【雑談】BL@ボブゲをマターリ語る231【情報交換】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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□荒らし・煽りは徹底的にスルー。完全放置でお願いします。
□当スレはネタバレ禁止ではありません。
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・雑誌は発売日当日
・ゲームは発売後二週間
まで 自 衛 推 奨
※ただし未プレイ者にも配慮し解禁まではバレ明記の上改行等で過度なネタバレは自重しましょう。
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【雑談】BL@ボブゲをマターリ語る230【情報交換】 [無断転載禁止]･bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/gagame/1483540055/ 葛藤があんまりみたくない派だから価値観が違うor魔法でだいたいなんとかなるファンタジーものばかり好んでしまうわ
現代モノは世継ぎとか世間体とか親の目とか愛の力で乗り越えるのが苦しい問題が多すぎる… >>243
葛藤とかそういうのいらん派
BLに変にリアル思考もちこむのキモイ
すきすきイチャイチャすぐできる話あったっていいじゃん ノーマルであっては欲しいから男を好きになってしまって…的な悩みはちょっとあっても嬉しいけど
親だの世間体だのはまったくいらないし萌えないな
もちろん両思いになったらラブイチャだらけでいいｗ どっちでも面白けりゃいいや
でも親と世間体で苦悩するボブゲ売れないと思うw つってもファンタジーやアウトローで倫理観おかしい話でもすぐにいちゃいちゃラブラブなんてしねーじゃん 自分も>>247的な葛藤は欲しいけど、そればっかりぐだぐだやられるのも嫌だな 現代モノだと仮に物語中示唆されなかったり本人達が悩んでなくとも同性愛の将来を心配して気にしちゃう
ファンタジーや特殊な倫理観が背景にある作品なら気にならない
個人的に 葛藤でも葛藤なしでも書き方によるな
好みに合うかどうかで決まる
シナリオとテキストの好みって本当に千差万別だよなーと思う ボブゲ主人公なんてあいつともこいつともホイホイホモるのにいちいち葛藤なんてされてもシリアスな笑いの度合いが高まるだけ ボブゲに限らず商業BLでは昔に比べて同性愛の葛藤描く度合い低くなってるからね
今よくあるパターンは一応男同士であることに悩むとか引っかかったりはするけどそんなに掘り下げない感じのだな
リアル世界でも生き方多様化してるし（同性愛とかに限らず色々な面で）当然の流れとも言える
葛藤めちゃくちゃするのを好むのは別にいいけど
BLなんだからそうあるべきと思い込んでる>>238は多分時代が止まってる 生き方が多様化してるのとノンケが男に惚れてそれをすんなり受け入れるられるのは別だと思うがw
そりゃ最初からゲイなら葛藤はいらないけど そうあるべきじゃなくて単に>>238はそれが萌えるからそういうの寄越せゴルァ（死後）
って話じゃないの そもそも複数人とルートが成立しうる時点でノンケじゃなくてゲイかバイだったことに気づいてなかったってだけだし、
始まりが和姦じゃなかったとか現代が舞台じゃないとか継ぐべき家があるとかの事情がない限り
強固に否定して葛藤されると違和感あるからさらっと流してほしいわ
他には相談相手のいないミドルティーンやずっと自分はノンケだと思っていたおっさんなら葛藤描写あった方がいいと思うけど 個人的には頭の固い坊ちゃんがこれでもかって程悩んだ末にそれでも好きだ！ってなるの萌えるからそういう葛藤のあるルートも一つくらいあってもいいかな 固定カプの大正インテリ学生モノだったんだけど
片方が同性愛的な感情に気付いて葛藤しまくったすえ身投げするやつはすごい萌えたなあ
