福本作品総合雑談スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・sage進行
・荒らし・煽りはスルー
・ヲチ・個人特定晒し禁止
・公式叩き禁止(あくまでも愚痴範囲)
・公式発売日前のネタバレ禁止
・次スレは>>980が宣言して立てること そういえば原作でちょっと前に描かれたカイジの将来の理想みたいなイメージってどこかの南の島でキレイな水着姿の姉ちゃんを侍らせて…っていう光景だったね
現代の20代男の理想にしてはギラギラしすぎていて古臭いが98年当時ならまだ今よりも女にモテるってことが重視されてたんだろうか 零と和也のCPを何回か見かけたことがあって接点ないのに何でCPになる？
しかも何でよりによってこの組み合わせなんだ？って不思議に思ったんだけどASで関わりがあるんだね
謎のCPだと思ってたんだがスッキリしたわ 今アニメ見返してるんだけど、アニメ版カイジの時代設定は1990年代じゃないっぽい？
5000円札が90年代の5000円札じゃなかった アカギのアニメでも当時にはないはずの形の車とか出てきたらしいから考証は雑なんだと思う >>415
そうだったんだ
アニメが放映されたのが2007年と2011年みたいだからその時期に合わせたのかな？ >>385
この考察好きすぎる、保存したい
確かにキャラの性格が生きてきた時代を表してる説はありそうだ 一条の上昇志向は原作なら確かにバブル世代なのかと思うけどスピンオフだとただの意識高い系に見えてしまうから時代の流れって面白い 黙示録の設定が96年だからその当時に会長が75歳くらいだとすると1945年に25歳くらいってことになる
戦争に行ってた世代だね
兵卒として軍隊の嫌な部分をたくさん知って戦地でも悲惨な戦いを経験してそう
ところで鷲巣様と会長が50年代や60年代にもしかしたら商売で関わったことがあったかもと考えると面白いよね 作者がキャラの性格設定のときにどこまで考えてるかっていうとそんなに考えてなかったんじゃないかと思うが
自然とそういう設定になるのも描かれた時代特有の空気だよね 鷲頭様は1890年代の生まれだっていうことで会長が1920年代生まれだったら結構年上だ
アカギに描かれた時代に関わりがあったとしても既に社会的に成功してた鷲頭様とまだ巨大組織の総帥ではなかった会長だから立場の差が大きいな
鷲頭様はいい家柄の出身で戦争中は将校だったんだっけ >>419
バブル崩壊後の不景気で「頑張ること」の価値が薄れたよね
利根川の末路も、猛烈に働いて会社に尽くした世代がリストラで切り捨てられたことと重なる
1990年代後半には中高年男性の自殺率が大幅に増えた カイジの最近の絵柄が違和感ある
以前に比べ可愛い系になってきてるような 破戒録でのカイジは計3回睡眠薬を飲まされたり嗅がされたりしてるけど、身体は大丈夫なのかとちょっと心配になってしまう
特に最後の睡眠薬入りの酒はかなり危なそう バブル時代の空気がよくわからないんだけど正社員にさえなれば終身雇用で確実に出世できてたのかな
でも裏カジノの従業員なんてガサ入れでもあれば尻尾切りですぐ切られそうだけど学歴ないから一発当てるにはそこしかなかったのか バブル期でも入社したら自動的に出世する会社はほぼなかったと思うよ
大手なら社内政治も活発だし帝愛みたいな全国展開してる企業は僻地に追いやられることもある
トネガワでもやってたけど >>426
そういえばアニメの一時的に地上に出た時のシーンは睡眠薬で眠らされていた旨の説明がなくてちょっと混乱したというか、違和感があったな
原作読んでようやく納得できた カイジは致命的な大怪我こそしてないけどけっこう大変な目にあってるな
頬、耳、指、焼印、薬物使用…
ああいう焼印は牛とか馬には使えるが人間は皮膚がうすすぎるから不向きらしいけどそれはまあ漫画の世界だからOKだと思ってる 日本でも江戸時代には罪人の識別のために焼印使われたりしたんだっけ
人間用の焼印もあるが皮膚が薄いから動物の場合のようなキレイな跡にはなりづらい
カイジの「２１」みたいなハッキリした跡は残らないかも
しかしあんまり何度も意識なくすほど眠剤使われてるなら将来的には記憶障害とか起こってきそうだね ハンチョウも地上に出るたびに眠らされてると思うと危ないな 班宮のシリアス話のネタになりそうだ ＞大槻の記憶障害 班宮ってカプ二人の性質のせいかシリアスで悲劇的な展開が想像しづらい
