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エネアド 雑談スレ
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0001やまなしおちなしいみななし2023/01/09(月) 12:03:41.85ID:???
過剰な総受け同調圧力、不満を一切許さない、作者マンセー界隈についていけないetcで1000埋まったので
人には言わないガス抜き用があってもいいだろう、というゆる〜いのんびりスレ

前スレENEADO雑談スレ@801サロン
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1670398890/


神を貪るのは誰だ――――

遥か遥か昔。
「エネアド」と呼ばれる九柱神のうちのひとり、セトの暴政にエジプトの地は疲弊していた。
他の神々までセトに頭を下げるなか、まだ神に名を連ねていない若者ホルスが反旗を翻す。

傲慢で奔放なセトを玉座から引きずり落とさんと戦いを挑むホルス。
二人の関係は次第に執着と欲望を孕んで…!?

エジプト神話をもとにした一大叙事詩BLがここに開幕!


韓国発エジプト神話BL「ENNEAD」について語りましょう

喧嘩しない
他人の嗜好を叩かない
韓国版ネタバレは空気を読んで(わざとネタバレしたりしない)


日本語版は以下にて掲載中
BボーイWeb
コミックシーモア
ピッコマ
DMM
0492やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 14:37:47.25ID:???
むしろセトが被害者面してる全部の要素に後々相手にそうさせただけのセトから始まってる問題が存在すると思ってる
このキャラがただの被害者になる事無いよ多分
0494やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 14:46:24.73ID:???
大ホルス小ホルスは本編に反映されるかもしれないけど
さも見て来たみたいに考察されるとなんだかなってなる
0496やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 14:50:24.15ID:???
なんかハネカテさんは絶対許さなくていい程度にはセトは本人の意志で八つ当たりの悪行やってるから
甘い感情をセトにもてなくなってしまった
0497やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 14:53:05.08ID:???
>>496
わかる
でもセトに関わって気にかけてるホルスが今後どうなるかは気になる
あとホルス同様にセト兄弟に振り回されてるアヌビス…
0498やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 15:04:35.01ID:???
本編が思わせ匂わせが雪崩式にあってだらだら続いてて、
各エピソードがしっかりとした成り立ちが弱いというか
それなのに大ホルス小ホルスとか言われても困りますがな

今ある材料もっとしっかり料理する漫画だと良かったなー しょうがないけど
そんな才能ある人滅多にいない
0499やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 15:04:55.88ID:???
この漫画ほんま子供が可哀想だからセト叔父中心でBL漫画なのに
オレのツミは…とかやってると時々真顔になっちゃうわよね分かるわよ
0500やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 15:05:26.96ID:???
過去のセリフに自分は親だから子供を想っての…って話してるシーンあるけど(イシスにぽこぽこ殴られてて仲いい姉弟感あってかわいいシーンだと思う)
口先だけではなくセトにとっての平穏は巻き添え食ってる子供らの平穏の先にあって欲しい
0502やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 15:09:47.56ID:???
驚くほど広範囲にキャラ巻き込んで色んな神話つまんで風呂敷広げてるのに
叔父さまの胸の内やエロエロ放浪記にしか時間割いてないからやっぱ2部ちょっと変言われるの分かるわ
がんばれ…!
0503やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 15:43:37.66ID:???
オシちゃんホルちゃんがあそこまですべてを捧げておじサマを慕う理由が共感できないというか良さがよくわからないまま読んでるけど
恋愛感情って他人からは分からないものだ〜
ホルちゃんは本人がこの世に生まれた理由が空虚だから想いが1カケラでも報われたらいいよねって感じで韓国版ずっと読んでる

おじがハプニングだエロエロはわわって感じの読者には成れなかったからここあってヨカタかな…
でも彼もいつかの果てには平和になって欲しいと思うよ
0504やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 17:15:59.87ID:???
第三部はヘリオポリスに襲い来る巨大隕石を倒すため盾となった叔父様が相打ちに
最高の戦神と讃えられる叔父様の肖像画の前でホルスくんとラーの娘さんが結婚してスタッフロールになるかも知れない
0507やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 19:27:47.61ID:???
1部は個人的に色々と目新しくて面白かったよ、雑は話の進め方もあるけど日本の漫画では見られない魅せ方してると感じた
2部はセトのエロ目的腐女子しか全体のだるさや無理なご都合部分は庇え無い気はする
0508やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 19:55:26.52ID:???
よく2部はエロって書かれてるけど日本版では今のところエロは皆無よね
モブレのあれをエロいと思う人はいないだろうし
0511やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 20:14:51.91ID:???
どうやってもホルセトになるように見えないから(オシリス並に嫌われてるし)
何らかの概念で作者がはいホルセトです。完!って言うんだろうな〜というのと
あれだけ見せないホルの素顔を見届けたいので読んでる😢
0515やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 20:30:30.48ID:???
恋愛観もだけど代を重ねる毎に人間化してってるのかもね
アヌビスは父親の面影強いし
0516やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 20:31:56.45ID:???
>>513
二次では隠しもせず嫌ってるあたおか髭婆いるけど
上のレスはセト叔父がホルスを嫌ってるという意味ではないのか
0517やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 20:39:16.14ID:???
>>515
神々が人間に左右されて変化していってるし
人間の信仰心云々の件にしても
この世界の神々って実態は人間に支配されてる側なのかもね
0518やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 20:42:10.69ID:???
>>516
セトからってことかw スマン