生々しさの中にも美しさがあっての
しかし現代を舞台にするとこの手のは途端に臭く感じる何故だ 時代背景が全然違うからかと
大正時代のインテリってなら上流階級とか？だとまさに時代も家柄も許さないって背景があるだろうし
現代なら例えば親が多少反対しても死ぬほどか？ってなるしね
でも小説ならそういう美しさも良いけどゲームだと各ルートで全部死なれちゃっても困るしなぁｗ こまかい理屈はいいからプレイヤーキャラが色んなキャラとホモるのを楽しむトンデモ世界線がボブゲの前提にあるからなぁ
リアリティーとか同性愛で悩むのとかは真面目な固定カプの創作にでも譲って
ゲームはゲームでパラレルホモホモワールドを楽しめばいい 心情描写が秀逸で葛藤とか楽しめる作品はそれはそれで面白いけど、
あっさりホモホモセックスってのもそれはそれで面白いんよなぁ 作品にもよるね
神学校みたいな同性愛禁止が背景にあるのだと葛藤が無いとおかしいと思うし
シニシカみたいにキャラが普通に男も買ってるようなのだと葛藤されても今更何をwってなる
ゲームの設定や世界観に合っているのがいいな 2017年発売MEMO
3月17日 ◆GRISEDGE きんとうか
4月28日 ◆Astray ノンケ一発食べ放題
発売未定
◇Love Delivery New World Order～天上の銃弾～
◇TYRANT Heimskringla
◇マーダー工房 患者Sの救済
◇Nitro+CHiRAL スロウ・ダメージ
◇hobibox/fetish 復讐帝国
◇PIL/SLASH Paradise
稼働中ブランド
①Spray
②Nitro+CHiRAL
③PIL/SLASH・PIL/SLASH XXX
④Love Delivery・TYRANT
⑤花梨シャノアールΩ
⑥マーダー工房
⑦parade
⑧GRISEDGE
⑨hobibox/fetish
⑩Astray ピルスラは石頭系列で冷微と兄弟だからモロに影響されてんな
表紙常連のラキド＋ピルスラ＝ソシャゲラキド×マスカレコラボ
長期SS連載の檻＋ピルスラ＝新作ボブゲ
両方コケにくい案パイ狙い
商業をとったラブデスの新作ゲーは無期限停止
あのリバゲー企画ピルスラで買えばいいのに
魔性眼鏡の原画をボブゲにも使うとかそんなに気に入ったのかね
宣伝ツイの過剰なうたい文句が寒いからあのノリでまたやらかすのはやめてほしいわ 作りたくもない総受け作って我慢できずに主人公の他にも受けキャラ作って失敗したから新作はリバゲーかなピルスラ ゲームが失敗というか
執事攻め推し宣伝しておきながら特典CDで脇リバ同時にやらかして炎上したのが痛そう
性癖を抑えきれなくてまた同じことやっても困るしピルスラはもう自由にやればいいんじゃないかなー 執事受けは特典だから賛否あるけどスルーできる
シナリオのバラつきやキャラの不安定さや設定ガバガバなとこが爆死の大きな要因
本編の良し悪しだよ結局 >>267
いやゲームの失敗だよ
プレイしたらわかる
執事攻め推し宣伝はしてないな
自分も含めて住人が妄想で盛り上がってたのを、執事エロもあるよサブだけどと解答しただけ
今回も一部性癖抑えてる感じだけどもっと好きにやればいいのに
>>268
ほんこれ プレイしたけどそこまでガバってたっけ
確かに蝶がそれほど重視されてなかったり
館プレイものかと思ってたら鬼退治ゲーになってたりはしたけど
美作√はライターさんが間に合わなかったとか聞いた 複数ライターで間に合わないとかないわ
それが言い訳で許されるわけもなし
最初は案パイ狙いでやろうとしてたのにスタッフの自由変えた結果が鳩血
テーマが決まってたピルスラ作品は好きだけどな
ライターの得意分野をいかすゲームにしないと 普通にキャラと設定がまずかったのでは
はっきり言ってフックがない
個人的には後出しリバとか派生リバとかそういう以前の問題 スタッフの自由にさせる方針に変えた結果、と言いたかったのかな？
私もわからんので正しい文章おねしゃす あんなシナリオが大衆に受けるわけがない
