コイカツ！登校72日目【Illusion/イリュージョン】 [無断転載禁止]©bbspink.com

0001名無しさん＠ピンキー転載ダメ©bbspink.com (ﾜｯﾁｮｲ 8b18-kRCn [121.119.122.23])2020/01/08(水) 15:38:46.98ID:t7zO8hLT0

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑次スレ立て担当氏は、>>1冒頭にこの2行の追加

■公式サイト
http://www.illusion.jp/preview/koikatu/index.php
■公式ロダ
http://up.illusion.jp/koikatu_upload/chara/index.php

■前スレ
コイカツ！登校71日目【Illusion/イリュージョン】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1574227984/

■スタジオ・SS関連
コイカツ! スタジオ・SSスレ Part 24
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1577876283/

■MOD関連
コイカツ！MODスレ Part 18
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1575522317/

☆次スレは>>950が立てる。次スレが立つまで書き込みはご自重して下さい。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

0952名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 4367-JWNa [180.196.3.240])2020/02/15(土) 21:19:09.67ID:3Z+2uMfL0

>>948
既存のエロゲブランドであれば、その辺の人材は元々あるだろうし、声優とのつながりもある
エロゲの作り方も知ってるわけじゃないですか
死に体のエロゲ業界の中で売上を保ててるのがRT3Dエロゲなので
そこそこ体力のある（人気・売上のある）ブランドが参入しないのが不思議に感じるんですよ

みこにそみは10万本突破したらしいし、美味しい市場だと思うんだけどなあ

>>950
そこそこ以上の製品が作れれば売れるんですよ
FANZAの2019年売上のベスト10のうちの5本がRT3Dエロゲですよ

0953名無しさん＠ピンキー (JPWW 0H87-JZJv [124.84.145.0])2020/02/15(土) 21:19:46.97ID:oavOqIM7H

>>950
売れる次スレ

0954名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 73ae-1M8m [106.73.137.129])2020/02/15(土) 21:24:11.20ID:GqbKPfEC0

価格とか見りゃ察しつくと思ったんだけどな
まぁいい加減なげーしもうやめとくわスンマセン

0955名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 837e-1M8m [222.2.27.94])2020/02/15(土) 21:30:29.97ID:Zp+//DPF0

その”そこそこ以上”が難しいんだろうなー

0956名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 4367-JWNa [180.196.3.240])2020/02/15(土) 21:36:47.31ID:3Z+2uMfL0

とにかく、イリュのライバル足り得るブランドがもう数社あってもいいよね
切磋琢磨してほしい　
（一番言いたいのはコレです）

0957名無しさん＠ピンキー (ｽﾌｯ Sd1f-MBkt [49.106.210.88])2020/02/15(土) 21:38:08.97ID:XT8GRPIBd

儲かるのわかってるのにとか言ってる奴
初期投資の金額を3桁くらい少なく見積もってるってオチだろこれ

0958名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a335-6zTz [182.165.128.175])2020/02/15(土) 21:45:27.62ID:LPL4ttpy0

次スレでござる
仲良くつ買ってね
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1581770682/

0959名無しさん＠ピンキー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-sH5b [153.248.235.252])2020/02/15(土) 21:45:32.31ID:Qtk0CJzAM

人材も機械じゃないんだからいつでも確保できるわけじゃないんですよ
優秀な人だって家庭の事情やら体調やら引き抜きやらある
長期間プロジェクトやるときは代替も可能かどうかも想定にいれないとポシャったとき死ぬ

0960名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a39d-JWNa [118.105.252.95])2020/02/15(土) 21:46:13.90ID:fKhghL8d0

>>957
いくらぐらいかかると思います？
DLSiteで「リアルタイム3D」って検索したり、Unity3Dライセンス料って検索したり、MMDフリーって検索したりした後に
意見を聞かせてくださいよ

0961名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a303-6zTz [182.168.156.227])2020/02/15(土) 21:50:59.49ID:PJOHKkua0

起業（法的手続き）や経営（特に1作目を発売するまでの資金繰り）や
広報（コネ）の敷居が高いよなーと思いつつ
そこまで語り出すと完全にスレ違いだから黙っている人は多かろう
そろそろ止めなされ、あるいは別スレ立てなされ

0962名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a39d-JWNa [118.105.252.95])2020/02/15(土) 21:54:42.24ID:fKhghL8d0

>>959
そこなんだろうなーってのは>>949で述べている通りです
3Dの出来る人材が致命的に足りない？ある程度の数はいるけどオンゲに取られちゃってるだろうか？
IVRのばやしこ氏って東大でてイリュに就職してるわけじゃん？そういう人材は珍獣扱いなんでしょうかねえ

