BL@【雑談】ボブゲをマターリ語る237【情報交換】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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■BLゲームにまつわる雑談など、ボーイズラブゲームに関して幅広くマターリ語るスレです。
□sage進行推奨
□荒らし・煽りは徹底的にスルー。完全放置でお願いします。
□当スレはネタバレ禁止ではありません。
□新作に関してネタバレが嫌な方はネタバレ解禁日↓
・雑誌は発売日当日
・ゲームは発売後二週間
まで 自 衛 推 奨
※ただし未プレイ者にも配慮し解禁まではバレ明記の上改行等で過度なネタバレは自重しましょう。
□次スレは>>970が立てて下さい
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■前スレ
BL@【雑談】ボブゲをマターリ語る236【情報交換】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/gagame/1527757136/ 発売状況
2009 新3 FD1 廉1
2010 新1 FD1
2011 新3 廉4
2012 新3 FD1 廉2
2013 新5 FD3 廉2
2014 新2 FD1 廉4
2015 新2 FD1
2016 新4
2017 新4
2018 新2
2018年発売MEMO
2月23日 ◆メタノンナ aim∴ai
(3月8日 vita◆PROTOTYPE ラッキードッグ1)
(3月29日 vita◆dramatic create GALTIA V Edition)
5月25日 ◆Nitro+CHiRAL sweet pool リマスター版
(5月31日 vita◆dramatic create sweet pool)
6月29日 ◇√ZOMBILiCA 贄の町(初回豪華版)
7月27日 ◇Varenyett 魔法使いと天使と悪魔 〜Two Choices of destiny〜
8月31日 ◇JIN CLIP エゴと後悔のジレンマ
9月28日 ◇PIL/SLASH Paradise 結−MUSUBI-(FD)
発売未定
◇Love Delivery New World Order〜天上の銃弾〜
◇マーダー工房 患者Sの救済
◇Nitro+CHiRAL スロウ・ダメージ
◇HolicWorksDISC BLUE 篠田新宿探偵事務所 唐獅子牡丹
稼働中ブランド
@Nitro+CHiRAL
APIL/SLASH
BLove Delivery・HolicWorksDISC BLUE
C花梨シャノアールΩ
Dマーダー工房
Eparade
FGRISEDGE
GVarenyett
Hメタノンナ
I√ZOMBILiCA
JJIN CLIP >>2延期あり
2018年発売MEMO
2月23日 ◆メタノンナ aim∴ai
(3月8日 vita◆PROTOTYPE ラッキードッグ1)
(3月29日 vita◆dramatic create GALTIA V Edition)
5月25日 ◆Nitro+CHiRAL sweet pool リマスター版
(5月31日 vita◆dramatic create sweet pool)
6月29日 ◆√ZOMBILiCA 贄の町(初回豪華版)
8月31日 ◇Varenyett 魔法使いと天使と悪魔 〜Two Choices of destiny〜
8月31日 ◇JIN CLIP エゴと後悔のジレンマ
9月28日 ◇PIL/SLASH Paradise 結−MUSUBI-(FD)
発売未定
◇Love Delivery New World Order〜天上の銃弾〜
◇マーダー工房 患者Sの救済
◇Nitro+CHiRAL スロウ・ダメージ
◇HolicWorksDISC BLUE 篠田新宿探偵事務所 唐獅子牡丹 スレ立て乙!
楽園のFD楽しみだわ〜 橋姫vitaの追加部分って後日談ss部分だけなのかな 贄主役のひとのこなれなさから言って全員わちゃわちゃ系の一枚なら聞けると思うけど
各攻め別のエロいCDは実力が問われるね
慣れてないのか恥ずかしさが邪魔してるのか
全力エロい喘ぎを楽園CDでも聞いて勉強したらいいかも >>11
ドラクリはサプライズとかしないから多分そう
スイプーは追加なしだし四国もホームページの記述通り >>12
贄の主人公は特典ドラマCDで本編よりたくさん喘いでて結構エロかったよ
ネトルの全力喘ぎには負けるけど 確かに贄の特典CDで前戯長いとこは喘ぎが単調だったな
これからに期待って感じ 贄の中の人ここのぞいて全力ネトルCDをポチってくれるかもしれない 喘ぎとはなにかを考えるテーマで養成所の教材にして欲しい楽園CD 確かに楽園ドラマCDは本編よりも全力で喘いでいたなネトルさんも一条さんも 喘ぎの合う合わないって重要
ゲームではスチルもあるし自分のペースで聞けるから平気でもCDになると合わないこともある
普通のシーンは好きでもエロシーンだけスキップとかな
あとしてるときのSEが苦手だからSEの音量いつも下げるんだけど
その手のSEって入ってる方がいい人が多数派なんかな SEは入ってる方が臨場感あっていいな
でも苦手な音もあるから音量下げる事もある BGVは上手いと萌えるがうるさい喘ぎだと邪魔になる
演出よりはシナリオだし
シナリオをより良く見せるスチル大事 トーンライターの新作の内容なんなんだろ
擬人化系? 擬人化系ならあんまり食指が動かないな
高いものでもないだろうから一本は買うと思うけど 魔法使いは背景綺麗なのはいいけど
CVとかキャラとかスチルを宣伝するのが普通なんじゃないかな… スチルは宣伝しなくていい
シチュタグあるのは嬉しい CV宣伝されてもまた佐和かーとしか思わんからいらんかなw 贄の主人公の人初受けらしいからなぁ
個人的に低音受けは貴重だから今後も受けやってほしい気持ち
しかし発売して半月経たずにCD決定って結構凄くない?
各店舗特典付の再販もしてるみたいだし業界にはいい流れなんだろうか >>29
ピルスラ以上に金のなさそうな会社なのにね 売れ行きはかなり良さそうだね店舗のツイからも伺える
地雷地雷と口コミで騒がれてたけどそれでかえってどんなもんかと興味を引かれた人が意外と多そう
自分もそうだし これでCFせずにファンディスクつくります!って言ったら面白いけど ミドルプライスだから手を出しやすいっていうのもあるだろうね 贄が出せるなら楽園もドラマCDくらい150万集めなくても出せたよね そりゃそうだよ支援がないと出せないなんてことはない
ただしリスクはあるから支援でどうにかしようってメーカーがでてくるだけ
製作費用出して商品代も出すそういうことだけど、支援者はわかっててやってるんだからいいんじゃん? 贄もっと売れればいい
自分の地雷をBL業界にあるまじき地雷と拡大解釈して騒ぐ馬鹿にもわかるだろ
色々あっていいそれぞれニーズがあるってことが 乙女で泣かず飛ばずだったのがBLでは成功するんだな意外
元々のブランドファンが移動してきてくれるジャンルでもないのちに 乙女とはスタッフ別かもよ
会社の内訳を見るとサイクの中でもブサイクの権利だけ持ってるみたいだし 乙女とは別ライン
乙女のメインゲームは3部作制作中だがライターが病気療養中で止まってる マップのシステムが乙女と同じだったって本スレでみたし
通販サイトが乙女のドメインの中に入ってるんでしょ
スタッフが別なら去年の夏に乙女の開発を打ち切る必要なかったんじゃないかな
スタッフといってもグラフィッカーとかスクリプターとかね 姉ブラは薔薇戦争のラインと伝奇もののラインがあって二つともやめちゃったんだね あー乙女ってKOTYのとこか・・・
贄売れてるならFDとか新作とか今後も期待できそう 贄は面白いし好きだけど真相ルートの地雷要素がなければもっと良かったなというのが正直な感想
橋姫Vitaも特典つき売り切れたみたい
景気良くていいね >>47
え!?vitaってもう特典情報でてた!?
全然気づかなかった 今日からメイト通販開始でメイトセットがもう売り切れた
自分もツイート見て特典出たの気づいたよ 手に取りやすく良作なら複数買いで数出たろうからCD決定も早くていいことだ
最近は派生の勢いもなくて盛り上がらなかったから
あとは演技上手くてマンネリしないキャスト決定と画力のあるスチル 贄はシナリオいいならプレイしてみようと思ってたけど真相に地雷があるのか
ここでいろんな地雷を見てだいぶ覚悟はできたつもりだったけどまた迷うな
地雷前提だから本気で楽しまず時間つぶしぐらいの心づもりではいるんだけど
箸はメイトで用意した元々の数が気になる
五時間で品切れってあの特典内容にしても早すぎる 地雷要素は豪華版の特典や滞在EDを見るとあんまり気にならなくなるとは思う 贄で言われてる地雷は自分的には気分いいものではなかったけど
その前後のシナリオがそれを上回るくらい好みだったから嫌な気持ちが残らなかった
終わり方はハピエンではないけどね それは人によるけど
そんな人それぞれな根拠じゃ他人に「気にならなくなると思う」なんて言わないってか言えないような
まともな地雷フォローが公式にあるんじゃないの?
>>52がなに考えてるか次第だけど TRUEさえよければBADに地雷まんさいでも気にならない派だけど
贄はルート上避けられない地雷とかあんの?
攻めの受けシーンとか 橋姫々、アニメイトの通常版は
売り切れ表示だけどアニメイト限定版は在庫復活してない?
メイト限定版、値段の割に特典少ないね…
缶バッジカバーって橋姫オリジナルデザインなのかな。普通のカバーなら正直いらん 通常版ないと販売出来ないから注文確定までいくとエラーなると思うよ
メイトでよくある不具合 端姫Vitaアニメイトオンラインの件単なる設定ミスじゃないのかね
ドラクリが正式に店舗特典発表してないのに売切れってことは無かろうよ >>58
注文確定ボタンまではいけたけど、この先確定ボタン押すとエラーってことかな
店舗で予約する予定だけど、Twitterで告知した瞬間販売終了ってメイトにしては
人気云々の前に在庫少な過ぎないか
キャラはわかるとして特典の物自体はステラ、ワンダーグーの方が良い気もするし >>56
ある
攻が受やることが絶対ダメな人はやらない方がいい
>>55
ごめん私は気にならなくなったと訂正する ドラクリのHPで特典情報とか公開されてないから油断してたわ... バッドエンドで主人公が死亡するボブゲって何がありましたっけ?? 橋姫メイト不具合なら早く言って欲しいな〜
需要ありそうな特典だったから瞬殺されたと思ってたけどさすがに早いよね >>51>>56
簡単に言うと向こうの世界に留まる・こっちの世界に戻るの二択で
Aのこの世界に戻るルートが一番真相
このAのルートで真相とBADでモブ×Aがある
個人的には無理矢理系でAが感じてないのが救いかな…
あとBADの方はエロというよりリョナ
向こうの世界に留まるルートはモブの扱いひどくて(ギャグ)、店舗特典はそのルートの後日談
>>63
それこそこの流れだからだけど贄は主人公死ぬBAD複数あるよ むしろ死なないゲームが思い浮かばない
学ヘヴくらいか 端姫アニ限がアニメイトオンラインで復活してる
注文できたので報告まで スレチどころか板チだからなあ
ここで宣伝するより一般にスレ立てた方がまだ宣伝になるよ 贄の地雷はシニシカのエシカとジーゴのアレが耐えられるなら平気だと思うんだが いやーがっつりスチル付きだから
シニシカよりキツいよ シニシカは正直カルロ一強でそれ以外はどうなってもあんまり作品にダメージなかったような
贄は誰が人気なんだろう 地雷でいうならカルロ非処女じゃん
贄の場合帰還したら精神的非処女ってことになるの >>77
カルロは非処女だけど現行では受けないしセーフかなあと
精神も完全攻めって感じだし
でも当時は荒れたのかな >>76
贄はツイで人気カプのアンケート取ってたけどあすくが1番で次に笑男
でもほぼ互角な感じだったから不人気キャラはいなさそう 贄は人気が分散してるように見える
突出した人気キャラは多分いないと思う シニシカもジーゴとカルロのシーンがあるけど挿入まではしてないんだよね カルロが非処女でボスの愛人から成り上がりだとしても回想スチルあったら最悪だったわ
まだ設定止まりならスルーできるけど
シナリオで回避出来る信念()は最初から要らなかったと思う
BADで死ぬゲームは沢山あるよね
ヘボンは攻略キャラが行方不明になる程度でスチールは爆死()するけど可愛いもんよ 信念で思い出したけど某信念ライターって今何してんだろ… 信念はライター発言じゃなくない
シニシカのとこの広報によるブランド姿勢みたいなものだったかと記憶しているが シニシカはサクラコゲーであってライターは言われた通りに書いただけ
ライターの意向が反映されるにはよっぽど深く関わってない限りないよ
ローザと御雄とかべったりで勘違いした痛い発言垂れ流すくらいじゃないとね いやシニシカはライターもかなり深く企画等から関わってたよ
初期からインタとか受けてたしサクラコも一緒に話して決めてる的に言ってたし
ただ信念は広報がツイで言った言葉だけどね
でもそれもちゃんと予告してくれたんだから今考えると親切な対応だよな スタッフのカルロ愛も最初から言ってたしな
しかし監修サクラコなわけで多少相談にはのってもライターの自由に出来る部分は多くないよ
得意分野じゃなくても仕事ならやるしね
ライターよくてもクライアントの監修が悪いとがっかり作品になるのはよくある シナリオも清書係パターンと話まで考えさせられるパターンいろいろだよね シニシカは普通に売れたしライターのカラーみたいなのもすごく出てたけどね
サクラコと合ってたんじゃないかな
無理にジャンル外書いてるなんてのは無いよ 無理にジャンル外って程じゃないだろうけど
自分のファンにお薦めしない事を遠巻きに公言した最新作のようなライターもいる >>91
特典を別ライターが書いたのは方向性の違いからかスケジュールが合わなかったのかどっちなんだろう
ドラマCDが出ればわかるか 信念ライターと言うとアルカネットのライターがまさしく信念()だったな
あの人まだライター仕事してんのかな 84が叩き話題振りに失敗して自分で軌道修正しに来たのかな
アルカの人もやらかしたとはいえ長年粘着されて大変だ そりゃ成長した受けは攻めになるんだもん絶対そうなんだもんてツイ発言されたらなあ
後出しリバは当たり前とか言われたら絶許だわな
あのライターはニトロCDの仕事したり仮面ライダーのシナリオやった後どうしたかな
実績があるようで内容が酷いからニトロ以外で依頼はこなさそう ライターは実績云々よりどれだけコネとスピードがあるかだからなぁ 来月のクルビ 表紙はパFDみたいだね
いつものネット書店に記載されてた
>表紙&特集:『Paradise 結−MUSUBI』
トンデモ人気のBLゲーム「Paradise」!