ただ作者が今まで口酸っぱく本筋はホルセトですって言ってるのにそうなるように見えない…とかやっつけ仕事みたいに言われたらそれもまたプレッシャーなのでは
0519やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 20:49:39.33ID:???
>>517
そういえばエネアドってグループ名でこの9人が最後のヘリオポリスの神様って言われてるらしいってレスワイワイかどこかで見た記憶あるんだけど
子どもたちいるのに何で最後なんだろ
0524やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 23:29:50.08ID:???
>>472
それよりもエネの著作権に係わることは海外にファンネル飛ばすのに
日本のM/F製作委員会とか海外映像の著作権は無視しちゃってる気がする…
0525やまなしおちなしいみななし2023/01/13(金) 23:47:21.78ID:???
今二次やファンアートの著作権侵害問題は親告罪のままだから
自作に関して本人がNG項目を宣言するのと
よそのコンテンツにファンアートかくのが
両方あってもべつにおかしくない
0528やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 01:25:43.38ID:???
この作品のここがすき みたいな「引用」で
今まで違法扱いされた人はいないでしょ

それとトレパクしたらアウトだけど
0530やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 04:11:12.35ID:???
引用は法的にもあり

二次の方が親告罪でお目こぼしされてるだけで
アウトなのによく他人のそこだけつつくねw
0531やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 04:21:50.47ID:???
逆だよ
二次者でも公式のスクショは徹底して自分の垢には貼らない人が多い
番組キャプチャは公式の胸先で引用に当たらないとされる事も多いから
お目溢しはお目溢しでしかないので公式に当たる人間はあまりやらないほうが良いよ
0534やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 04:33:20.88ID:???
実写キャプチャもだけどファン?と版権画像リプのやり取りもしてたみたいだから一般人の感覚なんだと思う
これは売れる前みたいだけど今は売れたのでこないだのファンへの絡みもそうだけどTwitterあまり反応に使わない方が良さそう…
0535やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 04:39:07.87ID:???
それはそう思う
心穏やかに過ごす意味でも

あと最新話のホルス見てるのしんどい
やっとこさ再登場してこれは辛い
0537やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 04:52:41.59ID:???
来週の日本は真っ黒に溶けて崩れていくセトのグロっぽい精神的顔芸回だけど本国は本国でホルスの公開爆死回(?)になりそうだし鬱々しそうよね😅
イシスが描いた幻のようにいつか皆が笑える日は来るのかしら
0539やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 04:55:56.22ID:???
最初エネアド好きになって情報のあまりの少なさにツィッター検索して実写キャプチャのあまりの多さにこれやって大丈夫なのかと心配になったわ
作者さんは一個ならOK?みたいなこと言ってたんだっけ
0540やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 06:04:38.87ID:???
著作権や二次創作もそうだけど根本の考え方が日本の規準と違うんでしょ
昨日今日増えた日本人ファンがあれこれ言うの はどうかと思う
0542やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 07:17:05.41ID:???
>>540
本人の作品に関してはそれでいいけど自分以外の商業作品のスクショはやめたほうがいいよと思ったよ
見た時びっくりしたし
0543やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 07:34:58.05ID:???
国というか韓国が抱えてる事情の話っぽさあるね
無辜の女子供に暴虐尽くしたセトとセトのキャラバンは固執した男としての強さや性欲を全否定されてるし
女は産みたい相手を女が選んで誰が産んだかが重要な女系の世界だし
オシリスは物語を動かす人でアヌビスはトリックスターぽいけど
ホルスはこの世界での役割がまだよくわからない
0544やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 08:34:46.87ID:???
ホルスはこの世界で親の道具でしかないので…
そこで自分の気持ちに従って動いてみるも瀬戸おじには嫌われてるしよく全部嫌にならないなボーイ
0545やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 09:02:30.05ID:???
>>543
全部を受け止めて成長する主人公ポジションではあるね
だから今は不完全な存在なんだと思う
ここから最高神に登り詰めるのかと思うと胸熱
0546やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 09:13:59.37ID:???
>>544
全キャラから見て最年少だし初恋だし若いんよ…
ニンゲンを庇い続けたイシスの子で人の中で育ったって部分はニンゲンが分かってないセトには大きいと思う
贖罪に付き合う気があるのこのキャラだけだし
0548やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 09:26:39.96ID:???
自分もそう思うーホルスいいヤツだよね
あんまり商業BL読まない身なので場違いかもだけど
折角生まれて来たんだし幸せになってほしい
あとアヌビスとイシスも
0549やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 09:46:41.36ID:???
メイン攻めなのにいまだに顔が出てないって斬新だよな
意味があってそうしてるかも気になる