>>961
や、俺が言ってるのは>>952 の既存のエロゲブランドが参入しない不思議。
というか参入して欲しいって願望ね。あゆみちゃん物語RT3D（今どきのmodelでカスタム可能）とか超やりたい

以上、本日の思考実験終わり

0963名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-6zTz [153.151.224.136])2020/02/15(土) 21:55:37.20ID:Gjh9KCW20

もうその子は諦めたらいいんじゃないかな

ものを知らない
調べない
思いつきを言う
否定的な意見には感情論でしか対応しない

会話を楽しむための話題振りをみんなしてるのに、
この子は自分の思いつきをマンセーしてもらうためにいるんだもの
温度差が激しい

0964名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-6zTz [153.151.224.136])2020/02/15(土) 21:58:30.42ID:Gjh9KCW20

>>962
>以上、本日の思考実験終わり

ダメだ、爆笑した
見てるほうが赤面するわ、やめてくれ、おなか痛い

0965名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a39d-JWNa [118.105.252.95])2020/02/15(土) 22:01:35.15ID:fKhghL8d0

あ、最初にマウント取りに来たバカの子か
すげー品性のかけらもなくてわろた
これが本性かｗ

0966名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-6zTz [153.151.224.136])2020/02/15(土) 22:03:50.57ID:Gjh9KCW20

>>949
一応最後に一言だけ言っておくけどさ
　別メーカーならかんたんに作れるのになんでやらないの？
なんて、苦労もなにも知らないこと言ってるので
　自分がやって見るって考えたら、大変だって気づけるよね？
という期待を込めて、自分でやってみろって言ったんだけどね

言葉を受けてそれについて一瞬でも考えてくれれば、上の流れになると思ったけど
その一瞬もダメってのはちょっと俺には相手無理だわ
普通に会話できるようにならないとね？

0967名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a303-6zTz [182.168.156.227])2020/02/15(土) 22:12:46.79ID:PJOHKkua0

埋めに丁度いいからレス返すけど
2Dエロゲを作成している既存のブランドやそのブランドから派生した新ブランドが参入しても
1作目を発売するまでの資金繰り（経営面）の問題は付き纏うよ
資金繰りに余裕がある会社は2Dエロゲで成功しているということだから
あえて3Dに参入してリスクを冒す必要ないもんね

0968名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 22:17:29.81ID:bWZBhFqR0

3Dエロゲは儲かるってのは間違いだな
このジャンルはMMDという強敵が立ちはだかるからな
有志によって作られた数多のエロモデルにエロモーション
これを破るためには手軽にキャラをメイクできてエロモーションが充実していないといけない
技術力必要で工数も掛かるよ
ぶっちゃけ絵師に絵を描いてもらったほうがコスパいいです
ゲーム性で攻めるという手もあるがそれはエロの管轄外の話

0969名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 4367-JWNa [180.196.14.187])2020/02/15(土) 22:19:18.52ID:YwxqnXsM0

>>966
お前はマウント取る事しか考えていないだろう猿なんでちょっとだけしか相手したくないけども

＞別メーカーならかんたんに作れるのになんでやらないの？

↑　この全く完全な悪意のある捏造はお前の本性。かんたんに作れるなんて一言だって言ってない
エロゲを作るノウハウのあるブランドが、儲かる市場に手を突っ込まないのが不思議だと言ってるだけだ
技術不足や人材不足に関しては最初から言及している
そこそこの物が作れれば、儲かる市場には間違いないんだが、多くの既存優良メーカーが手を突っ込めないのは
なんでじゃろ？って話題だぞ？

お前は他者にマウントしたいがだけで他者の発言を全て脳内妄想で曲解、変更、捏造して悪意を垂れ流してるだけの
典型的な猿だって気づけ

＞言葉を受けてそれについて一瞬でも考えてくれれば、上の流れになると思ったけど

その言葉を受けた時点で自分の都合のいいように捻じ曲げる妄想癖のお前と話が出来る奴なんていねーよ

>>967
うんだからそういう話ね、なにも理解してないマウント猿が介入してきたんだ心が荒れちゃったけど
そういう方向の話をしたかったんですよ
でも2Dエロゲの市場はどんどん縮小していって、3Dエロゲだけが維持できているのだから
3Dエロゲに参入してほしいよね　←そうあるべきって話じゃなくて、俺の願望ね