お待ちかねファンディスク第一弾「Paradise 結−MUSUBI」独占初報! まあそりゃ今記事になるの楽園と贄ぐらいでしょ
魔法使いは更新停滞してるし
エゴジレはスチル少ないと見せられるのも限られる
探偵がちょっと気になるけどワルオそっちのけがもにょる
患者が今年発売するとも思えないし夏コミこないキラルもスロダメ情報だせないだろう
新作がサクサク出るなかダラダラ開発してるかわからないメーカーとの格差が酷い 表紙にならなかったってことは
重大発表って大したことないのかな 8月は楽園を表紙にしとかないとFDの宣伝ができないからね
独占って書き方がいやお前のとこのゲームだろって言いたくなるけど いや今までの自社作品に対する扱いの差があったからね
表紙は神学校FDが初めてで驚いたもの
スレは冷微どうしたんだとざわついてた
楽園はパトロンのお陰もあってちゃんと扱われて良かったね ホリワの記事があるか
そこが一番興味あるわ
あと今回は無理だろうけどトーンライターの記事が今後載るかも楽しみ 当たり前だけど毎年表紙一回は飾ってたメビウスももう終わっちゃったんだな
集金でグッズは出ても最期があんなアニメで不憫だ メビウスってBLゲーム大賞2位だからあの時点でいえば各キラル作品より購買力が強かったんだよね…
今でもアンケートの順位は普通に高いし
惜しい作品をなくしたわ 作品は好き
でも会社の姿勢とか対応とか発言で嫌いになった
スタッフの退社も印象悪い
CDの評判良くないのになんでゲーム化したんだろ >>105
それ、会社のあれこれで完全に冷めた
作品自体を嫌いになった訳じゃないけど正に冷めた ラブデリローザ脚本作品とタイラント作品
交互にコンスタントにゲームをリリースしてたら
どれだけ大きくなってたんだろうホリワ 普通にキラルの二番手三番手ポジくらいにはなれてたんでないの?
もう手遅れだけど 製作者が性格悪くても作品が面白ければいい
良い人でも作品が面白くなければ買わない
それだけ まあね
でもボブゲは狭い市場で
あえて金を落とすための複数買いお布施買いで成り立ってるとこがある
萌えのために作品はやるが作ってる奴は嫌いだとなればどの道厳しいだろう ほぼ一人で作ってるとかだったら多少本人がアレな性格でも作品さえ良ければ目をつぶれるけど
原画やライターみたいなメインのスタッフが理不尽を強いられてるのが傍から見て明らかだったタイラントみたいなパターンはさすがに引くし楽しめる物も楽しめなくなるでしょ 篠田新宿の原画が不穏なつぶやきしてたし
つくづくスタッフを使い捨てにするなあの会社
敷田斗目と続いてまた逃げられそうな予感 >>113
人格に問題ある人が仕切ってると
良いスタッフが集まらないというのはあるかもね
狭い業界だろうし噂も早そうではある
結果的にしょぼい作品しか出せなくなるという可能性はあるね 橋姫のところ合作じゃない新作も決まってたんだね
年内に出るっぽい? ホリワはボスの性格がアレだっていうより金を集めてアニメや乙女に使ってワルオを出さずヘイムスを潰したから冷めた
買い支えてもボブゲを出さないなら意味がないわ ワルオを何年も放置しつつ完成真近のフルプライスの新作潰すとかどんな判断だよとは思う
昔は真面目にゲーム作ってただろうにメビウスが半端に当たったばっかりに狂ってしまったな… やっぱり完成間近の新作潰してスタッフ突然解雇したのがトドメだったな
今後何出そうがもうついていけないって思った このスレってなんか定期的にホリワとアルカの人叩くやつ出てくるけど同じ人? 人数少ないスレでなにいってんだか
妄想もほどほどに
ホリワを誉めるのは今は無理だろ
悪いニュースしかないんだから
作品とスタッフは別扱い
それいったらサクラコ橋姫文太信者のマンセもいつものことだし
それが嫌なら新しい話題をふれ 最近あちこちで自演では?ってレスがあるからそういう荒らしなんだと思う 最近ラブデリは七角ばっかりだよね
ローザが体調悪いのか忙しいのか
そうやってまた潰されてしまうかのかな
でもツイみるとまた不穏な感じもする
ゲームさえ出て良作なら皆手のひら返して買いささえるのにね ちょっと思っただけなんだけど
ゲームさえ良作なら手のひら返して買い支えって悪卵でもそうなるんだろうか
10年近い時間を待たされたのは良作でも打ち消せない気もする
よほど良作じゃない限りは時間かかった割にはと粗に目がいきそう 悪卵ってラキドの続編?になるの?
本編を当時やって面白かった記憶はあるけど
もう内容はおぼろげだわ
10年もちゃんと待ってるファンは果たしてどのくらいいるんだろう 最近ビーボーイで漫画かいたりもしてるけどラキドが終わったら由良どうするんだろ
会社もってるし引退はまだ早いか >>128
レーターとして色々描いてるし楽園に塗りで参加してたみたいだし
普通に続けるんじゃないの 当初悪卵はアペンドだったはず
本編追加シナリオにGDルートと攻略キャラにバクシーがはいる
ただ冷微みると各ルートの対になる裏切り者が一緒にGDいくから
そいつらも攻略出来そうに見えたりする
色が黒だから違うのかもしれないけどエロありそう
ちゃんと出れば古参も買うし完全版出すなら新規も買いやすいだろう
現行OS対応でシステム快適ならね >>129
FDも塗りやるのかちょっと気になる
そういえば楽園がキャラソン出すけどあの作曲家ってフル音源作らないイメージあるから心配 そもそもキャラソンがいらない
声優が歌う主題歌もよかったためしがない
あんまり期待しないでいた方がいいよ マツダの中の人がすげえ上手いことは知ってるからマツダは安心だけど
あとは知らないからドキドキするわ エレガなだけあってメサイアの拓人の歌は好き
itunesでも聞ける >>134
タカラの人もMマス出てるから大丈夫でしょ いやまず個別かコンプ特典なかったらマジいらん
キャラソンはキチメガで懲りた ボブゲのキャラソンなんて需要なさそうなのにボブゲの創成期から出てるよね
歌ってたのは人気声優ばかりだったし当時一定の売り上げがあったのか? 個人的には全く不要なキャラソンではあるけど
ボブゲだからって特別需要がないもの?
声ヲタ視点でゲームやってる人沢山いるし
ホモゲーだってほとんどただのキャラゲーだし
他のキャラカタログジャンルでニーズがあるならホモゲーでも欲しがる人結構いんじゃん? 人それぞれだから欲しい人もいるんだろうけど私はゲームとドラマCDと絵師が描くコミカライズだけでいい ドラマCDにキャラソン込みならなんでも許す
それなら買うのを躊躇うことはない
やっぱりギャグとかじゃなくカプのイチャイチャが聞きたいわけだから 声ヲタ需要はわかるけどボブゲのキャラソンなんて歌詞が微妙じゃない?
一般作のキャラソンとは違う気がする
BL漫画やBL小説のCDドラマはたくさん出ても
キャラソンが少ないのは腐の購買層に歌は求められてないからな気がする なんつってもCF目標達成だから約束実行として出るわけで キャラソンとは少し違うけど裸の主題歌を主人公の人が歌ったのは結構好きだった
主題歌を出演声優が歌うのは割と好きだからわざわざ別の曲作るよりもそれくらいでいいような気がしてる
今更だけど楽園もキャラソンより主題歌のフルバージョンがよかったなあ キャラソンとかは楽園キャラ人気そこまでないよなあ…と思っちゃうわ
熱狂的なキャラファンがつくような作品ならありだと思うけど マツダとかあんなモブモブしたキャラのキャラソンなんてそうそうないよな 楽園はキャラ単体よりアヅマありきのカプ人気だよね
カラオケデートの設定で会話も入れつつデュエットしてるのなら聴きたい
でもキャラソンでアヅマの中の人の歌声が聴けるのは興味ある アヅマありきとは思ってないキャラ単体ファンだけど希少だったのか
マツダのキャラソンだって出るなら楽しみだわ 緑川があがけと帝千とスタンプアウトとで一番歌ってるかな
てか楽園のキャラソンって全員分出るの
シマダとホンゴウも出たら受けるけど スタンプアウト初めて知ったそんなゲームあったんだな
緑川は好きしょもあるし多いかも スタンプアウトの歌も好き
てか主人公が本当に好きだった
ビジュアルも性格も好みすぎる スタンプアウトしたことないけどやってみようかな
オススメ? >>155
オメルタ好きな人なら楽しめるかも??
厨二設定、シリアスな笑い、ぶっとんだ先の見えないストーリーが面白いよ
ゲームとしての完成度は低い!ぶつ切りなストーリーだったり、スチル崩れまくりだったり…
主人公は流され体質だし、受けたり攻めたりだし…
でも私は好き!! ハンコめっちゃ好きだったわ
突っ込みどころ多いし絵も上手いとは言えないけど謎の勢いがあった
ルートによる微グロとキャラ死亡が大丈夫なら勧めたい
一時期高騰してたけど今はどうだろう 贄面白いけどなんでエンドロールがないんだ……
ハピエンでよかったとおもったらすぐタイトルに戻されて余韻がなさすぎる
エンドロールがないゲーム初めて見たわ ちょっとENDの特別感が薄れるよね
ハピエンの読後感が良いだけにもうちょっと浸りたい
改善のための延期は悪じゃないからもっとやってくれ ハピエンがメインルートじゃないってこと?
エンドロールがあるルートもあるの?
エンドで歌が流れるのはいらないな
特に女歌手の歌はクリアしてのコレジャナイ感じで楽しめなかった 罪ナルだったかなんだかったかの曲は好きだな
作品にベストマッチでなくとも良い曲であることは大事だなと思う きんとうかはopもedも好きだなー
ダウンロード配信欲しいくらい 発売一週間前辺りじゃないの<冷微
特にこれといって買わなきゃ!と思うようなものもないけど
冷微なくなったら18禁ボブゲの情報集めるの面倒だな >>160
エンドロールが全くどのルートにも無いって意味
普通はハピエンならあるから
私は歌手の性別よりゲームに合ってるかどうかだなあ
あと携わった人の名前とか皆出てくるの見てるが好き
>>162
きんとうかの音楽いいよね
プレイしなくてもたまに流してる キラルも女歌手だし歌手の性別なんか気にしたことなかったわ キラルが女声歌手だからどうしたんだと思わなくはないけど
へっぽこソングじゃなきゃ性別問わない
ボブゲのへっぽこソングは主人公担当した人に歌わせちゃったパターンが多いから
男声ボーカルの方が良曲率下がるかもしれない? きんとうかのファンブックどうしたんだろ
目立つ宣伝があるわけでなし忘れた頃に出てたりするのかな
ドラマCDもそうだけどサントラもあんまり出なくなって寂しいわ >>167
女歌手というと罪ナルとキラルしか思い浮かばなかったんだけど上に罪ナルが出てたからキラルの名前を出しただけ 女性ボーカル曲で外れだなと思ったことは一度もないが
男性ボーカルは結構な確率で音痴だったり微妙なのがある 雰囲気のある曲の流れるエンドロールは欲しいな
余韻は大事だ
歌はあっても無くてもいい 古典ボブゲは女性ボーカル結構ある
性別気にしたことなかったな メビウスと橋姫の一部キャラが女性ボーカルだな
今までどうも思わなかったけど女性ボーカル苦手な人もいるのか
個人的には男性声優の微妙な歌聴かされるのがきつい…裸バスケは一周回って好きだけど 作品の雰囲気をうまく飾ってくれる歌なら男女問わずでいいけどね
土俵に女が上がっていけない相撲界みたいにボブゲで女が歌っていけないっていう発想はなしよりのなし 9月28日発売予定『Paradise 結-MUSUBI-』巻頭特集!
夏をテーマにしたマツダ、ミツギ、タカラの書き下ろしSS3篇も!
『ラッキードッグ1+badegg』
発売日、全キャスト発表!
パッケージイラストも初お披露目!
サイトも更新されてたわ ドラクリから出る移植の紅天は表紙に出てるのに
10月に出るホリワの探偵事務所の名前がないわ… 探偵事務所の発売日決定したよ
10月26日発売
あとメビウスの香水がボブゲ御用達のプリマニアックスから出るらしいけど
九月発表のことをツイッターで漏らす社長の気が知れない あ、シーガルのツイートをボスがRTしてるから多分正しいはずだけど公式での告知はまだだから
発売日が間違ってたらごめんね 探偵10月は発売日被るゲームがないから良かったのでは
ただ贄のドラマCD発売予定だし
9月に2作品複数店舗予約したから探偵買う余力ないや ボスってすぐポロリすんのな
んで中止になったら素知らぬ顔するからよろしくだって
ファンから要望つうても旬も過ぎた作品で今ホリワに対して冷えきってる中で
香水いるかね?
キャライメージ香水なんてキャラソン以上にいらないわ >>183
せっかくグッズを作ってくれる会社に対して失礼だよね…
今までいろんなこと素知らぬ顔してきたんだろうな 魔法使いは八月末発売だよ
Twitterのbioは6月末発売のままだけどいいのかな エゴジレと同じ発売日だね
どっちも低価格だから買うけど特典は迷うわ 前々スレで魔法使いの絵がツクールの和素材集の絵に似てるって書き込みあったけど本当に似てる
本人なのか絵柄パクなのかわからないけれど >>188
軽く調べたけど絵師が昔かいた乙女ゲと素材集の発売時期が同じというか同月だから
雑誌の発表時期も踏まえて絵柄パクはないと思うよ…
そもそもパクるならもっといい絵柄あるでしょ 狗が出たあとナンチャッテたたな絵量産されてたなw
カズアキ絵も量産され続けてるし
パクるなら流行り絵パクりそうなものだよね
素材集はサンプル見て来たけど似てるっちゃ似てる
別名義の支部に上がってる信長とかまんまだね >>189
魔法使いは似てないと思うけど
同月に発売した乙女ゲは似てる気がする 10月26日 篠田新宿探偵事務所 唐獅子牡丹 5,724円
攻略対象2人だし復讐帝国と似たような価格帯だと思ってたのでちょっと驚いた
ホビガで特典が付かないのも珍しい >>192
特典がシーガルだけって異様すぎない
なんか怖い いやでもステラからのプッシュでメビウスの香水出すならステラからは特典付きで出すのかな ボスごり押しでそこまで篠田なんとかを売り出したいのかな ネタかと思ったら本当にシーガル以外特典付かないとは 一応ホリワは総受けだしホビガ依頼の復讐とはまた違うんじゃないの
ホリワが風前の灯火だけどこれでまた盛り返すかもしれないし
シーガルとは専売CDあるくらいだしガッツリ手を組んでるのは知ってた
ただ他店舗の特典が付かないのは草だわな 復讐の感想を見ないからアマゾンでレビュー見てたけど結構消されてるんだよな 二人でこの価格帯でスカスカの糞ゲーかもしれない怖い 復讐はなんでレビューを消しまくってるのか
アマゾンにでも恨みがあるのか?? 探偵は今後特典増えるんじゃないかな
魔法使いも最初ステラとホビガだけじゃないかったっけ? 都合が悪いレビューだからでは?
内容がない、俺たちの戦いはこれからだエンド、スチルがおかしいって 復讐レビューだけでなくホリワCDのレビューもごっそり消えたよね
ああいうのわざとらしくて嫌
大体の意見は同じものだったしさ
ただ復讐は専スレと雑談で多少地雷が話題になった程度でも購入参考にはなるだろう 探偵がTwitterでSS更新て
サイトでやればよくね
ワルオも中止アナウンスさっさとしろって ホリワCDレビューも消されてたとか確実にホリワがレビュー監視して消させてるな
復讐は選択肢難しい割には全部俺たちの戦いは〜なエンドばっかで話はスカスカだしよく分からなかった 復讐帝国は結婚指輪だったか婚約指輪が使用済みコンドームなんだっけ?