破滅が待ち受けてるんだからその後は苦労することは確定してるけども たとえば一条の地下落ち後の開店シリアスにあるような感じのは班宮だと合わないな
受のほうが酷な境遇に落とされて攻が奮闘するのは定番でも班宮の場合は助ける側と助けられる側の立場が開店とは逆になるからか
あと大槻は精神的に脆そうなイメージがない そういえば開店だと一条の地下落ち後の漫画や小説見かけるけど一カイ（店開？）では見たことがない
一カイ自体が少ないってこともあるにしても攻めのほうが助けられるべき立場になるストーリーは考えづらいのかな 和也とカイジのカプの場合は攻受に関わらずカイジが和也を兵藤家の呪縛から解放するような二次がある印象 >>438
大槻より宮本のが精神的に参りそうだよね
大槻は境遇や歳のせいか大して自分に期待してなさそうでだからこそ傷も浅そうというか
タフそうだよね 大槻もカイジに負けた直後は相当に動揺してたけど時間が経てば諦めが付くというか開き直ることができそう
たとえ今までのイカサマのせいで報復を受けても、仕方ないことだと割り切ってまた這い上がるために考えを巡らすとか キャラの過去や退場後の未来が濃厚に妄想されてる二次が好きなんだけど福本ジャンルではあまり見かけない気がする
解釈が合わないのは苦手だとはいっても自分と合ってたらドハマリして幸せな気分になる
最近ハマったばかりでオンで読める作品しか知らないんだがオフの本では存在するんだろうか
ここでも話題になったことがある平山の過去とか読んでみたいわ むしろ一条の二次は地下脱出からの未来話が一番多かった気がする イチジョウ1巻発売7月20日ってアマゾンで出てるね
描き下ろしあるといいな ごめん文字化けした
支部にありますか？
ちょっと愚痴
オンイベ前なのに閲覧もブクマも増えないし自界隈のツイも他の話題が多いわ
私がいるところに限ったことかもしれないが 平山過去が話の流れで触れられる程度だったけど、支部にあるよ
イベ前とはいえ一般参加者は行動変えたりはしないだろうからそんなもんなんじゃない？
サークル参加したことがないからわからないけど 自分の周りはイベントに合わせて本出す人がちらほらいるから割とイベントの話してるな
いくつかの界隈の人をフォローしてるけどだいたい似たような感じだ >>444
福本に限らず今の同人ってライトなネタが多いというか手軽なものが多いと思う
そういう作風を低評価するつもりはないけど物足りないこともある
原作の隙間をがっつり埋めたり脇役の過去や未来を一次作品並に設定考えた話は減った印象
ツイッターや支部で見られる作品も小説なら短編で絵なら一枚絵のまとめで
漫画なら４ページ漫画のまとめみたいなのが多い
オフ本だったらまた違うのかもしれないが家庭の事情で同人誌買えないから分からない そもそも最近は長い話は読んでもらえないよね小ネタまとめとがっつり長編だと閲覧数も評価も全然違うから長編描くの空しいってなる ジャンル限らず同人の全体的な傾向としてそうなのかもしれないけど小説がっつり読みたいから寂しいな 作り手の解釈が色濃い内容になってると合う合わないが極端になるが合ったときに嬉しいよね
長編の漫画や小説は評価度外視で好きなようにやってる感じの個人サイトになら今でもそこそこある気がするが
支部やツイッターからは探しづらいね
福本ジャンルでもそういう傾向なのかな
兵藤会長の一代記とか読んでみたいわ（鷲頭様には公式スピンオフがあるけど） 個人サイトが主流だった地代というと福本ジャンルの盛期と重なるような気がするけど
その当時は読み応えのある長編作品が多かったの？ 当時でも読み応えある長編っていうとそんなになかった
関係ないけど全体的に絵がうまいジャンルだと思ったな
読者層が高かったのかも あー確かに絵が上手い人が多いね
失礼な言い方だけどとんでもないhtrには滅多にお目にかからない
好きになる作品の傾向が似通ってる人が集まるせいだと思うんだがジョジョとか金カムとか
過去ジャンルや移動先のジャンルにも共通項が多い気がするわ
呪術とか鬼滅とかツイステに行った人もいないわけじゃないのかな >>455
SNS主体になってからはサクッと消化できる絵や漫画が人気になって
同人小説はジャンルやカプにもよるが縮小傾向だね
ツイに画像形式で投稿される短いやつじゃなくて何万字もある大作が読みたい 小説の需要って思ったよりはあるんだな
