【雑談】BL@ボブゲをマターリ語る231【情報交換】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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■BLゲームにまつわる雑談など、ボーイズラブゲームに関して幅広くマターリ語るスレです。
□sage進行推奨
□荒らし・煽りは徹底的にスルー。完全放置でお願いします。
□当スレはネタバレ禁止ではありません。
□新作に関してネタバレが嫌な方はネタバレ解禁日↓
・雑誌は発売日当日
・ゲームは発売後二週間
まで 自 衛 推 奨
※ただし未プレイ者にも配慮し解禁まではバレ明記の上改行等で過度なネタバレは自重しましょう。
□次スレは>>970が立てて下さい
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前スレ
【雑談】BL@ボブゲをマターリ語る230【情報交換】 [無断転載禁止]･bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/gagame/1483540055/ なんで素直に良作を褒めただけであんなに叩かれなくちゃいけないんだ…
アンチは自分が嫌いな作品が人気なのが気に入らないんだろうけどいい加減スルーしなよ
どさくさに紛れて絵師さんまで叩いてる奴もいるし失礼にも程がある 最後の奴は明らかに対立煽りでしょ
もうアンチもファンも静かにしてくれ
次スレにまでその話題持ち込まなくていいから >>1乙
>>3
叩かれるのがそんなに嫌ならにちゃんには書き込まない方がいいのかもよ
煽ってるんじゃなくマジで 結局ノンケ一発はどうなったの
専スレ見る限り攻略が難しいのかな だいたい素直に良作を褒めただけとか言ってる時点で…
良作だと思わない人間から反発されるのが当たり前じゃん
押しつけがましいわ 他のジャンルはよくわかんないけどBLゲームではアンチの方が先に活動開始する印象があるぞ…
新規ブランドの真価がわからない内は信者は増えないけどアンチは微増してない？
多分開発の遅れや広報のヘマやスタッフの過去の仕事ぶり無駄にヘイトを稼ぐせいかなーと
信者予備軍の期待待機層は具体的にゲームの雰囲気が見えてくるまで大騒ぎはしないね
事前に盛り上がりすぎて駄作だったら結構傷付くんだよなぁ 大抵アンチの方から喧嘩売ってくるし過激な連中が多いんだろうなー
不満なら文句タレてないで別のゲームすればいいのに 変な信者ばかりでシニシカがかわいそうになってくるわ なんですぐ信者とか言うんだろう
そもそもファンが萌え語りしてる中にアンチが水を差すようなこと言ってきたからこうなったってのに
好きなゲームを悪く言われて嫌になるのは当たり前だわ 最後のノーサン信者辺りイタタ過ぎてな
ちょっと何か言われたら即大勢の擁護入るのはノーサンの方なのに
それが今はシニシカ叩いてんだなと思うと…
萌えない人に押し付けと感じるもあるかもだけどそれ言われた好きな人に
反発されるのもごく当たり前の事だと分からないのかね 作品が好きな人＝信者
ではないように、
プレイしてみたけど合わなかった＝アンチ
ではないから…
合わなかった場合も1プレイヤーの意見として参考になったよ
アンチしたいが為に作品批判するのは別だが 分かってないな
「BLゲーだったら何でも叩く」
そういうこと ここ実質BLゲー総合アンチスレみたいなもんだから好きなゲームの話題は出さないほうがいい アンチより監視員の方が多そうだがな
監視員自身がヒートアップしてアンチやネガレスにお触りするからひどく長引く スレタイに「マターリ」と入ってるので
マターリネガるとかマターリ萌えるとかにすれば荒れないのかもしれない どのゲームでもそうしてくれればね
あるゲームは褒めても良くてこっちは即叩いて追い出すとかじゃなく
後このスレをＢＬゲーム批判スレとかにした方がいいんじゃないの キラルみたいな大手はマンセーしても許されるのに
シニシカだとちょっと褒めただけで袋叩きにあうのはモヤる キラルがマンセーされてると思ってる時点でどうかと思う キラルも叩かれる時は叩かれてるよ
というかここで叩かれてないボブゲはないと思うが
あるとしたら話題にもされないほどのマイナーな作品くらい 他ゲーと比較してこっちだけ批判されるのはおかしい！って小学生じゃないんだから…
>>20なんか前スレ1000のやつとやってること変わらんぞ フツーに叩かれブランドの印象があるけど
もし本当にキラルが叩かれていない傾向やデータがあるとしたら
キラルは完璧だといって雑談に乗り込んでくるお馬鹿な信者がいないお陰だと思うよ多分 キラルぶっちぎりで叩かれてんじゃん
むしろ売れてるレベルと比例して叩きやネガキャンも多くなる
BLゲーが売れたら困る糞アンチがいるからなここ いやたまにいるよキラルにもそういうの
もちろんその時はそんな訳ねーよって叩かれてるがｗ
どのブランドも擁護するのはそこそこいて叩く人も同じくらいいると思う
特別どこが悪いとかはないんだろうね ここで褒めても叩かれないのなんて裸バスケぐらいじゃないのか 裸バスケは叩きようがなさそう
あそこまで突き抜けてるとある意味最強なのかも 裸バスケ最強説
でもIDでる前に比べたら大分マシになったよ ノンケ空気過ぎやん～
良さそうな気がするんだけどなぁ
主人公の顔が描いてあれば即買いした >>30
え？みんなそれわかった上で言ってるんだけど大丈夫？ ノンケ店頭どこにもうってねぇ！
兄予約し忘れたの後悔してる
特典なしなら電気屋に１個あったから仕方ない買うか 流れ読まずにすみません
咎狗の血をスマホでやった事のある方にお尋ねしたいのですが
iOS版とandroid版のどちらがPC版に近いでしょうか？
メーカーのHPは確認して対象年齢が異なることは分かったのですが具体的な違いが分からないので
課金は全ルートするつもりです
咎狗の血のスレはどこも過疎っていて…宜しくお願いします やってないけどスマホ版はスマホ版だからiOSとandroidの違いはないのでは
あとスマホ版はPC版じゃなくてPSP版の移植で対象年齢が違うのはiOSとandroid側の問題だと思う 林檎は審査厳しいけど逆に泥は審査ゆるいから内容の過激度変えてる可能性はなくもないと思うけどね >>37>>38
反応ありがとう
ネットで某一般向ゲーム誌の男性ライターが「泥版の方が表現が過激」だと書いてるのを見たのですが、両方やって比べたのか分からないし…
どちらか買いたいのでニトキラにメールしてみます スマホ版って移植全年齢版のほうがベースかと思ってたわ
そのほうが審査通るだろうし
PC版は18禁なんだからスマホ版はそこまでやれんでしょ
素直にPC版買えばいいのに >>40
後出しですけどPC版は買っててPSP版は未プレイでして
PSP版には追加エピソードもあるようだしスマホってかタブレットで久し振りにやりたいなぁと(iPadと泥タブ所持) スマホのはコンスマより厳しいらしいから
移植全年齢版のベタ移植なら御の字だと思う
iOS版なら泥よりさらに規制厳しいからスチル真っ暗とか背景だけとかになってそう
お布施ならとめないけど… うーん
まぁニトキラにその辺を問い合わせてみたので返事を待つことにします 実際にやった人がいればメーカーより生の声が聞けると思ったので
最初からここにやった人がいないとわかる人は居ないと思いますよ なぜ狗スレで聞かなかった
過疎といえどもまずそこだろうに ここは別にタイトルを縛ってるスレじゃない
答えたくない人はスルーすれば良いのでは？
やってない人でもいろいろ反応してくれた方々には感謝しています そもそもAndroidとiphoneの両方で買いきりの同じゲームやる人がいるとは思えん 全然まったり雑談する気のない人がいるんですね
2ちゃんらしいけど 軽く調べた程度でもどっち準拠か書いてあるサイトが結構見つかるんだけど…
分からなくて慌ててしまったんだろうけど人に聞く前にもうちょっと自分で調べる努力をすべきなのでは >>50
>>実際にやった人がいればメーカーより生の声が聞けると思ったので
>>答えたくない人はスルーすれば良いのでは？
>>全然まったり雑談する気のない人がいるんですね ？？
スレチじゃあるまいし雑談にケチだけ付けるレスもどうかと思いますが
まったりと雑談や情報交換をする気のないレスばかりの単発の人にどうこう言われてもおまいうとしか… スルーできずに全レスするお前が一番マターリする気ないんだなｗ なんでライターが泥とiOS版比較した発言をしてるのに「両方やってない」可能性を考えるの？
やらないと比較できなくない いやもうこの話に粘着しなくて結構です
私の雑談レスについてはもうスルーしてくださいな
煽りたけのレスは必要としていませんし無駄です
私じゃなくスレ民に悪いと思うなら今後スルーしてください いきなり複数レスがあるかと思ったら一人が騒いでるだけだった 久しぶりに賑わってるかと思ったら違ったｗｗ
他板でもどこまで調べたか先に明記してどうしてもわからない時に聞くのがセオリー
普通ならスルーされてるのを返答レスあるだけいいんじゃないのかね キラルにもおかしい信者いるじゃんってことにしたい某信者でしょ こんな事まで他になすり付けようとするキラル信者ｗｗ どの板でもだけど自治厨気取った煽り荒らしってウゼーよな
一番要らないわ どうでもいいけどニトロとかてんねんとかビジュアルアーツ系とかでかいところが最近出してないし新作少なすぎてボブゲ界オワコンすぎて辛いわ
キラルは新作出すつもりあるっぽいけどてんねんは安定の出す出す詐欺スプレはもう無理かも？
寂しいな ラブデリも新作予定あるけど
メビライにまだしがみついて全然新作が動いてない 頭がおかしな人ほど人に暴言吐くよね
一目瞭然だけどw
乙女ゲーは売れてそうだけどボブゲ買うような新規ファンが増えてないのか
買い切りゲーム買って遊ぶ人が減ってるんだろうな スマホやタブで手軽に遊びたいというのはわかる
据え置きゲームもだけどＰＣゲームは立ち上げるのがダルいｗ スマホやタブだと年齢制限の厚い壁が
winタブならPCゲーやれるのかなぁ ボブゲがオワコンなのは今更だけど
大手が動いてないのは辛いわな iPadとwinタブどちらかを買うならiPadになっちゃうな
富豪なら全部買うけど庶民だからね…
オンラインで遊べるなら年齢制限も無いけど
そうするとＳＮＳになっちゃうね
ソシャゲでＢＬってあんまり無いけど今後は増えるのかね 常にイベント用意して飽きさせないソシャゲでBLゲーうまくやってくれたらやりたいわ
あんまりいいのには出会えてない
ボブゲはまっても続きでないくてすぐブランドなくなるのが惜しいとこ
新作決まってるとこはまだしもスプレはもうダメだろうね
今まで何かしら発表してたのに半年近く更新してないまま ソシャゲでBLゲーやりたいか？ソシャゲのせいでボブゲどころかゲーム全般死んでるのに
18禁乙女ゲーも死んだ一般乙女ゲーも死亡
FFさえミリオン割れ騒がれてソシャゲのせいでゲーム何も売れない ゲームの未来のためにBLをソシャゲで遊ばないでっ(ｷﾘｯ
ってこと？
バカなのかな すぐブランドなくなるなんて言ったらソシャゲも人気出なかったらあっという間にサービス終了だからなー
同じ金かけるなら手元にソフト残る方がいい 長年やってたビロビで痛い思いしたからもうBLソシャゲはいいかな
まさかPCボブゲ界進出が終焉の布石とは思わなかった ビロビって終了したの？
ボフゲオワコンの流れはプラットフォームに関わらず止まらないか ビロビがPC以降終了の気配がしてるとは聞いてた
本格的に逝った？
ソシャゲは開始数ヶ月でサービス終了するクソも多いけど
開発費安くてイベントだのコラボだのこまめに更新と課金で稼げるとこは利点
据え置きもDLCやるけど頻繁にはできないし
ボブゲは一本完結するだけにあとはFDとかグッズとかで頑張るしかない
核が追加エピソードとミニゲーム配布してくれたのは良かった
てんねんはSS使い回しアニバゲーでも声つきだったらなあ
スプレはキチメガのSS多くて長く楽しんでいられた
手軽にBLソシャゲで萌えられたらいいけどストーリーがクソばっかでホントだめ >>80
終了はしてないけど運営にやる気がなくてほぼ更新ないまま植物状態
応援の為に課金してもビロビには還元されず別Pfの乙女に流されてる疑惑が浮上してユーザーに愛想尽かされて売上がどんどん下がってる悪循環
ちなみに乙女は更新盛んだけどそこまで賑わってる気配もない PC化予定あったのに頓挫したディクラインも残念だけど死神タイトロープを放棄した運営はマジで見る目ねーなと思った
ゲイゲイしい絵柄でもなく愛なし凌辱もアヘ顔もグロもなくシナリオもそれなりな王道総攻めゲーなんてPCボブゲにはまだほとんどないから需要は充分あったのに それなりがぱっとしなかった理由だと思うけど
当時のあのライターと絵師採用してる時点で特に金かける気は無さそうだし
アプリゲーはゴリ推しとインパクトが大事な世界だしなぁ
元々金や労力を割く気が無かったコンテンツにたいして
方針転換で色々注ぎ込めるほど体力のある会社には見えないんだが >>84
結構読みごたえも萌えもあるし出来は悪くなかったんだけどね
宣伝は他作品に比べて確かに全くやる気ない感じだったな…ライターが外部の人だからか？って疑惑もあったけど
シナリオにあの人を連れてきた経緯は知らないけど絵師に関しては単純にカードゲームで担当してたキャラに人気が出て絵師自体にもビロビ内でファンがついたから採用されたってだけだと思う
貴方日記の絵師もそんな感じだったし >>85
いやだから自分とこの既存ゲーでちょっと評判な絵師をメインに持ってきただけで
そこに金かけて人気爆発狙う気はさらさらなさそうっていう話じゃん
ライターも今でさえマイナーなわけで
死タイの頃はさらにマイナー
同時進行してたBL企画の中で死タイが推しコンテンツじゃなかっただけ >>83
両方プレイして言ってる？
日記のほうが全部あてはまってるじゃん
日記と死タイ比べるなら日記のほうがずっと人気あるし
死タイはちょいグロあるし壮絶にハンコなのにシナリオそれなりに入るの？ 死タイって漫画とCDなかった？
それなりに人気あるんだなと思ったら違うのか 日記の移植優先度が高かったのは商売上妥当だと思うけど
ただ日記以下のゲームがビロビにとってどの程度の価値があるかっていうとなぁ
信者が私の推しゲーが一番よ！と主張する心情は察するがディクと死タイは大差ないんじゃない >>87
日記の方が人気あることもそこらに当てはまってることも流石にわかってるよwだからPCソフト化されたんだし
ただこの系統を求めてた人向けに日記出したんなら注目度上がってるうちに死タイも出せば良かったのにって話
てか死タイって「壮絶にハンコ」呼ばわりされるほどハンコではなかったと思うけど
三章ブラエンのこと言ってるならあれも同じ展開ではあってもキャラごとに主人公の反応が違ったりしてたし >>87
両方も何も>>83は好きだった作品を惜しんでるだけで「貴方日記なんかより～」みたいな書き方はしてないしそんなにキレなくてもよくね
貴方日記の信者って作風のせいか戦闘民族多いな 花梨さんよスーツ×日本刀BLプレイしたかったんだぜ
そんな企画があったそうだがBLはオメヴァン作ったし
次は乙女ゲー作りたいという事で没になったらしい（甘姫より） ええーオメヴァンより絶対そっちの方が良かった…何故没にしたし
乙女の後でもいいから作ってくれよー
どうせ花梨だし作ったとしてもリバ眼鏡&脇カプぶち込んでくるのは目に見えてるけどさ
花梨のセンスってほんと謎だ そっちの方がずっと売れたろうになあ...
何故花梨は敢えて悪い方に持っていこうとするのか
本当好き勝手やるメーカーだよなあ(アンチではない) 作りたくもない売れ線狙って爆死するよりはマシだけどね スーツ日本刀ってまあまあ花梨ちゃんがハッスルする題材だと思うが
男妊娠の方がよりグッときたんだろうね 男妊娠√一つのために美味しい企画を捨てるって花梨ほんと見る目ないなあ
オメヴァンいらないからそっちのゲーム出して欲しかった
それなら自分だって買ってたしもっと人気も出ただろうに
スーツ剣士ゲーやりたかったな…どこか作ってくれないかなー だって花梨ちゃんはいつでも己のやりたいようにやってるじゃない そういえばスーツはともかく日本刀はバトル要素って事かい
未だバトル要素のあるボブゲに期待できる人は頭あったかいな
設定は面白いのに描写がショボくてホモのスパイスにもならん作品ばかりで 花梨ちゃんがオメガバでやりたかったのは男妊娠よりも「両親が二人とも男」の方な気が…… 両親が二人とも男って記憶違いかも知れないがオメルタでもやってなかったっけ? BLCDで骨董屋×刀の精みたいなのあったけど花梨のもそういう感じなのかな？
刀剣男子に影響受けてるような気もするけど
変身少女・二代目宮本武蔵（女）よりはそっちのがやりたかったわ まあ企画通ってもオメガみたいな地雷にガバガバシナリオの残念ゲーになるなら別にいいやと自分に言い聞かせる
オメルタは主人公の母の声が男って聞いた、花梨歪みない(悪い意味で)
変身少女・二代目宮本武蔵って乙女のやつ？これもタイトルからして微妙そうだなー
最近のバトルゲーは期待外れなの多いけどスロダメは咎狗のとこだし良い線行くんじゃない オメルタは赤子を拾って攻めが張り切って子育てしてたな
サブカプと受けと他の攻めも巻込まれたドタバタコメディだった
あの話と学園パロは個人的にいらんかったわ みんなで子育てコメディとかすっごいつまんなそう…
安易に学パロに走るのも好きじゃないな
スロダメも期待してるとは言ったけどまだ情報不足だなあ
雰囲気は咎狗時代のキラルっぽくて好きなんだけど 変身少年二代目宮本武蔵ではなぜいけなかったのか…
どんな流行りネタでも花梨にかかればオリジナル斜め別物に生まれ変わるのに
なんて惜しいことをするのか
新作の発表ないかな…ピルスラはよ
スロダメも情報こないね 子育てモノBL 自体は古の商業BL にもあったから
そんなに珍しくないし一定数の支持層は居ると思う
自分はオメガと同じくらい子育てモノBL 嫌いだ オメルタのは拾った赤子を数日間キャラの一部が世話したってくらいで
子育てという程ではないよ
人間でも動物でも赤子拾って（預かって）ドタバタコメディのよくあるようなエピソード
本筋とも関係ない短いおまけエピだったし
キャラ萌えの人は登場キャラの反応に萌えるかも？ぐらいだった 子育てもオメガも気持ち悪過ぎて嫌い
そういう邪魔なネタはいらないのに
スロダメは情報来ないしピルスラは乙女にシフトするし良さそうな新作ないなあ
ソシャゲは寿命短いから好みのがあっても深入り出来なくて辛い プレステのBLっぽいRPGとかやれば？
前もここでいくつか話題になったよね
クッソ萌えるのもたまにある マジか
プレステっていうと結構昔だな、知らなかったわ さすがにプレステ古すぎじゃね
移植はPS2に多かったけどな
腐萌えゲームはあるけど二次妄想止まりだし プレステハード全般のことでプレステ3とかPSPとか言いたかった
まあプレステでもなんかあったが
過去ログにあったと思う エンチャントアームはイケメン同士のキスまでありますし
ヒロインポジが美青年ですし ブラマトは公式ホモじゃないですかやだー
でも１キャラだけな
前にジャスティス学園がアホコメディホモで盛り上がったような
ネタ枠のホモなら格闘ゲームのキャラに何人かいる ブラマト2も一応ホモはあるよ
ただ片想いだし完全に悲恋で切ない 一般作品にホモがいても結ばれることはまずないからなあ
やっぱりソシャゲPC問わずBL目当てでやるならボブゲかな ラストランカーはヒロインらしきキャラ（特になんの恋愛沙汰もない）放り出してイケメン幼馴染と旅立ったよ 一般でギャグ以外で男同士がっつりキスまでいくゲーム滅多にないからなあ
公式公認でもエロ見れないからちょっと不満もあってモヤモヤ 興味持った頃BLゲームと銘うったものやるのは何か敷居が高くて、
最初は男キャラエンドある一般ゲーやギャルゲー探してやってたな
友情よりなものもあれば結構がっつり恋愛よりなやつもあった 一般作品であまり腐狙いだと微妙に感じる事が多いなー
だったらＢＬ漫画やＢＬゲームの方が良いって思っちゃう 一般で腐釣り腐向けにあざといやつは微妙かな
最近のアニメはわざとらしいのも増えたけど
それじゃ嫌派と全然オケ派で流行もわかれた感じする
がっつりBLアニメもやってたのにね
ボブゲは本編でカプ成立までのモダモダとFDでイチャ甘が見れるのが好きだった
FDやってくれるとこも派生だすとこもすくなくなっちゃったなあ 好きになった作品のFDは欲しすぎるね
でもＦＤが本編より売れるという事は無いだろうし
本編が売れなかったらＦＤは無理だよね…
悲しくなってきたｗ せめてVITAかスマホで出してくれんかな
ハードがパソコンじゃそら客が伸びるわけない 外出先でやり始めるような中高生が出てくるだろうからやらなさそう ダメかねえ…
声ナシ18禁シーンカット版で本番みたけりゃＰＣ版買ってね☆ﾐ
とかやったほうが客伸びると思うが エロゲなら泥版も沢山あるが画面が小さいからあんま人気ないな
DLでパケより安く場所とらない方がいいらしい
スプレが罪檻で泥版だしたけど需要がどれほどあったのかわからないしね
家庭用ゲーム機の一般エロなしBLじゃよっぽどシナリオやキャラがよくないと無理じゃね
平凡な出来でいいならへぼん２が爆死しなかったはず >>134
見込みあるならどこも積極的にやってるはず
そもそもコンシューマでエロなしBLをプレイするというのが根付いてないわ いやPS2でボブゲ移植はあったしボブゲが新鮮で人気あったからあの時は良かった
追加シナリオやキャラがあってより良くなるのも嬉しい
逆移植で完全版になるのもわるくなかった
でも一般だけで勝負するのは苦しいよ
一般のレーティングも緩くて今はぎりぎりエロもねじ込んでくるけどそれならエロ見せろって思う へぼん２をCSで出したのは正しかったよ
だが爆死したのはリバ地雷とあの古臭い絵そして１から間空きすぎたせい
ゲーム業界では続編は3年以内
アニメ業界でも続編は2年以内にやらないと客が消えるといわれてるのに 時代遅れの２を一般向けに開発するとか全く正しくないわ
PC版から１年遅れで発売したのも失敗だった
今なら移植でうまくいきそうなのはきんとうかくらいか
グリスがまだやれるならいいんだけど グリスはきんとうかがあるから大丈夫じゃない？四国のFDは流石に無理かもしれないが
へぼん(無印)は今やっても楽しめるっちゃ楽しめるけど当時だから売れたってのもあるよね
罪ナルもヒットしたわけではなさそうだしスプレ大丈夫かな… 昔の活気あった頃だとへぼん２やstealも売れたのかな
今は乙女が活気ある分そっちで十分になってＢＬ離れた人もいそうだなぁ
今思うと男どうしの絡みや関係性自体が好きな層とイケメンが(と)恋愛するゲームやりたい層とがいたんだなと思う 二次でもそうだけど主人公総受け好きなのって夢気質な人多いって聞くわ 乙女と同じで受け主人公＝自分な感じだね
主人公好きといいつつ自分や理想の自分を投影させて二次で別物に変えるからよくわかる
だからサブでも受けがいることを許せないし女キャラは当て馬嫌われ役以外幼女老人
自分以外に攻めが目を向けかねない存在を徹底して嫌う
乙女のほうが地雷除去されてると思うけど乙女じゃ嫌みたいなんだよな
そのくせ女装させて攻めにかわいい言わせたり下手すると女体化や妊娠させるから
相当ややこしい性格だと思うわ 女体化って一部を除いてほぼオリ女主の夢では…
なんで乙女に完全シフトしないんだろう 自分は総受至上主義だけど女体化、乙ゲは無理だけどなあ
自分の思考回路がよくわからんw 女体化は別に良いけど髪長くしたり名前変えたりすんの駄目(吉郎→吉子みたいな)二次の話だけども 髪や名前は原型留めていれば別にいいけど口調崩壊が地雷>女体化
自分も総受け至上主義だけど自己投影は出来ないなあ
自分に置き換えて想像した瞬間何故か気持ちがスッ…と冷めてしまう 自己投影の乙女ゲーマジ人気ない
刀剣アニメも主人公女になるのを頑なに拒否してショタ主人公になったｗ
ＢＬゲーやりたいけど売ってないのと18禁だから手直にある乙女ゲーやってBL妄想するんだとさ 殆どの乙女＝自己投影だと思ってたからそれは意外だな
そういう人らは18禁乙女とボブゲだったらボブゲをやるのかなあ 受けの性別変えてまでの女体化は完全に自己投影派の人だと思うけど
大体妊娠もセットでくるし