これ社長が考えたと思うと笑える >>208
使用済みかどうかは忘れたけど避妊具が指輪替わりで合ってる
発想が悪い意味でぶっ飛んでるけど 無闇矢鱈に店舗特典増やして複数買い商法に頼らない点は潔いと思う
今のpcゲーム業界複数買いが当たり前みたいな部分あるし 特典商法といえばメビウスというかホリワのイメージだけどね… >>210
豪華な店舗特典は店側が沢山仕入れるから○○の特典付けてってメーカーに指定するものだから
探偵は店舗側に期待されてないってことだと思う プレイもしてない作品のSSやCD目当てにソフト複数買うとか博打すぎるよね
市場狭いし売るためにはしょうがないんだろうけど行き過ぎたボブゲ特典商法どうにかなんないかなーと思う わかる
様子見て評判良さそうだったから買おうとすると特典無くなってることも多いしな
冒険したからこそ得るものがあるのはわかるけど、そうそうボブゲばかりにお金を使ってはいられないわけで 複数買いしてダブった本編が中古であっという間に値崩れしたりするとちゃんとした新規も増えないし公式にもあまり良くなさそうだけどどうなんだろう 人気出た特典は増刷してくれれば文句言わない
人気出たら潤うのが公式じゃなくて転売ヤーだしなぁ
まぁ予約数稼ぎのためだとは分かってるけど でも魅力的な特典がないと一本か中古でいいやとなるし
発売後に特典を何度も復活させるんならわざわざ博打買いする必要もなくなる
あと複数買いってメーカーへのお布施の気持ちもかなりある 熱に浮かされたように特典集めまくるときもあるけど
結局は自己満であんなすることあったっけと賢者タイムになったことが実はある 特典商法しないと厳しい会社もあるからしゃーないかなって 予約特典商法は確かにモヤることもたくさんあるけど
エロゲや乙女ゲームも同じだけどそもそもBLゲームは開発にかかる労力に対して1本あたりの価格が安すぎるんだと思うわ
ドラマCDやシチュCDだって3000円くらいはするのに
声だけじゃなくCGが何十枚もあってCDの何倍ものシナリオがあって1万円しないんだもんな >>220
言われてみるとめっちゃ安いな目からうろこだわ
CD2枚でミドルプライスのボブゲ買えるんだもんなぁ 贄のCF成功したら他のところもやりやすくなりそうだね 贄のCF見て来たけど初期スタッフ3人の文字に吃驚してる
もっと人数いても中身スッカスカのとことかどういう仕事してんだ・・・ リーズナブルで手を出しやすいからサクッと達成されるんでは >>224
絵師とかライター入れないで三人だし乙女の開発やめたあとは人が増えたでしょ
プラス150万円でファンディスク作れるんだなあ
もっとガメつくてもいいのに 最近FD出ない作品多いから素直にめでたいな
他のメーカーも真似してくれ >>224
橋姫なんかは1人だよ
絵師やライター含めないなら3人は驚く数字じゃないのでは >>212
期待されてないってのは分かるな
店舗側もホリワの騒動知ってるだろうし客離れを感じてるはずだもの
シーガルは小さい会社だしホリワとべったりだからじゃね? 今回も冷微に探偵事務所の紹介がないね
端姫のところって三人サークルだしゲームのクレジットで他に数人いなかった? 贄のCF随分良心的だなー
パとまではいかなくてもキャストのサイン入り原画とかあればもうちょい高くても埋まると思うんだけど >>230
前作は3人制作だけど橋姫は一人っぽい
流石に作曲は別の人がやってるけど
クレジットの数人は多分スペシャルサンクス的なあれでは 確認したら端姫はディレクションで三人いたわ
なにやったかは知らない
スペシャルサンクスの人とかはデバッガーかな 贄頑張って欲しいなー
ただし攻めの受けはもうやめような なんでも商業と同人を同じに考えるのはよくないな
橋姫は同人だから一人でも無期限で好きなようにつくれるが
商業は一人では無理だし流通に流す分や納期や経費があるから延期しまくることは出来ない
最低限のスタッフは一桁でもいけるだろうけど
エロゲの場合は有限会社で同人以上商業未満の小さなところが低価格でやってるぐらいしか知らない 贄のCF小冊子のセットがあるの嬉しい
グッズはあまり興味がないのでな
しかしこのセットだけだとあまりお布施できない
他にもグッズ以外のリターンが追加されるといいな >>235
わざわざ公にしてないだけで社員数人で作ってるのは普通にあると思うよ
元スクウェアだって最初10人だしね
社員を雇うのは人件費も維持費もかかるから
営業、広報、プロデューサーないしディレクター
余裕があればプログラマまで社員にして他は外注というのはお約束なんじゃないかな 多分数分で150万達成するだろうな
特典の為に6贄とか11贄(多分全部?)してる人ツイで何人かいたしボブゲの猛者はすごい
発売後1ヶ月ってボブゲ熱多分一番熱いからソフト買った人は金あれば参加すると思うし
2ヶ月やるなら追加目標や新しいリターン出してくだろうからピルスラみたいに最終的に1500万とか行くかもね
良い事なんだけど今後どのボブゲもCFやる様になったらキツイw 投資するほど信頼おけるメーカーでもないからどうかな
乙女とはいえ企画中止してるし
実績らしい実績って最新作だけだし CF詳しくないけど出なかったら返金されるんじゃないの? 今は知らないけどラキド出した後のてんねんは社員四人だったよ
外注使わずスタッフ何人も雇用してたら悪卵の制作費半端なさそう しかし楽園も橋姫も複数買いしてる人は正直キツイだろうな
あまりにボブゲで集中すると財布が疲弊して集まりも悪くなりそうな気はする >>238
楽園みたいにキャラソンやラジオはやらないだろうしそこまでリターンも追加しないでしょ >>240
トンズラしない限り返金されるよ
結局ゾンビリカはmioというかロゼの妹ブランドでいいのかそれとも暖簾貸しなだけなのか 新サイク親のブランドだから贄はロゼと繋がりはないよ
新ブランドと思えばいい
mio弟と言えなくもないけど
スタッフ同じだったりするのかね 新規ブランドだし展開早すぎて大丈夫か不安てならわかるけど>>239はちと悪意すぎない?
乙女と同じスタッフかどうかはわかってないし新ブラなら実績が贄だけなのは当然だろうに 会社の登記?を見るとサイクの中でも贄の会社はブラックサイクの権利だけを持ってるみたいだね
そのブラックサイクも今度新作を出すって発表してた
ピルスラと違って新規ブランドだから心配ではあるけどゲーム面白かったし数千円なら支援してもいいかな 贄の地雷って言われる要素自分はまあ平気だったけど強化されたりしたら流石に無理かも
そこだけ心配 BADアフターもあるの?
GOOD2つの後日談だけかと思ってた ストーリー8個ならボリューム的にはFDよりアペンドディスクみたいなもんか CFのページはアペンドディスクに変更になってるね
目標150万円だから妥当かと 発売前のエロゲのクラウドファンディングで七千万集まってるらしいね
集めた額もすごいんだけど総開発費六千万も高いなあ アペンドよりはアフターのが喜ばれるんじゃないの
まあ値段からして小規模だし仕方ないかな
>>247新作出すつうてもメタヲ無しのサイクの迷走ぶりが酷かったからね
結局人気シリーズに頼るしかなかった
贄スタッフが2作目以降に調子のって地雷強化するか自粛するかが見所 これからもゾンビリカらしくやりますみたいな事を宣言してたから特殊性癖グロ路線は変わらないんじゃない
発売直後に地雷地雷騒がれた贄も結局売れたし
ただスタッフが少ないうえに製作資金も乏しいみたいだから次はいつになるのやらだな グロはともかく攻めの受けは何故いれたのか?レベルだから贄の思考はいまいち読めないなー
攻めの受けに萌えた!ってより主人公がガチ総受けだからそこは許せたって意見が大半だし 贄は地雷・グロ多めな内容に反して
絵師が厘のミキさんだったのが割と売れた要因だろうね(昔と絵が変わってて最初気づかなかったけど)
地雷が殆どない自分は次回作にも期待してるし、資金ないなら二作目もクラウドファンディングすればいいよ 攻めの受けもグロ同様にプレイヤーを刺激するバッド要素として入れただけでは ツイでつぶやいてる人がおった
悪卵 '18/12/28発売予定 12月28日予定って延期する気満々じゃないですかー まともな会社なら年末年始のお休み考えて前週の21日に発売するんだろうけど
調べたら過去に12月30日発売のエロゲもあったしいけるか? キャストあかんな
出すぎでウザがられてるやつがジャンさんだし ジャン:佐和真中
バクシー:広山和重
ベルナルド:Ash
ルキーノ:テトラポット登
イヴァン:冬ノ熊肉
ジュリオ:蒼井夕真 ラキド好きだったけど長い延期無双で声忘れかけてるからもう発売すればそれでいいわ
どうせまた延期するから期待もしないけど 一ヶ月前にラキドを初めてやって気持ちも熱々な自分参上
これからFD出るなんてラッキーと思ってたのもつかの間キャスト変更かよ
推しが変わるのも痛いけどジャンが変わるのは大きいな
もうそれ別のゲームじゃね >>269
それな
せめてジャンだけは変えちゃいけないよ 本編買った直後にFD出るって知って
FD出るまで本編我慢してたら7年ぐらいラキド積む事になったけどキャス変かよ・・・
もう本編プレイしてFDのことは忘れた方がいい気がしてきた
連続プレイで声違うとか無理だわ いや確かに表で売れてBL出なくなった人らばかりだけどさ
佐和って イヴァンは続投すると思ってたけどもしかして中の人BL引退したの 待ってたファンはどんまいだけどこの発表が来たということは悪卵本当に出るんだなぁと思った
佐和は叩かれそうで可哀想だな 新旧キャスト陣に罪はないのに矛先は向かってしまうんだろうな
こんだけ待つの長いと待たせるんだからキャス変ないだろみたいな思考になっちゃってたわ
やっぱ避けられないかぁ もしこのバレが本当ならコンテンツが終わってしまうレベルだと思う
あのバレの人前もバレ流してたんだね 悪卵のためにお布施してきた人ご愁傷様
ラブデリとは違った方向でユーザーへの裏切りだなって思う 移植の新録あったバクシーのひと
垢も作ってうれしそうだったから続投とばかり思ってたよ >>284
LHLあたりまでは声優仕事受けていたんだよね まあ11年だし変わるよなあ
延期しまくったせいだけど
バクシーの人かなり声若い感じにならない? 佐和とかジャンのイメージなさ過ぎて流石に信じられないんだがw
いや笑い事じゃなくこれがマジだったらどういう人選だよ 佐和ってドラマダのクリアだからどちらかというとジュリオみたいなイメージだよな 正直キャス変ないだろと慢心してた部分はある
つらい 分かる
なんだかんだ言われてるけど変更ないだろうってどこかで安心してた
だから物凄くショック受けてる ほんとシチュCDでよく見かけるメンツで笑う
せめてBL畑から引っ張ってくればいいのに 同じく
エロなしとは言えVitaの追加はそのままだったし
どうせこっちも「全キャスト発表!」とか言って結局変わらないんでしょとか思ってたらこれだよ それなら全員変えるか新作で良かったんじゃね
多分全員ではなくNG出た人を特定しないための大幅変更だろうけどイヴァンの人はまだ普通にBLやってるしバクシーの人も関連ツイしてくれてるのにな 開発にはスピードと資金と人心掌握
プロデュース能力が必要だとよくわかったわ ジャンが変わらなければジュリジャンはまんまで聞けたのにな
そこ変わったらジュリオを残す意味ないよ
ジャンに一途なはずのジュリオが浮気しているみたいでいやだよ そのカプだけ残されたらもっと最悪だった
でもジャンが変わってしまったのは本当に終わったなって感じ ジャンが変わるなら変更しないキャストがいても意味ない
ジャンじゃない人に懐くジュリオって風になるし キャスト名並べてみると変に感じたけど
そういえばジュリオの声特に印象に残ってないし
全員キャス変したと思い込めなくもないわ
ダメ音感無くて良かった vitaで前キャストの声が残ってるのにジュリオ以外変えたら悪卵はパチモンのジャンさんを崇拝してるジュリオとしか思えなさそう もうボイス無し紙芝居でよかったのに
同人ゲームらしいじゃん vita版やってないけど新録あるの?
悪卵ってアペンドじゃなくなったんだっけ? 何度も聞いてきた声だから確かに脳内補完するの楽勝
その方が楽しいかも イヴァンの人は何でもやる人なのに続投しないということは
声優の都合よりも声代金ケチってるんじゃね
移植からの悪卵発売で期待してたのにこれかー
ジャンは変えたらダメだろ
豪華声優陣も大きな魅力だったのに劣化しすぎ
佐和もういいよホント飽き飽きだ 佐和って飽きられるほどボブゲに出てたっけ?
シチュCDは山ほど出てるけど
このメンツだとテトラを一番よく見かける ドラマダ、神仮(主)、オメヴァン(主)、ノンケ…他にもあった気がする
逆にテトラってきんとうかと楽園以外に出てた? 悪卵さっさと出さないから
延期してもキャスト変わらなければまだゆるされてただろうに ただ待たせるだけならファンは付いて来たと思う
でも声変えたらダメだわ バクシー中が3、4月くらいまでバクシー役またできて嬉しい的なことツイートしてるのに
変更って天然側がトラブったのかケチったのか
>>316
また発売延期かよーって笑ってた人もさすがに怒ってるしメインほぼ全員変更はデカいね 魔法使いの悪魔も佐和だよ
乙女ゲーエロゲーボブゲにシチュエーションCDに手広くやるのはいいけど
ちょっと食あたりで凄く上手いかというと違うしで
前キャストと比べちゃうよね
悪卵はレビュー待ちでシナリオ重視の声オフするわ 佐和は嫌いじゃないけど出てるボブゲ全部やってるからさすがに飽きた 今日あたりから定期購読組に冷微届き始めるだろうし更に荒れるだろうなあ ラキドはソシャゲが楽しいらしいね
課金で儲けてるなら声はなんとかならんかったんかな
キャス変一番嫌なパターンでガッカリが大きい
なんで年末に発売するんだよ年末年始は金かかるのわかってるだろうにイラっとする >>321
絶対に年内には出すって意思の表れじゃないの
由良は一般乙女ゲも別のシナリオライターのせいで2016年発売予定のゲームがまだ出せてない 悪卵でちょっと良かったのは茶介がいることくらいだわ
延期していいから来春にしてくれ
ピルスラとニトキラに頑張ってもらうしかないな
ゾンビリカにはもうちょい調整してもらいたい 贄町のぷくっ(`・H・´)みたいな口嫌すぎる
主人公声低すぎ受けの声では無い
話も最後らへん判子でまたかってなった
萌えたキャラ一人もいない
期待した割に案外雰囲気ゲーだったな
成臣badでトラウマは産むしこれ何が良いんだ? おお紅天移植の発売日決まったのか
二藍てイラスト集のタイトル使い回しすんなww
モブおじさんホントに夏発売できんのかな
ちょろっとやって楽しめたらいいな 悪卵複数買う為に予算確保してたけど
そのキャス変情報が本当なら貯めておく理由もなくなった
他ゲーと某CFに心置きなく使うことにする 私もそうするわ
乙女の方と違って一応完結してるだけマシと思うことにする 搾り取るだけ搾り取って期待を裏切るのは某社と同じパターンだけど
こっちは年数長い分より悲惨だわ ベルナルドの声優が他BL作品でもキャスト変更あったらしいしもうBL仕事受けてないんだろな
ジャンの声優だって人気だし莫大な量のテキストを収録するのはもう無理だとは思ってた
あと冷静に考えると声優ギャラだけで予算吹っ飛ぶわw >>323
スローダメージ公式はいつになったら
ティザーPV以外のコンテンツ増えるんだろうか
かなり期待してるんだけど来年に間に合うのだろうか… 普通に上手いとは思うんだけど癖がなくて良くも悪くも印象に残らないってイメージだな タダノドウテイってラキド発売当初は売れてたの?