「長い小説は読めない」って意見が多くて、モチベ下がってたからありがたい 偏見入ってるという自覚はあるが年齢層の若い界隈では長い小説はあまり読まれないイメージ >>462
fkmtより長寿の別ジャンルもやってるけど数千字以上の話は読めないって人結構いる
年齢層どうこうじゃなくて同人自体がもうそういう傾向なのかも 数千字以上ってことは１万字からはもう無理ってことか
あっという間に読み終えちゃう分量だと思うんだけどなあ
長ければいいってもんじゃないとはいえ私も長編小説好きだからそういう傾向があるなら残念だ 自カプ界隈は字書き自体少ないから気合の入った小説が読みたくて飢えてるわ
要はストーリー性のある長編が読みたいけど漫画だとさらに大変だしな
自分もそんな長いのはなかなか描けない 字の作品が多い界隈と少ない界隈があるね
長い作品は小説でも漫画でもなかなか書けないだろうけど同人板のスレ見てると短いのが得意な人と長いのが得意な人がいて後者は短編が苦手ってこともあるらしい 海外スラは10万字オーバーの長編小説が主流だからfkmtもあるかと探したけど作品数自体あんまり多くなかった 自分のやってる他ジャンルは漫画のアニメ化で再燃した所だけど
最近でも小説沢山投稿されてるし、オンでもオフでも大人気だな
こういう小説強いジャンルは年齢層高いからだと思ってたから、福本ジャンルが小説少ないのホント謎 支部で検索して長めの小説があったと思ったら投稿日時が１０年近く前ってのがよくある
昔からそんなに多くなかったのかもしれないが最近は福本の腐向けタグで検索して出てくる作品の大半が長くても１００００字っていう印象だ
長いのを投稿してる人もいないわけじゃないが少ない
１０万字くらいのシリーズいくつも書いてた人がしばらく前までいたけどいつの間にか消えちゃってた やっぱり福本ジャンル小説少ないよね？ 私の主観じゃなくて他にも同じように思ってる人がいて安心した
なんで少ないんだろうね
絵も漫画も小説もみんな好きだから現状はちょっと寂しい 漫画だと描き文字や台詞回しで手軽にfkmtエミュできるけど小説であの世界観を出すのは難しい感じがする そういえば公式のノベライズも映画のしか無いし原作再現が難しいのかもね ギャンブル描写やギャグ要素も無い腐向けだと別に書きにくくもないと思うんだかなあ 別に再現しなくてもよくないか？
独特の描き文字やナレーションを使ってる二次創作ばかりじゃないと思うけど
ギャグやカプ要素なしの漫画ならともかくカプものでシリアスだとむしろ使いづらい 支部にあまりないから更新の止まった個人サイト巡回してる
消さずに残してくれているだけでも助かる 更新止まってるジャンルサーチから個人サイト探したことがあるけどサービス終了でサイトごと消えてたりして残ってるところ自体少なくない？
来月のオンラインイベントのサークルリストの中に個人サイトで参加登録してる人もいるのでそこから辿ってみたりしてるけどやっぱり希少だわ >>473
字書きの人？
同じ界隈だったら嬉しいし違う界隈だとしても応援してるよ 小説界隈そんなに大変なのか
ファンの年齢層高いし、長寿ジャンルだからそれなりに小説読んでくれる人もいると思っていたがそうでもないのか
長めの小説本出すつもりだったけど、支部にあげて様子見てからにするわ
こういう雑談スレがあると色々助かる サーチは大体消えてるからそれっぽいワードでググるとたまに残ってる小説がヒットするのでそれを読んでる 年齢層が高いジャンルだと小説が多いってよく言われるよね
推しカプの小説本当になくてマイナーカプだから仕方ないと思ってたけどジャンル全体でそういう傾向なんだね 昔何かの拍子で字書きが一気に減ってしまってから字書き達のコミュニティが形成されづらくなってるのもあるんじゃないか？ 何があったのかな
10年以上前はジャンルの勢いがあった分だけヲチスレが活発だったと聞いたことはあるけど 何かあったとは限らないでしょ
自分が見てた範囲の字書きの人はそれぞれジャンル移動でいなくなっただけだったよ
界隈にもよるけど新しく字書きの人が入ってきてもいるから常に緩やかに入れ替わってるイメージ
ただ最近の傾向として長編書きの人は少ないとは思う >>485
その傾向は絵も字も同じっぽいか
ジャンル移動で去って、長編作る人は少なくて、ゆるやかに入れ替わるっていう…