総受け嗜好や乙女の人全部が自己投影とは思わないな 冷微最新号予告の表紙でピルスラ完全新作が見えるね
ピルスラ×ラブデス最強コラボ
原画ことみようじ、シナリオ休養沢ライチ
paradise
あと新ブラでA×BLってのがあるみたい
Chain Blood 新ブラの方はスマホみたいね
パッケージがほしいのよ… 刀剣は元々二次腐が多いから…
ピルバンスレで特典SSに主人公のデフォ名呼びがあったら許せないって見て
相当自己投影にこだわる世界なんだと驚いたし
賛同意見しかなかったから、その感覚が一般的なのでは
檻の人の商業全部駄作～凡作だから期待値下がってるけど期待したいな
新ブラスクープ扱いだけどアプリだった 総攻め好きだから自己投影型総受け至上主義者は黙って乙女ゲームやっててほしいわ いやいや私も総受け厨だけど乙女ゲー自体は大嫌いだし人気ない
言いたかったのはBL若年層の需要を向こうにムダに取られてるってこと 総受も好きだけど自己投影なんてしてねーわ
かわいいあの子の色んな顔が見たいだけだわ悪いかこんちくしょー 総受けが一番売れるのは否定できないんだから許しとけｗ 既にＢＬゲー自体が斜陽になりつつあるのにその中で派閥争いしなくてもさ…
先細りする一方じゃん 好みがこうやって別れるからフルプライスのゲームが出なくなってくんだろうな >>151
その煽りからして同人サークルコラボはまだ生きてたんだな
いかちんで炎上して灰になったと思ってたのに
これがいいことかどうかはよくわかんねーけど 言葉足りなくて悪いけど、自己投影型の総受け厨のこと指してるだけで総受け好きな人全員を指したわけじゃないよ >>162
言葉が足りない以前に
その自己投影型の総受け厨だってゲーム購入してたらBLゲーに貢献してるってことだから
毛嫌いするもんでもないと思うよ プレイヤーは女なんだからイケメンに迫られる側視点に需要があるのは仕方ない
ちんぽ立ててケツを狙う視点より愛されて抱かれる視点の方がいいに決まってる 自己投影して楽しんでも悪いと思わないけど
キャラの性格設定改悪しておいてそのキャラが好き発言が元のままのキャラ好きとして不快だな
総受けが最も嫌うキャラをリバにするのと同じようなものだよ
>>156
リバなら堂々と馬鹿にしてもいい風潮はあるけど総受けは何作爆死させても売れる扱いだし全然だと思うけど
154のことなら総攻め好きだからって総受け嫌う理由にはならないし対立煽りの釣り針にしか見えない やっぱPCでBLゲーやるくらいなら二次創作してた方が楽しいんだろうな
創作するくらいだから好きなのが前提だし 檻は好きだったんだけどみずたまは本当にがっかりな出来だったから素直に喜べないな
あんまり期待しないで待つわ ちょっと待て檻サークル新作のリバゲーどうしたよ
まさかピルスラとコラボに変更ってこと？モニョる
別新作だったとしても同人サークル中途半端放置イクナイ
ピルスラは開発委託できるしわからなくもないけどちょっと嫌
乙女ユーザーは自分＝主人公で自己投影じゃないの？
それか可愛い女主人公萌えで恋愛マンガ感覚だよ
主人公ちゃんペロペロ派はBL乙女問わずいるみたい
乙女BL雑食地雷無しな人達は好きな二次ホモで女体化やオメガバース妊娠出産好きだよね
好きカプで結婚して子供とかオリキャラ家族で原作の欠片もない別物になってるのよくみる
刀剣は女審神者だったら女ユーザー嫌がるだろうね
ゲーム会話とか自分＝主人公でニヨニヨしてるだろうし
ショタ審神者にしてくれたらこっちはありがたい！
青年じゃなくショタを選んだの正解www
ショタ可愛いよショタ公式ホモカプ燃料投下だと勝手に思える >>167
イカチンパターンならほぼラブデスのゲームだと思っていいんじゃん？
ピルスラは技術と広報の支援でライチが好きに書くならみずたまの悲劇はないでしょ
しかし同人相手にタッグ組んで最強て 檻とピスルラも大丈夫かなあ
特にピルスラ、BL界に戻ってくれるに越したことはないけど
次神学校並みのヒット作出せなかったら今度こそマジでボブゲ切られそう 性格改変とか何のことと思ったけど二次創作の話なの？
168に至っては何の話かもわからん
ここってＢＬゲームスレでしょ
なんでいきなり二次創作や他ジャンルゲーの話に飛躍してるのか意味不明 冷微に古書ポスカ付くなら定期講読しとくんだったーと思ったら皆そうだったらしい
定期講読の申し込み殺到でポスカ付かないかもだって
商業より同人のが人気あるって切ない
画像からじゃピルスラ新作のあとの字が見えないな
なんとかパラダイス？が題名？
キラルの音ゲーよりスロダメの情報くれよ 橋姫は商業よりも良作なんだし無理にコラボせずに自由にやってもらいたい ハッカが一般移植したように古書も同人から商業にきたりしないかな
絵も綺麗でシナリオもいいわけだし
マーダーだって最初同人で商業に変わったし
同人…櫻乙は結局なんだったのか ずっと同人で自由にやっていてほしいけど
あの絵やシナリオは同人にしておくにはもったいないとも思うジレンマ...うーん >>170
ボブゲ切られそうってくらい別に乙女も売れてねえわ
本家のエロゲはとっくに死んだし本当によその開発手伝いとかだけで生きてるんだろうな 同人では頑張ってた方のラテもあっという間に終わったなあ
アリスの王様贔屓と女体化押しがドン引きしたけど次ほしかった
ライターの商業仕事が忙しいのもいいことなんだけどね
粘の新作もラブデスの新作もないまま数年たったのは寂しいわ
本数だけはもう少し増えてくれないかな 古書店街の橋姫気買うか迷ってるんだけど主人公総受けだよね？
総受けって書いてあるのにギャラリー見ると攻めてるようなスチルがあるのが気になる あれはとにかくシナリオと絵が良い、そこらの商業ゲーよりも
主人公も男っぽい一面があるってだけでちゃんと総受けしてるよ ごめん追記
橋姫のシナリオは個人的に文太さんの作品や同人だと冬芋と並ぶぐらい良かった
お金に余裕があればやって損はないと思うよ ゲーム・サントラ・本と今なら全部揃うし高くないから総受け好きなら一気に買っちゃえば
行列もなく即完売でもないけどいつ買えなくなるかわからない
アラームの時はイカチン後に男の娘ゲー速攻売り切れて後悔したわ
まさかその後冷微騒動で一瞬で消えるとわ
絵も可愛くてやりたかったのに同人ゲーは中古にも流れにくくてね >>180->>182
ありがとう
絵が好みだし総受け好きだから買うわ 作中で一部攻めキャラが受けに抱いて欲しいとか作者がリバもありえるとか発言してるけどね あの絵も作品の雰囲気と綺麗にマッチしてて良いよね
>>184
あー確かにその辺は地雷だったけど他の名作総受けゲーでも似たようなことあったし何とか目を瞑れば…
同人なんだし作者さんにも好きに語っていて欲しいしね 同人にお客様が散々文句言うとサークル解散しちゃうからなあ
好きでやってるのであってお客様の為にやってる訳じゃないから
メンタル弱かったり嫌になってしまいがち
攻めの受けてもいいよ発言が地雷な人も結構いるんだな
ドラマダでリバだリバだって騒がれたけど実際にリバらなければいいかな
ヘタレ攻めとか百合っプルみたいなもんでイチャつく時の口だけならスルーできるわ ゲーム褒めただけでそうやって噛みつく方も十分臭い
例の総受けキチみたいに他sageしたわけでもあるまいし
同人ゲーは元々商業よりもハードル低いのもあって良作だとより高く評価されるんじゃないの 商業より同人のが下だと気に食わないってどうなの
同人バカにしすぎ
商業に求められてるハードルは当然あるし
同人にそれは酷だから甘くなるのもあるけど 総受けは専門外だからやってないけどどう見ても絵はいいよね
あれくらいのうまくて古臭くない絵が主流になればボブゲの流れも変わると言うもの なるほどID:1a86jMqqはいつものシニシカの人か もう例の総受け厨っぽいのは無視しろよ
構うから熱弁振ってくるんでしょ >>192
シニシカじゃなくライター信者装った総受け厨な
叩きたいからってわざとらしく作品の名前出すなよ 過激派総受け厨とライター信者装ったシニシカアンチと
シニシカ叩きたいだけの奴が住み着いてるとか最悪だな
前スレ最後～スレ初めの流れの二の舞だけはやめてくれよ
こんな連中にまとわりつかれる文太さんが気の毒だわ ここって何で純粋に良い作品を褒めることすら許されないんだろう
常にアンチに監視されてて怖すぎる アンチしかいないの分かってるだろうに
何故ここにこだわるのか
ここで褒める意味あるの？ ほら釣られてる
雑談で盛り上がると水を差して邪魔をする
ゲームを誉めると信者アンチ煽りでsageる
そのくせ新しい話題はふらない
わかりやすすぎるわ ゲームやりたい人に自分の好きな作品を進めたいと思うのは普通だと思うが
そもそも悪いのはアンチだしアンチのために語るな褒めるなっておかしいわ 同人ゲーはスレチなんだよねー
以前あったBL 同人のスレは話題になったサークルを潰しにかかるかのような叩きが食らいつき
誰も自分の推しを書かなくなり消えた
ここで同人を晒すことに懸念する人がいるのもわかるよ 同人スレ消えてないよ
>>1に商業限定とも書いてないしスレチでもない
伏せ字推奨でもない
同人スレは粘アリス檻の押しが強かった時に少し荒れただけ
自分の好きな話題以外は許さない人？ そうやってスレチスレチって追い出すから
板も過疎ってアンチ共も調子に乗るんだろうに
aiJAQYNqが橋姫や同人ゲー好きじゃなくても好きな人や買いたいって人もいるんだよ 同人スレは一度消えて復活したのが今のスレじゃなかったかな
粘アリス檻より前のことだけれど そこで同人のラキドがあるからややこしいんだよなw>スレチがどうか ラキドって作ってるのは会社法人だし流通だってステラとかアマゾンで買えちゃうし同人扱いって違和感ありまくり
出す出す詐欺のいい加減なところは同人だから許して☆とか同人なのに出来いいね☆とか同人のメリットだけを思いっきり享受してるずるいってずっと思ってる 他をsageたりしないで普通にこういう所が面白くておすすめって言えばいいのに 総合スレだから反発意見も出るのは仕方ないと思う
批判でた所で好きな人にとってその作品が良作である事に変わりはないしさ
批判意見一切聞きたくないなら各スレに書き込んだ方がいい さっきも言ったけどボブゲを語るスレなのにアンチのために書き込み控えろっておかしな話だよな
発売して何年も経つと専スレは過疎るし出来るだけ人が多くいるところで語りたいだろうに 別に書き込めばいいじゃん
どうやったってアンチは消えないんだからこっちがスルーするしかない スレチがどうとかってここ雑談スレだから何も問題ないんですけど
同人ゲーはホビボ通して尼で取り扱えるから普通に買える
商業は販売元がどこか一般店舗で取り扱うかどうかで決まる
商業同人ボブゲ両方語っていいし同人ばっかりの話題になるなら専スレ移動すればいいだけでしょ 語るのは自由だけど人が多いとアンチも多いし反発されることも念頭に入れたほうがいい
好きなゲームに突っかかられて嫌なのはわかるが一々相手にしてやるな 昨日から配信されたビーストライトやってみたんだがなかなか面白いよ
スチル綺麗だった >>215
スチル綺麗だよね
全体的にUIがごちゃごちゃしててわかりにくいのが残念だと思った
主人公がかわいくていい アンチも人も多くないよ
めっちゃ過疎ってるわけで
声でかく騒いで暴れて鬱陶しいだけ
新作ないんだから話題降るなりすればいいのにね
盛り上がってるとこでしゃしゃりでて空気悪くする
ビーストライトいいよね
絵も設定も入りやすい
ただ鳥はマニアックだわｗ 橋姫は確かに新時代感ある
主人公含めキャラがラノベちっくだし絵柄もシナリオもオサレで綺麗なホモ
婆には嫌厭されそうだけど、爆売れぶりを見るに若い子に受けるってのは大切なんだなあと思いましたまる 未成年で橋姫やってる発言を多数見かけてげんなり
ガキに受けるとこういうのが増えるんだな
キラルも未成年が多い印象あったな 新ブラのアプリゲーも絵は綺麗
今時のBL漫画っぽくて塗りもいい
近親ネタなのかな
サン電子のネタチョイスも大好きだけどね
PCやれとは思わないが
ケモナーに優しいビーストライトなかなり尖ってるな なんかすごいステマっぽい感じを受けてしまうのは私だけか 最近のボブゲみんな尖りすぎだよね
売る気あんのかってくらい
新規取り込む気もないみたいだし
売り上げ目的より製作者のこれ作りたいって熱意で成り立つ業界だからだろうか スーツビシッときめても鳥頭と恋愛するのはキツいわ
オウム飼ってるとレロチューしたりするけど
本来は保菌してる病気とかあるからやってはいけない
だからめっちゃ気になってハラハラする
他の獣もそうだけど猫科のチンコとか犬科のノッティングとかどうなのか気になって仕方ない なんだかんだ総受けは愛されを楽しむドリ的な萌えが大きいからな
イケメンに迫られる快楽抜きにエロい受けちゃん楽しめる層なんてのはごく一部の少数派なんだが 「ドリ的」とか言っちゃって正体バレ
この夢豚荒らしここに居ついちゃったのか
BLゲーは総受け主人公も名前決まってるしセリフも一番多くゴリゴリしゃべるし常に画面に登場するガチ主人公
つまりBLは神視点で楽しむもの
コレは今も昔も変わらず他BL媒体でも共通 といっても主人公総受け好きとかたってる実は自己投影してるドリ腐っていうのがあるんだよね 神視点で楽しめるなら総受け専門にはならないｗ
総攻め好きは総受け絶対やらないって層ほぼいないｗ また自己投影云々の話か
主観で決めつけると荒れるだけだからやめとけって
リバ好きはエロ厨とか雑食は愛が薄いとかと同じレベル ゲーム入れてたハードディスク飛んだ
セーブデータはまあいいとして
キラルとグリスのがプレイできなくなったわけだけど
メーカーに連絡して認証解除する場合どんな手順になる？
エロゲ専用ハードだから修理に出すことは考えてない 物語においては基本的に大なり小なり自己投影ってあると思う
違うって人は気付いてないだけ
神だって贔屓キャラに自己投影してんだよ そうだね
そもそも自己投影を馬鹿にする風潮がよく分からない
自分を通して物語を見るのは普通だと思うし この橋姫アンチは新しいゲームを認めたくない婆なの？
気に入らないからって叩くんじゃなく自分の好きな懐古ゲーでも語ればいいのに 主人公に感情移入するのとドリ厨の主人公ちゃん好き好きいいつつ実は自己投影してるのは全然違うと思うが 自己投影と感情移入を完全に分けるのは難しいかなあ
自分は感情移入だと思っていても
多かれ少なかれ自己投影した上での感情だろうし
よく嫌がられてるのは完全になりきっちゃうタイプの人だよね
そんなにそういう人多いのかなあ BLで神目線はあっても自己投影はない
惚れた男を掘りたいわけでなし
犯されたいわけでもない
最近はオープンホモ葛藤なしが当たり前で一見普通の恋愛とかわらないけど
葛藤しろっての
背徳禁忌なのにでも好きガチュンってのがまた萌えるのに それも人によって違うんじゃない？
自分はゲイだのホモだのあんまり悩まれるとガチっぽくて萎える >>235
私にもどこに橋姫アンチがいるのか分からなかった
>>238
葛藤する話は私も好きだな
切ない系が見たい時とかプレイする
まぁお気軽なやつとかストレートなのも好きなんだけど すぐエロで快楽堕ちするようなのは男向けによくあるし
そういうのは大抵低価格の落ちもないストーリーのアホエロか凌辱もの
お手軽なのもアホエロなのもたまにはいいけどね
やっぱり多少は恋愛してくれないと嫌かな >>238
自己投影はないってのは賛成
ってか常識だよね
だが後半は賛成しかねるｗ
毎度毎度LGBTのお悩み描写されてもさあ…
そもそもキリスト教徒でもイスラム教徒でもないのになんでそんな悩むのか いやそもそも異性は恋愛対象外だろ普通
ゲイやオカマがよくいう女に走られたらかなわないってやつだ
結婚も子供もつくれて世間体を気にしない
現実的なの排除してもBLも恋愛なんだから男女共通の悩みあるし告白も勇気いるだろ
体の関係からのBLばかりじゃつまらないしな
好き好きイチャイチャがすぐできるのは子供くらいなもの 葛藤があんまりみたくない派だから価値観が違うor魔法でだいたいなんとかなるファンタジーものばかり好んでしまうわ
現代モノは世継ぎとか世間体とか親の目とか愛の力で乗り越えるのが苦しい問題が多すぎる… >>243
葛藤とかそういうのいらん派
BLに変にリアル思考もちこむのキモイ
すきすきイチャイチャすぐできる話あったっていいじゃん ノーマルであっては欲しいから男を好きになってしまって…的な悩みはちょっとあっても嬉しいけど
親だの世間体だのはまったくいらないし萌えないな
もちろん両思いになったらラブイチャだらけでいいｗ どっちでも面白けりゃいいや
でも親と世間体で苦悩するボブゲ売れないと思うw つってもファンタジーやアウトローで倫理観おかしい話でもすぐにいちゃいちゃラブラブなんてしねーじゃん 自分も>>247的な葛藤は欲しいけど、そればっかりぐだぐだやられるのも嫌だな 現代モノだと仮に物語中示唆されなかったり本人達が悩んでなくとも同性愛の将来を心配して気にしちゃう
ファンタジーや特殊な倫理観が背景にある作品なら気にならない
個人的に 葛藤でも葛藤なしでも書き方によるな
好みに合うかどうかで決まる
シナリオとテキストの好みって本当に千差万別だよなーと思う ボブゲ主人公なんてあいつともこいつともホイホイホモるのにいちいち葛藤なんてされてもシリアスな笑いの度合いが高まるだけ ボブゲに限らず商業BLでは昔に比べて同性愛の葛藤描く度合い低くなってるからね
今よくあるパターンは一応男同士であることに悩むとか引っかかったりはするけどそんなに掘り下げない感じのだな
リアル世界でも生き方多様化してるし（同性愛とかに限らず色々な面で）当然の流れとも言える
葛藤めちゃくちゃするのを好むのは別にいいけど
BLなんだからそうあるべきと思い込んでる>>238は多分時代が止まってる 生き方が多様化してるのとノンケが男に惚れてそれをすんなり受け入れるられるのは別だと思うがw
そりゃ最初からゲイなら葛藤はいらないけど そうあるべきじゃなくて単に>>238はそれが萌えるからそういうの寄越せゴルァ（死後）
って話じゃないの そもそも複数人とルートが成立しうる時点でノンケじゃなくてゲイかバイだったことに気づいてなかったってだけだし、
始まりが和姦じゃなかったとか現代が舞台じゃないとか継ぐべき家があるとかの事情がない限り
強固に否定して葛藤されると違和感あるからさらっと流してほしいわ
他には相談相手のいないミドルティーンやずっと自分はノンケだと思っていたおっさんなら葛藤描写あった方がいいと思うけど 個人的には頭の固い坊ちゃんがこれでもかって程悩んだ末にそれでも好きだ！ってなるの萌えるからそういう葛藤のあるルートも一つくらいあってもいいかな 固定カプの大正インテリ学生モノだったんだけど
片方が同性愛的な感情に気付いて葛藤しまくったすえ身投げするやつはすごい萌えたなあ
生々しさの中にも美しさがあっての
しかし現代を舞台にするとこの手のは途端に臭く感じる何故だ 時代背景が全然違うからかと
大正時代のインテリってなら上流階級とか？だとまさに時代も家柄も許さないって背景があるだろうし
現代なら例えば親が多少反対しても死ぬほどか？ってなるしね
でも小説ならそういう美しさも良いけどゲームだと各ルートで全部死なれちゃっても困るしなぁｗ こまかい理屈はいいからプレイヤーキャラが色んなキャラとホモるのを楽しむトンデモ世界線がボブゲの前提にあるからなぁ
リアリティーとか同性愛で悩むのとかは真面目な固定カプの創作にでも譲って
ゲームはゲームでパラレルホモホモワールドを楽しめばいい 心情描写が秀逸で葛藤とか楽しめる作品はそれはそれで面白いけど、
あっさりホモホモセックスってのもそれはそれで面白いんよなぁ 作品にもよるね
神学校みたいな同性愛禁止が背景にあるのだと葛藤が無いとおかしいと思うし
シニシカみたいにキャラが普通に男も買ってるようなのだと葛藤されても今更何をwってなる
ゲームの設定や世界観に合っているのがいいな 2017年発売MEMO
3月17日 ◆GRISEDGE きんとうか
4月28日 ◆Astray ノンケ一発食べ放題
発売未定
◇Love Delivery New World Order～天上の銃弾～
◇TYRANT Heimskringla
◇マーダー工房 患者Sの救済
◇Nitro+CHiRAL スロウ・ダメージ
◇hobibox/fetish 復讐帝国
◇PIL/SLASH Paradise
稼働中ブランド
①Spray
②Nitro+CHiRAL
③PIL/SLASH・PIL/SLASH XXX
④Love Delivery・TYRANT
⑤花梨シャノアールΩ
⑥マーダー工房
⑦parade
⑧GRISEDGE
⑨hobibox/fetish
⑩Astray ピルスラは石頭系列で冷微と兄弟だからモロに影響されてんな
表紙常連のラキド＋ピルスラ＝ソシャゲラキド×マスカレコラボ
長期SS連載の檻＋ピルスラ＝新作ボブゲ
両方コケにくい案パイ狙い
商業をとったラブデスの新作ゲーは無期限停止
あのリバゲー企画ピルスラで買えばいいのに
魔性眼鏡の原画をボブゲにも使うとかそんなに気に入ったのかね
宣伝ツイの過剰なうたい文句が寒いからあのノリでまたやらかすのはやめてほしいわ 作りたくもない総受け作って我慢できずに主人公の他にも受けキャラ作って失敗したから新作はリバゲーかなピルスラ ゲームが失敗というか
執事攻め推し宣伝しておきながら特典CDで脇リバ同時にやらかして炎上したのが痛そう
性癖を抑えきれなくてまた同じことやっても困るしピルスラはもう自由にやればいいんじゃないかなー 執事受けは特典だから賛否あるけどスルーできる
シナリオのバラつきやキャラの不安定さや設定ガバガバなとこが爆死の大きな要因
本編の良し悪しだよ結局 >>267
いやゲームの失敗だよ
プレイしたらわかる
執事攻め推し宣伝はしてないな
自分も含めて住人が妄想で盛り上がってたのを、執事エロもあるよサブだけどと解答しただけ
今回も一部性癖抑えてる感じだけどもっと好きにやればいいのに
>>268
ほんこれ プレイしたけどそこまでガバってたっけ
確かに蝶がそれほど重視されてなかったり
館プレイものかと思ってたら鬼退治ゲーになってたりはしたけど
美作√はライターさんが間に合わなかったとか聞いた 複数ライターで間に合わないとかないわ
それが言い訳で許されるわけもなし
最初は案パイ狙いでやろうとしてたのにスタッフの自由変えた結果が鳩血
テーマが決まってたピルスラ作品は好きだけどな
ライターの得意分野をいかすゲームにしないと 普通にキャラと設定がまずかったのでは
はっきり言ってフックがない
個人的には後出しリバとか派生リバとかそういう以前の問題 スタッフの自由にさせる方針に変えた結果、と言いたかったのかな？
私もわからんので正しい文章おねしゃす あんなシナリオが大衆に受けるわけがない
普通のボブゲくれ 普通のボブゲってなんだ
学園ものは少ないしバトル系総受けが多数派になってるがそれでいいの 矛盾とか設定放棄とかはともかく
鳩血は普通の因習ホモだったよ
普通のホモ=普通のボブゲではないのかもしれないけど
ボブゲは「普通」を定義できるほど出てないしネタの片寄りもないかなぁ
ハンサムでおちょくられたのはヘボンスタイルのボブゲだけど別に多くはないよね学園モノ キラル系とか最近だときんとうかとか橋姫とか
奇をてらわず堅実でキャラ萌え重視のボブゲ
売り上げ度外視としか思えない誰得ボブゲ出過ぎ。母数少ないのになんでなんだ >>278
鳩血度を超えたクズしかいなかった記憶があるよ…
あれキャラを好きになるとか厳しいと思う
自分だけかなあ すごいキャラぶれしてて特にルート外のキャラはクズ度あがるんだけどね
まあターゲットのキャラのルートでそのキャラだけ眺める範囲なら
DQNが意外な一面を魅せてキュンのよくあるやつ
個人的には大物クズ感残したままENDまで行くキャラがいてあれはレアだからありかなと
全くの個人の趣味だけど嫌いで見てらんなかったのはﾎﾓﾌﾟｷﾞｬｰされるENDくらいかな わかる、キラルきんとうか橋姫いいよね
地雷や性癖ぶち込んだ誰得ゲー出すよりああいうまともなゲーム増えて欲しい
鳩血はキャラは良いと思うが萌えよりグロ残虐重視でもったいないと思った >>281
そのﾎﾓﾌﾟｷﾞｬｰされるENDと美作のトゥルーEDはなんか色々お粗末でﾜﾛﾀ
後メガネは色々おざなりだった 自分は気にしないけど、キラルは女性経験有りのキャラがいるし橋姫は処女じゃない攻めがいるから地雷がないとは言えないと思うけど 282やID:yoJCylblあたりは