違うならやっぱり演技上手だったり人気作品に出ると後々表でも売れちゃうよね 延期になるとその間に声優売れてスケジュール組めない&予算無いって事になるのかあ
無駄に引っ張ったツケが来たんだな タダノはバスケからかな本格的に注目されたの
当時と今じゃ全然仕事量も地位も違うだろうなあ 良くも悪くもアクの強いあの声がジャンって感じだったので誰がやっても違和感あるだろうね 誰が来ても違和感あるとは思うけどそれにしてもなんで佐和にした
佐和は別に嫌いじゃないけどジャンと全く結びつかない
ガラッと変わった方が逆にいいのかもしれないけど…なんかなあ BLでも乙女でもエロ仕事嫌がらないから重宝されてるんだと思う
乙女系だとまた佐和かと言われるぐらいよく出てるし 平井は出るんじゃないかと思ってたけど何でなんだろう?ギャラが高いから?
何にしても時間かけすぎたよな、辛抱強く待ってたファンは辛いし憤って当然だわ
VITAや舞台で繋ぎで稼いでおいてこれはない あーあこれが丸っと嘘で
ツイートした人がただの愉快犯だったらいいのに 実は釣り師でキャス変なしだったら今なら笑って許せるから釣りだと言って 平井は仕事断らないだろう
演技の幅もあって楽しんでやるタイプなのに
浅野はBLやめたの?最近はあまり目立つ仕事してなかったよね
ギャラ高いのはラキド発売当時もそうだったはずじゃないの
流石にシチュCDのメンツばっかりで引くわ
キャスト出来るだけ元に戻せないなら悪卵買わないし売れないだろうな
佐和は可もなく不可もなく主人公よりサブ向き エロフィギュア屋から咎狗の狗が出るらしい
なんで今さらビトロ無しで狗だけ
グッスマのエロ部門だからなのか蒼葉がかなり売れたからなのか
狗がキャストオフして詳細な改造部分が見れたりするのかね
ねんどろでドラマダだけじゃなくラキドやキチメガがほしかったな 元々ガレキであったやつを商品化らしいよ
造型がいいからじゃない >>348
ツイッターのアカウント見たけど造形師の趣味なんだと思う
アキラの淫靡あたり作ったら懐古ファンが買うのかな >>348
ボブゲはねんよりリアル立体が欲しいな
偶然か故意か知らないけどスケアニメのフィギュアみたいに
単体ポーズだと思ってたら絡ませられるような仕掛けがあるのとか
服作り流行ってるみたいだし可能なら着せ替え兼ポーズ人形的なのがいい
にしてもビトやんいなくて狗だけってさみしいわ
淫靡たんにしても出来がよければ財布開く客いそうなのに 絡ませられる仕様だったらいいのにね
リアル立体は造形師と製造で顔の出来の差異が酷いときがあるから買いにくい
美少女フィギュアと違って女ユーザー少ないからか飾るより遊べる方が売れるらしい
おっぱい稼働するフルアクションフィギュアも出るけど
まだ初の試みで売れたら男版ちんこ稼働するのもでるかなww
オビツ移植したりちみ服サークルも増えたし好きなシチュで写真とれるのがいいみたい 悪卵のキャス変のヘイトで魔法使いが余計売れなさそう 魔法使いに影響でるか?
悪卵と同じキャストがいるからとかか 話題性で埋もれるならわかるけど声優被りで売れないはないでしょ キラルが戻ってくるまで冷微の売上下がりそう
ただでさえホリワが死んで下がってるだろうに 確かにキラルも音沙汰なくラキド信者にまでそっぽ向かれたら冷微きつそう
自分は両方興味ないしBLゲー自体は割と出てるから充実してる気でいるけど固定ファンが買わないとまずいよね キラルもホリワも元々死んでるけどラキド目当ての客は結構いただろうしね
橋姫パの発売過ぎた10月以降がやばいかも 冷微は楽園と橋姫があるから大丈夫なんじゃない?
自分もボブゲ自体は充実してると感じるしホリワなんて死んだも同然じゃん
紅天空気すぎて話題にも乗らないw まあホリワっていうかメビウスファンだね
たくさん積んでそうなBLゲーム大賞の上位陣全部消えたなあ 楽園は来年FD二段目がくるし橋姫もFD出るだろうし大丈夫じゃない?
贄もアペンドディスク出るしホリワとラキド死んでも全然いけるわ 「キャストが変わった」って理由でラキド購入やめる人て本当にいるの?
自分は声優重要視してないからよくわからんのよね >>362
サンプルボイス出てるから聞いてみたら
メインの佐和と広山がひどい ボイサン聴いたが脇キャラの方がまだ良いってどういう事や vitaで今更ラキドはまったからキャスト変更きつい
せめてそこから変えててくれたら普通に悪卵買ったのに ヤフーの話題ワードでも声優変更で上位にランクインしてるねラキド vita版から変えといて追加シナリオでたくさん喋らせてれば良かったんじゃないかなあと思う
新規にとっては違和感ないだろうし若い声のが良いって人も多いだろう ラキドのニュースを反面教師にしてFD出すところは今後もキャス変なしでお願いしたい 橋姫だ楽園だ贄だなんて雑魚集めてもラキドひとつより弱いと思うけどねぇ >>367
若い声って前のタダノジャンの声優の方が若いんですけど >>369
全盛期で比べるならそうかもしれないけど今じゃね キャス変で完全にオワコンだよ
その雑魚ゲーとやらにすら遥かに劣るレベルにまで堕ちたわ 本当に全盛期に出しておけば声優も変わらなかったしもっと盛り上がってたはずなのにね
正直今のラキドにはそこまでの勢いを期待出来ないかと >>370
そうなんだごめん
当時ですらおっさん声に聞こえてた… やっぱりボブゲって難しいのか?
古くはマギミスやヘヴン2ももっと早く出てれば売れたって言われてた
時間かけすぎてもったいことになった例は多いよな シナリオの人の家族の介護がどうので延びてたはず
その人を使いたかったのは分かるけどファンだって声優は同じ人を希望してたよ
長く待ってたファンほどやりきれない想いを抱えて当然かと
たかが声優変更とか言われてもそうじゃないよ…ってなるよ なんだかんだラキドは売れると思うわ
ボブゲとしてはシナリオが群抜いてたから今回も良ければ口コミで広がる 陣内さんが親の介護で菅沼さんが本人の体調不良と家族のが重なったんだかで年単位仕事がストップして他の人に変更しなかったからだっけ
事情はわかるし待つのは別に構わないんだ
キャス変しなければ普通に楽しみに待ったし買ってた
シナリオや絵はやってから思うことあるかもしれないけど
劣化キャス変だけはあかんボイサンの段階で魅力なさ過ぎ
ほんと無印キャストに戻してほしいただそれだけ >>377
介護の前にラキドが出た二年後に菅沼が交通事故にあって菅沼が所属してたエロゲ会社ごとつぶれたのもあるよ 新キャストのファンは喜んでるし元々の人気もあるし声オフ層もいるしで
一定の数は売れるだろうね 菅沼がバイクで事故っただの親の介護だので伸びた
てんねんが菅沼切れなかった結果この有様 まあ文章が雰囲気出してたし変えづらかったんだろうな
乙女ゲーだけどライター変えたFDが即ワゴン行きとかあるし ラキド表紙で出す出す詐欺を何年も続けてて飽きてたからいいわ
贄橋姫楽園でネタはあるから今年はいいとしても
移植が増えたとはいえ新作ラインナップがホリワとマーダーじゃ来年も出ないな
キラルも1本出したら次まで2年はかかる
来年はもう楽しみがない ラブデリに金落としたくないな
探偵次第で変わるかも知らんが
ラキドがベストプライス版出すって?
旧キャスト新OS対応なら買うわ
新キャスト版でBOX完全版だしそうな気もするが
そんなもんいらん
vitaからキャス変しとけば良かったのにね ワルオが出るかホリワが潰れるかどっちが先だろうね
探偵が意外と良かったら首が繋がるだろうけど 3年位たってもティザーのままのワルオと発表してからすぐ発売日決まる探偵
まあワルオ作ってないなこれは
探偵で爆死して力尽きるか
探偵で当たってワルオ作るか
ホリワ無くても困らないからいいわな 発表された当初、ワルオには期待してたけどね。
今はブランド自体期待できないから。
キャラデザのTwitterも最近止まってるし。
このまま出ないと思う 関係ないけど今大正がらみでなんでも炎上しまくってるのみるとメビウスはスルーされてよかったね ラキドのベストプライス版、Macも対応してくれるなら買いたい ホリワと関るとろくなこと無いみたいだよね
メビウス原画もサイトやツイ垢消して名前変えちゃった
立石もオメルタのキャラ誕はやってもワルオは一切語らないまま
ライターは何件も仕事やらされてスタッフはクビ
元気なのは骨折絵師だけ >>394
言葉狩りか知らないけど大正ってだけで韓国が炎上させてるよ
明治モチーフでも大正ぽいってだけであんスタ燃えたしA3は現在進行形で燃えてる 大正っていうと箸姫もだから目をつけられないといいね
中国語版の制作は決まってるけど韓国語版は作っちゃだめだ ワルオは発表時がピークだった
まさかこんな放置された上にタイラント解散なんて思わなかったな ぶっちゃけタイラントは途中まで出来てたわけで
ちゃんと原画に原稿料払ってんの?
有名絵師でもないけどライターに店舗SSノーギャラでやらせたりしてたじゃない
そこ適当に誤魔化してケチってそうだな
七角も探偵のシナリオ納品かなり前に終わってたみたいだし
もうローザ使い捨てて七角に乗り換える気か >>398
メビウス関係で今度何かやるって最近リプ送りあってたし一緒に旅行行く仲だからそれはないんじゃ 言葉狩り調べた
なんで今の時期に思わぬ方向からそんなのくるの
端姫の各店舗のツイすらその言葉出さないでくれってドキドキするわ
vita発売やFDに支障がありませんように タイラントと同じスタッフが作った同人サークルでなんか出すんでしょ
アデルタが発表してた新作はいつになるかな >>353
魔法使いは贄の流れ玉喰らってて草生えたが
悪卵からも喰らうとかさらに草生えるな 差別用語wwやだ半島からお客様怖い
悪卵サンプル聞いたらガッカリしたわありゃ無いわ
いつか佐和が人気声優になったりBL界の大御所としてありがたがられたりするのかな
帝王は相変わらず仕事やってるしテラコヤスも攻めならやるのにな
エルザもBLCDでるしたまには一時期でまくった人達のキャスティングも見たいなあ
青島犬野平井大石とかルネ山が恋しいわ >>404
同意。こんな言葉平気で使う人間は出てって欲しいわ
同じボブゲ作品のファンとも思いたくないし思われたくない
ツイの反応見ると贄町のクラウドファンディングも達成しそうだし、今後資金難のボブゲはこの方法が定着すれば派生作品が出しやすくなるだろうね A3もだったのか
反日教育してても若者は日本の文化に触れたりしてそういうとこは聖域の様に思っていたけど
なんかオタク以外の介入がありそうな気もする
日章旗にしろ大正ロマンにしろかっこいいから鼻につくんだろうなオタク企業は絶対屈しないで欲しい >>404
それじゃ名字がチョンの韓国人は日本で自己紹介出来ないね
テレビじゃ普通に呼ばれてたけどネットで名字を差別用語認定されるチョンさん可愛そう 結構ボブゲって韓国含め海外のユーザーも見るしそんな人ばかりじゃないと思うけどね >>408
FGOでも何か炎上してたけど、オタクでもない全然関係ない奴らが急に湧いて来て炎上させてたらしいから、
大正関連もそんな感じなのかもね >>406
BL以外の仕事が多く代表作もある帝王と子安と同じように考える時点でないわ
今は無名でも演技や声が良ければ売れる要素あるのかもしれないけど佐和じゃ無理でしょ
声以外に若い訳でもイケメンでもないし今更人気出ないと思う >>412
エロゲボブゲは本体も派生や特典CDも中韓にすぐ割られてきた歴史がある
チョン呼びまではいかなくても一線引いて
日本と民度の違う国の人たちだってことを区別として念頭に置いておく人がいたとしても仕方ないよ あいつら日本の事嫌いなくせに作品ぱくったりこっちの物に手を出そうとすんだよな 佐和は裏名義であれだけ出演数が多いのに人気が全く出ないからもう諦めろ 中韓はオタ産業に国をあげて力入れてる
ライバルの一つは日本のオタ産業だろうから
売れてるコンテンツを炎上させてユーザーや製作者の気力折るのは有効かもしれないね
現状でも有能な製作者は高額でスカウトされてるし
ユーザーも中韓の作ったゲーム遊んでるわけで 中韓とか海外の人の作ったホモゲーとかも遊んでみたいなぁ
日本より上手い人多いし
日本のはワンパターンいけない 海外なら尚更一般で稼げるような絵師は18禁仕事はやらないと思うよ
日本はエロに寛大だが海外はそうではないだろうし
エロマンガ界には外人漫画家増えてるみたいだが
エロゲンガーでしかも女向けとなるとさらに先の話だろうね ブラウザゲーにはもう中韓絵師が描いてるキャラいるし
中国のほうがギャラ良いから日本人のイラストレーターが仕事を求めていく時代だもんね
一般向けは海外市場もあるから未だにウヨウヨしいこと言ってると仕事なくなってしまうよ
制作中止になったアニメもあるくらいだし >>418
気力を折るんではなく
単に日本が貧しくなっただけだよ >>422
アニメーターなんかはバブルの時代でも貧しかったから関係ない
あとどこの数字見て貧しくなったと思ったのか知らんが
国内ではここ数年、景気が上向きなのは数字に出てる
日本のGDPはだいたい3〜4位くらいだし
ただ中国とインドはこれからも大きくなるので
日本は技術者なんかの金を生み出せる人材を他国に持って行かれないようにすべきだとは思うわ
ここ何のスレだ A.ボブゲスレ
上の方で贄と楽園と端姫が普通に並列にされてるけど最後同人なんだよ
移植版はともかく少なくともFDは同人
それだけタイトルがないんだよな
冷微が季刊になるのも時間の問題か >>2を見ると今年は2013年に次ぐリリースの多さじゃない?予定は未定だけど