0970名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 837e-1M8m [222.2.27.94])2020/02/15(土) 22:22:32.19ID:Zp+//DPF0

MMDなんて不自然なモーションしか作れない代物が強敵とか笑えるｗ

0971名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 4367-JWNa [180.196.14.187])2020/02/15(土) 22:28:55.62ID:YwxqnXsM0

>>968
PornHubとかで3Dのエロみると海外勢もよく頑張ってるよね
てか一昔前ってRT3Dエロゲって日本の独壇場だったのに
いつのまにか海外のほうが盛んになってる感すらあるんだよなー
その海外でもイリュが強いのはさすがって思うけども

0972名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 22:33:12.79ID:bWZBhFqR0

>>969
3Dプログラム作れる技術者が必須
いかにこれが難しいか
REALが晩年バグに悩まされ続けてきたのも無理はない
2Dプログラムのノウハウは全く生かせないといっても過言ではない

KISSはカスキャに技術者が奪われたと噂されてるが実際オダメになってから進化止まってるし
新作のCRC3Dもオダメのグラまんまのキービジュアルで使いまわし説濃厚

イリュだけが別格すぎる

>>970
そう思うにしても。不自然じゃないモーション作るのがいかに難しいかということになるわけで
どっちみち越えなければならない壁であることには変わらないよ

0973名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 4367-JWNa [180.196.14.187])2020/02/15(土) 22:35:57.84ID:YwxqnXsM0

>>972
みこにそみ
なんか高度な事やってるよ

0974名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 837e-1M8m [222.2.27.94])2020/02/15(土) 22:39:06.23ID:Zp+//DPF0

>>972
MMD以外なら普通に作れるかと。
あれはスピード感があるキレッキレのモーション作るツールであって、3Dエロゲの例に挙げるには不適切

0975名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 22:39:10.41ID:bWZBhFqR0

>>973
みこにそみはREALから抜けた有能な技術者たちが立ち上げたという噂があるが実際のとこどうなんだろうか？
確かに輪姦とかインサルのキャラモデル見てるとなんとなくいたずら全盛期の面影があるんだよな

0976名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 22:39:38.68ID:bWZBhFqR0

>>974
作れないよそんな簡単に
それこそ作れるなら作ってみろよと言いたくなるわ

0977名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 837e-1M8m [222.2.27.94])2020/02/15(土) 22:44:39.87ID:Zp+//DPF0

>>976
あんなカクカクでリニアなアニメーションでいいなら簡単だと思うが？

0978名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 22:45:49.89ID:bWZBhFqR0

>>977
そうなんだ、きみすごいね

0979名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 837e-1M8m [222.2.27.94])2020/02/15(土) 22:50:25.56ID:Zp+//DPF0

あ、これたとえ作って見せても認めない奴だｗ

てか
DLsiteの3DゲーでMMDで作ったっぽいの全然見ないんだけど
このジャンルでMMDが強敵とか本気で言ってるの？

0980名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-Fqlr [125.102.232.124])2020/02/15(土) 22:52:48.62ID:qjZVYxvj0

マジレスするとクリエイター人口の厚さの問題だな
3Dモデルもプログラミングもモーションも習得すれば絵を描くように簡単にできる

単純に2Dクリエイター人口＞＞＞＞＞3Dクリエイター人口なだけ

商業アニメも3D取り入れてるところ増えてきたから比率は変わってきているが
ツイッター見れば絵師ばっかなのはよく分かる

2Dエロゲは絵とシナリオと音とスクリプトで出来るから遥かに簡単ではあるが
それゆえ3Dに進出するハードルすら超えられないほどに技術力皆無

0981名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 22:55:06.62ID:bWZBhFqR0

>>979
認めるから作って♪
DLsiteでMMD見ないのはMMD警察のせいじゃないかね？
MMDって非エロでも商業利用不可というかMMDで商売しようとしてぶっ叩かれたスマホアプリあった覚えがある

0982名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-6zTz [175.131.2.57])2020/02/15(土) 22:55:14.30ID:LoG3XZCm0

争え…

.　　　　　争え…

.　　　争え…

0983名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-2rYn [220.98.229.47])2020/02/15(土) 22:55:17.99ID:U2+VkSHx0

もっと自由度が高くなったエモクリみたいなツールがフリーで出れば少しは増えるんだろうか
まあunityでやれってことなんだろうけど

0984名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ a335-6zTz [182.165.128.175])2020/02/15(土) 22:59:10.17ID:LPL4ttpy0

