【金カム】野田サトル作品で801雑談 15【スピナ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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野田作品への萌えを語らいましょう
・雑談考察キャラ萌えあり
・自萎他萌の精神忘れず
・荒らしはスルー
・早バレ禁止
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【金カム】野田サトル作品で801雑談 14【スピナ】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1540620707/ 篤四郎さんが奥さんに名前を明かしたの自分本位でひどいと一部で言われてるけど
奥さんも赤子を抱えて戻って足手まといになるかもしれないとは思わないのもどっちもどっちな気もする
農奴とか国民の地位が低いから奥さんが現場で騒いでも相手にされなかっただろうし
長谷川さんが逃げるのに自分以外も守る相手があるのはきついし人質にされても厄介だし 本名明かすのが酷いと思ったことはないけど奥さんを叩くのも無いわ 叩くつもりは無いよ
ただ奥さんが銃撃戦前に帰ってたとしても何もできなかっただろうってこと 銃撃戦どころか秘密警察来てるのも知らないのに
足手まとい扱いするのもないから 手配書見てやばいの来て外国人の夫も巻き込まれるってのはわかるっしょ
奥さん聡そうだったのに自分が国家権力には何も出来ないだろうし足手まといになるかもしれないと思わなかったのは意外だなと
愛情深かったんだろうけどさ ただ世話してたウイルクが指名手配犯って知って戻っただけだからね
自分一人で何とかするつもりなのかと心配して戻ったんだと思う
そのキャラの目線に立って考えられないと頓珍漢なこと言うはめになるよ スパイってこと知らなかったのに
愛する夫がテロリストといるってわかって身を案じて戻るのがそんなに愚かなこととは思わない
長谷川幸一って名前じゃないっていわれてもТы=親しい人への代名詞で呼びかけてるし
篤四郎さんからの愛がなかったとも思えない 愛し合ってたからこその最悪な出来事だし
名前を教えたのも愛情からだよね 179話から突然フィーナ叩いてる奴なんなんだ?
ウイソフィはフィーナの件がなくてもくっついてないよ
赤ん坊死んでても顔色ひとつ変えてなかったウイルクにその気がなくて破綻してたのはわかりきった話
長谷川フィーナ夫妻を叩くのはお門違い 秘密警察が来てるなんて奥さんには分からないことだったし
彼女の予想は精々夫一人でパルチザンたちと話をつけるつもりでは?程度では
まさか銃撃戦になってるとは思わないわな >>212
パルチザンもやばいしフィーナと赤子がいても手助けにはならない
奥さんはほんと深い愛情で戻ってきただけなんだよな ソフィアも薄々ウイルクが自分に惹かれていず片思いなのはわかってたかもしれないな 長谷川夫妻の会話読み返すと本当に普通の夫婦で
夫は写真館やってて村のはずれに住むちょっと変わり者の日本人だけど
オリガもできて夫婦で代わり番こに抱いたりすごく幸せそうだった
フィーナはソフィアが日本語上手くならない理由に関して長谷川さんより先に本質を見抜いてたし馬鹿じゃない
ソフィアだってだからこそ女としての幸せはいらないから残るって結論に至ったんだろ
長谷川=鶴見中尉ってわかってから今までみた全部を否定するのはおかしいって気付け >>215
長谷川さんに変わり者要素は無かったと思う
スパイと全く見破られなかった程だし
しかしオリガは揺り籠に寝かせずずっとどっちかが抱っこしてたんだよな >>216
ウラジオストク行ったことあるけど日本人自体が珍しい
永住してる人も日本人って言うと本当に日本人かって何度も聞かれてめんどくさいから
聞かれても中国人って名乗るくらい
あと赤ん坊は体温調節の機能がまだできないから昼間赤ん坊は親のどっちかが抱いてるんじゃないかな
もちろんエアコンあれば別だけど >>218