「自分が好きな作品だけまとも」っていうよくいる奴だから気にしなくていいよ よく知らないのに売れてそうな総受けの名前出してるだけだよ
この板したり顔で知ったかぶりして貶したり褒めたりする人少数いるよね
聞いた話の薄い知識しかないなら黙ってればいいのに ボブゲってぶっちゃけどんなの作ったって誰かの地雷だらけじゃん
だからどうやってもメジャーになれないんだし
性癖なんか文句言ったって意味ないよ、矛盾とかそういう部分でおかしくなければいい ほんとそう
こういう趣向がモロに出るジャンルはだれかの萌が誰かの地雷
裸バスケ並みに全てを超越してたら別だけど 普通とか言うならそもそもボブゲ自体が普通のゲームではないw 売れてる総受けゲーならちゃんとプレイしてるんだが…
地雷に過剰反応する総受け厨が暴れてたせいか知らないけど
好みのゲーム挙げただけで勝手に未プレイ認定されるとかファンとしても嫌な気分になるわ このスレ過激派総受け厨のせいでずっと疑心暗鬼の人狼ゲーム状態になってるから仕方ない
これまでにもただのファンが書いたであろうレスに突っかかってる奴いるし
それにファンが反発したら煽る奴も出てきておきまりの流れになる 未プレイは証拠もないし言い掛かりだとしても
自分が認めた好みのゲームだけはまともっていう発想してんのは事実だよね どこのブランドがどんなにニッチなの作ろうがかまわないけれど
ちゃんと予約開始前までに属性をきちんと公式に表記してくれればOK
後から突っ込んじゃったよーってのは隠しルート以外なしな 本当に特殊なやつはともかくあんまり書かれるとゲームする楽しみがなくなるから嫌だな自分は ネタバレしないで重要な部分をメーカーが明記しないからいけないんだよ
ジャンルと相関図と脇カプがあるかは言うべき
あとはシナリオ次第でしょ
シナリオだめならキャラ萌えカプ萌えしにくい おいおいそんなこと言ったら
とんでもない矛盾をはらんだゲームがBLGの頂点にいる事になるぞ 雑誌もサイトも見ないでジャケ買いして発狂されてもしらんがなだけど
公式が地雷白状したり受け攻めハッキリしてくれてるなら良心的
公式説明がまぎらわしいのは逆に誤解を招くし地雷避けられないからよろしくない >>294
同意
花梨ちゃんの丁寧相関図は笑えて嫌いじゃないけど
それが標準装備は萎える いやいや花梨やピルスラとかのニッチ系扱うメーカには毎回ちゃんと表記してほしいわ
地雷なくてネタバレ嫌な人は表記見なきゃいい
てか表記しないと絶対苦情出るだろ、中には表記あっても文句言う人達いるぐらいだし カオスシナリオに脇カプend作って消滅したビビッタちゃんのことも思い出してあげてください サイト見ても誰が攻略キャラかわからないから困る
相関図なら受け攻めわかっていいわ
花梨の場合特にどれがリバか大事になってくるし
総受け総攻めでもBADに多少地雷があるのは仕方ないわ paradiseも早く受け攻め明らかにしてほしいな
自分は地雷は少ない方だけどやっぱそこは早めに知りたいわ >>294
同じく
受攻リバに関してはあんまり拘りないっていうか、
よっぽどなやつ以外は蓋を開けてみてからわかる方がプレイしててわくわくする
でも明記欲しいって人がいるのも分かるから、
ボタンクリックで受攻リバネタバレが分かればいいんじゃないかと思う それが標準装備になったらネット（特にここ）見ないようにしないとだね
絶対話題に出るし 先に総受けですと言い切ってしまうとなんともチープでポルノ的になってしまうのはわかるなぁ 全然わかんねえわ
受攻わからないほうがいいってニッチ需要より圧倒的に総受需要のほうが多いでしょ
近年売れたラキドとかキラルとかほぼ総受で攻要素なんてほとんど支持されてないんだし
キチメガとかは話題先行ってとこもあったし例外って感じ 苦手なものを避けるのにも役立つけど好みのものを探す手段にもなるから
受攻に限らず先に色々知りたいなー
あんまり興味なかったのに公開された情報見て買った作品あるし 受け攻めの話題はBLで必須なのにわからなかったらおかしくない？
雑誌インタビューでも聞かれるようなポイントなのに
地雷についても攻略キャラ同士や脇カプについて答えたりしてる
ちょっと前なら脇カプも気にせず人気でたりしたけど今は嫌がる人が増えた
メーカーが嘘さえつかなければあとはプレイしてみないとわからないけど 漫画とかだって分からない場合多いし
明確にしないとおかしいってことはないわ 総受けかリバありかは言ってくれないと地雷こわくて買えない >>309
漫画は基本メインの2人だけだし表紙絵でだいたい判断つくし 花梨みたいに前半と後半で完全に攻受変わるなら表記はあっていいけど、コイビトみたいにENDの一つでリバ有りなら表記なくていい
>>311
脇カプはともかくリバ有りかはわからないでしょ >>311
でも分からない場合や途中まで明かされない場合もあるよ カプはお楽しみに‼ぐらい言うなら最初から回避するから勝手にどうぞ
でも虹同人でも表記詐欺は嫌われるのに高い金払って何十時間もプレイしてリバだのきたらアンチ増やしたいのかと思われても仕方ないわ カプとキャラが一番重要だからキービジュ発表と同時にこいつ受こいつ攻って明記してほしい
知りたくない人がいるならマウスオーバーとか文字と同色背景とかやりようはあるし つくづくめんどくさいジャンルだなーと思うわw
地雷あるならレビュ待ちしたらいいのにと思うけど
予約商法もあるし難しいのかね 地雷持ちはレポ待ちして買えばいいだけじゃん
記載なんて目安にしかならないよ
四国は脇カプあると言ってたし、罪檻も基本受けって言ってて、鳩血の受け一人情報も違ったでしょ
新作は普通にリバあると思うよ
総受けブランドとして作ったXXXが爆死したから
今回XXXじゃないとわざわざ予告して戻ったんだから
嫌いな人は買わなくておｋ >>314
イコール公式な商業だからこそ表記がないんだと思うんだけど 古いけど上で出てるコイビトとか
最初からこのキャラでリバありますよとアナウンスされてたら面白み半減するEDだったと思うわ
ざっくり総受けか総攻めかとかアナウンスされてたり相関図あったら親切というのは分かるけど
配慮が当然だし正しいという主張はやめてほしいわ BADはいいよリバでも地雷でも
BADならね
そこは暴露しなくていいでしょ
けど正ルートでどうかが問題
娯楽だから皆損はしたくないし親切設計にこしたことはないよ
受け攻め知りたくないなら情報遮断するのは自衛でできるでしょ そんなこと言ったら受け攻め知りたいなら情報得てからやれという話になるけど 情報得るにはレビュ待ちしろって？
冷微しか情報誌ないのに
ざっくりした総受け総攻めリバと攻略キャラを知りたいのは普通でしょ
買う目安くらいあってもいい
メーカーが最初から総受け総攻め宣言してればまだしも
回避する材料は先にあった方がいい BAD以外のリバって花梨以外でなんかあったっけ
リバ嫌な人は攻略対象1人だけ主人公が攻めに回るのも嫌なの？ 情報遮断を強要するくせに自分は情報待つのは嫌とかわがままだなぁ >>322
発売後一週間もすれば脇カプリバグロリョナとか大抵の地雷になりうる情報は出揃うでしょ
待つのすら嫌なわけ？
私も脇が地雷だけど、べつにそれを明言しとくのがメーカーの義務とも思ってないし
自分から情報集めて自衛するの当然と思ってるけどね 橋姫の人の作品であるコクーンやったら攻略対象の攻めが見た目ショタサブに掘られるリバや
攻めが攻め(リバくさい)のことが好きで主人公と結ばれても最後はNTR臭いの笑った
総受けとしか記載されてなかったけどこれ地雷ない人向けだわ それで何を削れば売れるか学んだんでしょ
商売の目持ってる 明言するべきだとは思わないけど
見たくないものがあるなら自衛しろというのは
地雷持ちにもネタバレ嫌な人にも言えることだと思うわ 橋姫も攻めが受け経験あったり攻めが受け役やりたいいうから学んでないよ >>328
ネタバレ嫌って言うよりは
コイビトのbadのようにメーカーがあえて公開しないという判断をしたであろう情報を
予め公開しとけと迫る地雷持ちがおかしいでしょという話だよ
花梨ちゃんの相関図みたいにメーカーが予め公開してるなら別にネタバレやめろとも思わない 軽いめやすは必要じゃない？
鳩血の時メールで地雷確認の問い合わせにブログで答えていたように
個別対応するくらいならある程度情報公開しないと予約集まらない
敬遠して買わない層が多いとそのまま売れないし おおまかな攻略対象と受け攻めは発売前に公開されるイベントCGでだいたいわかるけどねぇ 情報はない方がいいっていう人もいたし結局はメーカーの姿勢によるけど
自分は目安になるからあった方がありがたいなあ
情報少ないと自分の好みのものがあるのかも分からないし スプレが基本的に主人公は受けですとか曖昧な言い方したからモヤモヤした
学園へぼん２の時は何もアナウンスなかったから総受けだと思ってたら違った
メーカーの姿勢で好感度変わるわ
かといってブランド買いは出来ないけど メーカー側の自由でいいと思う
それを売りにしたい場合は花梨みたいに公開するだろうし 橋姫はむしろリバっぽい女々しい攻略対象がいるが絶対に作中ではリバらないっていう最近の流行を抑えてる気がするな
ボブゲってか腐モノは受け攻め明記基本だと思う
大多数がまず知りたいとこだと思うし商業的に考えても明記しない意味がわからない 別に決まりないんだしメーカーそれぞれでいいよ
嘘だけつかなければさ
買う側は全て私好みにしろとマイルールごねてないで
買いたい人は買って買わない人は買わずに離れりゃいいだけの話 そりゃモンスターカスタマーばっかだったら廃れるでしょうよ 配慮厨うざいわ
そうしてほしいと言うだけなら分かるけどそれが唯一の正しいことのように言うなよ 買わせたいからメーカーが嘘ついて荒れた事例がいくつかある
それで信用を失ったり不安を煽るのもあるかもね
マイルールでも正しいことでもなく受け攻めはまず聞きたいところだわ
前はボブゲで非公式カプ萌えする人がいて専スレ荒れたりしたけど今はない
それだけ買わなくなって離れていったんだろうね 明記基本っていうのは単なる教えてくれじゃなくて
それが当たり前って言ってるように見えるよ そんなん配慮してほしい人の中でだって
・badなら構わん大まかでいいから明記しろ
・badだろうが脇リバ駄目だから全て明記しろ
・描写なくても匂わせるだけでも嫌だ明記しろ
とか色んな層居るんだろうし結論なんて出ないってば
これくらい当たり前でしょ、のこれの基準がみんなバラバラなんだから
メーカーは各自で判断して好きな宣伝方法選ぶだろうし
騙すのは論外だけど明記するしないも自由
ユーザーも必要な範囲で自衛しろって話でしょうよ… レビュー待ち安定ってことね
ボブゲって発売日に買う人すくなそうだもんね 某エロゲは「予約数足りないから延期します」とか「定数満たせず店舗特典なしになりました」とかあった
ボブゲでそれはないから初動ロット数少なめだったりするのかね
特典は公式兄ステラでCD付き３種に虎その他足して全５種くらいで終わる
取り扱い店舗も少ないしクチコミ大事な業界だよなあ 同人で出来がいい作品はより評価される傾向があるからね
ラキドレベルになると容赦なく言われるけども
嫌ならスルーするか別の話題振りな ラキドはもう同人フィルター通用しないだろうな
専スレでも何かする度散々言われてるし
アプリゲー出したらしいけど脱落してる人も多いな 橋姫の話の流れじゃない時に橋姫ageぶち込む人がいるのが謎 売れるゲームの話してると箸はどうしても出てきちゃうんじゃない >>350
それはあるね
同人だと商業より値段が安い事も多いし >>351
ラキドのアプリって結局どうなんだろうね
ゲームとしての出来云々よりも悪卵どうにかしてって人の方が多いのかな >>355
DLすらしたことないからよくは知らないけど
カプ対抗で進むらしく、勝てないカプ信者が勝ったキャラをスレでディスったり愚痴はいたりとまぁ面倒くさい
こういうのでカプ対抗ってよくあるもんなのかな
熱心なファンが多いんだろうし火種のもとだわ… >>356
見直したらなんか嫌な書き方してたから訂正
愚痴を言いたくなるような形式でかます運営が面倒くさいというかウンザリという意味ね
最初からそういうゲームだったならともかくスピンオフでカプ対抗はなぁ
人気投票でさえ荒れるもとなのにね
振り回されてるファン乙って感じ 課金煽るのにはいいかも。課金要素あるか知らないけど
でもそれ以上にファンは離れそう ラキド儲はキャラSSの文章量で文句言ってると聞いたことがあるｗ
本当かどうかは知らんが そのSSはあからさまな力の入れようの差があったとか聞いたよ
あそこは平等な派生でやってきたからそういう事で揉めやすいのかもね 同人も成長しすぎると大変だな…
アプリ自体は面白いのかな？とは思ってたけど
カプ対立が起きるようなのはやり辛いなー ファンが勝手に対立するのはしょうがないけど、公式側が対立煽ってんだったら嫌だね 女は生まれつき知能低いから対立煽りで簡単に荒らせる
って釣り堀スレで言われてる通りになってるのが何とも それ言ってる奴らが対立煽りに乗らないかって言ったらまったくそんな事はないからな
アホがあいつアホだなって言ってるだけだよ 人気投票の時は避難所が荒らしにスレ立てされまくって迷惑したわ
アプリでマスカレコラボって…冷微と仲良いからかね
古い作品で今更コラボ必要か？とは思うけど
悪卵の記事が全く進行してない感パない
スピードありすぎる不自然なスチルも昔見たシーンだから書き直ししたのか 数年もラキドやってると悪卵出す出す詐欺にも慣れたわ
ただいつまでもクルビでラキドプッシュするのはなー
そんなに同人と組みたいなら橋姫あたりの新しいヒット作を推してやれよと思う
てんねんも絵師さんも好きだけどいつまでも期待されてる新作を出さないメーカーを雑誌が推すのは複雑
なんか橋姫ageっぽくなってごめん、嫌ならスルーしてくれ ラキド推すのはあんなにほいほいカラー描いてくれる原画がいないからでしょ
みんな1枚描きおろすのももったいぶる業界であれだけ量産してくれれば使うしかないよ 普通に冷微に橋姫推されているように見えるけどな
今展開が続きそうなめぼしいソフト橋姫くらいしかないし今後も祭り上げていく予感しかしない
しかし冷微のタマのなさを見るとボブゲ界の衰退がはっきり分かって悲しいね ボブゲ衰退は前から言われてるし今更って感じだけど
あのスプレがキチメガ十周年なのに音沙汰無しなのはなんとも… 冷微そろそろ季刊にしたらいいんじゃないの
無理やりにも程がある ハードがパソコンのゲームは全て死んでる
男向けなんかもっと悲惨
BLゲがパソコンにいる限り衰退しかないよ
なぜならもうパソコン自体持ってる奴少ないからみんなスマホｗ >>369
そんな単純な理由なら永遠に鳩血の表紙グラビアSSやってる
去ったファンが多くてもそれでも犬ファンの残党に勝てるファン数のゲームが少ない
だけどアプリはさほど順調じゃなさそうだな
マスカレコラボ誘ったのてんねん側だから
どう見ても相性の悪いキワモノゲーを使うくらいには追い詰められてる感じ
いつもはファボリツ300越えのグラビア絵がヒロシ付きだけ200切ってて犬民の不快感が現れてたわ 乙女BL誌だから記事がないわけでなし
ボブゲもグラビアだけなら控えてる新作の数はある
けど発売するのがいつになるかわからないから年に１～２本
箸押しするにも粘レベルの連載じゃないと無理
泥版ボブゲがふえてもおかしくはないけどまずは発売してくれないとね スマホ界隈は流行でみんながやってる無料ゲーに時間をとられるから
同じ土俵に立てないと思うんだよなあ
ボブゲより土俵が広かったはずの男性向けですら殆どスマホ界隈に移動してないし
移動して失敗して潰れてたりするからボブゲの規模じゃ無理じゃないかなあと思うわ
乙女18も殆どないよねアプリはエロぬかして移植はよくやってるけど スマホは大量のキャラ収集するタイプのゲームで二次創作の方が相性いいからなぁ、腐女子に限らないし
なんかスマホって媒体だとガチのBLとかエロとかあまり欲しいと思えない気がする ヒット作の案パイだけならエロゲも泥版売ってるけど
UMD-PGも泥も画面小さいからかエロ目的としては需要が少なかったみたい
PCはネットよりただのゲーム機でいいよ
アプリから一般移植する乙女はよくあるけどボブゲはないなあ
絵や題材はいいけどシナリオがよくない
A×BLがPC18ボブゲならよかったのに アプリ、CS、PCのユーザー層がまた違うから仕方がない気もする
今は全体的にアプリが強い印象だけど、女性向けゲームはどこがどう儲かってんのかねぇ あん☆やアイ7みたいなお手軽に出来るアプリじゃない？
どちらかというと乙女系だけど
ボブゲは貴方日記がアプリだったか アプリのアイドルゲーであり得ないほど儲けてるからなぁ
そりゃ他の女向けゲームも日照りますよ
ホモ需要もしっかり惹きつけてるし 女向けでホモだのエロだののアプリが儲かるならとっくに移行してるはずでしょ アプリのBLも本数あるしアイドルやら刀剣やらはキャラ萌えカプ萌えありで儲かってるね
あとは常時イベントで飽きさせないとかもあると思うのよ
ボブゲだって好きな作品がいい派生やり続けてくれるなら好きが持続して買い続ける
すぐ派生なくなるから飽きるのも早くなる 貴方日記はノベル風でイベントや派生出す系ではなかったのかな
PCボブゲ大手のキラルやメビライは派生も豊富だね
てんねんも悪卵はあれだけど他の派生には良く手を出してるし 天然は派生が本編アフターをどんどんやりすぎて…
悪卵がさっさと出せてたならバクシー編や派生も嬉しかったろうけど
声無し使い回しアニバで違和感でてからは失速するばかり
それでもアプリやって儲けてるあたり天然は商売上手 ゲーム機やPC自体がお高いし、タブレットとスマホあればほとんどなんでも出来るから
確かにアプリは手軽で定期的にアップデートやイベントするし、基本無料だけど課金要素で貢ぐ洗脳的なやり口が通用するし、多くの人の目にとまる
ライトユーザーもヘビーユーザーも取り込めて、上手く行けば色んな展開出来るからアプリで出すのは賢い選択ではある
BLも乙女もかなり需要はあるけど、手軽に手を出せる媒体や提供数が増えたし
一からゲーム作るのはリスク高いよな
ゲームだからこそ出来る部分を求める人は買うんだろうけど
最近のではきんとうかが評価いいみたいだけど、実際どれくらい売れてるかわからないし
人気なのかな？って思っても展開しないやつ結構あるからなぁ
橋姫は発売前から応援してくれてた半数が海外ユーザー、って言ってたのびっくりした
ここは同人だし金あれば好きに出来るだろうから、今後ある程度展開しそう きんとうかは売れてるでしょ、橋姫だって発売前から注目されてた
クルビはFDも出さない同人大手よりも
同人商業問わず大手化しつつある新しいメーカー押して欲しいわ
その方がボブゲ業界も少しはましになるのに なんか総受け信者っぽいこと言っちゃったけど
それだけ悪卵にも昔は期待してたんだよ…
アプリや過去の派生使った展開はもういいから悪卵製作に集中してくれよ
それはそれでなんか出せよって叩かれるのかなあ ちょっと前なら売れてるボブゲは目に見えてわかる展開をしていたよね
VFB・FD・CD・マンガ・ノベル・雑誌SSや書き下ろしイラストね
ファンにも嬉しいしスレも盛り上がってた
それは一般ゲームも人気作以外の攻略本が出なくなった現状に近いけど
ボブゲもヒットがないだけでなく派生そのものがないからどんなに好きでも応援のしようがない
そのままメーカー潰れちゃうのも嫌だけど仕方ないというか
杏は抱き枕や缶バッチで生きてるのわかるし新作をでしゅんが関与しているらしいけど
いつになったら新作だせるのだろうか そもそも買う人の絶対数が全盛期より減ったから、界隈では売れてるように見えても本数自体はそんなに出てないんじゃないかと思うんだけどどうだろう スマホ用のボブゲはトンチキなアバターガシャとか多くて苦手に感じる
全部が全部そうじゃないのかもしれないけど一日に読めるテキスト量も少ないし
堅実なストーリーをサクサク読み進めたいから自分にはPCゲーム買うほうが合ってることに気づいた
業界衰退してほしくないなあ PCゲーのクオリティでスマホで出せば一気に人気爆発すると思うんだがな
トンチキゲーはPCでもスマホでも失敗するが PCゲーのクオリティで買いきりアプリ？
スマホは儲かるなんてドリームに乗っかるのは買い切りじゃ無理だよね
儲かってるのは結局課金ゲーだけたし
PCゲーのクオリティの課金要素をコンスタントに提供できるとこなんてありえないし 今のスマホボブゲ市場は基本無料で課金要素そこそこで露骨なエロ推し多めって感じだよね
スマホ界隈は市場調査綿密に行ってる印象あるからこれが一番稼げるんだろうね
逆に言うとこれ以外で稼ぐのは難しいのかも 画質は商業ボブゲより少し劣るくらいだけど
シナリオのボリュームや萌えポイントがアプリは足りなさすぎる
季節行事イベントがあるのは嬉しい
アバターガシャほんといらない
でも題材やキャラ設定は魅力的なのが勿体ない
人気作の移植ぐらいしか期待できないけど貴方日記が完全移植じゃなくてちょっとガッカリしたわ
かといって他に移植する会社も作品もあるかといえば微妙なとこ
まだ同人のが派生の期待ができていいんだけどやたら時間かかる
商業ボブゲがもう少し数売れたらいいのにね >>396
PCゲーとアプリゲーって作ってる時点での画質の差はないよ
スマホが小さくてそう見えるってだけで
女向けアプリってユーザーがめちゃくちゃ画像に五月蠅くて手間がかかる割にお金出す人が段違いで少ないんだよね
そこで買い切りの値段でフルプライス7.8000円？ボブゲ突っ込んでやる人がいるかなとは思うよ 途中までフリプでこの先読みたければ課金システムでいいじゃん
キラル様が昔先駆けてやった
後だしリバ（笑）で客悲鳴の結果コンテンツごと死なせたけどもな 後出しリバという殺傷力の高い兵器はBL界で全面禁止しろや >めんどくさい奴 ねえ…
「公式」が総受け宣言
↓
3000円出してCDお買い上げくださった上客を盛大に裏切り後だしリバ地雷仕込むｗ
↓
客・阿鼻叫喚
↓
携帯コンテンツ終了
どう考えても客に落ち度はゼロだ キラモバは落としきりじゃなくて毎月課金して継続認証しないと読めない
さらに本編は総受けだったのでアフター冷微SSとドラマCDを見さえしなければ地雷ではない
アルカネット好きだったけどサイトないから認証できなくて好きルートだけ読み返すのもできない
キラル側からはすべてはなかったことにされてるけど
ドラマCDのキャストだけはいいものだった 後出しリバ禁止と言いつつどうせ狗のリンのことは後で攻めになったということに喜んでしてるんだろな やめてよ幼顔女顔ショタは受けのまま成長も逆転もしてはいけない
神学校もそうだったし外見属性変えたらダメ絶対ダメ
「受け主人公は成長したら攻めになる」とかいうマイルールのライターも絶対許さない どんな特殊なものを詰め込んだって構わんと思うけど
公表したことを覆すのはよろしくないな
受け攻めに限らずこだわらない人にはどうでもいいことであっても
目当てのところをないがしろにされるのは嫌なもんだよ >>403
は？？？総受け厨だと思ってんの？
後出しリバが最悪なのになんで自分で後出しリバ作らにゃならんの？
リバやりたいなら堂々とリバやればいいだけじゃん、後出しが叩かれるの何で分からないの 後だしリバとかいう最大級の誰得大地雷をよりにもよってキラルがやったのか… 言葉遣いがアレすぎてやっぱりめんどくさい奴としか思えんわ スカや四肢切断や女とセックスはないです！
って宣言してスカ切断や女とセックス入れるようなもんだからな
後だし地雷の罪深さがこれ キラルではなくキラルモバイル名義で企画ライターは七篠
総受けゲームとして雑誌紹介したもので
メイン異母兄弟→共通ルートでレイポ→両思い→アフターでリバCD発売
叔父ルート→レイポの心の傷を癒す→両思い→雑誌でリバSS
執事ルート→レイポの心の傷を癒す→駆け落ち→心中
全年齢のため本編にエロ描写はないです→CDとSSはエロあり
待望のエロ派生がリバだなんでコレジャナイのよね…
執事ルートだけはシナリオも良くて原画もよくて声も良かった
叩かれまくって次のノベルは最後に無料で全部読めるようにして逃げるようにモバイル終了
でも七篠のポエムドリームホモ小説は酷くつまらなくて無料にしても需要はなかった やってないからよくわからぬのだが
共通ルートのレイポは相手モブなん 何年も前の携帯話にいつまでも何度でも怒り狂ってるなｗこわいわ
