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福本作品総合雑談スレ 4
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0001やまなしおちなしいみななし2021/11/26(金) 22:34:42.93ID:buAhA1Cz
・sage進行
・荒らし・煽りはスルー
・ヲチ・個人特定晒し禁止
・公式叩き禁止(あくまでも愚痴範囲)
・特定のCP叩き禁止
・公式発売日前のネタバレ禁止
・次スレは>>980が宣言して立てること

※前スレ
福本作品総合雑談スレ 3
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1625528079/
0003やまなしおちなしいみななし2021/11/27(土) 10:51:59.17ID:???
本当ありがとうございます!!
スマホだとダメなんだね
何度も挑戦してみたけど何でできないのかわからなかった
自分はTwitterアカないからこのスレが本当助かる
末長く続いてほしい
0004やまなしおちなしいみななし2021/11/27(土) 16:23:54.88ID:???
スレ立て乙です

イチジョウの公式垢ぽんこつすぎないか
本誌の予告間違いの件が公式垢の中の人の仕事とは限らないけど
毎週何かしらで謝ってる気がする
0006やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 03:40:02.96ID:???
本誌見てないけどどんなミスがあったの?
村上の新しいバイト先がパン屋なのは食パン呼ばわりされてたからとかあるのかな

あとピンクだけなのかもしれないけどmateからこのスレ書き込めなくて不便だわ
スレも全然立てれなかったし
0007やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 13:00:26.96ID:???
>>6
次回予告ページに載った予告内容とカットが前回の内容だった。間違いだったので正しい次回予告はこっちですとツイ垢で投稿されてたよ

パン屋の元ネタはMADの食パンだろうね
あとこっちは個人的にピンと来なかったけど苺も二次ネタで一条と関係あるの?
単行本の表紙で苺パフェ持ってたことに反応してた人いたから
あんまり逆輸入っぽいことはしてほしくないな
0008やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 13:27:02.47ID:???
>>7
苺はツイの検索避けのために使ってる絵文字かなと思った
「イチ」ジョウだからイチゴみたいな
あんまり使ってる人見たことないけど
検索避けってどの程度やればいいのかよくわからない
0009やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 13:42:22.34ID:???
スピンオフの関係者は作品名でのエゴサは確実にしてるし下手したらカップリング名でも検索してそうな気がする
0010やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 14:02:42.38ID:???
>>1スレ立て乙です!ありがとう!
801サロン板は保守必要ないんだろうか

パン屋はちょっと狙ってる感あるねw
それとも何か意味があるんだろうか
0011やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 21:19:38.31ID:???
トネガワで部下のツイッターの特定とかpixivがどうとかあったと思うけどあれ読む限り結構ディープなところまで覗きにきてても不思議じゃないと思ったな
0012やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 21:37:14.42ID:???
スレ立て乙です

ツイッターならまだしもpixivの名前出すのは本当にやめてほしかった
公式関係者に見られてるのかもと思うと心臓に悪すぎる
同人の動向も気にしてるんだろうけど知らないふりをしててほしい
0013やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 21:45:05.10ID:???
支部に投稿したやつの中でのとある設定(本編には当時まだ出てなかったことについての考察付き)が
後に本編に似通った形で出てきた
自意識過剰だと思ってるし私が考えつく程度のことは公式関係者も考えついて当たり前だから
自分のネタが逆輸入されたとか思い上がってる気はないんだけど公式が同人見てるっぽいことを匂わせてると
不気味な感じがするから例え市場調査してても黙ってやってもらいたいわ
0014やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 21:49:35.86ID:???
>>7
苺はツイの検索避けのために使ってる絵文字かなと思った
「イチ」ジョウだからイチゴみたいな
あんまり使ってる人見たことないけど
検索避けってどの程度やればいいのかよくわからない
0015やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 21:50:49.68ID:???
本編ってカイジ本編?
そういうリサーチするとしたらスピンオフのほうかと思ってた
福本さんやそのアシや編集は同人の存在は知ってても今更リサーチとかしなさそう
0016やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 22:00:01.76ID:???
スピンオフの方は福本作品に対する読者の共通認識で笑いを取るから面白いみたいなところあるしリサーチは徹底的にやってそうだよね
0017やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 22:17:35.63ID:???
13だけど分かりづらい書き方でごめん
本編って書いたが「カイジ」じゃなくてスピンオフのほうです

