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【腐女子専用】進撃の巨人わいわい愚痴スレPart.23
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 10:46:26.79ID:???
仲良く愚痴りましょうね
荒らし行為、数字・順位・カプの比較、ノマ出入り、二次・個人・他スレのヲチや晒し、全て禁止よ

※※※エレン婆出禁※※※

コピペ荒らしが来た時は名前欄に「わいわい」を入れて「やまなしおちなしいみなし」を非表示で対処よ

次スレは>>950がお願いね

※前スレ
【腐女子専用】進撃の巨人わいわい愚痴スレPart.22
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1619506416/
0851やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:03:02.89ID:???
>>846
やっぱりエロゲからのパクキャラだからラレ元からの供給や作者に萌えや情熱がある内は描けたけどっていう
二次創作では描けても商業行ったらてんで描けない神達と同じ現象なんだと思うわ
0854やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:05:24.81ID:???
>>850
ヒストリアももう少し女王としての自覚なり何なり描けたはずよね
流されやすい生きる事諦めた女の子がやっと自分を見つけて自分の心に素直になろうって展開だったのに
婆はあのシーンで泣いたのよね…
0855やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:06:40.77ID:???
>>853
でも消極的だし果敢に止めようて感じでもないじゃないみんなと一緒にダラダラ付いていく感じでどうしてエレンて泣き言ばっかり
前のミカサなら力尽くで止めに入ってたわよ
0856やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:08:25.36ID:???
最後のミカサに書き手の情熱を感じないのよ
早く終わらせたいので元々決めてたラストを過程を考えず描きました!くらいのノリに思えるの…
0857やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:08:38.56ID:???
サシャの精神的成長は本当に丁寧に描けてたしガビへのバトンタッチもとてもよかったのに
なんでミカサはあんなに雑なのよ
0859やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:10:16.70ID:???
>>850
ユミルは孤独感やら何やらでがんじがらめになっている様をきちんと描けば王に愛されたかった設定でもよかったと思うわ。なんで最後の最後に雑になったのよ…
0861やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:12:42.06ID:???
サシャにはあまり思い入れ無かったんでしょうね
だから客観的に良いものが描けたんだわ
0862やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:14:02.49ID:???
モチベが段々落ちてたのは感じたわね
レベリオ襲撃とか混沌としてるシーンは筆が乗ってるように見えるのは草わよ
0863やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:14:14.52ID:???
ユミルが誰か(子種王)に愛されたかったという描写なら分かるのよ
実はユミルは子種王を愛していた!と突然言われても困るのよね…
0864やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:17:49.73ID:???
>>861
ずっとメインで描かれるキャラじゃないからツギハギが上手くいっただけな気もするわ
影響受けた話から描写持ってきてるんだろうけど自分なりに咀嚼してないから
エレンやミカサやアルミンはちぐはぐ感がすごいのよ
0866やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:23:14.36ID:???
カヤがファルガビにサシャとの思い出を語ったり母親が死ぬ理由を問答したりするシーンはよくあるテーマだけど本当に深いと思ってたのよね…
あのシーンも何かのツギハギなのかしら…
0867やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:27:19.23ID:???
作者はエレミカ好きなんでしょうけどあくまでミカサにずっと想われてる状態が好きで、くっついて夫婦になったりっていうのは落とし所としては作者的には違うんでしょうね
そんなエレミカに焦点をあててしまったのが最終回だから、エレミカ厨もそれ以外の厨もモヤモヤするわよ
0869やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:46:54.96ID:???
>>825
愚痴スレの過去スレよ
ちょっとそっち読み込んでしまっててレス遅くなったわ
富野さんへの復讐心でナチやユダヤ引っ張って来てガンダムを当てこすってる所の分析が秀逸だわ
0871やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 22:54:42.25ID:???
868婆の親切心はともかく
ゴミ付きって執拗に叩かれるけど誰にも迷惑かけて無いし
区切りがある方が読みやすいのにっていつも思うわ
0873やまなしおちなしいみななし2021/04/29(木) 23:46:22.61ID:???
>>871
ド新規なの?

参考に以下読んでね

2ch内でもたまにその話題になるのを見かけますが
大昔から右にならえでそう思ってる人が大半で、
そもそも正しい理由があるのか怪しいです。

これはただの私の推測ですが
2chは初心者を激しく嫌う閉鎖的な空気があるため
暗黙のノリとかマナーのようなものをたくさん設定することで
常連と初心者を判別しはじき出していたのだと思います。
その手段の一つが、ゴミ付き(句読点のあるレス)や長文叩きです。

なぜ初心者を嫌うかというと、初心者を相手にしていると
一部しか分からないコアな話が腰を折られまくって
出来なくなるためです。

他にも、独特の顔文字や動詞の活用、単語の変換、誤変換など
2ch用語みたいなものが色々ありますが、これらも
ノリが掴めるまでは半年ROMれというハードルの目的が
あったと思います。