3000円で上客扱いも普段どんだけBLに金使ってないんだっていう
第一スレチだから >>412
大正時代が舞台で主人公は田舎の親戚のもとで虐げられ過ごしていたが
突然伯爵の隠し子として迎えがきて都会に連れていかれる
異母兄に引き合わされ執事に教育をうけながらの貴族生活がはじまるが
兄弟の仲が良くなりかけた矢先に当主から跡継ぎ指名を主人公が受けたことで
主人公は逆上した兄に手酷くレイポされる
↑ここまでが共通ルートで兄・叔父・執事の３ルート小説が選べるだけのノベルコンテンツ
総受けゲームといいながら実はゲームではなかった
主題歌も原画もドラマのキャストも申し分なかったけど
リバでさえなかったら空気でスルーされていたかもしれない
キラルモバイルが人気だったわけじゃないから数少ない課金ユーザーの大半をガッカリさせた罪は重い >>415
ん？兄っていうのは>>410にいるメインルートの異母兄弟かな？
全ルートでドライバーするケイスケみたいなことか
リバ以前に尖ってんじゃん
嫌いじゃないけど >>416
兄にレイポされてから分岐で３小説選んで読むだけ
だから叔父・執事編だとボロボロの非処女から始まる
回避できないから処女厨にはいただけないポイントではある
でも本編中ではとりあえず受け主人公は受けだった
派生リバでキラルスレが荒れて理由をTwitterで質問されたライターは
受けは成長したら攻めになるものだと答えてさらに荒れた
尖ってるのは不可避レイポだけど後だしリバのナンダコレ感に比べたら…
惜しいから書籍化かマルチエンドでソフト化してほしいけど
キラモバ終了と共にキラルを辞めたあの地雷ライターが戻ってきたら嫌だから諦めるしかない 三杜の原画は最高だっただけに惜しいわ
ちょっと橋姫っぽいテイストの絵柄だし
同じ大正が舞台のせいもあるけど
キラモバ終了はドラマダが出てちょっと後だから別に逃げるように終わったわけではないけどな キラモバは七篠企画のテストみたいなもので淵井が一切関係ないからね
アルカネットで叩かれて次作品の有料連載ポエム小説と共にキラモバ終了
同時期にライターもキラル退社
キラルはキラルモバイルや七篠オリジナルコンテンツはなかったことにしている
黒歴史として葬られたのかなと感じたよ
ただアルカネットはネタも原画も音楽もドラマのキャストも良かったんだ好きだったんだ
もしうまくいっていたらキラルが複数ライターでボブゲ作っていたかもしれない
後だしリバが憎い >>420アルカネットのPVと販促ドラマなら今でも見れるので雰囲気だけでも是非
歌は曲も歌詞も内容まんまでいいものでした
でも思い出すと好きだっただけに怨念がでてしまう…
心中してリバがない唯一のカプに派生がないのが不満で仕方ない
駆け落ちした経緯も追っ手からいつまで逃れられるか焦りと不安な中で狂気に落ちる過程も良かった
初めて告白してセクロスしまくったり離れたくない一心で快楽に逃げてしまったり
スチル綺麗で演出込みで萌えたわ
ちゃんとエロあり単行本にしてくれたら絶対買ったのに >>421
執事ルートは良かったよねほんと
派生欲しかったなぁ 話聞く限り派生出たら駆け落ちしたあと狂気のままリバりそうだから出ないで思い出の中ではリバなしってことでよかったんじゃないか 成長だなんだと言っても結局は単純にライターがリバ好きってことだろうしな
アルカネット騒動の後キラル儲はしばらくずっと疑心暗鬼だったよね リバ好きなら最初からリバゲー作ってくれれば平和なんだけどねぇ
総受けの方が売れやすいからリバ作らせて貰えないとかかもしれないけど、リバはリバでちゃんと需要あるだろうしさ
私はリバ苦手だけど最初から分かってるリバなら割と平気だったりするから堂々として欲しい
それとリバに限らず「後出し」ってのが無い 七篠はリバ好きだとはっきり言ってる
でもアルカネットはそれとは別ものとも言っている
アルカネットという作品として主人公の成長の結果攻めになるものだと
ちょっとライターの発言が意味不明だけど
最初から総受けなんて言わなければ後だしとも言われずにすんだ
リバならリバだといってれば大して荒れもしなかったのに 後出しリバはリバ好きにとってもうまみないからね
リバが見たくても他の9割総受けじゃ手出す気になれないし
ほとんど迷惑でしかないと思うわ リバ好きなら本編リバないからつまらない
総受け好きなら派生リバだから大地雷
どっちに転んでも失敗している
キラルの新作原画が三杜だったらな…
音ゲーより新作の進展を… 本編
主人公総受け
派生
兄→ドラマCDで予告なしリバ
叔父→雑誌SSでリバ
執事→心中エンドなので派生なし
ひどすぎるw 地雷ライター「受け主人公は成長したら攻めになるものだ（ｷﾘ
これは知らなかったﾔﾊﾞｽｗ
攻めレイポを越えるカルト性を感じる
杏は良心的だったんだな >>414
はいはい板チね
18禁でもないもしもしゲーなんかリバでも何でもどうでもいいし
板チ話題を何度でも繰り返す人の言うこれがダメなんて
お前がまずダメだよとしか感じないから語ってもうざいだけだよ 自分アルカネット読んだことないんだけどライターのツイッターは見たことあってさ
多分だけどライターは一般的に受け主人公が成長したら絶対に攻めになるって信念持ってるわけじゃなさそうだったよ
あくまでアルカネット限定であの主人公の成長を描きたくて、それをリバることで表現したかったんだってそんな感じ
まあ言い訳に近いような気もするんだけどさｗ 言い訳だな
雑誌で総受け宣言してんだから
当時の祭りに参加したかった まあ叩かれたから言い訳だね
冷微グラビアがあるボブゲはまだ動いてるようだけど
ホリワのワルオとヘイムどうした？
患者Ｓは同人だと思うことにするし復讐帝国は人を選ぶタイトルだからいいとして
きんとうかは派生もなくてスプレはもう死にそう
キラル花梨は大丈夫だとしても今年の新作２本でもうおわりは寂しいわ スプレ死にかけてるの悲しいわ
初ボブゲがキチメガだった
キチメガ10周年でなにかやればそれなりに話題になったろうに、なにも無いなんてなぁ 冷微の次号予告に「あのメーカーの新作スクープ？」って書いてあったから
花梨かな？とか思ってたけど「BLゲー（の新作）」とは書いてなかった… 前から水面下で新作予定を匂わせていたのは杏だけだからついにキタか？
花梨はまだまだオメガ派生やりまくる気がするから新作は遠いな
スプレはへぼん人気も無くなってキチメガ頼りなの気が付いてるはず
10周年といえばいい口実でグッズや派生でちょっとしたイベントも出来るのにね
ノンケ一発はこの一発で消えてしまうのか？あんまり評判見かけないけどどうなの 乙女の方で新作発表されたみたいだからそれじゃないかな？ 元キラルの広報が新作ブランド作るとかいう話どうなった そろそろ新作発表されないと来年の発売も１～２本でるかでないかで終わりそう
発売しても盛り上がらず空気のままメーカー潰れていくのも辛いわ
低価格化ばっかりで開発する体力も無くなってるのわかるし
新ブラがもう少し長生きしてくれたらいいのに
きんとうか売れたんじゃないの？四国より動きが鈍くて心配になる >>435
ワルヲは演出に力を入れるので完成は当分先みたいなこと去年載ってた
メビウスFDみたく重い効果満載でシナリオ短い方向に行ってる可能性が心配だ
ヘイムはしらね >>442
売り上げ数がでてるわけでもないのにきんとうか売れた言ってるのはいつもの総受け信者の妄想に過ぎないよ いくら演出に拘ってるといってもADV程度で音をあげるようなPCは使ってないけど
単純に不要なのよね
作ってる人達が自己満足してるだけの寒くて下らない演出になりがちだし キチメガ10周年で何もないなんてハマってた当時の自分に言っても信じないだろうなあ…
ノンケ一発はどうなんだろうね？タイトル通り一発で終わるのかなー
あの価格なら手を出しやすそうだけど総攻めアホゲーのノリがアレなのかやってる人あまりみかけない クオリティアップ演出強化って延期の常套句だよね
その演出は本当に必要なのか？
例えば髪がフワフワそよぐ程度じゃ別にいらないわ
出来ればスチル枚数や差分を増やしてほしい
ここ！っていう見せ場でスチルないと肩透かしくらう
ピルスラがアニメーション入れてきそうで怖いｗｗ
鳩血でアニメーションについてアンケとってたけど
不評だったから入れなかったのかな 新作はホリワの乙女のことかと
ティザーサイト出てた
ワルオ、ヘイム、復讐と作りかけ3つもあるのにどうなってるんだ
待ってるんだけど
>>441
毎日のように
俺いい仕事できてる！素晴らしい人達と作れてるから絶対おもしろい作品になる！！
みたいなエセポジティブツイを吐き出してるよ
16年正月付近に今年発表予定と言ってたけどまだまだみたいね
ここでゲロられてからキャスやらなくなった怒られたのかしら
>>447
金玉が揺れるのか！？と某所で話題のアニメですが
どう考えても笑ってしまいそうだったので却下しましたってブログで言ってたよ でしゅんが打ち合わせやら仕事してますアピールはよくあることだけど
結果が見えないのでは意味がないのよね
今年発売できそうなのは復讐帝国あたり？
でも水龍好きじゃないからビジュアルきつい
メビライが移植追加18禁完全版でFD共々出すなら買いたいわ
あれだけ押してるならやりそうなもんなのにな ボブゲ最近ほんと少ないねー待ち遠しいよ
個人的には陰陽師の共通ルートみたいな
細かいイベントSSを主人公が選べるシステムが好きだなー回想もしやすいし
周回しようとすると面倒なことこの上ないけど…
またああいうシステムのゲーム作ってくれないかな 陰陽師良かったよね
あれ好きだったのに思ったより派生少なくて悲しかった 発売状況
2009 新3 FD1 廉1
2010 新1 FD1
2011 新3 廉4
2012 新3 FD1 廉2
2013 新5 FD3 廉2
2014 新2 FD1 廉4
2015 新2 FD1
2016 新4
2017年発売MEMO
3月17日 ◆GRISEDGE きんとうか
4月28日 ◆Astray ノンケ一発食べ放題
発売未定
◇Love Delivery New World Order～天上の銃弾～
◇TYRANT Heimskringla
◇マーダー工房 患者Sの救済
◇Nitro+CHiRAL スロウ・ダメージ
◇hobibox/fetish 復讐帝国
◇PIL/SLASH Paradise
稼働中ブランド
①Spray
②Nitro+CHiRAL
③PIL/SLASH・PIL/SLASH XXX
④Love Delivery・TYRANT
⑤花梨シャノアールΩ
⑥マーダー工房
⑦parade
⑧GRISEDGE
⑨hobibox/fetish
⑩Astray スプレは稼働中なのだろうか…
今年に入ってツイッターすら一度も投稿されてない（はず） 時間をかけたヘヴン2があからさまな爆死で急いで作ったロープラの総受けゲーでまたコケたからな
傷は浅くはないとは思ったが死に至るほどだったか スプレも立て直す気あるなら今風の絵で釣るくらいしなきゃいけなかったと思うが
なんでボブゲってことごとくBBA絵を起用するんだろうな
今はもうちょっとアッサリした絵柄の方がウケるんじゃないの ブランド近況
Spray→罪ナル・VFB発売中
Nitro+CHiRAL→スロダメ・キラナイ音ゲー開発中
PIL/SLASH→新作開発中
Love Delivery・TYRANT→新作開発中・メビウスFD（vita）・イベント・アニメ放映予定
花梨シャノアールΩ→オメヴァン・ドラマCD発売中
マーダー工房→新作開発中
parade→部屋グッズ発売予定
GRISEDGE→きんとうか発売中
hobibox/fetish→新作開発中
Astray→ノンケ発売中 多分スプレは絵のなにが古くて何が今っぽいのか理解できない
煽ってるわけじゃなくてさ
中高年が若かった頃に流行ってた古いメイクや服装するのとおなじで どこが古いのかわかんないじゃないですか ヘヴン2ここで言われるほどは爆死じゃないと思うよ
売れたとは言わんけどｗ
移植の数字は悪いけど、PC版から追加要素もないし
PC版から1年近く遅れてから出てるからPC版だけ買って終わりだよ
客層の多くは前作ファンの生き残りだろうしさ
2とタイトルに付けてしまったら１やってないのに買う人は稀だと思うわ
何より本当に爆死だったらグッズや本出さないし移植販売も中止するからね
罪檻はまぁ爆死だな 罪ナル発売してから殆どなにもないよなあ…
たとえ爆死したとしてもあのスプレならヘヴン2ぐらいには派生出すかと思ってたんだが
そこまで追い詰められてるのか スプレ作品て戦わないからそれも問題なんじゃないの
キラルやラブデリは戦うシナリオじゃん？
バトルものにBL足すと売れる確率上がる印象 キラルファンは二次創作好きも多いイメージ
バトル＋BLは同人誌っぽくて受け入れられやすいんじゃないかな
実際ボブゲユーザーって一般作品の二次創作読んだり書いたりしてるの？ 戦ってる絵はかっこいいからね
こいつら本当にセックスするの？！
みたいなのが受けるんじゃないかな 最近は原作キャラを壊すのが地雷になって一次しか手を出してないな
でも昔はバトル作品の二次も読んでたしキラル好きだからその傾向はあるかも ヘヴン２は１ファンありきで新規釣りは無理だったし
PCの１年後に内容一緒のVitaじゃ評判でてるから売れないしな
STEALはキチメガの反省からヒット前提派生込みで企画してて派生ありまくりだったけど
２はグッズも１と抱き合わせでドラマCDすらだせない始末
でも唯一の漫画化はエロありっていう中途半端ぶり
スプレは派生前提でBL業界から絵を選ぶから古臭いけどあれでいい
シナリオさえもう少しましならもうそれでいいのに
半年音沙汰なし罪檻派生なしじゃヤバイよな メーカーすべてにバトルは求めてないわ、胸焼けする
得意なメーカーだけやればいい
気軽に遊べる学園ものやオフィス物もうまく作れば派手さはなくてもちゃんと需要はあるよ スロダメもバトルものか？
それならキラルはずっとこの路線でいくのかねー
まあキラルなら上手に扱えるとは思うが バトルが人気だからって全部バトルになっても困る
総受けが人気だからって総受けばかりになっても困るわけで
ブランドイメージを固めてくれた方が買いやすいんだけど、スプレってそのへん微妙だったよね
キチメガと学園ヘブンじゃ好きになる層が違いすぎる スプレは王道BLジャンル選ばず幅広くがモットーだったからバラバラだね
でも学園ものが当たってから学園ものに比重が高い傾向がある
最強彼氏・学園ヘヴン・STEAL・学園ヘヴン２がそれ
そし僕は大学生だけど伝記ホラーだしバトルもちょこっとでぬるい
よくも悪くも古臭くて安定し流行り廃りに流されないのはいい特徴かな スプレはリバか総受けかに振り回されて消えていったな
リバゲーで二本の大ヒットを飛ばすも総受けが売れる？で総受けのスチールを作り失敗
大ヒットリバゲーの続編ヘブン2をリバで出すも売れず総受けなら売れてたの声
そこで鉄板の鬼畜攻め優しい溺愛攻め揃えた総受けゲーを出すも失敗
立て続けの敗北でかつての大手も今や息をしてないという状態 スプレは振り回されてたな
でもSTEALは人数減らしてスチル増やしてシナリオの濃淡バランスとればよかったし
学園ヘヴン２は望まれても18禁版を頑なに出さなかったのが悪いし
罪檻は好感もてない主人公が致命的に駄目だった
シナリオとキャラ萌え大事だってのにそこ薄味でエロ捨てたら買わないよ
キチメガのエロ特化(当社比)がなぜ売れたのか全くわかってない スプレの問題はコンセプト色々だからじゃないと思う
>>474に概ね同意だな 結局売れ線狙おうがニッチ狙いだろうがシナリオとキャラ良くなきゃって話だわな スティールはキャラ多すぎ、後半の展開がほぼ同じでやってる途中で秋田
5人ぐらいで展開に変化をつけてほしかった
学園ヘヴン２はなんで18禁で出さなかったんだろうね
全年齢でＢＬやってもエロがないんじゃ…・・・
罪檻はOP曲がよかった PCで全年齢ボブゲとか売れないのわかってたろうに
ニッチジャンルでもプレイ内容や地雷が多少入っていても
キャラ属性が好みでシナリオがよければちゃんとファンはつくよ
ヘヴン２はなぜ受け攻めリバを一切コメントしなかったのか
あれは総受けでよかったよホント 萎え回避は購入決める時一番重要なのに受け攻めダンマリとかねえわ売り逃げかｗ
今はタグやゾーンで細かく事前告知するのが常識
それすら分からないのはﾔﾊﾞｽ
古い絵といいスプレの「今を理解できない病」は重症 ＞今はタグやゾーンで細かく事前告知するのが常識
また配慮は当然の人か
スプレの対応や企画力が微妙すぎるのは置いておいて
なんでもかんでも配慮で明言があるべきというのを勝手に常識にするのはやめてくれ >>480
スプレもお前と同じ考えだと思うわ
こういう世代格差は永遠に分かり合えないから議論は平行線 リバだ総受けだって18禁作品じゃないからエロないから
極一部でにおわせてるだけ
萎え回避は購入決める時一番重要とかなんとか買ってない奴が言うセリフじゃなくない？
買わなかったんだから良かったーで終わりじゃね
年齢にコンプレックスがあるのか知らんけど昔より今の子のほうが遥かに性癖奔放だよ
自称総受け好きで攻めリバやってる子の多いこと どこまで明らかにするかは各メーカーの塩梅なので仕方ないとして
個人の萌え萎えに起因する重要ポイントなの知ってるハズなのにね
ギリギリ嘘じゃないとかプレイしてのお楽しみとかじゃ済まされない失態を招くよ
エロゲからのスタッ腐はリバ好きですぐ匂わせたりぶっこんだりするから
腐女子とはまた違うのかもしれないな
ああそれでもビビッタが好きだった！ >>481
並行線って自分が配慮しろってうるさいんじゃんw
あと自分は割と若い世代だけど当然とは思わないから世代で一括りにしないでくれる？ 今の性癖が奔放ならボブゲは衰退していない
リバがもっとヒットしているはず
二次と一次じゃ自由度違うしね
派生で燃料くれないと萌えも持続できないジャンルだし ボブゲ衰退は性癖とか関係ないよ
PCゲーが死に体というのが最大の原因なんだから
元々女向けのエロPCゲーって時点でニッチ寄りなのにハード含めた業界自体が元気ないんだから盛り返すわけがない
元気があった時ですら女向けは好みが細分化されすぎていて難しいから撤退するっていなくなったブラあるわけだし 前に出てたけど主人公がリバっぽい発言してるのと攻めに処女じゃないのがいる橋姫はヒットしてますけどね あの攻め処女だよ
年末出た副読本に書いてあった
でもあの描写じゃそう思っちゃうよね 橋姫の攻めは非処女だよ
父親に性的虐待されてた過去持ち
抱いてくれ発言する攻めがいるのも本当
自分は攻めが非処女でも受けには攻め貫いてくれるなら全く問題なし
むしろシニシカのカルロの男娼設定とかは萌えポイントだった
これらが本編でリバってたりしたら倦厭されてたと思う 今は二次界隈でもファッションリバ厨が多い
攻めかわいい！甘やかしたい！反対でもイケる！（イケない）
だからファッションリバまではむしろ好意的だけど本当にリバると手のひらクルーされる
そんな印象 橋姫もシニシカも絵とシナリオが良いから多少の地雷はまあ目をつむれる
振り回されてるスプレはそれ以前の問題 売れてないのは性癖の問題じゃないよ
今はスマホもあるし二次創作だって堂々とできる多いから高プライスでPC使うゲームが選ばれなくなったってだけ シニシカの攻めレイポと攻めが受けでのしあがった過去と
攻略キャラ同士に熱を注ぐスタッフ愛発言はどうしても許せない
もう普通にスパダリ攻め()とかハイスペ彼氏でいいや
でもそういうの商業に溢れてるからこそちょっと違う人達がゲームつくるのかもな >>494
でも無難なゲームはやっぱり売れてるしファンがつくよ…
性癖がニッチだと一時受けてもファンがつかない&口コミが機能しないのが痛い あとノーサンはニッチな性癖の部類だと思うけどファンが付いてるよね シニシカも充分売れてるよ
>>495程うるさい方がまれ
ゲーム内は完全に総受けだしスタッフのおふざけ発言なんかシニシカに限った事でもない
お断りだってスタッフがイタタな事言ってるし
それでもどちらも一定のファン付いてるからね リバ嫌いリバ売れないって言ってる人に最近売れたBLゲーのタイトルを聞きたい お断りは恋愛要素増してハピエンあれば神ゲーだた
ひろし可愛いから全て許せるけど むしろリバゲーって聞かれて思い浮かばないくらいには空気もしくは数がない
咎狗はリバゲーにはいりますか スプレは古臭いしヒット作ハズレ作の分析も出来てなかったからどう転んでももう消える頃合いだったんだ
どこより古臭いくせにPC市場に見切りを付けて客層の若い全年齢CS路線を狙ったのが死期を早めたな 咎までさかのぼっていいならキチメガだってリバゲーだしピルスラは何作もそうだしオメルタもそうだし… >>506
ニッチとは一言も言ってないよ
ただ>>495見る限り無難ではないし地雷がある人は無理なんじゃないの ピルスラの作品ってそんなに売れたの？
ここでは人気がありそうだけど具体的な数字は出てるのかな ええ…リバゲー売れるなんて一言も言ってないしピルスラが売れたとも言ってない
むしろリバ売れないって言ってる人が具体的に売れたタイトルをソース付きで出してくれてないんですけど 売れてる主張は本数出ないから恥ずかしいだけだよ
シニシカ売れてたなら通常版すぐにでてたはずで新作も発表していておかしくない
きんとうかも売れてるっていうけど
初動の資金回収で次にいけるか決まるしな
あんなに四国のグッズ出してたのに勢いが止まったのは金無いからだ >>510に付け足しで
実際PCゲの数字は出ないから売れた売れないは明言しなくていいと思ってるけどね
限られててそれぞれ条件も違うCS移植作品の数だけだされても困るし そんな事言ったら何も売れてないだろ
ファン付いてるとか言ってるお断りだってアニメはポシャりドラマＣＤすら出ない始末
シニシカは６枚ものＣＤ完走したんですけど 結局売れるかどうかはシナリオの出来でしょ
腐女子の人口は増えてるのに総受けで人気ライター使ってるきんとうかですら20件程度のレビューなんだからただ単にPCゲーに手出す人が減っただけ >>513
ノーサンはグッズ出してるし、売れてなけりゃ新作出ずに消えてるわ
ドラマCDがない＝売れてないっていうのがまずおかしい ラキドが一番派手にヒットした感あるけど以降は売れてないな
良作評価とヒットは別問題
他社がグッズや派生に関わってVFB小説漫画を出すならわかる
いまはFDすらだせないまま沈黙する
出てはバタバタ消えるメーカーだらけで生き残ってるのが逆にすごいわ
前科があるとメーカー買いもやらないし
一本でたら三年待たないと新作でないとか待たせ過ぎ あとは予算ぐりもあるしねどれだけ回収できたかっていう
本数売っても予算かかりまくってたら微妙だし予算かけずに短い開発期間で手堅くやってまあよかったねってこともあるだろう
延期重ねまくってそれだけお金かかったりとか >>515
シニシカもグッズは出してるよ
新作も予定はあるし
出ないのは売れ方以外の要素が絡んでるのも大きいだろうし
お断りのとこは兄があるからゲームなら出して貰えるのかね
どっちもそこそこは売れてるって事でいいじゃないの お断りCDはPがやるっぽかったから本文書いてるヒマがないんじゃね？
正確に言うとそのモチベーションがないｗｗ
グッズ考えるのはめっちゃ楽しいけど筆が進まないまま凍結状態みたいな… >>518
シニシカが売れてないなんて一言も言ってないって…
忖度する人いすぎでしよ >>520
あなたが言って無くても言ってる人もいるからね
ＣＤが出ないのも新作が出ないのも単純に金の問題だけじゃないかもしれないって事
そこそこ売れてそうなところでも次出ないのあるからなぁ >>521
なら安価をちゃんとつけるか改行してくれ >>522
いやお前が勝手に絡んで来たんだろ
お前に言ってないからスルーしろよ >>524>>525
いやお前らが何言ってんだよｗｗ
ID変わる前からだろっての
アホなの？ >>514
それプラスきんとうかは如何にも売れ筋でございって感じのゲームじゃないし
なんやかんやで謎能力バトルとかカラフル髪色のレインボー軍団ってキャッチーだから売りやすいかと
四国はいろんな意味で課題があったから四国を反証に出さないでねw
正直なところよくてじわ売れ悪くて空気、
評価されるまでにメーカー潰れるんじゃないか、とひやひやしてたから売れてるようで良かった >>526