むしろ今の「カイジ」関係者にはスピンオフ関係者を見習ってもらいたいわ
腐に媚びろっていう意味じゃなく読者の嘆きや感想を知ってほしい
0018やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 22:20:02.04ID:???
ツイッターやってないからそっちの動向は分からないが支部の新着見てるとスピンオフ設定での一村や村一が増えたね
カイジ関連では越境は相変わらず人気だが和也が今後また出てきたら坊カイも盛り返すのかな
0019やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 22:21:57.38ID:???
2巻の裏表紙にメグが影も形もなく描き下ろしにもなかったのは阿鼻叫喚があったからかなw
0020やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 22:24:33.95ID:???
カイジ本編つまらなすぎてヤバい
カイジスレもスピンオフスレも誰もカイジに期待してない
こんなつまらないままで終わるんだろうか
0021やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 22:34:25.59ID:???
今回限りのメグに出番を与える必要がないからじゃないかな?事実ほとんどただのモブだし
阿鼻叫喚はアンケートで感想送った人いそうだし把握してると思うけどね
0022やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 22:53:35.31ID:???
個人的にはアンケートでオタク感情丸出しのお気持ちは送れないな
せいぜいネットで愚痴るくらいだわ
実際送った人いるのかな?
0023やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 23:14:32.98ID:???
メグの話そんなにショックだったのか?って界隈外の自分は思ってしまうんだけど
確か前後編で後半どうなるか分からない感じだったからリアタイで読んでたカプ者は
戦々恐々だったんだろうか
0024やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 23:17:46.69ID:???
あんなに荒れなければメグは今後も時折出てきて一条たちを振り回す小悪魔というか
トネガワでいうところの海老谷みたいなトラブルメーカー役になったかもね
0025やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 23:28:03.47ID:???
隔週とはいえ前半の反響見て後半の内容変えるほどには締切に余裕はないはずだよ
別に荒れたから内容変えたとか今後の扱い変えたとかはないと思う

初めて前後編に別れた話だったし作品外のところで公式が煽ってたから余計荒れたかんじ
0026やまなしおちなしいみななし2021/11/28(日) 23:37:26.07ID:???
マルチの女でもあれだけ荒れたけど青春ものだから恋愛要素入れてくるのか気になるわ
青春と言いながらそこだけ避けるのも不自然と言えば不自然
0027やまなしおちなしいみななし2021/11/29(月) 00:02:54.67ID:???
一条が今の状態で恋愛をするようなキャラかと言われたら微妙だし入れてこないような気がするかな
あの性格タイプだと今はそれどころではないって考えそう
村上はわからん
0028やまなしおちなしいみななし2021/11/29(月) 00:15:58.58ID:???
メグの回は個人的には良い回だと思って読んでたよ
突発的なチャンス(恋愛的な意味ではなく人脈的な意味で)に舞い上がってしまうの年齢的にもリアルだと思ったし
自伝を夢見てるあたりもそうだけどまだ自分は何者かになれるって思えるギリギリの年齢って感じが生々しくて良かった
大人になった一条からしたら黒歴史だろうけど…
0031やまなしおちなしいみななし2021/11/29(月) 04:51:02.61ID:???
恋愛話一条は色々めんどくさそうだから避けるかもしれないけどそのぶん村上はやるかもな
班宮みたいに燃料になればいいけど村一にはただの逆燃料になりそう
0032やまなしおちなしいみななし2021/11/29(月) 13:40:20.37ID:???
村上の恋愛話かあ
村上は恋人できてもなんとなく付き合ってなんとなく別れそうな雰囲気があるな
ニート回の印象だと何だかんだ流されて生きてたいタイプっぽいし
0035やまなしおちなしいみななし2021/11/29(月) 16:24:10.84ID:???
スピ以前から村一好きだけど村上の彼女の有無はあんまり気にならないかもしれない
どのみち一条に対して忠犬キャラなのは何も変わらないしね
女の存在出されるのも無理な人は無理なんだろうけどそこはほんと人によると思うわ
0036やまなしおちなしいみななし2021/11/29(月) 16:33:40.11ID:???
そもそも村上にだけわざわざ恋愛エピソード与える意味があるのかって点でちょっと気になるけどね、腐とか関係なしに
持たざる若者たちの葛藤ってテーマに対してあんまり合わないというか
あの作品で楽しめる青春ってそういう種類じゃなくて例えるなら貧乏芸人のコンビ愛とかその系統に近いと思う
そこにわざわざ恋愛展開やったところで作品には旨味がないんじゃなかろうか
0037やまなしおちなしいみななし2021/11/29(月) 17:53:06.13ID:???
自分は即無理なタイプなんでやるんなら早くやってほしい
長い連載の後半でやられるより早くやってくれたほうが見切りつけられる
0038やまなしおちなしいみななし2021/11/29(月) 18:15:16.22ID:???
上京といっても夢に満ち溢れてキラキラしてるような内容じゃないし恋愛とか浮つくのは似合わない気もする
青春=恋愛でもないしこの漫画のターゲット層は求めてなさそうだし
0039やまなしおちなしいみななし2021/11/29(月) 18:21:06.39ID:???
そうなんだよね
いわゆる学園モノ的な分かりやすい青春ではなくてモラトリアムの中で夢を追う事を青春と呼んでるというか
だから恋愛と結びつけるのはそもそもあんまりピンと来ない
いざそういう話が来ても脱線してるように感じてしまいそう
0040やまなしおちなしいみななし2021/11/29(月) 18:24:20.31ID:???
少なくとも村上が恋愛しても一般読者もカプヲタも誰も得しないのは確かで笑う
福本顔の女子との恋愛が見たい読者はあんまりいないだろうな…まして主人公ですらない相方の
0043やまなしおちなしいみななし2021/11/29(月) 22:55:39.51ID:???
自分は彼女できても気にならないし20前後の男子が恋愛関係のごたごたないのは不自然だと思うけどな
どうせ一時的な彼女でレギュラーになる訳もないし
しょっぱい思い出というか『やれたかも委員会』みたいな張り切りすぎて意識しすぎて失敗みたいなのはありだと思う