覚えてないけど2013年は猛暑だったらしいね
猛暑とボブゲの関係・・・ないな ミドルが多いけど最近活性化してるような感覚はある
CFという可能性が生まれたからメーカーもやる気になったのかね 買わないけど藻部おじさんリバなんだね
雑誌見てびっくり モブおじさんリバなのかよ
ちょっとガッカリ
日本国内発売のボブゲに割れの海外勢にどうこういう方がおかしいわ
あいつらに払う敬意などない 2018年発売MEMO
2月23日 ◆メタノンナ aim∴ai
(3月8日 Vita◆PROTOTYPE ラッキードッグ1)
(3月29日 Vita◆dramatic create GALTIA V Edition)
5月25日 ◆Nitro+CHiRAL sweet pool リマスター版
(5月31日 Vita◆dramatic create sweet pool)
6月29日 ◆√ZOMBILiCA 贄の町(初回豪華版)
8月31日 ◇Varenyett 魔法使いと天使と悪魔 〜Two Choices of destiny〜
8月31日 ◇JIN CLIP エゴと後悔のジレンマ
(9月27日 Vita◇dramatic create 古書店街の橋姫 々(のま))
9月28日 ◇PIL/SLASH Paradise 結−MUSUBI-(FD)
10月26日 ◇HolicWorksDISC BLUE 篠田新宿探偵事務所 唐獅子牡丹
(11月29日 Vita◇Love Delivery 紅色天井艶妖綺譚 二藍)
発売未定
◇Love Delivery New World Order〜天上の銃弾〜
◇マーダー工房 患者Sの救済
◇Nitro+CHiRAL スロウ・ダメージ
稼働中ブランド
Nitro+CHiRAL
PIL/SLASH
Love Delivery・HolicWorksDISC BLUE
マーダー工房
parade
GRISEDGE
Varenyett
メタノンナ
√ZOMBILiCA
JIN CLIP 魔法使いの雑誌絵がラフレベルでやばかった
絵師大丈夫? 雑誌見てないからなんとも言えないけど
ゲームって原画ひとりかと思ったら
いつのまにかキャラデザになってて
原画違う人になってたりこっそり複数になってることあるし
そういうケースではないの? >>432
いつもきっちり仕上げてたのに今回は線も塗りもラフな感じだったよね
綺麗だったしこれはこれでと思ったけど 雑誌SSはサービスみたいなもんだし
魔天魔は本作にかかりきりで仕上げて出してくれたらそれでいい 読者サービス、ファンサ、販促というサービスかと思っていました >>437
大丈夫自分もそう読めたよ
好きな作品のSSやグラビアあると嬉しいしね
雑誌に乗せるのにお金出してたらサービス以外何物でもないし
無料で乗せるにしてもブランドはライターや絵師にお金出してるだろうし 前日譚としては前回の悪魔編とあわせておもしろい読み物だったと思うので
最初のころサイトにあったのもどこかで読める(サービス)あるとありがたい ファンサならなおのこと雑誌掲載物の品質とゲーム製作の追い込みとは別問題だわ
ツイッターじゃないんだから >>440
掲載物の品質として話は面白いと思ったよ
ゲームがこの物語からどう続いたのか回収されるの楽しみにしている 発売後に冷微でメタノンナが「今回の失敗から学んで次回は」とか言ってたけど
部活の反省会っぽくてちょっとわろた メタノンナバグに見舞われた一人だけどED見れないのはバグてしたすみせんもなしにパッチだけ投げたのがほんと印象悪いんだよなあ
内部てんやわんやだったんだろうけどツイでの問い合わせも無視してたし…
次は問題が起きた時の対応も頑張って欲しいな メタノンナは面白かったのかな
そこだけ気になってる エロゲも短時間5000万達成してたしCFっていいのかもね もっと前からCFがメジャーだったら
あれやこれやの続編や新展開があったんだろうなぁ…と思ってしまうw >>445
バグのことでかき消えたね
パッチきてやっとエンドいけた報告はあっても面白かったという感想には出会えないままだったので結局未プレイ 確かに
王レベ完結しますとか言われたら諭吉10人くらい動員させるわ
CFでもいいからblゲー活発になるといいね >>451
ミドルプライスらしい作品ってレビューあったけどまさにそんな感じかなー
シナリオもキャラも軽めだから語るほど感想が出てこない…
攻略対象二人いて攻めと公言してあるのに片方は挿入なしとか色々言いたいことはあるけどバグ解消で最後までいけた満足でどうでもよくなった CF活発になってジャンル内件数増えるのは歓迎だけど
いつでるかわからんものを支援するダルさは身に染みたからなあ
新作直後でよく動いてるところとか実績持ちスタッフが参加してるようなところにしか金は出せないな CFでシナリオライター復帰不能なレベルの病気になって頓挫したやつに
お金払っちゃった過去あるから何でもかんでも出せないのはあるな 無実績完全新規ブランドとかはできれば自力で何かゲームを出してからCFやってほしいかなあ
同人はどんな高尚風な奴でも平気でとんずらするので問題外
金が戻ってきたとしても関係ない
>>457
金で解決できる問題ならCFやってたと思うけど >>459
一応返金は可能だったよ
でも代打入れて無理矢理作ったらしいからやってみたくて申請しなかった
物凄く酷い物が来たし、会社は多分潰れた
実績あるスタッフ達だっただけに辛かった >>460
ボブゲのCFなんて始まったのつい最近じゃん
声全員分とってるし六月の雑誌でた頃にはもう新しいキャスト確定してたんじゃないの ピルスラが失敗していたら他はやらなかったと思うよ
グラウンドファンディングが成功する実例があったから贄も少額からやってみたんだろうし
でも金でどうにかなるのならラキドのキャス変なんとかならんかな
ジンクリのエゴジレが意外と面白かったらいいんだけど
もし爆死したら乙女ブランドごと一緒に消えそう 金で解決できる問題ならいくらでも出資元あるよなラキド
陣内という大富豪がライターだし 陣内はもうラキドのライターやってないんじゃないの
やっても一部だしメイン菅沼待ちだったわけで
陣内は自社ゲーには金出しても他社には金貸さないんじゃないの
由良のとこは自社開発で委託してないだろうから
陣内のとこもボブゲ作ればいいのに乙女でしかもD止まりなんだよね
自分の好きなシナリオでゲームやりゃいいのにな >>465
BLCDブランド作ったから売れたらゲームも作りそう
今までBLやらなかったのは悪卵でるまで我慢してたとかじゃないかなあ 似た者ジャンルのエロゲ業界とかその他の分野ではCFは広まってたんだから
BL界のどこが最初にCFはじめてもおかしくなかったんじゃないの?
ピルスラがボブゲ界のパイオニアでなきゃいけないわけでもないし
でもてんねんが悪卵でCFやれるわけないかな
延期中に色々あった企画だって搾取だなんだ叩かれてたし ピルスラはパイオニア気取り好きだからw
エロゲ業界じゃクラウドファンディング散々失敗しまくってるけどね
今までやらなかったのはそういう発想がなかったんじゃないかな
上手くいくかは博打だし
誰かがやって成果が目に見えれば追随もするってもんだ
陣内の趣味はツイートでドン引きしたりしたけどBLCD出すならゲームもくるかもね
エロゲ絵師やライターと仲良いんだからもっとやれ 成功例が少ないし失敗例も多いから色々だよ
金額に達しなくて頓挫したり
返金せず逃げたり >>463
エゴジレは無難に可もなし不可もなし小粒ゲーでまとめてくるんじゃないかな
乙女の上下巻で大爆死してるし地雷仕込むような冒険はしなさそう 贄のCFリターンがSSのやつがソフト1本と変わらないぐらいなところがいいよね
発売前から気になってたけどグロが苦手で二の足踏んでたけどやろうかな グッズやCD系にあまり興味がなく、本編特典はSS系が一番嬉しい自分も5千円でSS冊子だけもらえるやつがあって良かった
楽園はSS冊子にグッズが強制的に付いてくる形で2万円前後だったんで手が出せなかったんだよね… >>472
グロさに関しては臓物はスイプに比べたら絵のタッチ的にさらっとしてるしモザイクかかってるから飛ばせばそんなに気にならないと思う。
むしろつっこまれる痛いプレイ・身体切断(切断されるシーンは無し)・攻めがサブキャラにやられるのが地雷かも。それが平気ならキャラもみんな良いしぜひともお勧めしたい。自分的には久々にヒット 贄はキャラ人気が平均的過ぎてどこで買おうか迷ってるまま今に至ったわ
シニシカがここのおかげで地雷承知で楽しめたから贄もやってみたい
ただ攻略キャラの受けのスチルありはちょっと怖い
それこそモザイクかけてくれ 受けスチル付きの攻めキャラは別ゲーなら受けやってそうな女顔の若い子だからそこまで違和感ないよ いやだからダメなんじゃん
こいつ受けなんだって思っちゃうんじゃん 受けみたいな可愛い攻めは需要あるけどまさかスチル付きでサブキャラに掘られるとは… 熱狂的な贄アンチがどのレスのことかわからない
熱狂的だとかアンチというまでの内容じゃないだろう むしろ贄はいつも擁護がすごい気がする…
自分も地雷あっても好きな作品だけど 地雷ない者の視点から信念とか贄とかよく話題に出しちゃうな
地雷芸人?的な人が多いらしいジャンルで贄信念することがギャグに感じて笑える
攻めが掘られる局面って普通にシリアスだからリアルの地雷持ちの悲鳴と併せてますますギャグ度が上がる ボブゲ業界お祓いにでもいったら
女なら18か19って厄年じゃないかな… まあ、悪卵は買わなくていいかな
一人二人変更は仕方ないけど今回のはちょっと
バクシーの人は出てくそうだったのに敢えて変えてるし ルキーノと同じ事務所だったししょうがないというか
ただでさえ事務所から放置されてそうなのにキャス変についてツイートして大丈夫か キャス変について何もいってないじゃん
今までありがとう感謝と戸惑ってるかもしれないけど応援してる盛り上がったら嬉しい
というとこまでで不満漏らしたわけでもなく綺麗なもんだ
それが涙を誘うのは好きだったからで仕方ない キャス変が気に入らないならボイスオフでやればシナリオ楽しめるよ!
っていう割り切りできるならいいんだけど
自分は声も混みでまるっとあれがラッキードッグだったから
出ても買わないよ 幹部アフターさえなければ悪卵買わないで済むのにね
しっかり釣ってくるから憎い
店舗特典ドラマCDはマジ要らない
限定版にだけSS付けてくる店舗もちゃんとわかってるだけにさらに憎い 悪卵、予約本数特に減ったりとかはないみたいだし
買わない云々言ってる奴が声でかいだけの少数派って事なんだよね >>493
SSつくから仕方なく買った層とかトレンド4位だったし炎上した分思い出して買った層とかがいそう ツイのアンケート1154票中
買う18%
買う(ボイスオフ)11%
買わない39%
迷ってる32% >>494
アニメイトの通販のランキング
それとシーガルのツイート vitaの本数は2000らしいから旧ファンもごっそり減ってそうだが売り上げがもし変わらないなら新キャストのファンが相当増えたんだろうね なんだかんだで8年ぶりとかだしなぁ
腐ってもラキドだから売れることは売れるんじゃない? それでもラキドはラキドだからそこらのボブゲより売れるとは思うけど
声優変わってなければ倍は売れてたと思うわ お布施買いしてた古参が複数買いやめたからバカ売れとかいかないよ
シーガルは普段のボブゲの売れ行きより良いとすぐ喜ぶから聞き流す程度でいい
新規が頑張って買うとも思えないからベストプライスも出すんじゃないかな
本編だしぶっちゃけ新キャストよりは売りやすい ラキドは発売してからも声でか古参婆にネガキャンされそうでうんざりするな… 今回の騒動でラキド厨のウザさっぷりを嫌ってほど思い出したわ 贄のCFで財布が寒くなり
その上ラキドキャス編で佐和アンチが爆増し
9月のパと橋姫に挟まれた8月発売の魔法使いさん可哀想 ボブゲ話題が多くていいけどね
ラキドは同人なのに有名声優とアクションとエロがあるのが由良絵を差し引いてもよかった
地雷もないわけじゃないけどコンプ目的じゃないなら見なくていい
ライターも音楽もよかったのが派生から声無しの不穏なまま何年もたってのグレードダウン
そりゃ不満もでるわ
vitaからの新規が廉価本編買っても悪卵と声違うんじゃなあ
新録はなんで出来たのか疑問も残る
新作に期待しようにも似たようなキャスティングで新鮮味もない
まあ今年は廉価と移植と新作とで飽きないことだけは嬉しいわ
ほんと来年はスロダメだけで終わりなんじゃないかな 今年は結構豊作かな、でも来年は商業は壊滅な予感
個人的には贄アペンドあるしあでるたやらトーンライター辺りの同人が頑張ってくれるだろうから別にいい スロダメ以外はマーダーとホリワじゃ無理無理
ほんとに開発してるかすら怪しい
マーダーは半商業の同人サークルに格下げでいいのに無理すんな
ホリワは色々商業未満でイマイチ
新作の声がエロゲで活躍してる声優でも全然いいけど無名またおま連中はもういい
ちょっと前の表もそれなりに知られてる人達で賑わってた頃が恋しい
呼べばやってくれそうなもんなのに大事なとこケチられてもな ソシャゲ系の若手がぼちぼち来てるからその人達に期待
演技的な意味でも 個人的に無名でも合ってれば全然いいよ
合わなくてもOFFるだけだし
業界が盛り上がる為には声よりライターの質が大事じゃないかな マーダーって活動してんの?