勝手に絡んてきたとか言うなら2ちゃんやらない方がいいよ だからリバとかバトル物とか関係なくPCゲーやる人がいなくなっただけだってば… BLにしても男性向け含めたノマにしても恋愛をメインとした一本で完結するゲームは媒体限らず人が離れてるよ
コンシュマだって大半はそんなに売り上げ高くないしかけてる資金考えたら下手するとPCよりきついかもね
ソシャみたいな終わりの見えない苦行じゃなくてこういうゲームの形が好きなんだけどもう廃れる時代なのかもな 橋姫は実際どのくらい売れてんだろ
ここ数年で勢いはNo.1くらいに感じる
同人の強みか展開とレスポンスが早いのもあるけど 橋姫は正直ラキドより良かったし同人だけなら間違いなくナンバーワン
でもきんとうかほどではないと思う
どっちも好きだしヒット作ってことに変わりはないけど文太さんと比べるのは良くない ネタのウケの良さや形にする実行力は別にして単純な文章力や表現力を文太さんと比べられたら困るだろ
箸姫の人だろうが誰だろうが 橋姫なんて冷微に載らなかったらしらなかったよ
ハッカとも天然とも違う商業絡みないんじゃ売れてるもなにも
最近女釣りにはバトルか部活ものがいいらしいね
飛び込みや社交ダンスみたいなスチルで誤魔化せるネタでボブゲいいじゃんやってくれないかな
水球失敗したからだめかな >>528
バレバレの自演しか出来ないなら２ちゃん向いてないよ >>534
バトルも部活も単に二次で好まれやすいだけでは
どちらもメインに男子がいっぱい出てくるから
特に部活
最近じゃなくて昔からだよ 学園ものが男だらけでやりやすいのにボブゲでは廃れたな
スプレが料理失敗してだだ滑りしてるだけか
なんちゃってバトルと部活とアイドルは案パイなんだけどね 主人公がいろんな攻めに迫られる総受けゲームを普通の学園でやるとホモギャグみたいになっちゃうからなぁ
何か大きなストーリーで目くらまししてそこらへんのトンデモさ加減を誤魔化さないとな
ヘヴンでは開き直ってBL学園でーすなんて言ってBLテンプレ羅列ゲーで通したが
あれがアリだったのはBLゲーが珍しかったからだ 学園ものは美味しい素材のはずなんだけどなあ
ヤンキーとか生徒会長とか留学生とかいるし
教師とか校外のバイトの先輩とか
個別のキャラに合わせたルートを用意すれば
判子感も少ないと思うんだけど
でかい事件とかとんでも学園設定とか
なくていいから普通の学園ホモ下さい でしゅんBL引退だって…
半月前に冷微画像あげてたから制作中だと思ってた
冒険した作品作るとか言ってたから楽しみにしてたのに一本も出なくて残念
杏の別ブラが稼働中ならいいんだけど あいつ意味わからんな
無駄に仕事できるアピールしてたのに結局BLでリリースした作品ゼロじゃん ちょっと待て杏に別ブラあんのか
でしゅんは信用できないからやっぱりなって感じだわ
でも企画自体が消えてなければいつか新作でると期待したい でしゅんどうせ口先だけだろと思ってたから案の定だな でしゅんに関しては予測済みだわ
でしゅん一人いなくなったところで企画が消えることはないと思いたいが 杏の別ブラ名はFC
FCはそのでしゅんがプロデューサーのブランドだったから心配してるんだよ
キラルを途中で投げ出したことがずっと後ろめたかったって言ってたのに発言から1年で投げ出すなんて
またBLに戻ってきたいって言ってるけどもう事故物件扱いになって雇ってもらえないんでは…
強力なコネでもあるのかサークルでやるのか BL制作って零細だから企画本人も一芸ないと無理な気がする
プログラム書けるとかちょっとした小説書けるとか
プレゼンするにしてもデモっぽいの自分で簡単に組めたら人件費かからないし
プロットなり企画なり人を集めてレールを引くための力が要る
一芸無ければ資金力あるか仕事を請けてもらえるだけの人脈があるとかさ
でしゅんどっちもなさそうだもん でしゅんの企画力とは…
いらつくグダグダ司会進行しか実力ないよ
腐男子気取りしてもその程度でいてもいなくても同じ
それより杏頑張れ
応援したくてもゲームも書籍もCDもグッズも持ってるからこれ以上はむりｗ
エロゲに最近流行りのクラウドファンディングでもやってみりゃどうかね
実際に買う！て人数と資金の金額が見てわかるぞ でしゅん大嫌いだったからいなくなってせいせいするわー
ゲスト呼んでてもグダグダ司会するから本当嫌だったわ >>546そう考えたらホリワはやり手だね
御雄は企画ライター出来て社員養って２ブランド平行する余裕があり
移植会社や他社とのゲーム仕事もやりつつライターや絵師の人脈の繋がりがあって
グッズやドラマCDなど乙女BL幅広く資金集めもマメにしていた
…のに性格悪くて発言が痛くて特典商法がえげつなくて開発遅くてノリが同人並の素人臭さが
せっかくの良い面を台無し帳消しにする勿体無さよ… シニシカのところはセンスもあるし絵師さんもファンサ豊富だったから好印象だな
自分ももう買い占め過ぎてこれ以上応援しようがないけど頑張ってほしい
でも新作の前にシニシカFD… シニシカ好きだったから何か出してくれたら買うのにな～出来ればFD
今はゲーム買っても年取っちゃったのか気力が続かずクリア出来ない
シニシカがハマった最後のゲームになりそうで寂しい エロゲはえっちにアニメするのにボブゲはえっちにアニメしないのが寂しい
受けの手足や髪が揺れたり白いのが飛び散ったりすると良いと思う
動くの嫌な人もいるかもしれんからオンオフとか…コストの問題もあるし求めすぎか シニシカは長かったけど文太さんのシナリオのおかげでダレずにクリアできたよね
FDは絶対出して欲しいし新作でもまたカルロ√みたいなの作ってほしい シニシカの人の台詞回しとかテキストは現代以外が似合うなあと思う
きんとうかも面白かったけどさ シニシカ絵師が二月頃に
「シニシカの打ち合わせなう」
って呟いてたのがずっと気になってる
グッズとかかもしれないけど アニメはピルスラがやろうとしてやめたよね
中出しぶっかけ選べるような単純なものならいいけど
チン揺れたま揺れが非常に萌えないのか難点だな
全エロシーンがアニメじゃないと不自然になるし手間かかるだろうから
フルプライスでやれるブランドじゃないと無理かな 自分はシニシカも好きだけどきんとうかはもっと好きだな
シナリオが面白いのに加えてキャラも良すぎてカルロ並みに推せるキャラが複数いる
でもシニシカの絵師さんもいつも燃料投下してくれるからほんとありがたい
杏とグリスの新作が出たらまた文太さんやあの絵師さんに担当していただきたいけど無理かなあ きんとうかで唯一だめなのは主人公の境遇が可哀想を超えて気分悪くなるとこかな個人的に
恋愛モードになると詩的な台詞回しの爽やかにいちゃん→依存系メンヘラに変わるのもなんかw 主人公が気持ち悪いのは致命的だわ
たまにいるそういうの シニシカ期待してたけどユーゴ√以外の主人公が個人的に全く受け付けなくて残念
一応全部のENDみたけどプレイ中ずっと苦痛だった イラストの使いまわしもイライラした スチル枚数増やすのは金かかるのわかるけど大事なことなのにな
一枚絵で差分ないと萎えるし差分ありすぎても回収面倒だけど
大事なシーンにはやっぱり綺麗なスチル欲しいわ 橋姫は同人だけどスチルの大盤振る舞いで驚いた
攻略キャラによって枚数に偏りがあるけど >>562
200枚だっけ
複数人のサークルとはいえあれほぼ1人で描いてるならすごいわ 共通長くて個別ルートが短いのやシナリオ判子で個別大差ないのは辛いわ
それでも萌えカプのエロなら多少は目をつぶれることもある
エロゲの方でも背景フリーや前作の使い回しで手抜きしてるの目立ってきてて
そんなもんにフルプライス払いたくないわな
ボブゲは価格下がりぎみで声優も有名より無名新人に流れてるけど
そういう安定性も欠いてきてるのは寂しいな エロゲ良く知らないけど背景フリーとか使いまわしとかあるのはびっくりだわ >>555
これがでしゅんとの打ち合わせで現在すべてポシャったとかなら それこそきんとうかのスチルが酷かったわ
枚数もクオリティも きんとうかはむしろスチルなくて良かったレベル
絵で萎える 橋姫が冷微以外で目立たないのは声かねえ
裸やラキドのような有名声優起用の話題性とか
粘のようなライターや絵師がプロであるとかの宣伝効果材料がない
アリスはそこら辺あっても色々足らずか
檻は声がないことがよかったのかも知れないが
あの嫌と言うほどの冷微推しが橋姫には弱いのはなんだろうな 年間購読に橋姫特典つけたら応募殺到し追加追加で刷ったらしいよ
今橋姫特典第二弾やってるし
冷微がラキドについで橋姫を推しまくる未来しか見えない 橋姫のSS読みたさに4年ぶりくらいに冷微買ったわ
罪ナルは刀の声優で話題になったけど結局売れなかったし知名度とか関係ないと思った 刀声優つうてもBLCDの中堅とか一般アニメ主役級の大人気声優でもなし
普通に釣ろうとしてたとしてもあれじゃ無理だわな
ちょっと前なら出来はアレでも豪華声優のゲーム沢山あったなあ
スプレはなんで罪檻なんて駄作ってしまったんだか
主人公可愛くないし愛憎()に期待したけど思ってたのと違ったし
もう開き直って主人公かえて二重人格リバの鬼畜眼鏡２やればいいよ 駄作ってほどでも無かったよ
前からやりたかった企画だけど色々ギリギリで作ったんかなーって感じ このままクルビに橋姫押していって欲しいって気持ちはあるけど
同人だし重圧になるのは申し訳ないという気もある 同人の皮を被った実質商業ゲーと違ってほんと完全な同人作品だからねえ…
ああいう売れそうな絵柄や設定の商業作品出すメーカーはないんか 同人ゲーに看板お願いするのはさすがにちょっと情けないなｗ
男性向けのライアーソフトみたいに独特な雰囲気持ったメーカー出てきてほしいけど
BLゲー業界は多様化して成熟する前にしぼんじゃったからね…
というかライアーはロープラでもいいからBLゲー出してほしい 橋姫は企画・シナリオ・絵・制作と全部ほぼ一人だからああいう完成度高い作品が作れるのかも
納期もしがらみ少なく緩くやれるしわりと納得いくものが世に出せる
と思ったけど商業は延期しまっくた上に力尽きた感満載の作品わりとあるな… 商業は予算と納期の戦いだからな
延期すればその分人件費で予算が死ぬ 人数少ないメーカーの方が濃い完成度の場合もあるかな…
納期守れないのはPCゲーム業界の常識みたいなものだけど
薔薇木の企画制作原画ライターが草香で実質草香ゲーだし裸もボッチ開発
同人ならなおのこと納得いく仕様にすることができる
冷微が付録オリジナルゲームの完成版でコイビトやって好評だったから
原画ライターが丸木でコイビトができたこともあるし
同人サークルとコラボしようとしたイカチンで失敗しなければな… イカチンは名前変えて乙女でやろうとしても結局消えてるから
あの失敗がなくても続いてたかどうか
アリスの所も音沙汰なしだし
同人サークルは同人サークルで続かないんだよねどこも 橋姫は出る時代が遅すぎたよなあ
発売するのがあと10年早かったらラキド以上に人気出ただろうに…
クルビにはこの調子で作者さんの負担にならない程度に橋姫押していってもらいたいわ
ラキドだって一応同人だしこの際同人頼りでもいい >>572
刀声優は罪ナルの攻め同士のカプが人気だったんだよ
だから刀客には脇のみ望まれたけど脇はなかった
あったとしても攻めの片方は刀とは違う低音出してたからそれで釣れたかはわからない
無理に低音出してるような声でギャグかと思ったわ
しばらくプレイしたら馴れたけど それは知ってる
でも今のボブゲ業界はたとえ同人でも橋姫プッシュすべきだと思うわ
まあクルビもその気っぽいからあとは作者さんのモチべか 粘程の商魂たくましいサークルであれば人気出ても大丈夫だけどね
粘SS集を商業書籍化するかと思ったらちゃんと自サークルからだしてたり
粘以降もそれなりにゲームだしたり活動はしていた
でも結局活動止まりがちなとこばかりなのが同人の辛いとこ
商業も水玉とか夏幻とかなんだったんだか
あれこそ悪ふざけ同人でいいレベル 同人はそれで食ってるわけじゃないから、他に仕事しつつだと中々安定して開発は難しいよね
まして複数人なら、生活環境の変化でゲーム開発に時間を割けなくなる人も出てくるだろうし 冷微付録にオリジナルで短編ゲームを入れる企画が復活しないかな
試しにやって人気ならコイビトみたいにするのも手なのに
檻推しからのピルスラコラボも悪くないけど
代わりにラブデスの新作リバゲーは無期限停止
ならその企画共同で開発すればよかったんだ
企画ライターはラブデスで開発流通はピルスラにすればモヤモヤもガッカリもなかった
ピルスラの新作はビジュアルからしてラブデス風味だけど商業としては華がなくて
また目立たないまま過激押しで売ろうとしそう 冷微付録に同人ゲーム
時々ついてるよ
イカチンとか関係なくずっと継続してたまに付いてる 暗夜好きでした
厳密にはBLじゃないけどエニグマのファンディスク？が付録に付くらしい
あれも出来良いしハッカワークスとか元気だった時代に出てればもっと話題になったかもしれん
タイミングってあるよなー 十年以上前の冷微が出てきたから見てたんだけど
Angel's Featherの温泉モノや新シリーズって未だ開発中なんやな… >>590
それこのスレだかの人が公式に聞いて否定されてなかったっけ
もう無理だしやらないみたいな話 誰得過激推しか冒険を許されないつまんない総受けかのどっちか両極端なんだよなボブゲは >>591
マジ？0.1％くらいしか期待してなかったけど悲しいなぁ…
天使羽根は琥珀の瞳出してくれただけでもありがたいと思ってる
もう二度とあんな豪華声優集めらんないでしょ
新OS対応の廉価版出ないかな >>593
残念ながら新OS対応の可能性もない
前スレの最初の方にあったよ 天使羽はエゴが版権持ったまま山本御大追い出して裁判してた
裁判で勝ったからでぼの巣が今は版権持ってるけど
実はシナリオ・ボイス収録までは終わっていたらしい
じゃあでぼの巣が天使羽シリーズのOS対応を出すのかと思ったらやらないみたいね
エロゲの再販はしているからボブゲ版権はオマケ扱いなのかな
中古買ってもサポートやユーザー限定ページはもう見れない
せめてDL販売してくれたらいいのにね
もし売るとしても別会社だから改めて声優さんに使用許可を得ないといけないらしくて
亡くなった方とかいるしそこら辺も問題あるんだろうな 腐人気ネタだとアニメならバトルと部活…つり橋効果とスポーツか…
バトルだとlightの昏式が腐でパレドに参加してたけど
昏式のエロゲがいい感じにバトルとエロでボブゲアレンジほしかった
パレドは兄ブラ抜きゲだからか鬱グロリョナ愛薄が得意で望み薄…
組織の中で上下関係と恋愛なとこがバトルと学園ものの共通要素なのに惜しい
みずたまコケたけどどこかやってくれないかね
アニメ二次っぽいボブゲ欲しい ん？二次っぽい必要あるの？
今時隙の無い完全オリジナルなんてほぼあり得ないけど
あえて二次っぽくする利点って 学園ものがいいのならまず神仮学園とみずたまを買わないと
学園でも気に入らない所があるからむりとか言うなら永遠に何も買わないことになる
前情報で自分の好み100％のゲームなんてまず出会えないよ
プレイしたら気に入らない所が気にならなくなることもあるし
学園への深い愛とこだわりがあるなら気に入らない所も学園要素でカバーされることも ２次っぽいボブゲが欲しいってちょこちょこここで見かけるけど
どういうのなの？具体的に
二次ってオリジナルがあってこそだろ？
そのオリジナルで好きなキャラを好きにチョイスできるから２次なんだろ？
どっかにオリジナルがありそうなボブゲって事？
単に絵が流行りの２次同人っぽいって事？ 恋愛以外にちゃんとした主軸があるシナリオ
みたいな意味で言ってない？ なるほど恋愛部分がサブなのか
主軸シナリオに恋愛が絡まない＝BL恋愛部分が２次ってことかな？ 最近だと橋姫ときんとうかが好きだったな
と言っても、本数考えると絞られてくるけど
橋姫は同人なだけあって好きにやってて、手間と金かけて熱入れてんなぁと
設定活かした話の構成が上手いと思った
同人だしお手頃価格だしで、全体的なクオリティ見たら本当に花丸
公式補足と副読本補足が必要な上、まだ疑問が残るからそこは擁護出来ないけれども
きんとうかはライターが商業の中に自分の世界観を上手く落とし込んでた印象受けたわ
ただ、この人恋愛よりヒューマンドラマ書いた方がいいんじゃない？とちょっと思った 言うても恋愛一辺倒なのもそんなになくね？恋愛心理学シリーズとか？
キラルは良くも悪くも二次っぽいと思う
特に咎狗
だからすげー萌えた人もいれば、ヤオイっぽくてこういうの求めてたんじゃないって萎えた人もいる
パレドは愛薄すぎと思うけど、神無ラフターランドみたいなのはちょうどいい塩梅で好き 攻めだから受けに執着して受けは流されるみたいなのを愛があっていいとは思わんから
愛があって萌えたと思えたボブゲはほとんどないなぁ Bl要素抜いても問題ないシナリオは良作とされがちだよね
ラキドとかあと橋姫もそうだと思う 橋姫の主人公が自己中の見栄っ張りワナビーでいままでの総受け主人公にない
タイプで新鮮だったけど後日談ではかなり普通に可愛い受けになってたね
でも自分はそっちのほうに激しく萌えてしまったから根っから王道BL好きなんだな…と
実感したわ BLやエロ要素なくても成立するやつって何が良いのかわかんないんだよなー
男性向けエロゲもそういうのの方が売れてるっぽいし人気が出る理由は何となくわかるけどさ
ラキドとか正に本筋は本筋でBL部分はその二次創作って感じがしてちぐはぐに思えた
橋姫未プレイだけど信者の言い分見るに同じようなにおいがする やっぱり萌えるくらいの深い信頼や複雑な関係性ってのが、重厚なシナリオや特殊な舞台背景からは生まれやすいのが要因じゃないだろうか
深読みしやすいし入り込みやすいんだよね 状況の説得力というか、ホモになっても仕方ないと思い込めるシナリオや世界観を作るのは大事だと思う
そうじゃなきゃ最初から男が恋愛対象のゲイorバイに見える
ゲイキャラです！とか女の子みたいに可愛い！とかならそれはそれで別にいいけど 橋姫は主人公が友情友情言う割りには普通にホモになって謎だった >>607
橋姫は途中までR18BLゲだっけ？とは思うけど恋愛要素なくしたら成り立たないと思う
だからエロシーンはご褒美感あったな 自分も橋姫ときんとうかがツートップで好きだ
この二作は出た時代がもっと早ければ
間違いなくキラルやメビライに並ぶ巨頭になれたんだと思うと勿体なさ過ぎてなあ…
やっぱり王道総受けに少しオリジナリティー加えたシナリオが一番だと思う
文太さんに至ってはボブゲのシナリオなんて書いていただいてるのが申し訳なくなってしまった >>607
信者じゃなくてファンな
なんでボブゲに？ってのは自分も前から思ってたなー
文太さんには感謝しかないわ
でも橋姫きんとうかが良すぎて一番最近のノンパツが空気なのがなんともw
良心的な価格だったけどプレイした総攻め好きさんは満足出来たのかな 作品の悪口言ってるわけじゃないしsageてはないんじゃないの
まあsageと捉えられそうな発言は控えるのが無難だが
総攻めも買えるけどノンパツはレビューの少なさと
その少ないレビューでもボリューム足りなかったって言ってる人が多くて手が出せない
もしフルプライスでもボリュームが多かったらプレイしてる人も増えただろうし自分も買ってたかも 主攻め好きで普通にイチャラブしたいだけなのになぜかいつも斜め上に攻めてるゲーばっかで困惑ｗ
昔はわりと男ヒロインキャラいたけど今は根絶したからなー
同人とか男の娘ゲーに流れる主攻め好きも多いんじゃないか >>615
やたらおおぎょうに持ち上げてる時点で釣りかって思うけどガチの信者なんだな痛いなと思うかな
そもそもきんとうかって地味すぎて大して話題にもなってないし橋姫も似たようなもん
キラルとかラキドはやっぱ派手だと思う
あとメビライはキラルと並ぶ巨頭ってそうか？ いつもの荒らしきたな
そろそろ我慢できずに叩き始める頃だと思ってた ボブゲのシナリオなんてとか、書いてもらってるのが申し訳ないとか
こんなこといってる時点で立派な信者 信者になりすましたアンチと普通に反発してるアンチがいるのか？
話題になってるのが気に入らないからって叩くなよ
嫌なら自分の推しゲーでも語ったら？ いつもの総受け厨が新しい良作が褒められてるのが気に入らなくて叩いてるんだろ
そろそろ来ると思ってたわ
ボブゲのシナリオなんて～は文太さんのファンが良く言ってる決まり文句だけど
総攻めがどうとか言ってる奴はファンを装ったアンチな 総受け厨が総受けゲー叩くわけない
まったくほんと釣り掘だな アンチを擁護したくないけど以前はシニシカのファンを装ったアンチの総受け厨もいたんだよ
この厄介なファンとアンチが好き勝手言い合う流れもう疲れたわ 一々釣り釣り突っかかってる奴もアンチか？
いつも思うけどいい加減スルースキル身につけなよ
自分が好きじゃないゲーム褒められて嫌なら別の話題振れ
この流れ何度繰り返すの 他と絡めて褒めるような事は言わない
自分が気に入らない作品を他の人が褒めててもスルーする
なぜこれが出来ないのか このスレもとんだスレタイ詐欺だよなあ
アンチは自分の気に入らないゲームが褒められるのが嫌なら無視して
ファンは他sageじみた発言は控えてくれ
まともなファンや文太さん本人にも失礼だ
総攻めは嫌いじゃないけど斜め上を突き抜けたアホゲーじゃなくて
最初から普通に感動出来そうなのが欲しい
ジャンル上アホゲーにした方が作りやすいのかもしれないけど 総攻めのアホゲーむしろ欲しい
裸執事よりマイルドで受けハーレム的なやつ
ヤンデレ日記とノーサンは痛すぎ辛すぎだった
総攻めシリアスの需要ってそんなある？ たまには格好いい攻め主人公が攻略対象を守ったり
真摯に口説いたりする展開ほしいじゃないですか
アホゲーというか鬼畜系が多くて最初から純愛が皆無に近いと思う
リバゲーの主攻めなら純愛の方が多いけど、ああいうノリのがいいな 雑談スレで雑談するの当たり前じゃねｗｗ
斜め上じゃない王道で設定しっかりしてるの少ないわな
やっぱ矛盾だらけ恋愛薄だといつ好きになったのかわからんし
エロからはじまると前戯なしズドンでアンアンとかエロさの欠片もなく
カプ成立後の萌え糖度の高さはスプレが数あって素晴らしいが
本編の良し悪しではかなりダメダメなんだよな 攻略対象が「お前になら抱かれてもいい」ってなる過程が丁寧に描いてある総攻めがいいからアホゲーでもシリアスでもいいかな 自分はキラルとか橋姫とかの売れ筋路線な感じの攻めゲーが欲しい
主人公がやたら肉食だったり鬼畜だったりアホ（っぽい）なのはもういい
あと執事にしてもパレドにしても何で主人公が攻略対象より低身長なのか
二人の身長同じくらいか攻め＞受け（7㎝以内）が好みなんだけど
主攻め好きには攻め＜受けの方が人気あるの？ >>633
そうそれが言いたかった
総攻めでもキラル橋姫みたいな雰囲気のが欲しい
パレドあたりが頑張ってくれないかな ノンパツの感想が少ないのは少し良くて少し悪かったからかなと
自分はそう
値段分は満足できたから叩くほどではないし、かと言って絶賛できるほどでもない
笑いのツボがあった人なら絶賛できると思う
ボリュームについては値段考えると満足してる
>>632
おまおれ
>>633
男×男を演出するため
受けは掘られてアンアン言うからどうしても女っぽく見えがち
それを緩和するために攻めの身長より受けの身長を高くしてるんだよ
攻め主人公も決して小柄ではなく並以上でしょ
攻めゲー好きは男らしい男の受けが見たいと思う人が多いのでこうなる
個人的には総受けでも受けが誰よりも体格が良いなら喜んで買う
4、5人受けがいるなら小柄な少年や中性的なのが混じっても楽しいな
裸には両方いる パレドがやるわけないわ
あそこ売れ線の対極だしニッチ属性や体毛より何より最終的に恋愛未満なのが一番BL的に売れ線には行かない
しかもDがご褒美的に作り始めたから自分の趣味押し通すと思うし >>634
さっき言われたこと全然聞いてないな
同人で良ゲーが出たらageられるのは仕方ないだろ
一々反発してないで別の話題振りなよ 総攻めで次に出そうなのは復讐帝国か？
あれもアホゲーなのかシリアスなのかわからんな
くっつくまでの過程をちゃんと描いてくれればいいんだが 攻めゲー好きで逆体格差好きだわー
理由は大体>>636の言ってる内容と被る
総受けもそれなりの身長の受けなら普通に好き
数値よりも攻めとの差や扱いで地雷になりやすいかな
身長差が大きすぎる攻めキャラばかりだったり
受けだけが細いとか小さいとか綺麗とかどのルートでも言われまくってるパターン