公式が腐も意識してるならそういうのは三好とかの役割になるのかな
0044やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 01:03:07.15ID:???
確かに一話限りとかならその手の話あっても不自然ではないよね
気になる人が出来たとか告白されたとかはありえるのかも
逆に彼女ができた所まで行っちゃうとルームシェアがかえって厄介に働きそうだからそこまではない気がするな
彼女いるなら彼女と同棲した方がいいだろってなっちゃうし
0046やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 01:22:05.33ID:???
一条は他人に求めるハードルが高そうだから逆に無さそうに感じるな
社会人になってからの方が遊んでそうだ
0049やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 01:34:05.17ID:???
メグに対するウキウキは恋愛由来じゃないから関係ないような…
パートナー選びくらいになると自分と釣り合うかどうかを気にして高望みしそうなイメージあるわ
0050やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 01:35:56.90ID:???
イチジョウでそういうエピソードが来るにしても移り気な村上の方が適任っぽい印象ある
0051やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 01:37:07.21ID:???
そう?十分浮かれてたように見えたけどな
あんまりオシャレしてうんぬんとか
いくらなさそうと思っててもやる時はやるだろうから
0052やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 01:40:19.86ID:???
あれはあれで「あくまで自分は惚れさせる側に立っている」みたいなスタンスが滲んでたから自分はあんまり気にならなかったかな
自己愛の表れが半分くらいを占めてたというか
ある意味一条らしいなと思ったよ
0054やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 01:52:26.19ID:???
どうなるんだろうね
20代の若者とはいえ学生でもないから恋愛絡みの話がなくても不思議ではない気がするな、自分は
一条たちの人間関係って今の所はバイトだけだし、その中で恋愛ネタを描こうとするのも難儀な気がする
どうなるかはまあ読み続けて見ないとわからんけども
0056やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 01:54:31.02ID:???
イチジョウの一条は童貞なんだろうか?
高校時代に彼女いてもおかしくないと思うし
告白されてもそんなのにうつつを抜かしてる場合じゃねえだろ...!!って本気で断ってるのも
本心は興味あるのに硬派ぶって断ってるのも
単にモテないだけなのに男女交際なんて下らない浮かれてろ...!!ってこじらせてるのもどれも自分的には違和感ない

成長したら「オレの名前を出せば〜〜」とかカイジにイキるようになるかと思うと愛しくなるわ
0058やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 02:05:00.76ID:???
>成長したら「オレの名前を出せば〜〜」とか
これは分かるw
ああいう軽い台詞が出てくるのって若いときに禁欲してた反動ってイメージあるな、なんとなく
0059やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 02:10:23.76ID:???
村上なんかある気がするけどなー
バイト先の新人とか
でもいい感じだと思ったらマルチだった をやったから次やるなら付き合ってはみたものの価値観の違いですぐ別れるとかになるのかな

