って
内容はかための文章にするって実験誰かやってみて欲しい 上で書籍化の話あるけど
自分で印刷会社予約して本にしてもらっても書籍化やでって思うんだけど
出版社から出したっていうステータスみたいなものが欲しいのかもしれない >>400
同人誌作ったことない？
それならお小遣い程度で作れるし、お手軽で満足感もあるよ 自分もよくわからないんだけど
自費出版と同人誌何が違うの？
書店に並ぶのかな 出版コードがつくかつかないかだけだよね
自費出版じゃ商業経験ありって名乗れないし >>401
いやわかってるけど……
この場合の自費出版が同人誌でない事ぐらい察して 電子書籍で同人ルートならけっこう低予算で出せそうだよね
商業じゃなくても自分の作品に好みのイラストが付いて
書籍のフォーマットになってるってだけでwktkする部分はある
ま、今書いてる作品がピロシキ広げすぎて
完結する未来がまだ見えてこないわけですが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