今あんまりない気がするけど ノンパツは定価に見あってて多少ボリューム足らず
アホにしては尖らず普通でシリアスもあり攻めゲーとしても良しだよ
攻めゲーで主人公より攻略キャラのが高身長なのヤダわ
キチメガが主人公に比べて低～高までバランスよく見えて
低身長攻めと高身長受けがいるニッチだったけどまだキャラで許容できた
出来れば攻めゲーなら低～同身長位がいいわ >>640
設定アホ中身シリアスって感じでサブはギャグかも？
限られたボリュームでエロを増やすためにエロを通して口説き落とす感じ
和姦エロだから半分落ちてるようなものでそう思うと過程がちゃんとしてると言えるのかわからない
フルボイス3000円じゃじっくり書けないわな…6000円で作って欲しかった 復讐帝国の情報が冷微しかないのなんとかならないの
サイトすらないって今年発売する気あるのかな
水龍の変な頭身も気になるしアへに定評があってのオファーだろう快楽堕ちアへありそう
メス男好きにはたまらないのかな
エロで口説き落とすのはいいけど屈強な男を掘りたい訳じゃないから
見た目の好みさえ良ければもっと注目されたかもね 水龍を選んだのは絡み絵の魅力とのことで
水龍もホリワボスも女性向けということを意識して気をつけると念押しするように言ってたよ
差分の一つくらいはアヘもあるかもしれないね
そういうのはヤリ雌の所から出る水龍エロゲだな
女と同様に男のエロもあるそう ラブデリは斗目や立石呼んでるのになぜここで水龍かなあ
BL業界の流行りや需要にほど遠いチョイスしてどうする
女業界で有名クリエイターなわけでなし
まあ内容次第ではクチコミで評判広がるの早からな
エロゲ業界から連れてくるのがボブゲメーカーの流行りなのかな どんなに良ゲーでも総受けに萌えない性癖だから攻めゲーリバゲーには頑張ってほしい
あるだけでもありがたいしパレドもマーダーも良いゲーム作るから有難いけどやっぱり弾数がないのがな 橋姫は攻略対象は王道な感じだったけど、主人公がもはや突き抜けてて笑うしかなかったわ
時代が時代なら商業まで行くような作品なのかもしれないな、とちょっと思った
総受けでもなんでも、自分から動いてる主人公が好きだな
メビライとか主人公かっこよかった >>648
わかる
男同士だからこそちゃんと興味を持たれるのに説得力のある主人公がいいなあ
橋姫主もメビライ主も頭が良くて攻略対象と口で渡り合える所が好き >攻めゲー好きは男らしい男の受けが見たいと思う人が多い
えっそうなの？
私は攻めゲー好きだけど、受けは可愛い方が良いわ
体格同じくらいまでなら良いけど、攻めよりゴツいのはちょっと…
ただでさえニッチな主人公攻めの中でも、さらにニッチな好みなのか自分 自分も橋姫メビライの主人公が理想だなー
総受けでも女々しい受けや流され受けは苦手
やっぱり攻略対象とも渡り合えるほど頭が良くて男らしいところも見せてくれるキャラがいい
総攻めも然り >>650
自分も攻めゲーなら相手は可愛い系・美少年系がいい
大昔好きしょに洗脳されてたBBAだから
帝国千戦記の受けキャラ全員大好きだった 攻めも受けも対等でちゃんと男なのがいいんだよな
総受けは流されやすくて、総攻めは鬼畜化しやすいBL界の風潮ある気がするし、
そういうのが嫌いとは言わんけど、理想なのは対等な関係なのよね 可愛い受けでもカッコいい受けでもいいけど
頭の中まで雌化してるのはダメだわ 総攻めなら鬼畜、総受けなら流されやすいタイプだと、男同士でくっつく流れが作りやすいんだろうね
攻めでも受けでも、主人公は好感を持てるキャラであってほしい
>>652
帝国千戦記懐かしいw
ああいうゲームまた出てほしいけど無理だろうな 「頭のなかまで雌化してる」ってのも結局主観でしかないからなあ…
ひとりの主人公が「男らしい」と「脳内乙女」と両方言われてるレビューもあったし メビライの主人公は喘ぎ声が女みたいだったのが苦手
あと怒るとほんと女みたい >>646
水龍はツイで刀の人気カプ絵描いてRT数稼いでたから需要があると思って目を付けたんじゃない？ 受けに女々しさはいらんが上品さがあるのは好み
紙一重なんですけどね >>650
ごめん好みを否定したかったわけじゃないんだ
リバゲ攻めゲの人気受けキャラみたら可愛い系少ないなって
自分も嫌いではないんだけど
そういや復讐の二人は主人公より身長低いよ
年下ピンク髪キャラが綺麗系だと思う
ここに興味ある人いるか知らんけどｗ 人気の受け攻略キャラは受け受けしたのより普通に単体人気ありそうなキャラだね
眼鏡では御堂オメルタでは霧生裸では小峰ノーサンでは博之
この辺の属性押さえて身長普通～高めのイケメン主人公で作れば外れない攻めゲー出来そうだが ボブゲで髪の毛ピンクって珍しいうえにエロゲならメインヒロイン枠なんだがｗ
攻略３人の中ではメインルートなのかもね 薔薇木の金子はよかったわ
あれはよいツンデレ
普通～外見が受けにも攻めにも見えるキャラは好感高いな
無難だらけだと地味になるけど
倒神の裸のバランスは腐男子だけあって上手いわ
四人～五人でフルプラか二人～三人位でミドルかになると余計にキャラデザ気になる
ノンパツもバランスよかったのにな >>663
いやいや無理あるわーと思ったなｗｗプレイしてて 髪の毛が緑とか青とかピンクでもまあ許容できるんだけど
陰毛がその色だとぎょっとするｗ
でも（陰毛だけ）黒にされたらされたでぎょっとするｗ ドラマダは目の覚めるようなブルーの陰毛だったさ
髪の毛と陰毛の色違っても怖いしね 攻略キャラのいい普通の攻めゲーなら当たるというヒントを残しながら消えたスプレの代わりに
どこか眼鏡の攻めルートをマイルドにしたみたいな攻めゲー出さないかな 攻めゲーなら神仮の学園と路地裏をひとつにまとめて攻めだけにしたやつが内容も重すぎなくて良いかなと思う
ここでは空気だけどヤンキー受と不良刑事受は好きだったよ 神仮は一番人気のヤンキー受けだけをCDにしたからね
あの２本でフルプラ越えの同時購入特典はよくなかったよ
あれショタ攻めやオヤジ受けとかのニッチ需要にも対応できてはいたのに
大した評判を聞かないのは期待ハズレだったのかな ２本買うと結構なお値段になってたからね
青年ver.と少年(オヤジ)ver.、受けと攻めでスチルが分散しちゃったのも良くなかったかも
攻略対象と選べる主人公は良かったんだけどなあ
続かなかったな… メビライって典型的女々しい流され受けだと思うんだが 神仮はそれこそ恋愛以外の主軸がないTHEキャラゲーって印象
もちろんキャラゲーいいんだけどね
舞台でディスク分割するんじゃなくて主受け/主攻めで分けるのもアリだったと思う 流されるというのも個々のルートに入るためにある程度必要な要素だと
思うから自分は別に気にしない
話が面白ければ >>674
ルートにもよる
女々しくはないけど流されてる？ってルートもあればしっかりしてるルートもあるよ メビライ主は女々しいっていうか坊ちゃんだなあとは思うけど
ちゃんと自分の意思で行動を選択している印象だったよ
千家ルートの流されっぷりはあれは翻弄されるのもルートのテーマだと思うし 京一郎はおぼっちゃんなだけで女々しくはないな
流されてるようなところもストーリー上必要な部分だしね
そうでなかったとしてもシナリオが面白かったから別に構わない 神仮悪くなかったのに商法間違ってたな
オヤジとショタになれるのよかったけど
青年だけにして６人攻略か少し人数減らして１本にしてればね
ドラマCDとサントラで終わってしまった
BLTもあんな声なし低価格ゲーで次出せないとかスズケン使って勿体ないことするわ
メーカーの中では一番開発費少なくすんだはずなのにな メビライ主人公は総受としては普通だけど演技が完全にメスいから気持ち悪いんだよなあ…
見た目もぱっと見普通だけど演技とあわさるとカマい まあそればっかりは個人の好みだからしゃーないわな
自分も最初メビライはメスっぽいと避けてたけど
いざやってみたら声含め意外に平気だった
現代じゃないあの時代の良家のお坊ちゃんだし
館林ルートはちょｗってなったけど時雨ルートは年相応に頑張ってた
ていうか主人公の性格がルートによって変わるってボブゲじゃ珍しいなって思ってたけど
あれは普通にユーザーに受け入れられたのか？ 結局は個人の好みでしょ
雌だの雌じゃないだの個人的な感情でどうにでもなるわ 個人の好みにヒットすることを狙って作られているものに対して好みか好みじゃないかしか言えないのは当たり前
偏った好みを狙った球が多いならこっちにヒットしてないという声が出て当たり前 メビウス主人公はちゃんとかっこよかったよ
ただしエロ演技だけが完全にAV女優コピペ あれはあのメス演技指定したラブデリが悪い
今度の新作で同じ失敗したらそのとき叩けばよろしい 女っぽいのは叩いていいって風潮もなんだかなあ
自分の好みと合わないだけでそういうのが好きな人もいるだろうしさ 公式キャラ紹介で「男前」「クール」とか言われて容姿も男らしいのに
いざやってみて女々しさ全開だったらさすがに文句言いたくなると思うｗ
まあ女々しい性格でーすってキャラ紹介で明言される奴なんてそうそういないだろうが
個人的には本人の性格どうこうってより周囲からチヤホヤ姫扱いの方が乙女ゲーみたいでキツイ メビウス主人公はエロ以外もとりすました奥女中みたいなしゃべり方がおばさんっぽくて苦手だったけどな…
それに周囲から高官の女とか愛人扱いされてるのもだいぶ気色悪かった
かっこいいとか男らしいとか全然感じなかったよ あの上品なお坊ちゃん喋りのどこがおばさんなのかわからないんだが…
京一郎は締めるところは締めるかっこいい男だったよ
そもそも悪いのはラブデリの指示なのに雌とか言われてモヤるわ そういう演技をする声優が悪いなんて一度も言っていないからこっちがモヤるわ
メーカーも声優も関係ないしそういう主人公だから苦手だったって言ってるだけなのに
上品な坊ちゃんには自分は感じなかった
とりすました奥女中って思った あえぎが好みじゃないとガッカリするわな
メビウスはそうだった
館林ルートはアフターも乙女思考すぎてドン引き
ラキドの本編も好きだったけどあえぎ微妙だったし
アニバやるたびに姫扱いされすぎてさめた
主人公はチヤホヤされない方が好きだな ここでよく話題に上がる橋姫やってみたいけど
とらもステラもいま品切してるね
ステラは再入荷するみたいだけど(ホントかな？)先に副読本だけでも確保しといた方が良いのかな？ 同人アイテムは買える時に買っておいたほうがいいでしょそりゃ
商業みたいにいつでも買えるもんじゃないし 自分もステラ1ヶ月くらい前から待ってるけど全然入荷されないからダウンロード版買ったよ 商業でも意外に早くなくなったりするもんね
ご縁があるうちに本と、ついでにノンパツも買ってみた
ありがとう ごめんリロードしてなかった
一月は近日ではない気がする…ダウンロード版検討した方が良さそうだね
ありがとう ラキドの喘ぎが今でも１番好きなくらいだなぁ
他はただ耐えてる系か逆に高音過ぎたりで微妙に思う事多い
本当に感じ方は色々だね 橋姫今週か来週くらいに入るってブログで言ってた気がする
自分はそれ見て再入荷待ってるとこ
副読本は先に買っといた ラブミーテンダーやったらたいていの主人公のメスっぽさとかどうでもよくなった
誰がシゲルフォン当たったのか気になる ラブミな…
今彼と元彼の声が貴重で買ったから主人公はもう耐えるしかなかったわ
ビビッタの人選割りと好きだったのにな
橋姫って朗読CDでてるのなキャスト見なかったけど勢いあっていいね
本編とサントラと副読本もあるし動きがあると飽きないから嬉しい 橋姫は声優無名ばっかなのに外れなくてびっくりする
もっと色々聞きたいわ 同人ゲーだと東方が同人のまま商業商品でまくりで目立つけど
ラキドも一時期の勢いはよかったな
ファタモルガナは虎と組んで地味に商業化したりしてるし
花帰葬はなんで商業化したんだろ
粘がいつかコープスパーティみたいに移植するかと期待したけどなにもなし
橋姫を冷微押しするなら本腰いれてピルスラと組んで商業化してやればいいのにね 橋姫の声優いいよね
どんな豪華声優の声にも正直飽きてるから無名の声優は個人的に新鮮で有難い メビライでモヤってるのは主人公が雌雌言われてるからだろ声優がどうとかじゃない
自分が男らしいと感じて好きな主人公が雌だのおばさんだの言われたら嫌に決まってるわ
ビビッタちゃんはどうしてああなったのか…
橋姫は無名声優発掘ゲーでもあったな、ぜひFDとCDも出して欲しい 橋姫声優は主人公の人知ってたからびっくりしたわ
全然印象違ったから、当たり前だけど声優すげーな！？って
副読本は最終的にDL版出るし、誤字修正や公式Q&A合わせてまだ謎な部分も追加されるかもだから、そう急がなくていいんじゃないかな？
FD多分出るだろうね、前作も出てたし
今回かなり反響あって色々展開していきたいみたいだから、出す気なんじゃないかな？って思う
メビライ主人公は正に良家のお坊ちゃんだよね
メス的な部分とルートによって偏りはあるけど、女性的な日本男児というか
漢！ってのじゃなく、物腰柔らかで優しいけどちゃんと男らしいしかっこいい
だからこそ、それをぶち壊すようなBLではなく活かすBLにして欲しかったかな
始終完全なるメスだなー、って思ったのはきんとうか
主人公自体も彼に対する扱いも乙女ゲーかよ？って
あんまり男性主人公って感じしなかったのが残念だった
総受けメス主人公が好きな人はハマれる作品なのかな
BL使った人間ドラマって感じだったから、ちょっと映画みたいな印象受けたよ >>706
副読本DL版出るの？本当だったら嬉しい
きんとうか途中だけど、共通ルートの浮世離れした性格のままならアリかなって思う
そしてあの性格ならビジュアルはもっと繊細な美青年にすればよかったのにとも思う
自分はキラル主人公があまりにお姫様扱いで苦手だった
でもキラル主人公は男前！っていう意見も多いよね
人それぞれだなー >>707
きんとうか主人公は美男子ではないけど独特の雰囲気があってそれが色っぽらしいからあれでいいんじゃないの
でも立ち絵の肩と腕がもっとすらっとしてるほうが個人的にはいいと思った きんとうか主は途中の印象から結構変わるかも
私は途中まですごく好きなんだけどルート入ると重いなあ気持ち悪いなあって思う
メビライ主みたいに芯の強さもないしね まーたきんとうかアンチかよ
少しでも褒めたら出てくるからほんとウザいわ
人気の新作が出て悔しいメビライ信者か？
橋姫は無名声優な分続編や派生も出しやすいよね
てかいい加減橋姫にクルビの看板背負わせてやれよって思う
今のラキドの絵よりも良いし出す出す詐欺続けるところがいつまでもトップなの嫌だわ 橋姫が表紙ずっと飾れるような絵だとは思えないな
作品には合ってて良いと思うけど華やかさがあまりないからまだ由良のがいいかも
ラキドが新作ないのに表紙なのは確かに変えたらとは思うけど ラキドが表紙なのは由良が描いてくれるのが大きいんじゃない？
ドラマダが旬なときももっと表紙描かせれば雑誌売れそうだったのにほとんど描かなかったじゃない
もう売れ行きとか関係なく描いてくれる人の表紙にしてるだけだと思うわ ドラマダは旬だったときに表紙や派生絵もっとほしかったなー
絵師さんの都合もあるから仕方ないしアニメも狗よりは大分マシになってたけど 橋姫の攻略キャラの声優って何人かはプロじゃないんでしょ？
他作品でも聞きたいけど商業じゃ無理そうだし掛け合いのドラマCDとかも難しそうなのかね 橋姫主人公含めキャラがほとんど黒髪だしキャラデザが地味かもしれないけど
派手なスチルはすごく派手じゃない?
髪がカラフルじゃないと大勢にうけない？ 声優さんて個別でレコーディングしてると思ってた
でもものによっては中の人の雑談とかあったりするしな
それぞれなんかなー 橋姫楽しめたけど商業なら骨折絵って叩かれてたと思う
絵の使い方演出背景込みで考えると個人的には良かったけど >>719
プレイ中に思ったけど上手いスチルとそうじゃないスチルの差が激しいよね
個人的には好きな絵柄とセンスだから表紙やグッズになるならすごく嬉しいけど 橋姫の絵柄は同人の域超えてるし普通に良かったと思うが…
カラフルじゃないから地味でウケないってのは単純だと思うよ
あの絵柄がゲームの雰囲気ともマッチして良い味出してるのに 最近の商業より人気あるのに商業だったら叩かれてたの意味が分からんな
たまに微妙なのもあったけど許容範囲 「同人だから」のお目こぼしで商業以上に評判になる作品はあるわ
一般の某辺りは完全にそれ
橋媛はそもそものクオリティが高すぎて当てはまらないけど
普通に商業以上なんで 橋姫ずっと積んでるけど話題に出るたび私の中の期待度がぐんぐん上がって困る 橋媛には商業なら加速して叩かれる特大地雷があるよ
趣味でやってる同人の性癖にケチつけたくないから言わないけどね
秀でてるのは間違いないけど昔出たなら犬より人気出たのにはさすがに草
エアプかアンチか？
犬なんて人気ボブゲトップ3でしょ
犬も絵やストーリーに荒はあるけどプレイを飽きさせないのと
総受け主人公でこれまでになかったタイプを使い人気キャラにした功績は偉大だよ
てか商業以上とか同人の域超えてるとかの褒め文句はやめとけ
実際は商業に劣る部分も多くあるからそれ指摘したら叩きまがいになるし
同人仲間もいる作者が喜ぶわけがない
話題になってから騒ぎ出した175の糞ニワカには言っても通じないかな 友人に勧められて橋姫買って積んでるけどなんか最近のスレの流れ見てるとプレイするのが億劫になってきたな 好きなゲーム語っただけでエアプどころかアンチ呼ばわりされるのは流石に腹立つわ
そう言ってる人がアンチ臭いけどさ
橋姫は発売前から海外でも注目されてたし175でもなんでもないよね
少しでもゲーム褒めたらすぐ拒否反応起こす人どうにかならないの 軽い否定意見でたらアンチ扱いの方が怖いわ
橋にも棒にもかからなかった人もいるんだしちょっと異常
少し前のシニシカ狂信者みたい だから褒め方が問題なんですが…
商業より上だのやたらと他をsageてたら反感買うに決まってるでしょう… 褒めてる度合いは少しどころじゃないと思うが…
上げすぎててちょっと怖いぞ >>727
というか、最近はスレ読んでると疲れるｗ
もっと気楽にBLの話を楽しみたいね >>726
過去に虐待されて受け経験ありってやつ？
でもそのカプが1番人気な時点であまり関係ないとは思うけどな
主人公相手には攻めだしそこまで気にしない 自分も橋姫すごく好きだけど「商業より上」とかいう褒め方するのやめてほしい
モメサがわざとやってるのかファンが本気でやってるのかわかんないけどそれ反感買うだけだからね
スチル多くてビジュアル面が凝ってたからプレイ楽しかったよ
ちょうど今ぐらいの梅雨の時期の話だから積んでる人は今がやり時かもしれない ほんとそれ
>>720みたいなのは冷静で客観的なファンだろうなーと思うけど
他はチラホラ同人の域超えてるとか他sageしだしたりして盲目的すぎてちょっとな
この作品を楽しめないのはおかしいっていう押し付け臭すら感じる
ほんとマターリ雑談したいわ… 橋姫は同人だから甘く評価されてるだけで商業としてはスチルがダメ
冷微の表紙はちょっと無理だわ
同人天国があまりにも古すぎて新しくvol２を出してくれとは要望だした
ぼっち開発サークルなとこはマーダーにも似てるけど商売の仕方はどうだろうね スチル普通に良かったよ？
冷微の表紙だったら今の勢いあるうちなら売れるでしょ マーダーの新作はめちゃくちゃ楽しみにしてるんだけどまだまだ先になりそうだな
来年か再来年か >>734
梅雨の時期の話なのか！橋姫
いい加減やってみるよ、いい情報ありがとう >>735
でもあなたもシニシカファンを狂信者呼ばわりしてるからね
普通のシニシカファンからしたら気分悪いよ
自分だけまともなふりかよ 上げすぎ怖いわ
橋姫が上手かったら商業はプロだからもっと上手いことになる
良作同人だからいいのであって商業化ならもっと改善しないと >>740
気分害したならごめんね
普通に萌え語りしてたファンの人にはなんとも思ってないよ
つーか自分も大好きなゲームだし
好きだからこそ、今の橋姫みたいに異常にあげる奴が出てきて信者ウゼーとか実はアンチの工作だろみたいに揉めた時があったから
橋姫でも同じようにモメサして欲しくないよって意味ね 同人は2000～3000円
商業は7000～8000円
この差はでかい 昔みたいに新作が出てれば
ここまでならないんだろうけれど
なにせまともにゲーム出ないから エロくてbadとかはエグいボブゲしたい
マリタソの文華たんシナリオのやつは皆好きコイビトも好き
又文華ゲーやりたい ぶんげさんの小説をゲーム化って出来ないもんなん？
攻略キャラ増やしてさー
他にもFLESH&BLOODとかDEADLOCKとか画面栄えしそうなBL原作ゲーム化すればいいのに
原作ファンをユーザーに取り込めるだろうし さっきから絵に難癖つけてる人いるけど理想高すぎないか？
スチルもちゃんと綺麗だったよ
なんかまたageちゃったみたいになったけど
自分だって橋姫は大好きだよ、もちろんシニシカも
好きな作品を語ってると舞い上がるのは普通じゃない？
同人は商業より手を出しやすいし175が多いのもわかるけどさ
大好きな作品のエアプ・アンチ呼ばわりされたら誰だって嫌な気分になる決まってる
荒れるのもそう言う人がいるからじゃないの？
ここは語るスレなんだから語ってるところに上げすぎだとかアンチだとか水を指す前に
他の話題振るなりして欲しいよ 橋姫の絵はどう見ても商業に追い付いてないよw
骨格とか顔とか色々 まさかここでFLESH&BLOODの名を聞くとは…
あの作品めっちゃ好きだから派生出て欲しいとずっと思ってたわ
長すぎるし未完だから難しそうだけど >>747
普通じゃない
〇〇よりいいとかの他sage、商業超えた、雑誌の看板譲れとかは全般雑談スレだと普通に揉める
舞い上がってる自覚あるなら落ち着きなよ
それか舞い上がったまま話し続けたいなら専スレ(あるのか知らんけど)行きなよ 昔はマンガ原作のボブゲもあったけどね
愛と欲望～なんて絵酷いわカプ固定だわでゲーム性あんまりなかったからなあ
売れなかったのかね
フレブラは長編CDでまさかの原作エロシーンカットで大ブーイングあったからCDキャスト同じにできないし
世界観同じで別のキャラのゲームなら良さげなんだけどね 個人的にBL原作のボブゲとBL作家のボブゲシナリオはあまりいい印象がないなあ
前例としてはイマイチだけど
懲りずにチャレンジしてくれるのはいくらでもOK 小説をゲームにすればいいとか言ってるレベルだからボブゲは駄目なんだ 久しぶりにボブゲやりたくなってこのスレ覗きに来たんだけど、
良く分からんけど話題になってるっぽい橋姫ときんとうかとシニシカとメビライはチェックしておくとして、
他になにか良さげなのあったらタイトルだけでいいので教えてくれたら嬉しい >>741
今時そんな相関あるかな
すでに超上手い状態で彗星のごとく商業プロデビューとかよくあるよね
逆に技術底辺でも開発会社で彩色やってるだけでプロ面できたりするし
>>755
難しいこと聞くわ
久しぶりの度合いによるし
属性や好みによるし >>756
ああごめん、好みとかは割とどうでもいいので軽く教えて欲しいです
多分5年くらい前からボブゲの情報仕入れてない
話題になってたやつちょっと調べて見たけど、全部面白そうに見えて迷うね >>746
BL本はカプ固定だから、原作カプ以外の組み合わせになったら
原作ファンから総叩きにあうよｗ >>755
ちょっと変わり種だけど攻めゲー大丈夫ならNO,THANK YOU!!!とかクオリティ高め
このスレ民ってどの時代からボブゲ入ったんだろ？
キラル参入かラキド発売がきっかけの人多そうだけど
私は王レベから入った化石 この5年で出た本数かなり少ないから全部教えた方が早いくらいだな >>757
地雷無くて闇鍋っぽいのが楽しめるならオメルタはどうかな
本編気に入ったらFDも派生CDもVFBもあるから長く楽しめるよ >>759
自分は由良の絶服からボブゲに入ったよ
もう10年以上前の作品だけど当時は萌えてた
今振り返ると粗がかなりあるけど夢中になってると
気づかないね
今のボブゲでもそれは言えるけどさ >>755
きんとうか、NO,THANK YOU、神学校、ドラマダ
とかがツイッターとかで感想みるとやりごたえありそう
自分は上記では神学校くらいしかやったことないけど
あとはotomexってサイトで18禁BL検索してみて下さい
色々タイトル載ってます >>755
神学校
ドラマダ
オメルタ
裸執事
NO THANK YOU!!