浮かれる村上の背中見て顔しかめてる一条のシーンとかありそうだけど
この共同生活も終わりか・・・ってセンチメンタルになったり
最後は女なんていなくてもオレ達には夢がある・・・!!で成人してたらヤケ酒とかで終わり
0060やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 02:12:48.41ID:???
村上独り立ちの気配にちょっとセンチメンタルになる一条良いなw
そういうのなら見てみたいかも
まあ何があっても将来は一緒に働いてることには変わらないわけだしね
0063やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 10:16:58.05ID:???
恋愛話が来てもマンガとして面白ければ気にならないけど、
前回は「そこまで?」と思うくらいメグを悪く言う人が出てきてなんか怖かった
なのであんまりやらないでほしい
0064やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 11:05:24.73ID:???
分かる、無理だったこと自体は否定しないけど
その展開でも気にならなかった人にまで執拗に絡むのは良くなかったよなって思うよ
いい風にも悪い風にもいろんな受け取り方する人がいて普通だからさ
0065やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 11:20:02.02ID:???
恋愛ネタ来たら来たで面白そうだし普通にニヤニヤしてしまいそう派ではあるんだけど
誤解しないで欲しいのはなにもこちら側だって界隈が荒れるのが見たいわけではないんだよな
面白いと感じたものを面白かったと言ってるだけよ
0067やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 12:24:13.36ID:???
一条のノマカプはあり得ないでしょー...