鶴見篤四郎さんがいかに非人間かを語る上で
その非人間に騙されて子供まで作ったクソ女ってことが言いたいんだろなって >>203は鶴見中尉を庇いたくて言ったんじゃないの >>219
なんで何度も日本人か?って聞くんだろうね
話は違うけどイギリスでチャイニーズと呼ばれるのはイギリス人にとってアジア人=インド、パキスタン人で
チャイニーズ=東アジア人だからというのをこないだイギリス人が書いてたのを見たけど >>224
フィーナを馬鹿にすることは鶴見中尉をかばうことにはならないんだよなあ
たぶん涙拭ってあげてたし鶴見中尉に理解できなかつた部分に回答をくれる
良いパートナーだった中尉が愛した人を貶すのは中尉を庇う事にはならない しかしホントに鶴見篤四郎綺麗な顔してるわ
名乗りのシーンもだけどラストの顔も好き
明確に言及は無いけど確実に美形として描かれてるよね? >>223
鶴見中尉を叩く人が理解出来ない…
美しいは正義 >>225
なんで何度も聞かれるかは不明
でも今でも日本人が永住してるだけで変人扱いだから昔はもっと変わり者と思われたんじゃないかな
市内じゃなく僻地なら尚更 ウラジオストク日露後に日本人街ができて日本人沢山いたけど
パルチザン台頭によりまして日本人が徴兵を余儀なくされ帰国したって >>229
鶴見篤四郎さんがいた頃と今じゃどう違うかわからないのに
自分の観光体験をソースで語られても >>228
根っからの狂人ホモじゃないと困る人がいるんだろう
種無しで日本では結婚断られて男に走った
女子供が嫌いでフチに金払って預けたとかいう鶴系二次創作設定が覆ったわけだし >>231
観光体験じゃなく現地日本人の言い分
ロシア語て悪口言われてもわからんわw >>232
成る程…ありがとう。
今週号で鶴見中尉の見方が変わったもんね >>227
美形にかかれてると思うけど鯉登が美形って世界なので
単純に特徴という特徴を完全に省いた顔とも取れるけど 私は元から変わってないや
203高地の回想とかエドガイ君への独白とか読んだままの人だと思ってるから >>227
奥さんが今更夫を美形といちいち言わないだろうし
ウイルク達も人を美形とてらい無く褒めるタイプじゃないだろうからなあ ヒト○ー要素はミスリードじゃない方が良かった!ってまだ言ってるのも居るしなあ
いや元々明確なヒト○ー要素って演説パロしか無かったし
ミスリードって言われてから結構たってるんだから諦めろよ…
鶴見中尉は絶対狂人・悪役じゃないと許せない人が居るんだろうな >>236
その辺の数少ない中尉の独白(独白では嘘がつけないはず)を読むと
部下や心通じ合った協力者には情がある人だとしか読めないよね
初めっからそういう人だと書かれてると思う 私も変わってないよ奥さんや子供はいたんだろうなと思ってたし
2次創作でよく描かれるような人非人とも思ってなかった
奥さんや子供は亡くなってるんだろうなとも思ってたけど
長谷川さん=鶴見中尉ってわかった途端の手のひら返ししてる人らがよくわからん
フィーナはどのみち殺すつもりで逃したとか
月島にいご草ちゃんの髪捨てさせたくせにとか
愛してなかったくせにとかウンザリするからぐうの音も出ないほど加筆していただきたい >>232
子供嫌いて聖母オマージュの意味無いなw >>235
個性とかこれといった弱点のない顔は美しく感じるらしい >>239
ヒゲおじさんネタまだ引っ張ってるよね
ヒゲおじさんが子供出来なかったから鶴見中尉も種無しのはずとか
元ネタが伍長様だから出世できないとか
サトル直々に否定したのに今でもいってるし次はフィーナ叩きとは恐れ入った >>240
キャラのモノローグや独り言まで読者へのミスリード!と解釈する人がいるんだよね… >>234
たぶん普通に読んでた人は大きく変わってないと思う
前から変な考察に当てはめて創作してた人が暴れてる >>241
いご草の髪を捨てたの強制されたシーンなんて描かれてないのに >>241
何か鶴見中尉は部下とか一般人でも邪魔になったり必要無くなったら容赦なく始末するんだろうな…そういう人なんだよね、怖い!