えまる絵の奴も放置だよね ライターの質は悪くないよ
日本語崩壊もなくて読みやすいし癖もないけど人数は少ないかな
ただブランドに社員ライターや看板ライターがいると他の人を使わない
スプレ死んでるからグリスやピルスラぐらいしか毎回ライター変えないのが問題
あとは発注して書かせる内容が地雷なスタッフが悪い
となるとシナリオの邪魔をする喘ぎと骨折絵は勘弁してほしいから
そっちの質も上げて欲しいわ
じゃないとすぐブランド潰れるからつまらない >>513
医者ゲー開発中で去年か一昨年裸の過去編フリーでリリースした
えまるのは頓挫したんだろうけど動いてるんじゃない? 倒神自体は普通にTwitterよく呟いてるし
患者の開発してるんじゃないの
本当にでるかはわからないけど >>505
>>506
お前らの好きなボブゲも全員下手くそ声優にキャス変されればいのに 患者S楽しみにしてるしそのうち出るだろうとは思うんだけどだんだん絵が崩れてる気がして心配 患者Sはmacにも対応させますということで使おうとしていたノベルツールが開発中止して
ツール探してスクリプト打ち直したりで大変らしい
あと金がない やっぱりボブゲ業界って金がないんだな
楽園はCFでがっつり金集まったから色々やろうとしてくれてるしFD2本も出してくれると思わなかったありがたい
金があればユーザーの望む展開が出来るって証明されたのは良い事だ 金が問題なら今からでもCFでラキドの声優資金集めてクレヨン 魔天魔さんまた延期って
2018年 08月 31日 → 2018年 11月 30日
いったい何があった >>522
やっぱり雑誌の絵が雑だったのはそういうことか…
絵師が経験者だからすんなり出せると思ったのに 絵師に負担がかかりすぎたんかな
節々から完璧主義者っぽく感じたし 雑誌の絵は冷微が無理して書いてもらったのかも
いつも二つはあったラキドのかきおろしがなくなってたし埋め合わせみたいな 経験者でもスタッフやブランドが変われば延期する事もあるんじゃないかね
しかし11月か
結局発売バラけたね
年末は悪卵の特典押えたいから買うかどうかは評価次第だなあ 魔法使いは実質ボッチだから負担でかいのかもね
延期くらいいいよ中止よりは 延期するとそれだけ金かかるから
次に引っかかってくるんだよな… 延期って金もかかるけど売り時逃すのもかなり痛いんだよね
予定通り出せてたらもっと売れてただろうってやついっぱいある
あれとかそれとか ヘヴン2とかマギミスとかか
悪卵はトーラスコースで消えると思ってたから出るだけでびっくり マギミスはあの時代に声なしと15禁だったのがな
すぐに出せてたら声なしでもよかったかもしれない
ヘヴンも初代の声優出させるために全年齢にしたのと事前に移植発表がなかったらもっと売れてたわ ヘヴン2はCDドラマぐらいは出ると思ってたんだが出なかったな
ゲームが思ったより売れなかったんだろうけど当時CFがあってやってくれたら
メーカーの信用度が高いからホイホイやったのに
思えば定期的に良作を出してくれるいいメーカーだったのに惜しいところを失くした ヘヴン2は内容同じならvitaでいいやと思ってたらなかなか出なくて忘れたのが痛かった
同時発売してたらもう少しは 最萌えだけ一線越えずに終わったからなー
CFでドラマCDとかあったら出してたわ 紅天はvita用の新キャストさんだから…ほら…!(震え声
さすがホリボ 魔法使いは延期にしても他社ほどは痛くなさそう
でも結局は本数売れないと1本出しただけで終わる
ゆっくりでも続くならいいけど 目処がつかないと発売日は決まらないだろうし途中で何か問題が見つかったのかね >>535
舞台化の嘘といいボスってラキド好きだよね 炎上ネタがホリワからてんねんに移動したと思ってニヤニヤしてそう ボスはラキドよりキラル好きでしょ
何でも売れてるとこが羨ましいだけで
せっかくメビライ当たっても調子こいてしょっぱい商売ばっかするからいけない
同人ノリとワンマンで失敗してる 炎上ネタがホリワからてんねんに移動しても
離れたファンは戻ってこないからなボス 三ヶ月も伸ばしたくらいだからシナリオ追加とかしたのかね 絵師に責任あるみたいだし
単にスチルが遅れてるんじゃないの? >>544
絵師はプロットもかいてるし一日で原画一枚と考えたら三ヶ月ものばすのは長すぎないかなあと思ってさ
エロゲだと予約数が少ないから発売二週間前のギリギリに延期告知することもあるみたいね シナリオ追加したら音声やスチルも追加しないといけないだろうし
そうなると逆に3ヶ月じゃ足りないんじゃ…
エロゲは初動が売れなかったらその後も売れないみたいだし
予約無かったら延期もわかるけどね スロダメのチラシのチラ見せ雰囲気は好きな感じ
ゲーム内の塗りもこれだったらいいな スロダメ、ぱっと見の雰囲気はふっちーの得意な感じでてるし楽しみだけど
悪い癖出てドラマダ見たいにグッズとか特典を脇カプ優遇したらお布施する気も失せるから頼むわ… ラキドのキャス変は旧キャスト全員にオファー送ったけどジュリオ以外事務所とか本人に断られたらしいよ
ギャラとかスケジュールの問題もあったかもしれないけど 魔法使いは本人企画・原画・塗り・プロット・サイト運営だから
差分あるスチル原画に塗りとサイト更新をやるのは辛そうだ
ライターとシステム開発は委託でも素材が揃わないとダメでしょ
個人で商業やってるのに近いからちょっといい同人だと思えば延期も仕方ない
同人なんて企画倒れに目処が立たないまま何年も開発したりしてるしね 魔法使いの人って過去に何か関わった作品あるのかな
ゲームじゃなくてもいいんだけど 魔法使いの人は18禁乙女の鳥籠のマリアージュと赤ずきんと迷いの森の原画でしょ
あと同人でBLゲームの絵も描いてたみたい
他は知らん ひっそりというか順調な
魔法使いの人は全年齢ボブゲサークルでゲーム1本だしてる
ボブゲ2本目が企画だけで終わって
乙女っぽい全年齢ゲームも発表だけして止まってる
商業18禁乙女の原画を2本やったのが実績かな
元々は腐で人外好きらしい
ファンタジー得意な人だから好きなだけやってくれればいいよ 魔法使いの人はブログに経歴載ってるけど
違う名前で一般の仕事してるっぽい感じはするね
上でも出てた気がするけど最初の18禁乙女の絵とツクールの和風素材集の絵ほんとよく似てるし エゴジレは絵師とライターの褒め合うツイが質の悪い内輪受け同人みたいでな
それを公式がリツイするのが何とも言えん・・・ まあギスギスしてるよりはいいけどな
絵も文もいいかどうかはまだわからんし いや絵師ホラーマンガみたいだしライターはパクラーだから誉めあわれてもな イケメンが乙女ゲやるっていう無理のあるあらすじで忘れてたけどライターは乙女でパクりやらかしてたね 絵は嫌いじゃないけどシナリオは今回もどこかからパクったかもって思うと楽しめないから買わない
パロディとでも言えば良かったのにオリジナル宣言しちゃったから悪質だわ 昔のボブゲの公式サイトを久しぶりに見てみたら
同じアドレスのままあやしい広告?のサイトになってたんだけどこういうのってよくあること?
乗っ取りとも違うんかな
ページが見つからないになるんならともかく変なサイトに変わってるのは怖いわ
更新なくてもサイトを維持している公式もあるけどやっぱ次作品出さないサポートも終了だと
サイトも手放さざるを得ないのか
ちなみにプリマヴェーラ >>562
ドメイン維持には金かかるから更新料払わないとリュック背負った白人の金髪お姉さんになったり
アクセス数稼いでたドメインなら海外やら怪しい会社がドメインをとっちゃうよ
死んでるブランドでも兄ブラが生きてればずっとドメイン維持されたりするけど
ちなみにプリマヴェーラはスレチ 投稿ミスすまん
ドメインの利用更新しないでそのまま売られて別サイトになってるのはしばしば見かけるよ
まぁ大手じゃないボブゲは1作品出して力尽きて2作目作れないパターンが多いような >>564
>>565
ありがとう
あやしい広告サイトみたいに変わってたR18のボブゲメーカーが一つあったんだが
そっちは今見たら一応関連サイトに戻ってたから
迂闊にプリマヴェーラの方を出しちゃったんだ
肌色あったけど考えてみればスレチだったなごめん エゴジレのスチルがどうみても同人
安かろう悪かろうだと思うわ 塗りはかなり上手いと思うよ
陵辱系のエロゲっぽいリアルな上手さだけど
原画と合ってないのかもしれんね エゴジレの塗りは上手くはないな
妹ブラのが見やすかった
絵との相性ならエーアイも酷かったが
ホラーとコメディならなおさらあの変な塗りが活きるかもね エゴジレの塗りは上手いよ
ただ原画に合ってないのと、女性向けではないなあとは思う
もっと淡い色で神様(仮)みたいな塗りの方が絵柄に合ってたんじゃなかろか
作風には合わないけど 塗りは上手いけど絵柄にあってないって
要はセンスがないってことだからやっぱり駄目でしょ
エゴジレは絵を見た瞬間にえ?商業?ってなった 絵は同人以下でもシナリオさえ良ければ一発逆転なんだけどな
楽園と贄と良作が続いたからエゴジレも良作だといいな 2018年発売MEMO
2月23日 ◆メタノンナ aim∴ai
(3月8日 Vita◆PROTOTYPE ラッキードッグ1)
(3月29日 Vita◆dramatic create GALTIA V Edition)
5月25日 ◆Nitro+CHiRAL sweet pool リマスター版
(5月31日 Vita◆dramatic create sweet pool)
6月29日 ◆√ZOMBILiCA 贄の町(初回豪華版)
8月31日 ◇JIN CLIP エゴと後悔のジレンマ
(9月27日 Vita◇dramatic create 古書店街の橋姫 々(のま))
9月28日 ◇PIL/SLASH Paradise 結−MUSUBI-(FD)
10月26日 ◇HolicWorksDISC BLUE 篠田新宿探偵事務所 唐獅子牡丹
(11月29日 Vita◇Love Delivery 紅色天井艶妖綺譚 二藍)
11月30日 ◇Varenyett 魔法使いと天使と悪魔 〜Two Choices of destiny〜
発売未定
◇Love Delivery New World Order〜天上の銃弾〜
◇マーダー工房 患者Sの救済
◇Nitro+CHiRAL スロウ・ダメージ 8月から12月まで月1でボブゲが出る予定なんだな
質はともかくすごい
いいのがあるといいな 一本も買う予定ないな
まあ全部総受けで偏ってるからな 橋姫の移植を買う
気が向けば紅色も
他は評判次第かなー 楽園FDと新規に頑張って欲しいからエゴジレ買う
篠田は様子見したいが買う人を見かけない フォロー内にアンチ多いから名前を言ってはいけない人扱いだよTLで 楽園しか買う予定ないからまだやってない昔のゲームを買うかな >>582
わかるw
絵は好きなんだけどもうあのメーカーはな スロダメのチラシ結局まだ顔がよく分からないね
見た感じ攻略キャラに医者とかバーテンがいるのかなあって感じ スロダメはなんか茶屋町さんの咎狗漫画のカラー絵っぽいなと思った
塗りとか線の処理のせいなんだけど 某会社はやらかしすぎて信者がアンチ化してるよな
篠田は東京陰陽師の焼き直しみたいな内容で微妙…
というか出すならワルオが先じゃないか?と思ってしまう 篠田はCDがつまらなかったからゲームに期待できない
発売後評価が出揃うまで様子見する あの騒動以降冷微が取り上げてないの闇が深そうで怖い >>582
お前の狭いTLの世界とかどうでもいいわ あそこのアンチは自分に近い狭い世界での反応をまるで全ボブゲユーザーがそうであるかのように語るから気持ち悪い 主人公が非処女ビッチで東京で和装
東京陰陽師が元々ボスの和風シリーズだっただけに
タイラントに私物化されたのが嫌だったのかね
同じ世界観シリーズっぽい
陰陽師の絵がちょっと変だったから探偵が肉付きいいだけで普通に見える
見た目良ければ二番煎じ的なシナリオでもいいかな
元スタッフの同人ゲーどうした? >>590
ごめんごめん
エゴサしてもエゴジレよりも全く引っかからないけど大人気作品だったね 楽園や贄で思ったがCFって素晴らしいね
公式が出すとはいえアクキーや缶バッチをお布施のつもりで購入してもその金は何に使われるかわからない
グッズに興味ない人もいる
でもCFなら目標が決まってるから安心して金を出せる 何年もお布施続けてきて
結果「金がない」ってキャスト変わったゲームあるから尚更だわ あれってお金の問題なの?
回答的にそれ以前の話っぽいけど >>583
評価の高い昔のゲームははずれが少なくていいよね
客観的な感想も出てるし苦手要素も前もって覚悟できる
ただしハマると派生商品が手に入りにくいという難点はある
ラキドシニシカ神学校とはずれなしだったから今は大メビときんとうかとオメルタが気になってる
特に裏社会物好きだからオメルタのハードさがラキドやシニシカに比べてどんなものかが気になる メビウスは主人公が女々しいなって以外は音楽も話の盛り上げ方も面白かったよ
オメルタはよく死んだのとカップリングがカオスだったけど面白かったよ >>600
そのラインナップだとオメルタはあんますすめられないな
シナリオが強引かつ陳腐だから…ラキドやシニシカと比べたら特に
エロが濃ければいいならやってみるのもアリだけど >>599
もちろんお金の問題だけじゃないと思うけど
これ以上延期したら会社畳むしかないって言ってるし
資金難も原因なんだと思う
そりゃ会社としては稼ぎがなきゃどうにもならないのはわかるけど
お布施続けてきてこうなられるとやっぱり簡単には割り切れないわ ゲームが面白ければ会社がクソでも買いはする
声優は変えたら駄目
会社潰れたら新作出来ないし嫌だけど
ホリワはワルオでるのかね
天然は新作の予定があるみたいだけど ホリワも6人首切ったしコンスタントに新作出してヒットさせないと厳しいんだろうな
てんねんでも社員3か4人なのに6人もタイラント用に雇ってたのなんでかよくわからないけど いうてホリワって一応アニメ化するぐらいの資金的余裕はあったし
6人雇う余裕もあったと思うが
ヘイムス切ってワルオ一本に絞るのかと思いきや探偵事務所を作り出すし
割と経済状態が分からない >>605
タイラントはDとライターだけでそれ以外はラブデリと兼任の社員だよ >>607
あそっか
営業担当の人とか兼任じゃないと暇だよね アニメ化は資金と力のあるスタジオをいかに抑えられるかだろうしメビウスのアニメ酷すぎて
ホリワが乙女ゲーに金突っ込むよりももっと金ドブ捨てみたいなもんだと思う
その間に新作動いてなさげで出される展開ショボすぎて萎れかけのところに
メーカーを応援する気力を削ぐようなことするからな あのアニメほぼ自社出資みたいなもんでしょ?
5分アニメでも作るには2千万は必要だしあんな小さな会社の2千万は大きいだろうな
それでグッズやDVD全く売れなくて資金回収出来なくて社員解雇せざるおえなくなったと
開発に時間がかかるワルオを置いといてすぐに出せそうな探偵を出してきたんじゃないかな
実際は相当厳しい状態だと思うわあの会社
紅天と探偵売れなきゃ潰れるかもね いや、あの5分枠はホビボックスの親会社が出資してるアニメ枠だから資金提供は要らなかった
オズマフィアがそうだったと聞いてる
ホリワが資金提供してアニメ化するのを自社作品にさせた可能性はあるけどね
既に担当者が退社しててあの5分枠アニメ二度と作られないけどw でもあそこまで出来てたヘイムス潰して社員ほぼ解雇したって事は資金繰りが厳しいのは事実だと思う >>600
大メビは面白いよ
オメルタは好きだけどクオリティはいまいち
無印よりはCTの方が若干クオリティが上がってる
シュールな笑いが好きなら楽しめるかもしれない ワルオは別会社に譲渡して
CFでもいいから資金集めてしてリスタートの上作って欲しい。素材はいいと思うから。
そしたら資金協力するわ。 いやちょっとそれはやだわ
CFは目的に対して出資するけど信頼と良評価ありき
別名でもホリワ復活の為にお金ちょうだいって言われても無理
儲かったら駄アニメと乙女と変なグッズに変わるだけ
本編の出来はともかくホリワのあの同人ノリと非常識さは広まってる
元タイラントの人達が会社立ち上げてこういう新作やるから出資してくださいの方が金出せるわ ワルオは発売後に高評価なら買うだろうけど予約はしないし感想がなかったらスルー
アマレビューは消されるかもしれないから参考にはしない 発売日延期は発売してくれればいいとして
まだ未定の3タイトルが発売する気がしない
患者とワルオはもう無理って言ってくれ
スロダメがまだチラ見せチラシってことはドラマダの時と同じならあと一年はかかる
来年の楽しみがないじゃないか ドラマダから考えると冷微の発表から発売まで一年はかかるよねキラル
患者Sは裸と違って一般受けしそうなキャラじゃないし売れなさそう
ワルオは絵師がホリワに病まされてないか心配 CFは信用第一だから信用ないとこがやっても支援が集まるわけない
ピルスラも贄もちゃんとユーザーの心掴んだからこそCF大成功したんだし 贄みたいに150万程度目標なら集められそうだけどトンズラしない自信がメーカー側自身になさそう 贄はCFの一部を最初社員の給与に充てるって書いてたけど消しちゃったね
クレームでもあったのかな 確かに給与に充てるっていうのは実も蓋も無い気がするなw
会社の金の使い方としてはごく当たり前の話ではあるが クレームというより流石に生々しすぎて消したんじゃない?