自分は開店だからイチジョウ時代に何があってもノーダメだけどね
0068やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 12:35:53.51ID:???
公式の匙加減ひとつなんだからあり得ないもクソもないよ
開店は過去がどうとかよりカイジが一条思い出しもしないことの方が問題
0072やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 13:19:01.36ID:???
ノマカプで界隈死滅ねえ
まずその展開が来るかどうかってところから謎ではあるけど
来たとしても妄想を妄想として楽しめる人だけが残るんじゃないの?
そんなの受け取り方次第でしょ
0073やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 14:14:04.40ID:???
BLでもない作品のキャラを勝手に借りてホモらせてるだけだからノマが来たとしても仕方ないしそれでも好きにするけどさ
もっとわかりやすい鬼滅なんかでもノマ爆ノマ爆騒がれてたし駄目な人は離れるしかないよね
0074やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 14:27:42.00ID:???
先生がちょっと前のトークイベントで、
「沼編は機械と人との対決を描きたかった」って言ってたから、
回想を描くとカイジが沼に向き合う絵になって、一条はいなくなるのかも
沼編は坂崎のおっちゃんが一番先生の愛情を受けてる印象だな
0075やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 14:33:07.43ID:???
ちょっと前に血のマニキュアの回想があったのはカイジじゃなくて遠藤だったっけ
あれは帝愛の備品だったんかなあ
0076やまなしおちなしいみななし2021/11/30(火) 17:46:21.40ID:???
ギャンブルもやめて豪邸と家族も手に入れておっちゃん勝ち組すぎだろ
厳密には犯罪者だけど
0079やまなしおちなしいみななし2021/12/01(水) 11:27:45.95ID:???
カイジ沼パチンコやってみた
演出が派手でまあまあ面白かった
1パチだから2000円でかなり遊べたし
0080やまなしおちなしいみななし2021/12/01(水) 20:08:20.06ID:???
>>79
一条の声いっぱい聞けて楽しかった思い出
「今日もクズどもから絞りとってやる!」がエロく感じて無事絞りとられた
0081やまなしおちなしいみななし2021/12/02(木) 02:48:46.32ID:???
今週のイチジョウ面白かった
自分も雪好きの東京住まいだから一条の気持ちわかったしはしゃいでて可愛かったな
0083やまなしおちなしいみななし2021/12/02(木) 09:51:26.09ID:???
雪でテンション上がってるのにクールぶってるの可愛かった
ああいうゆるい回はなかなか良いな
0084やまなしおちなしいみななし2021/12/02(木) 11:15:41.95ID:???
ふたりで見てた映画どっちも見たことないんだけどどんな話なんだろう?
救いがないみたいな話はうっすら聞いたような
一条と村上のどちらが選定したのかも気になる
映画の好みがなんとなく見えてきそう
0085やまなしおちなしいみななし2021/12/02(木) 16:39:59.63ID:???
フローズンは死ぬかと思った...系のスリラーでシャイニングはおじさんが斧でドア叩き割ってその割れ目から笑顔で覗いてくるシーンが有名なホラーだよ
自分はなんとなく一条の趣味かなと思った
0086やまなしおちなしいみななし2021/12/02(木) 16:52:39.81ID:???
なんとなく同じこと思った
冬の寒い夜にあえて見るって元々そういう趣味というか適性がないとできない気がする
血のマニキュアみたいなのを好んでやれるくらいだから趣味だとしても違和感ないw
0088やまなしおちなしいみななし2021/12/04(土) 19:16:13.55ID:???
一見山もオチも意味もなさげだけどやっぱりプロだから読ませるよな
平和に仲良く暮らしてて癒されるわ
0089やまなしおちなしいみななし2021/12/05(日) 21:47:06.72ID:???
村一も好きだけどカイ一も好きだ
同棲妄想するけどカイジは一条のヒモになるんだろうし
一条も働け働けゴミクソニートって毎日いじめるけど結局働かないカイジを養い続けそう いじめる割にカイジに言うこときかせられないのがいい
自分の中では一条の方が5.6歳年上でその歳の差が何とも萌える
0091やまなしおちなしいみななし2021/12/08(水) 09:12:40.24ID:???
アニメ化はしたけどトネガワの番外編みたいな扱いだったからそろそろハンチョウのみで1クールやって欲しいな
0092やまなしおちなしいみななし2021/12/08(水) 11:56:29.61ID:???
トネガワ期待の割に出来があまり良くなかったから当時クソアニメとして叩かれてたけどそこまでクソアニメではないよね
期待値高すぎたせいでクソアニメには変わりないけど
何でトネガワでハンチョウ消化しちゃったんだろう
0093やまなしおちなしいみななし2021/12/08(水) 11:58:53.05ID:???
ハンチョウのみアニメ化するとしてももう川平は嫌だ...今でもトネガワナレーションが川平じゃなかったらアニメ覇権とってたんじゃないかなぁと思ってしまう
0094やまなしおちなしいみななし2021/12/08(水) 12:06:25.74ID:???
消化ってことはなくない?
別に今からでもやろうと思えばできるような
エピソードストックもたくさんあるし
イチジョウもいつかアニメで見たいがあと数年は無理だろうな
0095やまなしおちなしいみななし2021/12/08(水) 12:49:56.78ID:???
1話のテンションが特別キツかったけど慣れたら川平もまぁまぁ
でも皆が立木を期待してたのもあってがっかりだったな
全体的に見たらトネガワは良アニメ
0096やまなしおちなしいみななし2021/12/08(水) 19:38:19.55ID:???
楽天カードマンはハンチョウならまだ許せる感じだった
トネガワとはノリが合わなさすぎる
ハンチョウ特別企画ってなんだろうね
0097やまなしおちなしいみななし2021/12/08(水) 21:26:04.98ID:???
トネガワ界隈、今は静かだけどアニメ化のあとからしばらくはちょっと賑やかだったよね
もっと人気出てたら同人的な盛り上がりももっと大きくなってたのかな
0098やまなしおちなしいみななし2021/12/08(水) 22:06:10.39ID:???
個人的には好きだし悪く言うつもりは全くないけど主人公が白髪のおじさんだから同人需要的にはニッチな気がする
若手の黒服も複数いるけどカプ的に需要があったのはそれでも利根川絡みだろうし
0099やまなしおちなしいみななし2021/12/09(木) 00:57:55.75ID:uF9UasRu
>>89
分かるw
0100やまなしおちなしいみななし2021/12/09(木) 02:04:19.69ID:???
ジャンル的にニッチなのに更にニッチなカプになるよね
アカギ→カイジのアニメ化であれだけ流行ったことさえ不思議に思われるし今でも福本好きだと知られるとめちゃくちゃ驚かれる…
0101やまなしおちなしいみななし2021/12/09(木) 03:06:50.73ID:???
トネガワは主題歌が良かったな
個人的にエンディングがかなり好き

自分はアニメは結構普通に楽しませてもらってたわ
渡辺くんの声にわざわざ萩原さん起用したのとか良かった
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