とか言ってる人ものすごく頻繁に見かけるけど原作の何を読んでるの?と聞きたい >>245
めっちゃいるw
スパイだったんだからモノローグもきっとねつ造のはずって言い張ってるよ
けど誰に対するねつ造なんだ読者かwってずっと突っ込みたかったw 実際鶴見中尉に情があること前提の人たちからは
彼の稲妻夫婦の赤ちゃんを抱く手並みなどから
「彼には昔自分の子供かそれに近い親しい子供が居たのでは?そしてその子を亡くしているのでは」
という考察は良く出ていたからなあ
作中の描写をそのまま受け取れてるから当たったんだろうなと >>235
鯉登は美形だしあの眉毛は別に美形の記号にもなってないと思う >>247
無言の強制と思ってるんじゃないかな
あと月島だけを愛してたから月島はそれを汲んであげたのに
お前はなんなんだいご草ちゃんを月島に返せ!みたいなのもよく見かける謎 >>248
必要なくなった人を始末はしないだろうけど
邪魔な人は一般人でも殺すのはありなんじゃないの
軍曹も中尉が江渡貝君宅に初めて言って様子を見てる時に殺す気ならドアを開けてすぐ殺すはずとは言ってる >>249
まさか心を読めるエスパーが作中にいると思ってたりすんのかねw >>249
アプリの感想に「これじゃ今までの話が違ってくるし幻滅した」みたいな感想書いてる人がいたから
幻想の鶴見中尉と違ったんだろう >>252
どこから突っ込んでいいかわからない批判だなあw
月島が過去に愛した女がいたように中尉にもいたってだけなのに >>253
そういう人ならニシン御殿の主も暗殺して資金奪ってるんじゃないの
一般人でも殺す・手段は選ばない人間ならそれこそ他にやり方なんていくらでもあるよ
軍曹の言い分は「そんなことはしない」ということでしょ
自分に明確に敵対する者・堅気じゃない人間には容赦ないってのは分かるけど >>251
いや、金カムの話の中では鯉登こそが美形で鶴見篤四郎さんみたいなのは
いわゆるフツメン?の人としてかかれてるのかなと
長谷川さんも頭は良さそうだけどどこか三枚目ってイメージだったし
現実に鶴見篤四郎さんみたいなのがいたら美しいが過ぎて近寄れないけど >>258
??「この壺が飛んできたんですよ、私が見ましたから間違いない」 >>252
それは攻めノマが来たとき受け厨がよくやるやつだね
他ジャンルでも見かける
軍曹の方は中尉に付いていくって決めたから余計にかな
けど自分のホモ妄想に都合悪いからって原作アンチみたいになるのは勘弁してほしい…妄想は妄想と割り切ればいいのに >>255
そういう人達は尾形に対しても同じこと言ってるんだろうな
作者は悪役を死ねと言われるだけのキャラにはしないと明言してるからもう読むのやめた方がいいと思う >>260
アレは笑ったw
まぁ殺しはしてないし
その辺の線引きはキッチリされてると思うんだよ >>260
壺で殴って止めないと機関銃で杉元が死んじゃう>< 「それぞれの正義」という話だものな
徹頭徹尾悪役!っていうキャラが見たいなら別の作品を見てくださいとしか
というか今までにも情がある所は描かれていたキャラに
人間みのある所描かれたら「そんなキャラだとは思わなかった!」って言ってる人は
そりゃあんたの読み方が変だっただけだろとしか >>261
軍曹もなんだかんだ命の恩人で同じ戦友思いで自分を認めてくれる大事な上司だからってだけで
自分だけを愛してくれるからって理由は原作ではそんなエゴな事思ってないだろうなあ >>264
まあ杉元が死ぬしな…w自分が気に入ってる人間が死ぬのを止めるために
相手を殴って気絶させて後で言い訳するのは
割とかわいげがあるというか人間らしい振る舞いだと思う >>261
月攻めの人でも言ってる人多いよ
月推しだから15巻の加筆で相当なダメージを受けてたのに
鶴だけ女がいて幸せになるなんて許せない
人間の屑のくせにみたいなこと言っててこわい 壺なのは拳でやるとやられた相手は感触でわかって言い訳できないからかなw >>266