ゴミ付きや空白行は女性が多く、パソ通時代からのねらーは
ブロードバンドで大量流入した女性ユーザーによって
雰囲気が変わることを嫌がったというのもあると思います。

また、昔から2chでは「ブログでやれ」「チラシでやれ」と
言われるように、自己完結した語りが嫌われます。
それは掲示板でしか出来ない事を効率よくやるのがカッコいい
という価値観ゆえだと思います。
掲示板でしか出来ない事というのは、大勢が匿名で短文を
つなげていくことで生まれるノリや言葉遊び、
あるいはデータベースの構築や知識の共有です。
これをつきつめると、レスは大昔の電報のように、なるべく
文字数を少なくした方がテンポが良くなります。

ただ、今ではもうそういう排他的な空気もなくなっていて
未だに叩いてる人たちは、単純に気に入らない意見に対して
自分の方がベテランだと言ってマウント取りたいだけじゃないのか
という気もします。それに、過去ログを見ても分かるとおり
実は最初期から句読点付きのレスはごく普通にありました。
0878やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 00:39:12.80ID:???
2chのルールなんて年々移り変わるマウントごっこみたいなものだから気にしなくていいのよ
0881やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 01:15:09.96ID:???
ユミル=ミカサ=鍵の流れが全然分からないっていう感想に原作読め!と噛み付いてる婆何人か見かけたけど噛みつくだけ噛みついて誰も説明してないの草わよ
できないんでしょうね…
0883やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 04:58:37.55ID:???
句読点が叩かれるのなんてオタク女が多いスレだけよ
全員横並びじゃないと気がすまない婆がよくやるわ
0888やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 05:51:58.53ID:???
マジレスすると太古の昔サーバーが貧弱だった時に文字数をいかに少なくするかが大事だったから句読点省略してただけだよ小学生から2ch入り浸ってた自分が言うんだから間違いないわ
0889やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 05:54:30.93ID:???
大容量サーバーになって画像も当たり前に貼れるようになったのに句読点無しに拘る意味はない
現に爺が多いスレは句読点書く人もそれなりにいるし誰も今更何も言わないわよ
0891やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 08:04:56.09ID:???
コナンが1話から全て推理小説家の父ちゃんが書いた物語だよーんて内容の最終話でもはいはいお疲れ様でしたってなるだろうくらい婆の心は平地わよもう恋なんてしないの心境
コナンはよく知らなくて一途に進撃してた婆わよ未来は見えない
0893やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 08:39:01.16ID:???
>>891
これはないわね
だいたいネットが普及したせいで落ちのパターンを読者が拡散してしまい作者が迷走していくんだと思うわ
進撃もその1つでしょ
デスノートとかTwitterもないまだマシな時代で良かったと思うわ
0903やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 10:44:22.56ID:???
句読点を異様に叩くのって発達障害ぽい症状よ
変なところにこだわるのよねエレンみたいに
それより長文コピペのほうが問題よ
0905やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 10:59:14.88ID:???
ミカサがルイーゼに冷たかった理由散々解説()動画とかでやってたけど奴隷みたいな自分をイヤだと思ったからってみんな思ってたわよねでもそれがあのザマで性格悪いなって印象残しただけだったのがほんと草
0906やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 11:07:53.27ID:???
>>905
進撃の愚痴スレの過去スレ読んだら性格悪いキャラしか描けない理由もわかった
なんだか男の嫉妬は国をも滅ぼすって感じで婆達には理解できないほどの怒りや復讐心で
マーレ編を描いてたみたいよ
0909やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 11:39:52.28ID:???
外人の解散っぷりがすごいわ
あれだけ騒いでた一般も腐もどこへ消えちゃったの
マナー悪かった分目立ってたからいなくなったのが体感できてすごいわ
0912やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 11:48:49.93ID:???
ミカサって最初から最後まで恋愛体質で終わったわね
エレンのことしか考えてないからキャラとしては薄くてつまらなわよ
そのつまらないキャラから脱却できるチャンスはルイーゼにあったのに結局ミカサはエレン以外どうでもいいキャラで終わってしまったわ
0913やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 11:59:31.87ID:???
外人ほど戦争や負の連鎖に対する作家の解答を求めてた気がするから意味を為さないサロメパクや浅い宗教エンドで萎えたんでしょうね
宗教そのもので戦争が起こってる国とかユダヤだってユダヤ教の歴史考えたらアルミンの話とか聞いてどうなるんだよって失笑かも
104期てぇてぇも無いでしょうね
0914やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 12:11:40.64ID:???
 オレ達は生まれた時から皆特別で自由だってエレンの台詞を
絶賛してた戦争難民の外国人なんかもいたのよね
全てが台無しだわ
0915やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 12:20:07.92ID:???
>>912
諫山的には首を斬っただけで自立したと思ってるんじゃない
墓の前でエレンのこと想い続けてめそめそ泣いてるのは解放されたとも思えないんだけどね
0917やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 12:24:33.39ID:???
>>914
そういう切実な感情を玩弄したも同然よねえ
作品は作者が自由に描くものであってほしいけど
読者を裏切りたい傷付けたい諫山はウンコだわ
0918やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 12:33:52.67ID:???
バックや編集部があれでゴーを出したのが悪いわ全然おもしろくないし謎も謎のままじゃないの
0920やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 12:39:54.92ID:???
人が食われたり潰されたりするグロシーンや女装ミンが乳揉まれてるシーンも普通に放送したからNHK以外と強いと思ってたけど最終話はそういう問題じゃないのよねえ
0922やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 13:02:24.27ID:???
>>918
謎の答えが答えになってないのみならず気持ち悪いのよ
地ならし→なんかやりたかった
始祖ユミル→王を愛してた、ミカサが鍵
こんなクソ解答なら謎のままのがなんぼかマシよ
0923やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 13:22:14.95ID:???
ユミルは他人のキスで満足してないでミカサを見て覚悟決めて王をぶん殴るくらいしに行きなさいよ
0924やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 13:27:18.47ID:???
117 風吹けば名無し
アルミン「何で?」
エレン「なんでかはユミルにしかわかんねえ」