少年アリス
ピジョンブラッド
ガルティア
オメガヴァンパイア
罪ナル螺旋ノ檻
良作かは置いといてとりあえず有名どころのタイトル >>759
シルバーカオスからボブゲに入ったよ
ここじゃ馬鹿にされがちだけど自分は今でも好きだ まずきんとうかと橋姫とシニシカは絶対やるべき
ゲームの完成度も高く地雷もないよ
余裕が出たらドラマダとメビライもやってほしい、あとFDまだだけどラキドも
キラルやラブデリの大手ゲーは基本ハズレ無しだから安心して買っていい 五年という長期間でこのラインナップの薄さよ
板も過疎る訳だな たくさん挙げてくれてありがとうございます！！
気になるのが多すぎて最初にどれ買うかかなり迷うね
闇鍋って言われたオメルタが今一番気になってる、公式サイトで流れてる曲いいな ラブデリにハズレなしだけは流石に嘘だから気をつけてな 総受け大手(キラルラブデリてんねんスプレ)
ドラマダ、メビライ、ラキド、罪ナル
王道の総受け良作。誰にでも進められる
きんとうか、橋姫、シニシカ(一部攻の受経験有り)
その他ここ数年で出た総受け
神学校(一部リバ有り)、少年アリス(女体化に近いED有り)
ピジョンブラッド(BAD要員の受経験とグロ有り)、ガルティア
地雷原だがハマる層はハマる
オメルタ(公式サイトに地雷表記)、オメガヴァンパイア(同メーカーの左に同じ)、熱砂の楽園
総攻め良作
NO THANK YOU!!、Room.9(攻略対象1人)
アホゲー風総攻めだが意外とシナリオが凝っている
裸執事、ノンケ一発
こんな感じかな
オメルタは買う前に受け攻め相関図確認しておいた方がいいよ
オメルタのOPはイントロはカッコいいよね ツキガミちゃん黒歴史だのクソゲーだの散々言われてるけど具体的に何がいけなかったの？
紅天世代だから詳しくないんだ、ごめん 熱砂にハマったやつ見たことないわ
脇カプに一部評価あるだけであのお通夜を忘れたことはない
神学校も一部リバとか…適当嘘はいかんよ >>77
まあ上の人の言いたいことは↓の二行だけだから
他は適当なんだよ
＞ 王道の総受け良作。誰にでも進められる
＞ きんとうか、橋姫、シニシカ(一部攻の受経験有り) >>759
わりと新参だけどプレイしたのは発売後数年経ってたラキド
続けてFDやれると思って買ったのにまさか今現在も出てないとは思わなかったわww
あとここでは古臭いとバカにされるけどけっこうスプレ好き
たしかに古いけど普段見ないノリだから逆に新鮮だったな
ほかにあがけとか制服学園とか古いバカゲーも集めたけど突き抜けてるの多くて楽しめた
もうこういうのは中々出ないだろうから尚更 狙ってないからこそ色々アレな伝説の裸バスケは今のOSで走るのかね
AVやエロゲだと本家に怒られそうな今の旬をパロって発売したりするけど
アイドルものとかボブゲで全然でないな
明媚なつかしい鳩血で帰ってくるの楽しみにしてたのに 初代学ヘヴから入ったなー
まさかこんなに長くマルチに展開するとは
そしてまさかこんな後になって２が出るとは
そしてまさかこんなこと（スプレ瀕死）になるとは… >>774
ツキガミちゃんは説明するよりPV見たほうがはやい
ラメントの翌年に発売した商業ゲーム(ノーボイス)だよ 声なし６Kとは商業って怖いよな＜ツキガミ
同時期メインだけでもフルボイスのキチメガが７Kだというのに
今ツキガミをリメイクしてくれたらよくなりそう
でもラブデリとしても黒歴史なのか一切触れようとしない 企画で主人公が集合した時はツキガミだけ影も形もなかったな… 王子さまLV1から
年単位で離れてたのが数回あるのに
話題に全くついていけないってのがないのが悲しい みんな入った作品バラバラだし古参多くてワロタｗ
アポクリから入りました…
青主従にアホみたいにハマった
18禁だと少年達の病棟
ぬいぐるみ抱いたショタはどう見ても小◯生だから今だとアウトだろうな escapeから入り最強彼氏やら少年病棟やらで凹んだ所に王子さまでどはまりした思い出
ところで馬鹿ゲーで主人公が海賊でタイトルに「星」とか「列伝(烈伝？)」とか入っていて当時フィストファックが話題になったゲームタイトル分かる方います？
検索かけても出てこない >>786
アポクリ懐かしいー！自分も青主従すっごい好きだった
>>787
星海宝烈伝かな？
やったことはないけどｗ 帝国千戦記から入ったな
ここ若い子ばっかりなんだろうなと思ってたけど意外と同世代多そうでちょっと安心したw 全年齢はboy×boyから、18禁はすきしょから
ああなつかしい ラキドから入って神学校とllでボブゲに夢中になった
今は帝国千戦記を購入予定 初めて咎狗だったな～
良く知らないでパケ絵のカッコ良さで買った
予想と違ってあんまり闘ってなかったけど満足
猫魚をやった後はマリンを買いまくった楽しい思い出 月刊マリンとか懐かしいね
弄り遊戯で激変してどうしたんだマリソとか言ってたよ
弄りと黒十は面白かったなあ 私はボブゲはアニマムンディ、18禁はキチメガだったよ
本数やってないライトユーザーだから
ここでおすすめのゲームが挙がる度にあのとき買っておけばって後悔してる
特に熱砂がいろんな意味で凄く気になる 自分は紅天
次のメビライも良いけどやっぱり思い入れがあるのはこっちだな
一人二役系主人公が好きになったのもこの作品のおかげ
熱砂は当時かなり酷評されてたなあ
あれ出してからビビッタちゃんも消滅しちゃったし…
まあ絵は綺麗だしどうしても気になるならお金に余裕が出た時に買ってみたら？ 熱砂は攻略キャラ同士が絡むとか誰得
花町2で前作のメイン攻略キャラが掘られるとかワケワカメだったし
作った人の萌えなのかな 花町は前作買ってなければ大丈夫なんだよ＜地雷
ただ前作やってたらメインカプの最強攻め様が急に襲い受けになるから
BADとはいえポカーンとしてしまうだけでな
ずっと好きだったとか前作全否定してきて衝撃ではあった
熱砂は買って後悔するからやめとけ
絵も綺麗ではないよ
ガリガリで最初から半裸だからエロくないし
えまるじょんが好きなら大丈夫だろうけど 熱砂が逆に気になってくる
感想見てると「絵は綺麗」っての多いね
めっちゃ気になるけど買う気にはならない… >>799懐かしくて熱砂スレのログ探してみた
詳しくはうんたんピストンで検索でると思う
ビビッタ黒歴史・熱砂注意点
・絶叫喘ぎ
・残念ティクビ
・残念ティンコ
・うんたんピストン♪
・SE？なにそれ美味しいの？
・糞シナリオ
・声優カワイソス
・オートェ・・・
・アラブｗｗ
・脇カプは微萌え
・ザイードの人気に嫉妬
・25厨ﾌﾟｷﾞｬｰ
■■■ 総括： 金 返 せ ■■■ >>800発売日に買ったわ
今思えば買ってプレイして良かったことといえば
主人公の声優が売れた…それだけ 熱砂スレ読み返すと面白すぎたｗｗ
怒りと笑いと総ツッコミレビュー腹痛いｗｗ
ビビッタが複数ライターの名前を出さずうっかりゲロったライターと宣伝後押しした友人ライターが叩かれたりしたな…
体験版が落とせるならそれで十分な気もするけどどうしても気になるならやってみてほしい
感想聞きたいわ
クソ判定なのに中古でも花陰より高いのは市場に少ないからなのか…
だったら花陰初回版をオススメするｗｗ 花陰はあの薄暗～い主題歌が何故か凄く気に入ってDLで買った毎日聞いていたな
花町は後からやったから攻めを前作攻めに目の前で襲い受けで奪われる主人公を見てもさほどビックリしなかった
花町プレイ済みだったら腹がたったかも 前作メインカプのストーリーも入ってます、公式特典も前作メインカプです！
ってやってそれだからなぁ…それに釣られて買った前作ファンは泡吹いてた メビライ世界観が好みだからやってみようかなーって思ったらOSが対応してなかった悲しい
ちょっと前くらいかなと思ってたけどPC版は5年前なんだね >>806
無責任にこういうこと言うのもアレだけど
うちのWin10は問題なかったよ
体験版が起動したなら大丈夫じゃないかな 熱砂ノ楽園が気になったから公式サイト見ようと思ったらなくなってた
もしかして会社ごと消滅？ >>806
VITA版でてるじゃん
エロシーンも喘ぎも入ってるし大して変わらんよ
スチルは下半身NGだが >>788
遅くなりましたがそうです星海宝烈伝ですすっきりしましたありがとうございます
2003年発売か年をとったはずだ 最初CSの王レベと好きしょとヘヴンをやって初めてやった18禁が咎犬だったなぁ
そこら辺を通って薄々主人公受けには萌えられないっぽいと気づいて
初めて萌え的に満足したボブゲが裸執事だった >>810
星海宝はwin7/vista対応版でてるはず
あれ同人にしては豪華なゲームだったね >>811
なかなかすごい遍歴だなｗ
自分は18禁ディスク込の王レベやって天使羽根やって修業旅行やって
リバゲーの固定厨になってしまった… そういえばボブゲやるまではリバって概念が自分の中になかったなあ
>>813
修業よかったよね臨海がイマイチで消えてしまったけど
ああいう等身大の男の子たちがわちゃわちゃしてるの好きだわ 同じだｗ
商業BLや2次しか買ったことなかったからえ？え？は！？なにこれ立場変わった？え、リバって？って困惑した思い出 修業やったときはルートによって話っつーか真相が変わった事の方が驚いたわ
あと↓系の選択肢出てくるゲームは微妙にバカっぽい
その時現れたのは？
→A雄
B吉
C朗 攻略キャラが受けのが萌えたのになーって場合もあったから
リバゲーは嬉しい選択肢だったり逆カプ見たくないのにフルコン苦行したり
CSヘヴンから18禁ヘヴンで肩透かしくらってキチメガと咎狗でボブゲにハマった
全盛期には間に合わなかったけどゲームとしてはフルボイスでシステムもよくなったいい時期だったわ
すぐ氷河期で本数もジャンルも純化するの早かったな 修業も臨海も大好きだよー
臨海の主題歌未だに歌えるｗ
売上振るわなかったのはタイミングも悪かったと思う
延期重なったし親会社グダグダだったし同年にキチメガの発売あったし
でもああいうエロゲ絵好きだからまた金目鯛や練餡のBL見たい
>>816
ラメントの悪口はやめてあげて 修業は廉価でサイトのボイスドラマ入ってるの買った
そういう新参にも優しい仕様はいい
臨海は廉価出なかったの残念
金目鯛帰ってきてほしい カオスなごった煮の時期にはリバゲーも多かったしBL作家の起用も多かったな
当時のBLの流行りは全く入ってなかったように見えたけど
声優は豪華でネタは王道、シナリオがいまいちで脇カプも多数いた
ゲーム性の模索もしていたのに結局紙芝居が残るのはちょっと残念かな
本数は諦めるとして今のボブゲには開発の速さだけを何とかしてくれたらな 修業は当時まったく期待してなかったけどすごい萌えゲーだった
瀬永くそかわいい
でもショタの声だけは許さない
臨海そういえばオッサンルートだけやってなかったな
真柴と霧原で萌え尽くされたわ
ああいう主人公が攻めになるBL好きだから修業臨海は貴重 ああいう感じなら、主攻め好きの人も主受け好きの人も楽しめて良いよね
今総リバが少ないのは、やっぱり手間がかかるのかな 心理学シリーズが今でも一番好きだ
アインと明媚帰ってきて欲しい… 総リバは手間かかるわりに全然売れないからな
どうしてもやりたいなら商業あきらめてヒマそうな同人サークルにリクしてみるか自分で作るしかない リバゲー何本かやってみたけど
結局A×BとB×A、片方しか萌えられないから片方が無駄な気分になってしまう
作るほうも作業倍になるわけだから総受けか総攻めかってきっぱり分けたほうが
いいって結果になっちゃったね でも受けしかできない主人公の受けよりも攻めも同等にこなす主人公の受けの方が萌えるなぁ個人的には
修業主人公の顔ボブゲの主人公の顔の中で一番好きだな 三白眼主人公いいよね
絵柄的にも、目下から顎までが普通～短めくらいが好みだから修業絵好きだ
シナリオはもうちょっとって感じだったけどキャラ萌え出来た
>>824
心理学シリーズは1しかやってないけど、
視点別に進むシナリオが新鮮で面白かった
喬志と葉の組み合わせが好き 懐かしい名前多くて嬉しいw
当時心理学シリーズのバーディーが気になってたけど
椿ってキャラが怖い恐ろしい鬼畜すぎるという感想をあちこちで聞いて怖気付いて結局やらずじまいだったんだよなぁ
グロリョナカニバ凌辱便器アへ顔とハードなものも出てる今となってはもうそんなでもないのかな
久しぶりに名前見て気になってきた >>829
私も喬志と葉好きだな
唯一の癒しだった
>>830
椿は精神的にじわじわ追いつめてくるタイプだからなー
でもその他キャラも相当なもんだよ
ここで話題になる雌受けとか霞むくらいドロドロウジウジメンヘラ祭り
痴情もつれまくってだんだん楽しくなってくるからそれがbirdieの良さかもしれないｗ 確かにドロドロもあったなぁ
椿に遊ばれて捨てられたけど和也が的場さんとくっつくのが１番好きだったｗ 一応アイン作品は7対応版がDL販売しているけど女向けでDLは人気ないのよね
安売りの時だけちょっと売れるっていうしｗ
総当たりリバはゲームよりも派生で全カプフォローできないから不満がでる
薔薇木とかもうね酷かったわ
明媚はビズログで心理学シリーズSS連載してて書籍化期待したけど出なかった
だから雑誌の切り抜きが捨てられない…
総当たりやめて主人公リバにすれば神仮の総受けスイッチとかプレイしやすくなるかもな >>833
ビズログで連載してたやつかわからないけれど
SS集はあるよね 2003 summerってやつ 初ボブゲがキチメガだったけど、全キャラリバじゃないのが不満だったわ
リバ自体はあまり好みじゃないんだけど、あの設定なら全然問題なかったし、むしろ全部見たかった… SS集といえば薔薇のが随分たってから分厚いのが出たのはビックリしたわ >>831
全員ドロドロうじうじは新鮮！
今なら結構楽しめるかもしれないし買ってみるわ
>>833
派生でフォローできないがなるほどと思った
確かに総当りリバだとカプ多すぎて日が当たらないのもたくさんあるだろうし派閥争いになりかねないね >>834あれは公式冊子で２～３冊あったような
ビズログ連載は全カプ書き下ろし
ファンなら読んでほしい
毎号半ページで40回位あるから集めるのは大変だけど >>826
2行目は少しわかるわ
リバと言っても別軸だからハマるカプは片方
別軸で両方ハマったのは同人の数作だけだわ
でもこのキャラこんな一面もあるのなっていう楽しみ方はするし
受け攻め固定カプで逆が好みだった場合に意味があるから
なくていいとは思わないな カフェリンのフルコンプが一番キツかったな
良い思い出だけど 今年の新作はアタリだったね
下半期でなんらかの動きがないとそのまま終わる
スプレのメルマガが７月に毎年内容更新されるので楽しみにしてたけど
更新なかったりしたらマジでスプレ終了フラグ 今年はきんとうかのおかげで大分持ち直したけど
次点に期待出来そうだったスロダメが未だにあの状態だと
下半期はもうないかもな キラルは発売一年間からエンジンかかってバンバン露出するからまだまだ先かな
外郎嫌いじゃないけどエロくはないから魅力半減で様子見 >>839
リバだと予想しなかった萌があったりするのがいいよね リバなし脇なし総受けで面白いと思ったことないからついつい懐古してしまうわ
でもまあそういう層にとってのボブゲはもう終了したんやろなぁ 絶対服従命令好きだったわ
元々ラキドの後に絵目当てで始めたけど最終的にキャラや設定も好きになったよ
ああいうノリのゲームは最近じゃ出せないだろうな リバなし脇なし総受けでも面白かったものもあるにある
色々難はあるけど…スチール派生萌え豊富にあったしな
ただ純粋な総受けが最近出始めたもので
今まで１ルートは主攻め入ってて厳密にはリバだったからなあ
絶服は最後の主人公カプさえなければいいゲーム
形式的にはああいうのはまた欲しいけど一回やると二回目はやらないのがボブゲ業界なんだよね
いいシステムは生かせばいいのにね 総受けゲーで１√のみ主攻め入ってるとリバゲーと言われ売れない
かといって他は総受けなのでリバ厨は買わない
その結果双方に嫌われ爆死
結論：リバはリバ・総受けは総受けでキッチリ明記して住み分けろ 1ルートだけ主攻めになるやつ、相手がショタだとショタにも攻めさせろやー！！！ってなる
年下攻めが好きなんや… ヘヴン2は発売前に受け攻め発表されたっけ
総受けだと思ってたのに！って人をよく見かけた 確かによく見た
事前発表なしに売り逃げしたらブランドそのものが死ぬからやめたほうがいいのに スプレは２の受け攻めに関して明言はしてない
だから総受けだと思われてたしそう望まれてたのに発売したら１同様リバだった
罪檻も「基本的には受けです」といってうやむやにしてた
一番大事なのが受け攻めなのに誤魔化したらダメよね
疑心暗鬼になって予約なんてしないしレビューきたらなおのこと売れない なんでショタ女顔は受け確定なのかね？
ショタは受けから成長して攻めたりするのは無しにしてもらいたいけど ショタ受け好きだけどその1ルートのためには買わないから、だったら総受けで出した方が需要には合ってると思う 最近ショタショタしたキャラ見ないから昔のボブゲ見るとえってなる ショタ受けはオメルタの梓以降見られなくなったわ
キチメガのアキも王道パターンだったのに人気なかった
少年攻めも悪くないけど大人になるとイケメン青年になったりするからなあ
ピルスラの新作に幼顔キャラがいるのもそれでかな
可愛い顔の年下攻めならショタではなくても需要はあるかと 今はショタより可愛い系受けのが多いな
一昔前はショタの青年化よく見たけど
ショタキャラ出すならずっとショタの方が受けそう 可愛い系受けも減ってない？
ここ数年のキャラをみると青年キャラ多め
年齢差や体格差もあまりない
主人公が若干可愛い系でベタな感じ
タカツキの顎病も治ってきたのにビビッタが生きていたらなあ 1がリバだったのに2が総受けだと思い込む総受け厨がお花畑すぎただけだけどな
だれも総受けだなんて言ってないのに思い込む方がおかしい 橋姫プレイして思ったんだけどボブゲでループものって少ないのかな？
ラフターランドはメタ的な意味でループっぽいけど
主人公が「ループしてる」って意識してる作品あったっけ？ リバ嫌いなライト層メインのCSでリバゲー出してくるとは普通思わんよ
スプレは一体何をしたかったのか
本当に20年前の感覚で止まってるのな 過去の栄光にすがりたいとはいえ２も焼き直しになるなんて思わないじゃない
主人公のあの外見で攻めを望む人少なかったし
スプレがはっきり言わないから受け攻め不明で期待値上がったまま発売した
主人公攻めルートが意外性あるキャラではあったけど…イラネ
スチールがヘヴン風味の総受けで失敗したことも原因かもしれないね
総受けやめてリバにして隠すことで初見の人に楽しんでもらいたかったのかな 初見でリバじゃ尚更楽しめないだろ…あの主人公だとどうしても総受け期待するのに
こいつが受けかっていうギャップ萌え狙いたかったのかもしれないけどむしろ萎えて逆効果だし
何年も前のゲームの焼き直しじゃ今は無理だ 女ウケする主人公って二次見てもわかりやすくね
微ショタ頑張り屋の小さめ男子クーデレとかさ
恋愛メインのボブゲだからこそ心理描写しっかりしてほしい
深夜の微ホモ番組のがよっぽど甘酸っぱい雰囲気だしてる スプレでヒットしたのはリバゲーだけだしリバゲーの続編を総受けにする可能性はなかったと思うなぁ
何故か総受けだと決めてかかったのは総受けが好きな人の願望ゆえだろうけど
ぶっちゃけスプレのスタッフは総受けが好きではなかったんだろうな
まあもうスプレ多分息してないからあれこれ言っても懐古だけどさ リバでも鬼畜眼鏡方式なら二重人格の総受け総攻めダブル主人公な感じで今でもよさそう
ゲームシステムもメーター振り切れたり面白かったな
あがけは肉食系主人公で受けても攻めても変わらない性格はよかった
神仮も悪くなかったんだけどな…
神学校は外見ショタぽくなかったらもっと好きだった 男性向けじゃループもの腐るほどあるのにね
ラブストーリーと相性良いからBLで増えてもおかしくないと思うが
最終ループでそれまでの攻略対象が踏み台扱いになりがちなのがいかんのか ループものは整合性を取るのに難しいと言うね
書けそうなライターいそうだけどやはり
大変なのかな 書こうと思えば出来る人もいるかもしれないけれど
ボブゲってライターの作家性を重視してるのが多いよね
ある程度実力があって知名度があるライターで
依頼されたらどんな作風でも書きますよって人少ないし >>870
それもあると思う
同軸に拒否反応示す人多いし、前もここで一棒一穴主義の方がマジョリティだって暴れてる人いたくらいだし
ループ物だとよっぽと上手くやらないど面倒くさいことになりそう ループといえばラフターランドは良かったけど、小説でいきなりタコ殴りにされたわ 文太さんや橋姫の人なら書けそう
ラフターランド本編は良かったけど小説は賛否両論っぽいね
派生まで手出せなかったからよく知らないけど あんま覚えてないけど
ラフター小説は主人公の息子が本編攻略キャラとフラグ立てる話だった 草香祭さんも矛盾無く綺麗に書いてくれそう
ラフターランド本編はストーリーもキャラもすごく良くてループ物だけど同軸リバにはならなかった
小説版は想像の斜め上を行ってて逆に笑った リバゲーでも爆死率高くなるが同軸リバゲーなら100％の確率で全く売れずに死ねる核兵器
スプレもピルスラも同軸リバゲー作ってくれ
自らの性癖と共に壮絶に自滅するところを見たい 私もラフターランドの小説は1周回って尊敬したわｗ
あのキャラ的にはああいう結末もありだと思うよ
ループもの好きだけどカプ厨になってしまいがちなボブゲだと
真相ルート以外の攻略対象と結ばれるのは間違いと捉えられる描写とか
真相以外は仮想世界でしたーみたいな展開は確かに荒れそう
でも面白いならループものボブゲもっと見てみたいな ループものじゃないけど
真相ルートで他の攻略キャラが前座みたいな感じになって萎えたゲームあったなー
こういうのは下手な書き方されると他キャラ目当ての場合微妙な気持ちになる >>880
ただでさえ虫の息なスプレとピルスラに同軸リバとかトドメ刺す気なの…？