実際CF高額枠入れた人達見てると給料に回していいし美味しいもの食べに行ってくれって感じだけど
それでAD上手くいって次回作に繋がるならありだと思うなぁ いや嫌だろ
CFで貢いだ金で給料払うとか食事会に使いましたとか言われたら
そんなもんに金だしてねーわって怒るわ
開発費以外に出資する理由がない 他のCFやってるとこも集まった資金の一部を開発期間中の社員の給与レクリエーション費にしてるだろうに
贄は書かなくていいこと書いたんだな 制作費用に入れちゃっていいようなもんだよね
社員だけじゃなくてシナリオ原画の人たちにも行き届いて欲しいな 食事はともかく給料は開発費の一部じゃないかな
敢えて書かなくていいと思うが 最近贄はじめてグロホラーに身構えながらプレイしてたけど全然だった
むしろフェチズム0なサラっとした感じだからあえてそこ宣伝しなくても良かったかも てゆうか一度書いといて消したら使途から外れるみたいじゃない?書いたなら書きっぱなしの方が社員に金渡しやすいんじゃないの 普通は必要経費といえども書いちゃだめじゃね
黙っておくべきだわ
金だしたいと思わせてくれないとさ
社員養うのは会社の仕事であって出資者じゃない
支援はするけど生々しいのはね 普通は開発費に人件費も含むというか含まなかったらブラック過ぎない 金集めに余計な事言ったら魅力がなくなる
会社の事情なんて聞きたくはない
まあ問い合わせしたら斜め上のADVの作り方からなにから教えてくれる会社もあるけどね
ブリ大根を作ろうとしたらブリが捕れなかったとかいう会社が 凄いよね、ブリ大根w
笑った後酷すぎて真顔になったけど
客がブリ大根欲しがってるのにイワシ大根で我慢しろ
大根が主役だって言ってる感じ 原文ままの問い合わせ内容とあわせたらもっと面白く読めそうなのに 鰤ないけどこれは鰤大根だからな?!
鰤大根の作り方も懇切丁寧に説明してやってんだからそれで納得しとけよ?ってなw
頭が悪すぎる奴が代表して受け答えしてんのを良しとしてんだもんな 悪卵じゃなくて悪魚か
なんで普通にテンプレ回答しなかったんだろ
問い合わせ多すぎてサポートが切れたのかね てんねんってこんなにヤバい頭の人らだったのか
びっくりだよ てんねんまたなにかやったんだ
イライラするだけだから声優変更に関する最初の問い合わせの返事からもうスレ見てないけど
見なくて正解みたいだね コピペのテンプレ回答で丁寧風味に受け流せばまだいいのにアホだな
ラキドのメインはシナリオで声ではないと
絵・声・シナリオがあってこそ評価良かったのに
確かに削るなら声だけど新キャスにも失礼な例えでは誰も得しない 公表の許可を取ってるみたいだし相手方のメールアドレスも分かる形でスクショ撮ってそれを公開して欲しい
問題あるならアドレスの一部を隠してもいいし
今出てるのってメモ帳への貼り付け画像に見えるんだよね
あと問い合わせの内容も公開して欲しい >>642クレクレイクナイ
同じように問い合わせしてみればいいじゃない
他にも同様な返答でショック受けてる人いるし
公表した人だけあんな対応されたわけじゃないみたいよ >>644
他の返信は無難な内容だったからちょっと驚いたんだよね
もちろん無理にとは言わない まともな問い合わせでなくても会社として無難な対応はあるものでしょ
クレーマーに対して暴言で返信するサポート担当って頭おかしいわ 声代はあるからCFの必要も無いらしいし年末の発売はできそう
これで延期したら相当叩かれるだろう エゴジレの体験版が公開されたのに全く話題を見ないな 体験版やったよ
性格の悪い受けと思い込みが激しいヤンデレ変態攻めが好きな人ならいいかもね
自分はそういうの苦手だからパス 性格悪い受けってボブゲじゃ珍しいよね
コメディで滑らなければ安いのは買いやすいか えー、ライターだめなの?
バッドエンドもハッピーエンドもありそうでちょっと買う気になってきたんだけど 乙女で横溝丸パクしたライターだよね
面白くてもまたどこかからパクって来たんだろうなとしか思えない
そして堂々のオリジナル宣言までセット 執着攻めと自業自得受けとか大好きだわ
気になるのがリバあるぽいとこ
最近プレイした贄は本命キャラががっつり掘られててじわじわ精神を削られている 受け主人公は受け身で毒にも薬にもならない無個性というには女子っぽすぎるいい子ちゃんばかりだからね
たまには変化球ないとつまらなさすぎる 性格悪いなら心置きなくやられてしまえ!と楽しめそう
昔なんかそんなのあったな、マリンだっけ?
そんなメーカーの 持ち込みで横溝のストーリー・設定・関係性・セリフ・オチまでパクって
エロだけオリジナルのものを今まで暖めてきた企画だって言っちゃう痛ライターだものな
依頼された仕事なら大丈夫だと思いたいが
リバはアナウンスないとやだな 最近荒れてたり流行ってる総受に当てはまるものはない気がする 乙女に比べたらボブゲはまだ主人公に個性ある方だと思うわ 無個性だとボブゲには不向きかな
受け主人公なら好感度高くないとプレイヤーに好かれない
総攻めならエロゲぽく顔無しモブに近くても出来るかも
そういやモブおじさんどうなったんだろ >>666
今日発売らしいよ
意見取り入れて急遽主人公リバにしたそうだけどそのままの方が良かっただろうに 何でリバにすんだ…バカなことを
同人は意見取り入れないで突っ走る方がいいの出来るのにな リバより固定のが圧倒的に需要ある気がするんだけどボブゲメーカーってリバ大好きだよね ほんとにな
本編固定でも派生でリバにする事もあるしノルマでもあるのか 受け固定だと話のバリエーションが足りないとかそんな理由じゃないの
作り手の都合よ ボブゲ黎明期はリバだったり組み合わせで受け攻めが変わったりが多かった
→リバ嫌派が固定を求め、そういう同士が固定ゲーを作る
→固定嫌派がリバを求め、そういう同士がリバゲーを作る
ってのを繰り返してるだけじゃないの
リバより固定のほうが需要あったとしてもリバの需要が皆無でない限りリバゲーは出るだろうし、
逆に固定の需要が皆無でない限り固定ゲーも出るってだけなのに、
固定でないのが商売として間違ってるかのような言い方はちょっと…
そんなの言い出したらボブゲ自体が商売続けるだけの需要ないのにって話になるよ リバ作りたいならリバでも別にいいとは思うが
モブおじさんとリバってのは…見たいか? 主人公受けが嫌いなボブゲーマーなんていません!と勘違いしてるアホな主人公受け厨が
攻め主人公の受けが見たいだの凸ってくるのはいつものこと
それを真に受けるとメインの客層から不興を買って誰も買わない地雷ゲームが出来上がる 主人公受け厨は攻めゲーなんて買わないから
普通リバが見たい人だって思うよね
なんかいつも攻撃的で浮いてるよ 総受けゲームのスレでリバが見たい人がやたらアピってるのはほぼ見ないが逆は多いもんでね だからそれは総受け厨じゃなくてリバ厨だろって言われてるんでしょ
リバ好きなら攻めゲーでも主人公受け見たいとも思うんじゃないの
総受けは逆なんて出したら大騒ぎされるの分かってるから言わないだけでしょう キャラが立ってるイケメンならともかくモブおじさんが受けて萌えるのか 総受け厨はリバものなんて買わないし嫌悪感あるからスルーだよ
というか最近の商業同人どっちも詳細表記にわかりやすく受け攻めリバきっちり書いてくれないかなー
詳細specにはっきり書いてる所のが稀で積極的に情報入手してない方からすると
主受けなのか主攻めなのかリバ有りなのかわからなくて評価出揃うまで買えやしない
受けor攻めか!?とおもって買ってリバあったら地雷もいいとこだよ タイトル発表初期からカプ明記きっちりして欲しいよね…
それで明記してないものは入れないってだけでいいのに
評判がダイレクトに作者に伝わるからか同人のがまだしっかりしてる 黎明期からリバゲ少なかったよ嘘イクナイ
カオスなのは主人公が受けルート攻めルートもってたり
脇カプが人気でたり攻略キャラ同士でカプ成立してたりしたからで
だから「ほぼ総受けゲー」って呼ばれて大半をしめているのが現状
リバも元々本数少なかった中で総当たりをやめて主人公リバに落ち着いただけ
最近やっと総攻めが増えたけどリバと同じで地雷持ちエロゲ脳スタッフが作るからイマイチ >>682
別に黎明期はリバゲーが多かったとは言ってない
今言ってるリバはABルートもBAルートも同等のものとして存在する、いわゆる別軸リバも含むって意味であり、
総当たりゲーだけでなくあがけみたいなタイプもリバゲーの範囲内
そのうえで黎明期はキャラの受け攻め完全固定ゲーよりリバゲー+組み合わせで受け攻め変化ゲー(非固定ゲー)が多かったって言ってる
もちろんどこまでが黎明期?とか全年齢ゲーは?とかの問題はあると思うけど、
黎明期には主人公が受けルート攻めルート持ってるのも含めて「ほぼ総受けゲー」=非固定ゲーが大半をしめてたことはあなたも認めてる
なら黎明期はリバゲー含む非固定ゲーが多かったっていう自分の意見はあなたにとっても嘘じゃないよね ほぼ総受けゲーはリバゲーと一緒にされたくないからそう呼ぶ
主攻めルートのキャラは人気投票下位で淘汰されていったのも仕方ない
重要があるからボブゲがあるんじゃなくて
スタッフが作りたいからボブゲがあるだけだから
売れようが売れまいがユーザーの意見を取り入れて好評だったゲームはない
リバも総攻めも重要自体は少ないよ
あったらリバゲーもっと売れてブランド潰れてないから >>684
あなたがほぼ総受けゲーとリバゲーを一緒にしたくないのは自由
でもあなたが一緒にしたくなかろうが、自分の論旨では一緒にしたうえでの評価しかしてない
なので「そこは分けて考えたほうがいいのではないか」という意見ならともかく、
「黎明期にリバゲーが多かったのは嘘だ」と書いてもないことを嘘認定されたから反論してる
それに需要の話は他の人が需要の多い少ないを理由にあげてたからそれじゃあブーメランだよと指摘したのであって、
自分は「求める同士が固定ゲー/リバゲーを作る」と言ってるようにスタッフ内における需要の有無を持ち出して話してるのであり、
スタッフが作りたいからボブゲがあると言ってるあなたと同じ意見である
さらに、リバゲーの需要が多いなんて一言も言っておらず、皆無ではないと言ってる=少ないと言ってるあなたと同じ
また、ユーザーの意見を取り入れることの是非については意見してない
それどころか「主攻めルートのキャラは人気投票下位で淘汰されていったのも仕方ない」と言っているあなたのほうが、
人気投票の結果を反映する=ユーザーの意見を取り入れることを肯定している
が、後段で「ユーザーの意見を取り入れて好評だったゲームはない」と言い、明らかに矛盾している モブを攻めても意味ない気がするんだがそもそもボブゲにモブ主人公ってどうなんだろうな 受けのモブ主人公じゃ顔が見えない乙女ゲー主人公みたい
モブおじさんが攻めだから意味あるのに モブおじさんってモブさんが受けなの?
それは正直微妙…… モブおじさん顔ないのに受けはちょっとちがくね
職業レイパーなのに受けたらアカン モブ主人公という言葉のチグハグ感
でも内容割とラブラブみたいだし
顔と名前がないだけでモブって感じあんまりしないな 去年体験版少しやって放置してたけどちゃんと個性あるしモブおじさんの仕事真面目にやってるから
スタイルはいいからかっこいいおじさん想像した
最初から提示されてるリバ嫌いじゃないからDL版か製品版通販始まったら買いたい いままで無理矢理XPでボブゲプレイしてたけどエゴジレ体験版起動出来ないみたいだ
買い換えるときか… アホメーカーはBLと乙女の差をいまだに理解していない
■BL → イケメン主人公に萌えるゲー(要は神視点)
■乙女 → モブ雌ヒロインに自己投影するゲー(一人称視点)
誰かこの事実を無能メーカーに伝える啓蒙活動をしてくれw XP最強だけどサポートないからオフ専用ゲーム機するしか
オンライン認証するゲームあんまないから楽だわ
モブおじさんは普通にイケメン顔でよかったのでは >>694
win7だけど起動できなかった
良さそうなら買おうと思ってただけに残念だ… >>698
もし7で起動できないなら対応機種詐欺じゃん…
他のゲームはできるんだよね? 私も7だから動かないと困ると思って体験版DLしたけど普通にプレイ出来たよ
動かないのは対応os以外のスペックの問題かな ニトロとキラルが社員募集してるね
刀とか人形劇以外もまだやる気あるんだ >>700
そうなのかあ
他のゲームは最近のでも問題なくプレイ出来るから何が悪いんだろ
出来ないとなると急にめっちゃやりたくなるわw >>702
解像度とDirectXのバージョン確認してみたどうかな?って基本的なことしか言えなくてごめん
私のpcで今まで動かなかったゲームはどっちかに問題があったからさ
やれないとなるとやりたくなる気持ちよく分かるw 自分も7だけど問題なく動いた
ところでモブおじさん陵辱系かと思いきやハートフルゲーなのか ノートPCでVistaは起動した
ただフルスクリーンしか対応してないらしくウィンドウモードはクリックしても無反応
アスペクト比が16対9以外のモニターだとグラフィックの比率がおかしくなる
吉里吉里と違いプレイできる環境がシビアなエンジンみたいだね
購入予定の人は体験版プレイ必須かも ノンケ一発食べ放題が10でもVistaでもパッチあてて互換モード使って管理者スタートして解像度変えても「Windowex.dllを読み込めません」って出るんだけどWindowex.dllってのをインストールすればいいの?
ダウンロード先を探して気づいたらdllkit proってのダウンロードしてるんだけどこれであってるんだろうか
回線死んでるので11kb/3Mbで止まったから削除しようとしたけどアンストできないしウイルス入ってなんやかんやあって高い壺買わされたりしないか心配 >>706
ttp://www.astray.jp/nonke/faq/
これ試してみてもだめだった? ノンケ一発って同人じゃなくて商業なんだね
ドメインでググったら会社はマイニングとかアプリ開発が本業みたいだから
こっちには戻ってこなさそうかも >>707
ありがとうございます!