ホルスやアヌビス、セクメトとかのマスクのデザインがすごくかわいい
あれでグッズ欲しいな
0550やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 09:56:50.44ID:???
覆面フェチなんじゃない?
セトが目隠しされてるのもあったし
あのシーン目隠しする必要ないのにw

色々ちょっと変わった性癖詰め合わせだね
0553やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 10:42:05.06ID:???
ホルスめっちゃ誠実で辛抱強くていいキャラだと思う
多分来週日本配信の回、自分だったらセトがグロくなりすぎて反射的に砂漠に投げ捨てとる
0554やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 11:12:31.77ID:???
シーモア週更新したりグッズ配ったり必死だな
よっぽどでかいコンテンツなんだろうな
0555やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 11:27:24.71ID:???
新規読者開拓とそれを繋ぎ止めるのに必死
あの国には絶対手を出さない人も多いから思ったようには取り込めてないかな
ぶち壊しも同時に進んでるし
0558やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 11:58:57.60ID:???
ホルスが一番好きだから魅力ないとか言われてるの謎
シンプルに出てくるとめっちゃテンション上がる
0560やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 14:11:55.41ID:???
ホルスについては何度も既出なように
そこまでセトに惚れて尽くす動機付けが弱いから
現時点だと単に都合のいい棒要員に見えてしまうのが大きい
これは他の攻めにも言えることだが

あと個人的にはイシスを裏切ってまでというのが生理的に無理
0561やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 14:20:54.79ID:???
言うて他の商業BLも殆どの場合
攻が受に惚れ込む理由弱いと思うし
BLだもんねで読んでるわ
0562やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 14:26:46.19ID:???
この話、BLだけどBLじゃない部分が評価されているのに
都合悪いと「これはBLだから」と言い出すんだよね
そしてそのBLを前面に出した二部はつまんない
0563やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 14:56:01.63ID:???
話題になるとか評価得るとか計算してできるならどの漫画も大ヒットだよww
好きなものを好きなようにかいたら結果そうなっただけで
これからもフェチ優先で描くだろうし、読み手も気に入れば読めばいいし不満ならやめりゃよくない
作者も無い袖は振れないでしょ
0564やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:05:14.18ID:???
一部のBLの量はバランスよくてストーリーも面白かったから一部のBLは私は高く評価してるよ
評価っていうと偉そうだな
ホルスは強大な神に保護されたかったと言いつつイシスやゲブやヌトの自分に優しい神々にここまで執着してないから結局セトに一目惚れしただけだと思ったw
0565やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:25:19.02ID:???
作者と信者がやらためったらストーリーを深く練りこんでるって言いまくってるのもあるけど
言う割には…?(ただのBLとして見るならそれはそれで雑)って感じだから
ここで指摘されてる多くのつまらないって意見は納得いくものなんだよね
セト中心でセトにしか興味ない読者多いんだろけど
竿として配置されたホルスが結局この世界でどうなるのかで評価めっちゃ変わりそう
0566やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:26:56.25ID:???
ツイッター読んでると平素は何年もかけて編んだ話で伏線でっていいつつ
困ると自分はフェチでーって作者が言っちゃってるから逃げ口上みたいになってるのが気になる
0567やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:37:04.92ID:???
1部なら話練り込んでると思ったよ
後であーあそこでアヌビスがセトにこういう理由でボコボコにされてたんだとかホルスが神になれない理由とか伏線がちゃんと生きてて回収されててストーリー自体面白かった
これだけ練り込めてるのは漫画ではあまり見なかったから興奮した
神話だけの力じゃないストーリーテラーだとも思った
それだけに作り込みが甘く感じる2部の落差が惜しいよ
贖罪もいいけど純粋にストーリーがワクワクしない
0569やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:45:13.80ID:???
神々の複雑に絡み合う感情が楽しくて読んでたのにいきなり出てきたよそ者との話長々されてもね…
0570やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 15:48:12.92ID:???
1部は練り込む時間があったけど2部はなくて見切り発車だったんじゃないかな
連載に追われて話がダラダラしちゃうのあるある
0573やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:02:57.33ID:???
セトを取り巻く竿キャラがセトに何かする部分以外の要素はほとんど箇条書きで終わりそうなのが辛い
0574やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:07:23.25ID:???
>>571
毎週のドラマやアニメもそうなんだけど「どの時期にどのセピソードを出すのか、お話の大枠の構成は決めいている」ってだけじゃないのかな
それで1部は複数キャラの事情が蠢いてるのと、神話上であらかた決まってる部分あるから
予め決めていたノルマの配置の仕方が計算しやすかったんだろうなって思う