ラフターランド良かったなー
総受けじゃないことを差し引いても大満足出来た
小説も賛否両論だけど最近ではああいうのないし自分は好きだったよ
本編攻略キャラともフラグ？って程度でくっついたわけではなかったし ラフターランドｸﾞｸﾞったら絵が古い以前にめちゃショタだな
これは現在は無理だ
色んな意味で 他√前座扱いで萎えた経験何度かあるわ
真相√作るのは良いけどこのキャラとが正規感を出すのはやめて欲しい
四国もループものっぽかったけど真相√のプレイヤー置いてけぼり展開についていけなかったなあ
異世界ファンタジー設定は悪くないんだが他のゲームやライターさんならもっと上手く書けてたと思う 真相本命ルートがあると萎えるわ
ラフターランドはショタゲーおすすめによく上がってたね
ループものとして誉められてるのを始めて見たわ 一般乙女で悪いけどそういう作りのゲームめっちゃ荒れてたの横から見てたな
真相担当キャラに他キャラ好きのヘイト集まりまくってた
ループ物は映画や漫画とかの恋愛ものとは相性いいんだろうけど
とくにカプ論争起こす女性向けマルチエンドゲームにはむしろ向いてないんじゃない？
物語の構成要素としてはうまく使えてもファン層との相性が悪い 真相ルートキャラっていうとぱっと思い出したのが
咎狗だとナノ
メビライだとミサキ
確かにゲーム内の人気は今ひとつだな ループものは矛盾ない精密な設定や考証があってならいいけどね
YU-NOが名作扱いなのはエロゲなのに異様によく出来てるからで
ボブゲでそれができる会社はないよ
それよりシナリオと萌えをしっかりしてくれないと 裸の真相はハーレムで結構好きだったな
まああれは総攻め且つあの設定だからこそか 裸は立派な当主として執事を使役するのが正ルート
ご主人様は執事個人に固執してはいけない
逆に鬼畜眼鏡だと眼鏡の誘惑に墜ちてハーレム化するとBAD扱い
マーダーは何年待てばいいのかな？グネーバル待ってたのに…
エロゲで水龍敬ランド今月発売するけど復讐帝国はどうなってるのやら 咎狗のナノなかなか思い出せなくて焦ったわ
あまり印象に残ってないんだけど、
真相ルートのカプに強い印象持たせないためにわざとそんな感じにしてたのかな
真相分かるけど真カプって感じは無かったよね 狗は真相というか組織側のルートだから事情はわかるけど萌えとはまた別
ドラマダの攻略キャラそっちのけで自分×自分イチャイチャはないわー
さらに攻めが入れたいならいれてもいいとかいうからモヤッとする そこで1カプゲーの出番ですよ
攻略対象一人でループもの
どうあがいても攻略対象全員が運命の相手だから不遇や優遇で荒れませんな 神シナリオなら１カプゲーのが売れると思うわ
海外のAVDみたいに選択で展開が変わるシステムでいい
1カプなら売れてるBL小説原作そのままゲーム化できる １カプならオメガバースでもいけそう
マルチエンドだからこそループでもなんでも大丈夫
マンガ原作で良さげなのはなんだろう
すぐ死ぬバトルならファインダーシリーズみたいな？ >>895
エロゲであったやつみたいに1人のキャラのショタ、少年、青年の3√ゲームが欲しい
1カプで3度美味しい ドラマダの蓮√はモヤったわー
他キャラ前座な上自分同士系カプだし
蓮好きだけど他キャラと同等の扱いもしくは擬人化オールメイトキャラに留めて置いてほしかった >>884
虫の息になったのは総受けで爆死したせいだからいいんじゃね？
ピルスラ過去のヒット作は同軸リバもあるし
恋愛、山場のボリュームが似たようなキャラ3,4人やると飽きて作業感出てくるから
最後に真相√あるゲームは好きだわ
真相のカプが正規扱いはよくないけどナノはそうと感じなかったから全然いい
飽きるとはいえ1カプものは作者のオナニーになりやすいからむずかしいわ
この受けちゃんと攻め様のラブラブが書きたいだけなの！うちの子かわいいでしょ！っていう
作者の独りよがりが目立ってつまらなくなりがちだから攻略キャラは最低二人必要
部屋は1カプでもラブラブじゃないから別にいい 自分も蓮√思ってた
個人的には自分同士カプより主人公の兄の身体で帰って来てそのまま(ryの方が地雷だったけど
ナノ√は意図的に萌えのインパクト弱めに作られてたよね
真相云々よりシキアキケイアキのカプ論争の方が激しかったし 部屋は良かったよね
1カプだけど甘々恋愛要素弱めでストーリー性がしっかりしてた
そういや兄の身体で(ryもあったな
駄目ってほどではないけど擬人化スタイルの方が好きだったからちょっと残念だった
猫魚は真相キャラいなかったけどスロダメはどうなるのやら いきなりすみません
もやもやするので質問させてください
spray作品で公式での脇カプってありましたっけ...？
誰かと誰かがあった気がするんですが思い出せません... へぼん脇カプだと２つある
七条が西園寺好きだっていうから告白しちゃえ！て後押ししてちょっと寂しくなるエンドなｗ
でも恋愛感情の好きなのかカプ成立したかは謎のまま
滝と副校長は脅迫されてのガッツリ体の関係で覗き見あり
友情エンドだと滝と副校長の間に何らかの感情が芽生えてそうな感じ
レイポの傷も癒えないうちから盛りセクロスする恋愛エンドもモニョるが
脇カプ匂わせだけなら中嶋と丹羽・篠宮と岩井もあるよ >>904
連投スマソ
そし僕で黒×灰が青ルート選択肢でエロあり脇カプ
ぴよたんは未プレイでわからず ヘヴン脇カプもくっ付けられるのかと思ったら出来なくて腹が立った口だ
七条なんてポッと出の主人公なんかより絶対人生を変えた西園寺の方が大切だろと
くっ付けられないならこの勿体無いお互い惹かれあって自然と思える要素はなんなんだ
主人公じゃないから恋愛出来ませんよという皮肉なのかと思った ありがとうございます！
思い出せなかったやつ、おそらく七条と西園寺のやつです
スッキリしましたー！ ゲーム終了後のライターコメントで中嶋×丹羽萌えしてたってあったんだっけ？
同じく終了後のコメント（レーターイラスト）で中嶋×西園寺もあったような気がするけど
記憶違いだったらゴメン
そういえば公式の人気投票で公式以外のカップリングが選べたりしたんだっけ？
スチールでもそういう仕様だった気がするけどこれも記憶違いだっｔ（ｒｙ 昔はリバゲー多かったから攻略対象同士の脇カプあったね
脇カプは好きでも嫌いでもないけど神無のハツレンはめっちゃ萌えた
それが僕等の恋愛生活とかいうゲームは叩かれてもしゃーないと思ったがｗ リバでも脇でも結局萌えられるかどうかだね
攻略対象同士が何かとホモってたオメルタなんてのもあったな
続編に至っては脇同士もあったっけ
清々しいホモランドだったわ どうでもいいけど
上でラフターランド知らなかったって方がいて
じゃあ神無ノ鳥やあのOP曲を知らない世代も増えてるのかなと思って時間の流れを痛感した… ヘヴンリアタイじゃないけど中嶋×丹羽が大人気だったってことは知ってる
それを踏まえてキチメガのメガホン作られた説も聞いたな へぼんはライターが中嶋×丹羽萌え～で原画が中嶋×西園寺いいですよね～をクリア後のおまけでいってる
ただカプ投票では中嶋×啓太が一番でキチメガが中嶋×丹羽風味なのも中嶋人気からなんじゃないかな
すちーるでは理事長×明日叶が虜エンドでエロありカプだけど派生もないし脇でもない
キチメガだと眼鏡×赤眼鏡でエロあるけど刺殺エンドでカプではない
眼鏡×Ｒも鬼畜王カプだけど主人公カプだしな
ファンが専スレで非公式カプ語りして荒れたりしたけど今はそんな元気もなくておとなしいもんよね ラフターランドの絵柄、BLじゃなかったらめっちゃ好きだけど、BLだと無理なタイプで辛い
評価高いループもの気になる ここもすっかり過疎ったよなぁ…
10年前に初めてボブゲ買った頃は結構どのスレも人いたよね そういえばそうだった！！！
801板で見てたわ
うわー懐かし へぇーもう来た時には板出来てたわ
ラフターランドは由良なのに絵柄無理ってｗｗｗ
昔はボブゲ小説それなりに出てたね
今はもうそれさえない あれ由良じゃなくて神無の人だっけか？
でもあれくらいは当時普通だったしな
Dr.天とか今でもあんな絵のまま変わらないの逆に凄い 由良じゃなくね？？？って思ってわざわざ調べちゃったじゃん
プロデュースが由良って書いてあるね、びっくりしたわ あれが普通っていうほどゲームが出てた時期なんだ？
スプーの頃にはじめて遡って色々やったから発売時期がピンとこないんだよなあ
ラフターみたいなおっさんが描けない絵の上手い昔の女子中学生みたいな萌え絵っていうと
王レベとかAM何時だったかとかプリプリ？を思い出すけど 郎猫儿あまなっとうのウィル作品は絵柄が可愛い
由良がボブゲ作り出した頃が一番活気があったかも
BLマンガ家が原画やっててそれは好きじゃないけど 自分はラフターの絵は好きだけど由良の絵は加齢臭感じて無理だ >>917
ID出ないから荒れてスレが伸びてただけでしょ 由良の絵はのーとんから変わっていったよね
のーとんやったの大分昔なんだけど、
BOXが出たと聞いて懐かしくなって
また買ってしまったw萌えどころ結構あるんだよな のーとんの頃のスッキリした絵柄のが好きだったなあ
最初の頃はキラキラしてきたなーと思ってただけだったけど
だんだん手癖がエスカレートしてきた感じ IDなしの時代には絶対に戻りたくない
あれは酷すぎた
荒らしがひとりですごい勢いで書き込んでスレ回してた >>931
わかるよ
ID表示されるようになってから大分マシになったよね ラフターランド出た時、練が噛みついてたなｗ
あとライターだったっけ？電動歯ブラシでちょっとした騒ぎになってたの ラフターランドは好きだったなー
ライターは香ばしいけど絵柄とストーリーともに好き
ロディＥＤは泣けた 橋姫のツイッターブログが停止してて心配だ
体調崩したんだろうか ここで話題になったからいつもの総受け厨のキチが凸でもしたんじゃないの？
地雷！後出しｋｓｇ！注意書きしろ！！って
同人はメンタルやられたら即効終了するからね
凸なくてもここのスレ読んだだけで情報発信嫌になりそう >>937
荒らしはこいつだけになったな
なによりだ >>925
黒十はたゆとき＆コイビトとは違う人だよ >>937
総受けアンチさんは自分が荒らしだって気づいてないのかな？ 黒十はつららさんな
丸木と仲良くて一緒に同人ゲーやろうとして体調崩して中止したね
あの調教ゲーやりたかったな
丸木は原画ライター作品が複数あるだけにマリソから廉価ほしい
マリソDL対応してるから新OS版買えるかもと期待してる
同人は２本目うまくいかないとこも多杉
橋姫のとこがなにかの事情で止まっても不思議はないな 橋姫のとこは現時点で2本目じゃ？
3本目出した有名メーカーはほんとに少ないね
ハッカワークスもあかあかで止まってるし
まあ同人は同人だし、無理せずマイペースに自分の好きなもの出していってほしい あんま有名じゃないしシステムとか糞だったけど黒十大好き
シリアスな題材だけどちょいちょいシュールでBADが大体予想を越えてて面白かった
つららさんのシナリオ好きだけど二つのゲームしかないのが残念 黒十はBADで主人公受けがあったのにブチ切れてそこで積んでしまった
同じライターの同人でも突然の主人公受けエンドがあって心底萎えたな 総攻めゲーバッドでギャグ的でも主人公受けがあるとか誰得なんだろうな
萎えるし萌えてしまってもそれはそれで負けた気分 >>945
だいぶ人を選ぶようなカオスな所もあったけど面白かったよね
狙ってやってるというより素で書いててああなってる感じが好きだった
基本攻めで1エンド程度受けっていうのは花蝕でもあったな
自分は大丈夫っていうか割と好きだけど、
ダメな人は本当に嫌なんだろうな… >>947
BADはプレイヤーを絶望させるためだから試みとしては間違ってないかも…？
拒絶反応にもそれぞれ個人差があるなー
私もリバ地雷で攻主の受けは嫌だけど、BADのひとつ程度なら「うわｗ」って思うくらい
ラシエルとラフターの一部に同軸リバあったけど選択肢で回避可能ならOK
BADでもない正規ルートでリバ回避不可は爆散
攻めキャラの受け経験とか受けに回ってもいいよ発言とかはどうでもいい
抱いてくれ発言は受けでも攻めでも正直女々しくてヤダｗ 黑十ってリバがあったんだっけ?
カオス過ぎて細かく覚えてないけど面白かったな
花触は受けがクズで面白かったけど絵が酷すぎた
美形なはずの受けがただの貧相だし >>950
確か手下に出来るサブキャラの刑吏（おやじ）とのギャグ風味バッドエンドだった＞黒十リバ
花蝕の受は特別編ディスクに印刷されてる絵のみビッチキャラ感出てて良かった 黒十は本編より店舗特典の追加エピソードがイイ！って言われて慌てて買いに走ったわ
ステラに引き継がれなかったから買っておいてよかった
BADなら正規ルートとは別物だと思うから何でも気にしないな
そっち人気でたり派生でたりしたら許せないけど >>951
うっすら記憶が…
毛むくじゃらのゴツいおっさんだったかな
皆に去られてそいつしか残っていなかった…みたいな終わりだったような
花触のそのビッチキャラ絵を見てみたかったな～ あれ？おっさんとのリバだったっけ？
幼馴染の夫婦の強姦3Pの時じゃなかったっけ？ 記憶違い？ あれ、夫婦3Pは攻略キャラ攻めだったっけ？
ごめん記憶があいまいだ…
オヤジバッドは確か最初主がオヤジを攻めてて、
「次は俺に挿れてくれ」みたいな所で終わった気がした（実質リバ？）
>>953
そう、ごついモジャモジャのオヤジキャラです
花蝕受のビッチ絵は駿〇屋で検索すると見つかると思う
でも本編の絵はとにかく微妙だった マリソって今でも兄ブラ生きてるのが不思議
あらすじだけ見たら面白そうなのばかり
でも絵といいクオリティが酷い >>942
総受けの中でも評判の悪い水玉鳩血四国罪ナルまで買ってるけど？
一言のお知らせもなく停止するのは嫌な感想食らったか深刻な病気しかなくない？
橋姫の人は昔アクセスが殺到しただけで炎上したと思って怯えた人だし
ほんのささいな２cｈのレスで即日閉鎖した同人もあったからね ネタ要素としてレビュー楽しみにしてたよ
ただ一時はPC破壊ブランドでしかなかったもんなー
文華とつらら2人のゲームも
マリソクオリティだから色々酷いんだけど
印象としてはやっぱり面白硬んだよな >>956
マリソはいま腹ぼてエロゲーの会社になってなかったっけ マリソはセンスはあるしクオリティさえどうにかすれば伸びそう マリソは修羅の筆は化ける要素あった
誰か作り直して。もう今後ショタ凌辱調教ゲームなんて出る気がしない ショタ調教ならローザリウムやってみたかった
新作もでるはずだったのに
VAは切る時メチャ早で切るから廃れるのが一瞬 ビワクス組はVA全年齢シネティックの仕事に行ったきり名前きかないな
マギミス18禁にしてくれたらな… >>959
それ何ていうメーカー？
マリンでリメイク希望は花蝕かな
絵がどうにも駄目だった アリブルが裸足で逃げ出したのが全てを物語ってる
ボブゲは儲からないしプレイヤーはめんどくさいし
まともに創作で商売出来る腕と頭のあるやつの来るところではない >>965
スワンって会社
調べたら元のアクアハウス自体は一応会社としては終わってるんだな
ただ中の人はスワンとアクアハウス一緒だろうね 蟻青はきちんと開発停止のお知らせ出してから撤退してくれたからなあ
本編やらずに派生だけとか
気がついたら死んでた…とかもうやだ 楽園行とか今思えば贅沢だよね
メーカー製で充分メインはれる絵師とライターであの価格設定 >>967
スワンってアクアハウスだったのか…
なんで生きてんのかわからんメーカーだったけどマリンもわからんかったわｗ
王子さまシリーズ大好きだけどアリブルの作風は一般的な腐女子ウケしそうにないからなあ
よりオタ向けというかマニアックなんだよな
凍結しちゃったのは仕方ないと諦めてるけど廉価版出してくれないかなー 乙
ここは仕様変わって保守必要とかじゃなかったよね スプレが2013年12月で13周年だったらしい
つまり今は16年…12月で17周年
8本ボブゲ出した功績は素晴らしいけど
ここ2年はろくなグッズもイベントもせず
一番人気(当社非)のへぼん続編２はこけて稼ぎ頭の鬼畜眼鏡の10周年さえ祝えない
新作発表もなくこれはやっぱりフラグなんだろうか
ちゃんと告知して撤退しつつサポートだけのこしてくれるのが理想的だけどどうなんだろ
新作でないのかね
鬼畜眼鏡の派生だけでも買うのにな VA系列で元気いいメーカーあまりないしね
鍵は影薄いしサガプラも一時期盛り返してたけど今は落ち着いちゃった
男性向け女性向け共に同人は時々スマッシュヒット飛ばす作品出るけど
商業は色々難しい時代なんだろうね PCゲーである以上男性向けも女性向けも商業も衰退しかないね
みーんなアホみたいにスマホアプリ 同人がたまに当たるのはまぐれに近い
あれが狙ってやれるなら商業もっと稼げてるはず
現に
メーカー企画よりライター企画持ち込みで活かす方向が増えてる気はするね
ピルスラがちょっと割高の開発委託募集しているから細々とは生き残れそう 枷はシナリオが途中までの段階で凍結しちゃったから…
つららさんが復帰しない限りは難しいだろうなぁ
面白そうなだけに残念だ
メイビーとビワクス、修業コンビのゲームもまたやりたい
同人で出したりしないかなー リバだったりカオスだったりの既に淘汰された古い作風のものが帰ってくることはないだろう
こんなに市場が萎んでもまだ帰ってこられるくらいならそもそも消えてない >>979
ぶんげさんが続き書くとか無理かな
自分はぶんげさんのシナリオ好きだからさ
隠逸は月と風をおとしたかったよ ぶんげのは期間限定DLだっけか
知ったときには終わってた
枷はつららさんシナリオだからぶんげが書くとまた違うものになるだろうし
残念だけど体験版あるだけいいよ
明媚はピルスラが鳩血ちゃんとやってたら実現したのにね
ビワクスはもうスプレがヤバイから無理だわな
兄ブラやばいエロゲ業界じゃ特に余裕なさそう
こうなるとルネがメス男２本目やれるかに期待する >>981
私も丸木さんのゲーム大好きだけど、
個人的には途中から書いて欲しい…って感じではないかなぁ
二人とも特殊な話を書くけど毛色が違うし、
独特な分、一本通して一人で書くからこそ真価が発揮されるタイプだと思うし…
むしろ丸木さんが書くなら1から新しいゲームでの話を見てみたいしｗ（商業でも同人でも）
隠逸の月と風やってみたかったね
月は主人公の思い人だし、
風に至ってはまずどうやって脅すのかが全く想像できない分、一番見てみたかった 花と鳥が意外な展開だったから月と風に期待してたんだよ
月は主人公が片思い？だから花みたいに甘い展開で風が鳥以上に鬼畜な展開かなって想像してた
自分ファ○ティカの中国少年萌えだったから黒髪美人の月楽しみにしてたんだよね
ファナ○ティカも今のPCじゃ起動しないし悲しすぎる
クソゲーだったマリンは全て起動する皮肉 今さらメビライのVita版をプレイしてるんだけどちょくちょく誤字脱字あって気になってしょうがないw クソゲーとして有名だったマリンの弄り遊戯？
とかってのをボブゲ始めたばかりの頃に
割と楽しんでやってしまった黒歴史
執着系は好きだけどただ主人公をいじめ抜く
だけの胸糞な内容だった 自分わりと弄り遊戯好きだよ萌えたよ
確かに糞ゲーなのは認めるw え、弄り遊戯面白かったよ
クソゲーなのは確かだけど
初めて買ったマリン作品だw 弄り遊戯？最高に萌えた
たゆたうは兄幼馴染み3P萌えた
マリソの糞システムは駄目だが あのマリンがまさかってあちこちで言われてたね
当時はレビューサイトも沢山あってどこもシナリオについて評価高めだったから口コミで広がって弄りが初マリンの人が大量発生した
本命は眼鏡だったけど二宮√はかなり萌えたなあ >>985
ファナティカって練餡のとこの？
Win8か10なら普通に起動すると思うよ
インストーラー起動しないならディスク直接コピー試してみては？
マリンはミラクルハートとか逢魔の森とかNARAKUとか楽しかったな
純正クソゲー好きな自分にはたまらないメーカーだった
弄りたゆときは逆にちゃんとし過ぎてて物足りず後期はただの駄作連発で残念 へー弄り遊戯好きな人たちもいるんだなあ、と
改めてレビュー詳しく読んだら何それそんなシーン
とか台詞あったっけ？と自分的には主人公がいじめ
られる印象しか記憶に残ってなかったから意外な
萌えどころに驚いた
丸木さんお得意の執着責めだったんだね
近親好きだから兄からの眼球舐めがあると知って
それだけでも食指が動いたよ
改めて良さを思い出させてくれてありがとうございます今更過ぎるけど買い直してやります >>993
買い直ししてまでやる価値はないと思うw
要は萌えたか萌えないかの話で
ツボがジャストフィットしたから弄り遊戯好きだが
過去にやった事あってその時に萌えてないなら合わないから
本当にただの糞ゲーだよ
声もないしシステムも音楽もどこも褒められないw 自分はシステムと背景以外は好みだったんだけど（弄り）、
それでも良ゲーかとか人にお勧めしたいかというと違うってなるな
シナリオや演出が凝ってるゲームや絵・塗りが綺麗なゲームなら他ゲーを挙げるｗ
キャラや話も好みに合わないとかなりキツいと思うし…
ただ本当に、超萌える事が出来たって言うのが大きい
今でも思い出しては再プレイする 弄りかたゆ時か忘れたけど
コイビトってどっちかとキャラ被りすぎじゃなかったか
エピソードも
いわゆる焼き直し的な ちらほら似てる箇所があったり前作を彷彿とさせるような所はあったね
弄りたゆときは好きだったけどコイビトは合わなかったなー マリソの中でも丸木ゲーは評価されてるよね
駄目は駄目なんだけども
マリソゲーは今DL販売されてるから今のPCで快適にプレイできるぞ多分 win8で当時のマリンプレイできる
丸木ゲーだと黒10が好きだった >>999
丸木ゲーじゃないよそれ
つららさんだよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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