月島軍曹が鶴見中尉に自分を捧げたのはむしろ走馬灯で見たように
「戦友の為に走り続けると決めた人」な部分も大きいだろうから
月島軍曹だけを愛する鶴見中尉なんて月島本人にとって酷い解釈違いだと思うわ
自分を含めた戦友たちを深く愛する人だからついていくことを決めたんだから
「自分を認めてくれた人」なのも勿論大きいだろうけどね >>269
妻子揃って死なれて幸せになってねーわw
一方的に特別に愛される軍曹じゃないのが嫌なのね… 誤解しないでほしいんだが、俺はゴ…カムのキャラクターは尾形もキロランケもウイルクも鶴見中尉も土方さんも刺青の囚人たちもみんなみーんな好きなんだよ 嫌いなのはアシリパさんを害しようとするやつだけさ
嘘く吐き杉リパ厨うぜえな >>269
幸せになってないのに…
鶴見の特別な矢印は月島軍曹にだけ向いてる!って思ってた人たちは気に入らないんだろうな
正直いご草回で月島にだけ執着する鶴見とか流行ったりしたけど解釈違いだった >>271
月島自身も戦友達の死に深く思うところがあって自発的に彼らの為にも命かけるってとこを
もうちょっと重く考えてほしいね >>270
気絶させたのは中尉が銃底で殴ったんじゃなかったっけ
杉元を殺すなって言ったのに機関銃で撃とうとしたから >>272
私もそう思うけどw
長谷川夫婦してた時の鶴見篤四郎が普通に幸せそうだったからじゃない?
月島はいご草ちゃんと幸せになれなかったのに鶴見だけずるいって感じなのかな >>274
今も流行ってるしむしろそれが主流じゃない?
いご草を捨てた分だけ鶴見中尉がそれほど月島を愛してしまったから
死神に好かれてしまった月島かわいそうだけど仕方ない不幸自慢みたいな感じ
それにイベントが近いからそれ前提で本書いちゃった人もいてその人たちも発狂してる 179話で鶴見厨死亡って暴れまわってた人
蓋を開けたら鶴見厨は喜んでて他の厨が発狂してるんだけど今どんな気分なんだろう まあ自分も月鶴的には15巻加筆で解釈やり直した
前より同志感が強い二人になったかな >>281
他スレで「鶴見信者が痛い!」って突然怒涛で語り出して
「ジャンルスレ追い出されたの?」って聞かれてた >>281
鶴見中尉スレは死亡とか言ってたね。実際は生き生きしてるがw 鶴見中尉好きな人は鶴見中尉には愛も情もあると思ってた人が大半だから
喜ぶに決まってるんだよなあ…彼に不幸な過去があることそのものは素直に悲しんだろうが
その鶴見厨死亡!とか言っていた人は何を考えてたんだろうか >>283
ええ……見えないものが見えるなんかの病気かな? >>285
その人にとっては鶴見厨=夢厨だったのかも 鶴見に嫁子供がいてお前ら爆破されるぞ!って
定期的に言ってたのもその人?
予言は当たったけど結果は 鶴見厨脂肪!って言ってたのは鶴見篤四郎説馬鹿にされて荒らし化した奴だから
あんまり言うとここまで荒らされるよ 鶴見中尉にとって月島軍曹が特別な存在なのは確かだと思う
一人で親殺し出来て死刑を静かに受け入れるとか惹きつけられてどうしても助けずにいられなかったんでしょ
兵士としてすごく優秀で自分と同じ地獄を見た戦友でもあるし
尾形にも気持ちをかけてただろうけど疑似家族のようである師団を丸ごと裏切ったからなあ おがにゃんは鶴見篤四郎さんの父親的な愛情が本物かどうか試してるだけだから >>293
月島が部下の中でも特別というなら事実だと思うわ
助けるにも相当手を尽くしたし右腕だしね
唯一愛してる相手だと妄想になるだけで
だって他の部下たちも愛してるだろうから >>295
勇作さんが殺されたように今度は軍曹が狙われる…! >>297
全員可愛い子供だから鯉登も月島も宇佐美も全員?
おがにゃんは師団の末っ子ポジションで良いじゃん
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