普通のボブゲくれ 普通のボブゲってなんだ
学園ものは少ないしバトル系総受けが多数派になってるがそれでいいの 矛盾とか設定放棄とかはともかく
鳩血は普通の因習ホモだったよ
普通のホモ=普通のボブゲではないのかもしれないけど
ボブゲは「普通」を定義できるほど出てないしネタの片寄りもないかなぁ
ハンサムでおちょくられたのはヘボンスタイルのボブゲだけど別に多くはないよね学園モノ キラル系とか最近だときんとうかとか橋姫とか
奇をてらわず堅実でキャラ萌え重視のボブゲ
売り上げ度外視としか思えない誰得ボブゲ出過ぎ。母数少ないのになんでなんだ >>278
鳩血度を超えたクズしかいなかった記憶があるよ…
あれキャラを好きになるとか厳しいと思う
自分だけかなあ すごいキャラぶれしてて特にルート外のキャラはクズ度あがるんだけどね
まあターゲットのキャラのルートでそのキャラだけ眺める範囲なら
DQNが意外な一面を魅せてキュンのよくあるやつ
個人的には大物クズ感残したままENDまで行くキャラがいてあれはレアだからありかなと
全くの個人の趣味だけど嫌いで見てらんなかったのはﾎﾓﾌﾟｷﾞｬｰされるENDくらいかな わかる、キラルきんとうか橋姫いいよね
地雷や性癖ぶち込んだ誰得ゲー出すよりああいうまともなゲーム増えて欲しい
鳩血はキャラは良いと思うが萌えよりグロ残虐重視でもったいないと思った >>281
そのﾎﾓﾌﾟｷﾞｬｰされるENDと美作のトゥルーEDはなんか色々お粗末でﾜﾛﾀ
後メガネは色々おざなりだった 自分は気にしないけど、キラルは女性経験有りのキャラがいるし橋姫は処女じゃない攻めがいるから地雷がないとは言えないと思うけど 282やID:yoJCylblあたりは
「自分が好きな作品だけまとも」っていうよくいる奴だから気にしなくていいよ よく知らないのに売れてそうな総受けの名前出してるだけだよ
この板したり顔で知ったかぶりして貶したり褒めたりする人少数いるよね
聞いた話の薄い知識しかないなら黙ってればいいのに ボブゲってぶっちゃけどんなの作ったって誰かの地雷だらけじゃん
だからどうやってもメジャーになれないんだし
性癖なんか文句言ったって意味ないよ、矛盾とかそういう部分でおかしくなければいい ほんとそう
こういう趣向がモロに出るジャンルはだれかの萌が誰かの地雷
裸バスケ並みに全てを超越してたら別だけど 普通とか言うならそもそもボブゲ自体が普通のゲームではないw 売れてる総受けゲーならちゃんとプレイしてるんだが…
地雷に過剰反応する総受け厨が暴れてたせいか知らないけど
好みのゲーム挙げただけで勝手に未プレイ認定されるとかファンとしても嫌な気分になるわ このスレ過激派総受け厨のせいでずっと疑心暗鬼の人狼ゲーム状態になってるから仕方ない
これまでにもただのファンが書いたであろうレスに突っかかってる奴いるし
それにファンが反発したら煽る奴も出てきておきまりの流れになる 未プレイは証拠もないし言い掛かりだとしても
自分が認めた好みのゲームだけはまともっていう発想してんのは事実だよね どこのブランドがどんなにニッチなの作ろうがかまわないけれど
ちゃんと予約開始前までに属性をきちんと公式に表記してくれればOK
後から突っ込んじゃったよーってのは隠しルート以外なしな 本当に特殊なやつはともかくあんまり書かれるとゲームする楽しみがなくなるから嫌だな自分は ネタバレしないで重要な部分をメーカーが明記しないからいけないんだよ
ジャンルと相関図と脇カプがあるかは言うべき
あとはシナリオ次第でしょ
シナリオだめならキャラ萌えカプ萌えしにくい おいおいそんなこと言ったら
とんでもない矛盾をはらんだゲームがBLGの頂点にいる事になるぞ 雑誌もサイトも見ないでジャケ買いして発狂されてもしらんがなだけど
公式が地雷白状したり受け攻めハッキリしてくれてるなら良心的
公式説明がまぎらわしいのは逆に誤解を招くし地雷避けられないからよろしくない >>294
同意
花梨ちゃんの丁寧相関図は笑えて嫌いじゃないけど