3Dのモーションは一番金かかるところだから簡単にできるは盛りすぎ感ある

0985名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 4367-JWNa [180.196.14.187])2020/02/15(土) 23:00:15.12ID:YwxqnXsM0

>>979,981
DLSiteですよね？
DLsiteとFANZAで、MMDで検索するとワンサカHITしますよ？
FANZAのほうはDMMDVDってのもHITしちゃうけどｗ

0986名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 23:02:48.90ID:bWZBhFqR0

>>983
たむたむすーるというものがある
いわばエロモーションを簡単に作れる夢のようなツール
欠点はらぶデスシリーズ等でしか再生できないこと
そしてたむたむすーるの生みの親を引き取ったのがまたイリュというね

0987名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 6396-Fqlr [60.137.56.166])2020/02/15(土) 23:03:00.67ID:ihzjRbFm0

MMDがエロゲくらい簡単に抜ける環境整えられるのならやってみたい
あ、でも淫語が無いとダメだ

0988名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 23:03:46.80ID:bWZBhFqR0

>>985
マジかよ草
MMDで商売しても見逃してもらえる時代になったのか

0989名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 837e-1M8m [222.2.27.94])2020/02/15(土) 23:03:56.25ID:Zp+//DPF0

商用利用できるのかできないのかどっちなんだ、、、

まーあのモーションで３Dエロゲの強敵とか言われちゃうとさすがに無理あるだろとｗ

0990名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-6zTz [113.43.221.195])2020/02/15(土) 23:05:38.67ID:iKONGgY10

ライターの重要性を大和撫子で学んだばかりだというのにお前らは

0991名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 23:07:47.56ID:bWZBhFqR0

>>989
まあ確かに>>980も言ってる通り強敵というほどのものではないなと思った
それでも2Dエロゲーメーカーが調理できるものではないかと

0992名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 23:10:01.63ID:bWZBhFqR0

>>990
ライターは重要だな・・・
KISSの四月ほんとあかん

0993名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ d32f-Fdjd [210.20.150.30])2020/02/15(土) 23:10:55.65ID:QewIasrq0

>>975 キャラデザインは同じっぽいと思ってたけどプログラムはREALより腕の良い人が作ってる気がする

0994名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 23:13:34.69ID:bWZBhFqR0

>>993
なるほどそれはしっくりくる
モデリングはそっくりだが確かにシステムやシェーダーはREALを凌駕してる
REALを抜けた3Dデザイナーがプログラマーと合流したって感じかね

0995名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 837e-1M8m [222.2.27.94])2020/02/15(土) 23:17:39.61ID:Zp+//DPF0

色々考えてみるとやっぱ2Dゲーは作るの簡単だね
スクリプトとプログラミング言語位難易度に差があるイメージ

0996名無しさん＠ピンキー (JPWW 0H87-JZJv [124.84.145.0])2020/02/15(土) 23:22:27.75ID:oavOqIM7H

不完全なクソゲーとゆずくらい作り込んでるのを紙芝居ゲーと一緒くたにしちゃうのはちょっと乱暴かもしれない

0997名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 4367-JWNa [180.196.14.187])2020/02/15(土) 23:29:12.51ID:YwxqnXsM0

2Dエロゲは作るのは簡単だけど
面白い2Dエロゲを作るのはとっても難しいのです

3Dエロゲは作るのが凄く難しいんだけど
そこそこ以上ものを作る事ができれば、面白い2Dエロゲよりも売れちゃうのです

2Dエロゲの市場規模がヤバイ事になってるので、3Dエロゲ作ってくれい！

0998名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 8340-z5PI [222.159.7.191 [上級国民]])2020/02/15(土) 23:35:42.31ID:bWZBhFqR0

>>997
そこそこ以上どころか
Unityサンプルレベルから先へ一歩も踏み出すこともできないのでは
技術が無いから一歩踏み出すごとにバグってどうしようもなくなる

0999名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲWW f3c4-QyWg [160.86.180.183])2020/02/15(土) 23:38:16.54ID:zLnF3Brb0

質問いいですか？

1000名無しさん＠ピンキー (JPWW 0H87-JZJv [124.84.145.0])2020/02/15(土) 23:38:52.51ID:oavOqIM7H

まだ早い

10011001Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 38日 8時間 0分 6秒

10021002Over 1000Thread

BBSPINKの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 専用ブラウザからの広告除去
★ 過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.bbspink.com/login.php

コイカツ！ 登校72日目 【Illusion/イリュージョン】 [無断転載禁止]©bbspink.com

コイカツ！登校72日目【Illusion/イリュージョン】 [無断転載禁止]©bbspink.com