アルミン「どうなるの?」
エレン「ミカサが何をするかはわかんねえ」

アルミン「何で?」
エレン「頭がめちゃくちゃだ」

アルミン「それでいいの?」
エレン「ミカサが幸せになるかはわかんねえ」

アルミン「何で?」
エレン「わかんねえけどどうしても地表をまっさらにしたかった」

アルミン「エレン…ありがとう」

これ笑っちゃたわ
でも最終回まさにこれだったのよね
0928やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 13:39:44.07ID:???
>>914
こんなの泣けるわよサブカルに気付かされる事って多いと思うのよね
本当に辛い世界でそれでも心は自由なんだって僕らもいつかはって希望になってたでしょうに
0929やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 14:05:53.35ID:???
>>914
これ系ほんとつらいわ
命を踏み躙ってふわふわハッピーエンドとか戦争経験者に見せたくないわよ…
創作者って最低限の責任があると思うのよね特にこれだけ世界に対して売り出していれば…
0932やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 16:34:01.62ID:???
>>924
ご都合介入と分からない連呼で全て茶番ね
板倉はよくもまあ理由なく根性で立ち上がる他作品はクソとかsageられたわね
0933やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 17:46:26.18ID:???
最終回でこの作品持ち上げさせられてた人も大火傷じゃないかしら
編集と作者は反省すべきよ
日田の関係者はしらないわ
0934やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 18:02:40.05ID:???
いくらモチベ下がってたらしくても最終回くらいはちゃんと締めてほしかったわ
あれが諌山全力渾身の締めなら知らないわ…
0935やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 18:11:37.58ID:???
>>917
表現の自由は勿論だけどこれを売っている以上は責任も伴うのよね
自由を求める物語と信じてついてきた人達を裏切って傷付いた事を喜ぶてのはちょっとね
日本だとそう読んだ読者が悪いて自己責任にしがちだけどそうじゃないのよ
0936やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 18:31:20.01ID:???
他人踏み潰してでも自由になるんなら自由に伴う責任や孤独も描いて欲しかったわ
作品のテーマに対して情熱と誠実さを持ってて欲しかったわ
婆が作品のテーマ誤読してただけで本当は主人公全肯定こそが軸だったのかしら
0938やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 18:39:16.90ID:???
>>936
主人公全肯定、5巻完結くらいなら一種のホラーとして受け入れられてたと思うわ。でも11年も連載してこれは…
0939やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 18:39:23.93ID:???
婆は承認欲求と破壊的衝動だけで作られたものだったのに人の手を借りて別物になって世に出て
それが大ヒットしてしまっただけじゃないかしら
それを自分の感性が世間に認められたと原点回帰したからあの最終回になってしまったのよ…
0940やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 19:03:41.82ID:???
結局自由だったのは子種王だけだっわね
ザックレーも大分自由人だけど総統になる前に苦労していたらしいのでノーカンよ
胸糞だわ
0942やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 19:20:34.50ID:???
エレンも自由じゃないかしら
やりたいようにやったしどこにでも行けるし何度でもマフラー巻いてやれるわ
0945やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 19:33:21.96ID:???
編集は何やってるのという気持ちが強いわ
最終話をお世辞じゃなく最高の最終回だと思って世に出したならやばいわ
0946やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 19:35:48.28ID:???
介入がほんと無理だわ
せめて条件や制限は明らかにしとくべきだったわね
サシャ死んだのは死んでもいい奴だったからなのねって思っちゃうわ
0947やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 19:40:33.03ID:???
最終回以降何もないならともかくこれからも版権ビジネスが続くなら編集はコントロールするべきだったわよね
0948やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 19:40:36.96ID:???
死んでいった人たちはエレンが取捨選択した結果だものね
そのくせ圧迫面接したりガビに当たったり吐き気を催す邪悪だわ
0949やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 19:45:09.57ID:???
要らんことだらけの最終回だったけど介入はほんと要らんの極致だわ
あれ無くても話まとまったでしょうに
母親殺す選択したエレンかわいそうされると思ったのかしら
0951やまなしおちなしいみななし2021/04/30(金) 20:16:24.23ID:???
かけっこするために生まれてきたの感性は好きだからあの辺りを軸に幸せとは自由とはを考えさせてくれるものと思ってたわ
結局強欲お花畑かそいつに殺されるか思考停止お花畑か選べわよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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