神話とは真逆のオシリスやホルスが悪者だったり執着してセトを得ようとする話にしてるからには
彼らや神々もちゃんと描いてないと舞台装置になっちゃいがちだね
0575やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:10:02.73ID:???
ホルスかわいいから好きだよー漫画の中で一番かも
若さも一途さもパツパツガチムチなとこも
漫画の中でセトおじさんが「何食ったらこんなデカくなるんだーーー」って言ってたけど
だよねイシスママの腕の中では枯れ木のような幼子だったのに???!となる

神話を逆手にとった「実はセトは可哀想な目に合っててこんなに苦しんでいた」っていう逆転部分の面白さだけど
それだけでは話が展開出来ない時期が来てる気がするからそのうちお話動くんじゃないかなあ
オシリスにも実際はあそこまでした理由あると思うし
0576やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:11:46.67ID:???
ホルスって人間らしさや大事なもの捨てないと神になれないんだよね
そうすると一度はセトへの執着捨てる展開が来るだろうっていうのがつらい
0577やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:16:17.55ID:???
イシスの壮絶すぎる苦労を分かってないわけはないんだよねホルス
でもセクメトに言われてたようにイシスから見れば息子からの裏切りだし
セトから見ても俺じゃなくてお母さんは?って突っぱねられるしで…
逆に言えば全部他人の都合ばかりで生まれてきて生きてるホルスって今何よりも慕うものを想うことも許されない状況なの可愛そうだわ
マスク取ったら剥げてたらどうしよう;w;
0578やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:19:01.68ID:???
アヌビス君も完全に忘れていたしセトもどうも過去忘れてるようだし
このシステムなんなんだろうね…?ホルス記憶あったほうが人にも神にとっても優しい神様になりそうなんだけど

>>577
いい話だと思って読んでたのに最後どうしたw
0582やまなしおちなしいみななし2023/01/14(土) 16:47:34.91ID:???
>>578
神になる過程でその前の記憶がなくなるって全員確定だったっけ
その二人はオシリスがなんかしてそうではあるんだよなー
0586やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 04:29:28.24ID:???
一応構想ではそういう設定もあったしそれを生かした話も描こうと思ったけど
実際ネーム切ってみたら自分のフェチや萌えが楽しくてひっぱられて
そっちにふれちゃってるんじゃない

だから「構想ン年」といいつつ段々雑なBLになってるし、これからもそっちに引っ張られるんじゃないかな
期待も不安もさほどすることない気がするw
0588やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 07:49:00.10ID:???
映画めちゃめちゃ良かったからな…まあ別作品だわ

そういえばあの何度も転生して続けてる今じゃ不自然過ぎる髭セトコラ、あれが現れて具体的に表面化する前は
もっと普通に髭の話入ってから間延びしておかしいとかは言われてたよね?色んな国の人に
みんな話がつまんない間延びしてるって一気にいいづらくなった感じ

日本じゃホルセト叩いてた髭婆らがこれ幸いと他カプ殴るバットと被害者ポジション得るために使って露骨だったけどな
0589やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 08:23:21.02ID:???
2部冒頭からのキャラバンの下りが長いんだよね…
この時代の人々の暮らしの様子を見れるのかと思ったらそこに関してはわりとふわっとしてて箇条書きなので勿体なかったな
0590やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 14:13:33.89ID:???
ヒエログリフ解読とかすごい熱意だと思うけど、そこに描かれている通りの展開になったら全然面白くないんだが…
0592やまなしおちなしいみななし2023/01/15(日) 15:20:04.64ID:???
>>591
髭出てからのつまらなさは色んな言語の人から指摘されていたけど、過剰に煽るあの髭コラの件で
>髭と髭信者に粘着してる
まさにこんな風に受け取られるからみんな言いづらなくなった って話じゃないのか
国内で日本のホルセト作家が髭安置やったように騒いでたグループがいた話はここでも再三出てるね
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