それが標準装備は萎える いやいや花梨やピルスラとかのニッチ系扱うメーカには毎回ちゃんと表記してほしいわ
地雷なくてネタバレ嫌な人は表記見なきゃいい
てか表記しないと絶対苦情出るだろ、中には表記あっても文句言う人達いるぐらいだし カオスシナリオに脇カプend作って消滅したビビッタちゃんのことも思い出してあげてください サイト見ても誰が攻略キャラかわからないから困る
相関図なら受け攻めわかっていいわ
花梨の場合特にどれがリバか大事になってくるし
総受け総攻めでもBADに多少地雷があるのは仕方ないわ paradiseも早く受け攻め明らかにしてほしいな
自分は地雷は少ない方だけどやっぱそこは早めに知りたいわ >>294
同じく
受攻リバに関してはあんまり拘りないっていうか、
よっぽどなやつ以外は蓋を開けてみてからわかる方がプレイしててわくわくする
でも明記欲しいって人がいるのも分かるから、
ボタンクリックで受攻リバネタバレが分かればいいんじゃないかと思う それが標準装備になったらネット（特にここ）見ないようにしないとだね
絶対話題に出るし 先に総受けですと言い切ってしまうとなんともチープでポルノ的になってしまうのはわかるなぁ 全然わかんねえわ
受攻わからないほうがいいってニッチ需要より圧倒的に総受需要のほうが多いでしょ
近年売れたラキドとかキラルとかほぼ総受で攻要素なんてほとんど支持されてないんだし
キチメガとかは話題先行ってとこもあったし例外って感じ 苦手なものを避けるのにも役立つけど好みのものを探す手段にもなるから
受攻に限らず先に色々知りたいなー
あんまり興味なかったのに公開された情報見て買った作品あるし 受け攻めの話題はBLで必須なのにわからなかったらおかしくない？
雑誌インタビューでも聞かれるようなポイントなのに
地雷についても攻略キャラ同士や脇カプについて答えたりしてる
ちょっと前なら脇カプも気にせず人気でたりしたけど今は嫌がる人が増えた
メーカーが嘘さえつかなければあとはプレイしてみないとわからないけど 漫画とかだって分からない場合多いし
明確にしないとおかしいってことはないわ 総受けかリバありかは言ってくれないと地雷こわくて買えない >>309
漫画は基本メインの2人だけだし表紙絵でだいたい判断つくし 花梨みたいに前半と後半で完全に攻受変わるなら表記はあっていいけど、コイビトみたいにENDの一つでリバ有りなら表記なくていい
>>311
脇カプはともかくリバ有りかはわからないでしょ >>311
でも分からない場合や途中まで明かされない場合もあるよ カプはお楽しみに‼ぐらい言うなら最初から回避するから勝手にどうぞ
でも虹同人でも表記詐欺は嫌われるのに高い金払って何十時間もプレイしてリバだのきたらアンチ増やしたいのかと思われても仕方ないわ カプとキャラが一番重要だからキービジュ発表と同時にこいつ受こいつ攻って明記してほしい
知りたくない人がいるならマウスオーバーとか文字と同色背景とかやりようはあるし つくづくめんどくさいジャンルだなーと思うわw
地雷あるならレビュ待ちしたらいいのにと思うけど
予約商法もあるし難しいのかね 地雷持ちはレポ待ちして買えばいいだけじゃん
記載なんて目安にしかならないよ
四国は脇カプあると言ってたし、罪檻も基本受けって言ってて、鳩血の受け一人情報も違ったでしょ
新作は普通にリバあると思うよ
総受けブランドとして作ったXXXが爆死したから
今回XXXじゃないとわざわざ予告して戻ったんだから
嫌いな人は買わなくておｋ >>314
イコール公式な商業だからこそ表記がないんだと思うんだけど 古いけど上で出てるコイビトとか
最初からこのキャラでリバありますよとアナウンスされてたら面白み半減するEDだったと思うわ
ざっくり総受けか総攻めかとかアナウンスされてたり相関図あったら親切というのは分かるけど
配慮が当然だし正しいという主張はやめてほしいわ BADはいいよリバでも地雷でも
BADならね
そこは暴露しなくていいでしょ