まあどこにでもあることだけど福本ジャンルでちょっと特有なのは年齢層高い割に字が弱いってことなのかな 年齢層高いかな？
Twitter見てる感じ最近は10代20代が多いと思う 無料公開で若い人達が増えたよね
アニメで入って来た人達も10年前の話だしそれなりに年齢層は高いと思う いまさらAS読んで入ってくる人がいても少数じゃないかな
二次のアカカイ見て気になるのがきっかけなんじゃないかと思う アカギ原作からハマってカイジも読んでから二次漁り出したけど支部の女性向けタグ人気順だと圧倒的にアカカイだから軽率にハマりやすいカプだとは思う 別に若くはないけど
カイアカカイの自分の場合は偶然アカギのアニメを観たのがきっかけだった
カイジの原作やアニメはリアルタイムで観てたけど作品内に推しカプとかは無く
偶然観るまでアカギは麻雀が難しそうで手を出してなかったんだよね
単体萌えと単体萌えが合体した結果カイアカカイになったという感覚 スピンオフで人増えたのはありがたいんだけどスピ公開の何年も前から上げてたネタに対してパクり！とか公式過去と違うんですけど？みたいな凸が増えて疲れる ｱｶｶｲは博徒繋がりというのもあるけど、並んだときの絵面がハマるよね アカカイ（カイアカ）は外見も性格も対照的になるから絵でも文章でも映えるね
でもなんでカイジ攻のほうが圧倒的に少ないんだろうか
すっかりアカカイのほうがメジャーになってるとはいえカイジが年上だし性格も男らしいところがあるんだから
逆が覇権になってもおかしくなかった気がするけどカイジ受が強まる決定的なことが何かあった？ 煽りに感じられたら申し訳ないんだけどアカカイもカイアカもAS以外での接点ゼロで
原作のこの場面のやりとりが最高！とか思える部分がないのにどうやって萌えてるんだろう
そういうこと言ったら原作内で接点がろくにないカプなんていくらでもあるけどさ きけふたがアカカイアカの子供じゃんみたいなのあったなぁ アカギが超人でスパダリにしやすいのとカイジのクズさがマッチするんだと思う
あとアカギ好きでも取っつきやすいイケメンキャラいないし昭和の時代背景調べなくて手っ取り早いってのもあるかも ＞昭和の時代背景調べなくて手っ取り早い
そういえばアカカイだと現代が舞台になってるのが大半だね
謎時空で一緒に暮らしてたりアカギがタイムスリップで過去から来てたりする
カイジが過去に行ったり、謎時空には変わりなくても昭和中期にいるのは見たことないかも カイジが昭和に行くのも結構あるよ
でもカイジが昭和に行く場合は現代に帰って来るネタまでがセットな場合が多いかも 福本って雑食なイメージもあるな
ツイとか見てるとみんなメインはあれど色んなCPのこと呟いてるしリツイートしてる 見た目も博打の仕方も性格も真逆で、でも根っこの部分は同じ狂人ってのがいい
この2人は二次創作のしがいがある
しっかり昭和設定の越境もある
そういう時代を描いた作品見たり勉強して知識を得たんだと思う 尊敬する >>494
そんなことあるんだ？
過激派だな笑
一条関連？ 自分が生産するカプはABだと決まっていてもCBやBDも見るしRTいいねする人が多いかもね
AB固定でCBやBDは見るのも嫌だし自カプ者以外から見られるのも嫌だっていうくらいの強火固定はいるのかどうか
いるとしても自衛で鍵垢になってたりするのかな AB固定者がCA者に対して「どこをどう読んだらCAになるんですか」「ABの関係性をCAの前提扱いしないでください」みたいなことをリプかマロで言ったという話は聞いたことがある 自分は固定。雑食多すぎて驚いてる。焼きマロ送るとかは論外だけど自カプが当て馬にされてるのを事故でうっかり見た時は凹んだわ >>507
全文同意
雑食が多いのは別にいいんだけど、自カプを当て馬にしないでほしい
雑食の人がたまに自カプを書くのが唯一の供給だから、なかなか自衛できない 私も雑食だけどABの世界とCBの世界とBDの世界と…みたいな別軸なら問題なくても同一世界の中でAB←Cみたいになって
当て馬になってるのはキツイから見ないようにしてる カイジ総受けとかアカギ総受けみたいな世界だと当て馬が発生することもあるね わかるけど物語を作るとき当て馬の存在が便利なんだよな
じゃあ二次でするなって話なんだがこのキャラで見たい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