けど正ルートでどうかが問題
娯楽だから皆損はしたくないし親切設計にこしたことはないよ
受け攻め知りたくないなら情報遮断するのは自衛でできるでしょ そんなこと言ったら受け攻め知りたいなら情報得てからやれという話になるけど 情報得るにはレビュ待ちしろって？
冷微しか情報誌ないのに
ざっくりした総受け総攻めリバと攻略キャラを知りたいのは普通でしょ
買う目安くらいあってもいい
メーカーが最初から総受け総攻め宣言してればまだしも
回避する材料は先にあった方がいい BAD以外のリバって花梨以外でなんかあったっけ
リバ嫌な人は攻略対象1人だけ主人公が攻めに回るのも嫌なの？ 情報遮断を強要するくせに自分は情報待つのは嫌とかわがままだなぁ >>322
発売後一週間もすれば脇カプリバグロリョナとか大抵の地雷になりうる情報は出揃うでしょ
待つのすら嫌なわけ？
私も脇が地雷だけど、べつにそれを明言しとくのがメーカーの義務とも思ってないし
自分から情報集めて自衛するの当然と思ってるけどね 橋姫の人の作品であるコクーンやったら攻略対象の攻めが見た目ショタサブに掘られるリバや
攻めが攻め(リバくさい)のことが好きで主人公と結ばれても最後はNTR臭いの笑った
総受けとしか記載されてなかったけどこれ地雷ない人向けだわ それで何を削れば売れるか学んだんでしょ
商売の目持ってる 明言するべきだとは思わないけど
見たくないものがあるなら自衛しろというのは
地雷持ちにもネタバレ嫌な人にも言えることだと思うわ 橋姫も攻めが受け経験あったり攻めが受け役やりたいいうから学んでないよ >>328
ネタバレ嫌って言うよりは
コイビトのbadのようにメーカーがあえて公開しないという判断をしたであろう情報を
予め公開しとけと迫る地雷持ちがおかしいでしょという話だよ
花梨ちゃんの相関図みたいにメーカーが予め公開してるなら別にネタバレやめろとも思わない 軽いめやすは必要じゃない？
鳩血の時メールで地雷確認の問い合わせにブログで答えていたように
個別対応するくらいならある程度情報公開しないと予約集まらない
敬遠して買わない層が多いとそのまま売れないし おおまかな攻略対象と受け攻めは発売前に公開されるイベントCGでだいたいわかるけどねぇ 情報はない方がいいっていう人もいたし結局はメーカーの姿勢によるけど
自分は目安になるからあった方がありがたいなあ
情報少ないと自分の好みのものがあるのかも分からないし スプレが基本的に主人公は受けですとか曖昧な言い方したからモヤモヤした
学園へぼん２の時は何もアナウンスなかったから総受けだと思ってたら違った
メーカーの姿勢で好感度変わるわ
かといってブランド買いは出来ないけど メーカー側の自由でいいと思う
それを売りにしたい場合は花梨みたいに公開するだろうし 橋姫はむしろリバっぽい女々しい攻略対象がいるが絶対に作中ではリバらないっていう最近の流行を抑えてる気がするな
ボブゲってか腐モノは受け攻め明記基本だと思う
大多数がまず知りたいとこだと思うし商業的に考えても明記しない意味がわからない 別に決まりないんだしメーカーそれぞれでいいよ
嘘だけつかなければさ
買う側は全て私好みにしろとマイルールごねてないで
買いたい人は買って買わない人は買わずに離れりゃいいだけの話 そりゃモンスターカスタマーばっかだったら廃れるでしょうよ 配慮厨うざいわ
そうしてほしいと言うだけなら分かるけどそれが唯一の正しいことのように言うなよ 買わせたいからメーカーが嘘ついて荒れた事例がいくつかある
それで信用を失ったり不安を煽るのもあるかもね
マイルールでも正しいことでもなく受け攻めはまず聞きたいところだわ
前はボブゲで非公式カプ萌えする人がいて専スレ荒れたりしたけど今はない
それだけ買わなくなって離れていったんだろうね 明記基本っていうのは単なる教えてくれじゃなくて
それが当たり前って言ってるように見えるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