しかし試し済みで駄目だったんですこれが >>696
乙女ゲーは自己投影派ばかりじゃないよ
少女漫画を客観的に読むみたいに神視点でかわいいヒロインに萌える層もいる
あとボブゲでも自分を男だと仮定して自己投影する派もいるらしいね
まあプレイのやり方なんて好き好きだけどさ
ボブゲは基本的に主人公の名前固定だけど
やっぱ神視点で見る層が多いんだろうな
ボブゲも乙女も名前固定で名前呼び音声あってくれた方がありがたい >>710
それだ
自分がまさにそうで乙女ゲームも少女漫画もボブゲも好き
どれも二人の物語を鑑賞する視聴者として楽しんでるから
乙女ゲ好きは夢女と断定されるのに毎度困惑している
主人公の名前も固定でやる
自分の名前に変えてプレイとかキショってなる派だね
小説を読んで物語を追うのが好きなだけだよ スペック足りてて起動出来ないのはなんだろうね
ウィルスソフトや他ソフトと相性悪かったりすると駄目な時もあるけど
サポートに問い合わせてみるのを薦めるわ
エゴジレのマスターアップもしたし発表から早かったなあ
ブランドスレかタイトル攻略ネタバレスレ立てる? 新作用スレ立ててレス100超えるか発売後にブランドスレ立てたいって人がいたら立てたら?
エゴジレは復讐とメタノンナの二の舞にしかならないと思う >>713
賛成
これからミドルプライス以下のゲーム増えそうだし
エゴジレの次の探偵と魔法使いも単発スレだとすぐ過疎るかもしれない >>706
アンチウィルスソフトが邪魔してるってことはない? ノン発復讐エーアイとスレ回らないね
感想もうちょいあるといいんだがプレイヤーが少ないっぽい
ボブゲスレで乙女定義やめーや >>716
毎度同じ論争投下する >>696 みたいな元ネタに言ってくれ 有能でかっこいいイケメン主人公なんてボブゲにいないのにイケメン主人公に萌えるゲームと言われましても 毎度そんなもんに釣られんなw
今年中に粗方ボブゲが発売されるのはいいことなんだけどなー
そろそろ来年の新作発表こないかな
スプレやパレドが動き出したら嬉しい >>715
ありがとうございます!
リアルタイム保護、クラウドベース保護、サンプル自動送信をオフにして一度アンストしてから再インストールしましたが駄目ですね
5日前位に公式サイトで問い合わせたけど返信ないし708さんが言ってる様にどこかに旅立ったままなんですかね
来月回線復活したら再びあの怪しいソフトをダウンロードしてそれでも駄目だったら次pc買い換える時まで眠らせることにします
10のpcが駄目なのかとわざわざVista買いに行ったのは夏のいい思い出にしますははは
来月上手くいったら一応ご報告しますねお騒がせしました! >>720
乙すぎるっていうかやっぱりブランド死んでるか ブランド死んでるっていうか社員で夏休みウエーイして叩かれたとこもあったし
そんな感じに気ぃ抜けちゃってんのかもよ >>723
盆休みもあるだろうけど発売からすぐ更新止まってツイッター一年以上動いてないからなあ ノンケはゲームデータにエロゲの画像が入ってたから
兄ブラが本業なんだと思ってた
イエス・ノーのダイアログなんかそのまま同じ画像だったし 松本テマリ原画のゲームが出るはずだったのはスプレだっけアインだっけ
NHKの仕事からとっくに離れてるんだしあのゲーム再開発したりしないのかな
発表したってことはシナリオの大筋はできてたんだろうし
質のよさそうな新作の話題が欲しい >>726
アインだよ
兄ブラは生きてるんだけどその兄ブラでさえ五年前から新作だしてないし
旧作のダウンロード販売と泥配信だけで細々とやってるみたい
だからテマリの新作は夢のまた夢かなあ
ところでノンケの兄ブラってどこ? >>727
725だけど
ぜ。〇い遵〇こ〇くり〜ってエロゲのキャラ画像が入ってたから
ここが兄ブラになるのかな?って思った
ブランドの繋がりとか詳しくないから違ってたらごめん 絵は酷いけどティルナやりたかったな
まんまFEぽいボブゲでよかったな
ホテクロやカテドラルも他ブラで拾ってほしかった
アルテラムはなんだったんだろ ホリワほぼ専属ライターのつぶやき
>9月以降に出るであろう情報は、わたしがユーザー様だったら
めっちゃ嬉しいものばっかりなんだけど…どうかな…?
ついにワルオの情報でも出るのか? >>730
そのライターがローザならメビウス関係で三つでるって言ってたからそれじゃない?
ローザが書いたなにかと香水とあとは不明 それよりかはこっちの方が気になるけど
「△△さんって覚えてます?」
「ああ、自分が興味のないことや、利用価値のなさそうな人をあからさまに馬鹿にして、自分におもねる人には良い顔するけど裏で馬鹿にして言いふらす人!」
「その人が、出資して欲しいみたいで……」
わたし絶対しないー というお返事。
どうせ今だけ見てるだろ。
真面目な話、勝算ある企画だったら、クラウドファンディング使えば良いと思いますよー △△さん誰なんだろー(棒読み)
ツイッター見たけどその分かどうかわからんがを京大に寄付しちゃうところ凄いな
男前すぎる
出資募ってるのはゲーム関係者だよね
ここまで追い詰められてるのか某氏ほんとCFやればいいのにね アニメ化までした某会社がお金に困ってるとかまさかそんな事あるわけないって(棒読み) 結局自分以外バカにしてるキチじゃ誰もついてこないわ
ファンもスタッフもね グリスと復讐ツイが生きていてちょっと安心
グリスは魔彼<<<<四国<<きんとうかで愛情の偏りが酷いな
魔彼キャストが堀江×中澤で笑ってしまった
そんなに大事ならもう魔彼ゲーやればいいのに Mac対応のボブゲってありますっけ?
WindowsとMac兼用のソフトってないですよね?? >>737
ラキド本編以外のファンディスクと悪卵は全部Mac対応だけどまあBoot Campすればいいよ
今更すぎるけど東京陰陽師って陣内もシナリオで関わってたんだね
サイトみたら+moreって書かれてるけど有名ライターというか社長なのに酷くない
だからフォローしあってなかったのかな 資金調達できず
かといってプライドが高すぎてCFもできずに
潰れるボブゲ会社(乙女もアニメもやったよお金無くなったら解雇もしちゃうよ)
まったく同情できないな 昔一緒に仕事した同業者にここまでボロクソ言われるって誰なんだろうね(棒) 同業者にも相当嫌われてそうだから誰も出資してくれないんじゃないかな?
某氏が誰か知らないけど(棒) CFという信用第一の手が使えなくて資金繰り厳しそうで陣内の知り合いの同業者ね… 金がないで天然も思い浮かんだけど今作ってるのビズログの乙女ゲだから
作れないならビズログが援助しそうだしなあ
あと悪卵だしたらある程度金がはいるか あの乙女は一応ビズログの看板みたいなもんだからそれこそ出資なりCFやろうと思えばできるはず
ことりや由良等ラキドとスタッフ被ってるし多分違うと思う てんねんはCFは不要って返答だったらしいから現段階では資金は足りてると思う ツイ掘ってみたら、陣内はゲーム以外の分野投資家やってるぽいから違うんじゃね?
でもこれは同業者のことかもと思ったのは「話題の炎上発言、ブロックされてるから見られない」ってやつw 陣内は天然にならこんなにあからさまに出資を嫌がったりしないだろ
同業者で炎上発言と言ったら某会社しか思い浮かばんw これを読んで、某さん達、送られてきた常識外れの内容証明を公開すれば良いのに……と思うのであった>RT
黙っときなはれ、てクリエイターさんはいますよね(自戒
「◯◯さんのSNSでの発言、見ましたか。ひどかったですね」
「はあ、噂には聞きましたが、私、ブロックされてるので実際には見られなくて」
「うわ……。多分◯◯さんは別アカウント持ってて、自分は他の人を見られるようにしてますよ」
「そうだろうなあと思いますが、どうでもいいです……」
同業者宛っぽいが真実は陣内にしか分からんな
この人かなり羽振り良いね海外旅行しょっちゅう行ってる 新作スレ賛成
ルールは100レスほど様子見て
勢いあるなら伺い立ててからブランドスレ立てるのがいいのかな
類似スレ
BL@【私は】マイナーブランド総合【ジプシー】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/gagame/1077990583/
同人の新作は同人スレでいいとしても
BL@オリジナル同人ゲーム総合(大人)2
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/gagame/1364470318/ あーでもマイナーだからこそ専スレ必要かもしれないと思い始めた
メジャー作品だと攻略とかバグ関連もすぐ見つけやすいけど
マイナーだと情報を一つに集めておかないと後々苦労する人が出てくるかもしれん >>756
メタノンナのスレ探しても出てこないんだけどここ数レスだけだと落ちるんだっけ
それとも立ててないだけ?
落ちなきゃそれでもいいけど >>757
いやメタノンナはスレ立ったことない
間違えて立てたピルスラスレがまだ残ってるからスレは落ちなくなったっぽいね メタノンナは内容以前にバグ酷すぎて炎上のが先だったしなあ エゴジレは体験版やる限り動作環境選ぶみたいだから
余計に専スレ建てた方がいいかもしれないね メタノンナは発売から雑談スレで少し話題になって終わった
最近のは専スレ立ててもスレ回らないから無駄なんだよね
ピンク板は保守いらないし落ちないし削除依頼しても消してくれない
大抵は雑談スレで話題になって終わるだけだから発売から様子見するか
マイナースレを有効活用してほしいわ メタノンナ、今は修正パッチ配布されてるみたいだけどそんなにバグひどかったんだ。
今更サイト見て、原画が橋姫の人だって知ったわ。僅かな期間で絵が変わっててぱっと見わからなかったわ。 橋姫の人は画才で人気とったわけじゃないから
原画のみ担当されても、へぇってなるだけだわ
器用なのか不安定なのか絵柄も塗りもすぐ変わるし >>764
好みの問題かもしれないが
塗りが変わったこと抜きにして、今より正直橋姫出した2〜3年前の絵の方が良いと思う。
今は目が大きくてバランス悪いというか…
新作の絵柄もメタノンナと同じような絵柄だし
どうしてああなった 橋姫の作者は体調崩してたらしいし
時と共に絵柄が変わるのはしょーがない
でも前よりものっぺりになった気がする 新作の設定本読んだ限りはいい感じに見えたけどvitaの特典絵は不安定だなと思う
塗りと線画は確かに橋姫初期の頃がよかったね
文章のクオリティに関しては落ちてないから安心してるけど 同人で橋姫の次に大きく当たるとしたらなんだろう
あす度亜かな?
そういえば夢計歳ってどうなったんだ? 橋姫のひとあれで20半ばくらいなんだっけ
塗りも凄いけど何よりライターとして末長く頑張って欲しい
ボブゲ界はライター不足… >768
皿に期待してたけどさっぱり音沙汰ない
無形歳は二次でゲーム出したり同人誌出したり楽しそうだよ 男性向けは知らないけど、ボブゲに限らず女性向けは圧倒的にシナリオライター不足だよね
原画の人もたまに良いなって思ったら一般にいったり、消えたりするし
本当に難儀なジャンルだとつくづく思う
絵師=シナリオって大変だと思うけど草香さんまた戻ってこないかな 私も草香さんに戻ってきて欲しい
ゲームは文字数が多いから大変だけど まともなライターは確かに希少だけど底辺ライターなら実はたくさんいるよな
充実して見えるジャンルは底辺でもなんでも使ってゴミに近いものをまでも量産してるからなとこある
男向けは昔からそうだし女向けはアプリ系で顕著
ホモゲはそういう流れにならないね
まあ変なもの量産されても困るけど 裸体の絡みの描ける絵師は貴重だけどそれ以上に上手いライターは超貴重 上手い絵と上手いライターの総攻めゲーよりそこそこな絵とそこそこなライターの王道総受けゲーの方が売れる >充実して見えるジャンルは底辺でもなんでも使ってゴミに近いものをまでも量産してるからなとこある
>ホモゲはそういう流れにならないね
>まあ変なもの量産されても困るけど
ホモゲにもそういう流れのときあったよ
マリソが変なもの量産してた
思えば商業ではマリソ同人では率でボブゲの数は多かったから今思えば贅沢な時代だった 調べてみたら今じゃ考えられないくらいほんとに量産してた
マリン 4年半で28本
率 8年で23本(5年間で19本作ってた時期もあり)
豪華声優はもはや伝説級
この人の受け声が聞けるのはこれだけってのもあるからね 率とやらの現役時代を知らないんだけど普通の同人なの?それともいわゆるプロがノウハウやツテいかして小遣い稼ぎしてる半商業? 率は普通の同人だったと思うけど業界に詳しくないから
シナリオや原画の人たちが名のある人なのかはよく知らない
ちなみにサイトはまだ健在 率みたけど銀行振替用に本名と住んでる場所晒してるのすごいわ
声ない分マリンの方がクソに感じるけどぶんげ三作品があるからそれだけでマリンには価値がある 印刷屋かなんかの娘?が一人でやってた商業だけど
同人っていって売ってたタイプ
詳しくはこの辺
https://www1.atwiki.jp/ritz/pages/1.html なるほど技術は数こなした素人同人レベルだけどツテが豊富な感じか 一番最初のなんか声も無くて短くて、本当に手作り感溢れる同人作品だったけどね
そのうち声が付いたり、豪華になっていったし
絵も途中からそこそこ上手い人が書いてたりした覚えが 同人と商業は流通とおすかの違いだから法人が作っててもラキドや少年アリスは同人なんだよね
のーとんの頃はまだ法人じゃなかったけどよくプロの声優つれてこれたな >>784
会社化してた(プロの声優プロダクションは同人ゲーとは契約しない)ってwikiに書いてるよ
マリンはなぁ…色々酷かったw
今では良い思い出だけど ツテ関係ない
あの時代会社形態なら金払えば声優さん雇えたから率は名目上会社だったってだけ
当時はそこまでやる人とBLゲーム自体が珍しかったから売れてた
花梨が同人イベントにサークルでスペース取ろうとしてた時期に有名声優で作った完成品だったからね
というか一個人でもプロ有名声優さん雇えるよ音響会社経由したりすれば
BL同人ゲーでもそのルートで声優さん使ってる所いくつかあったはず マリンは操作糞でパッチ必須とかだけどぶんげたんのはまじ神作
後はフェレットのは少し面白かったな マリソは今ひっそりリマスター版DL販売してるけど
あれ売れてるのか気になる マリソはテニプリの部長っぽい顔した主人公が振られて復讐に走るやつが面白かった
あとぶんげさんのいじめられっこのやつ >>789みたいなパターンがあるから、
どんなにしょぼくてもとりあえず出してくれれば賑やかしになるし、
続けてくれればいつかクオリティがあがってくれると応援するようにしてるわ
変なもの量産されても困るとか王道にすればいいのにとか、とにかくケチつける人がいるけど、
自分の趣味じゃなくても誰かの趣味にはあうだろうとスルーしとけばいいのに
ただし悪卵てめーは駄目だ
あれは趣味の問題じゃない >>795
このスレ見てたら気になってきたからライターぶんげさんのだけとりあえず買うかもしれない マリンは恋愛破局請負人が一番好きで今でも手離せない
これで女装攻めを初めて見てそのときは驚いたけど時代を先取りしてたんだな
あとチャラ男受けも新鮮だった BLで求められてるのはお約束であり既視感であって新鮮さじゃないからなぁ 確かにBLって自由そうに見えて、実は一般アニメや漫画よりお約束に縛られてるジャンルだよね。
だからこそ、PCボブは年齢制限設けられる分、王道物がありつつ、万人向けしないかもしれないけど、システムも内容も斬新な作品がたまに出て欲しいとは思う。 最近スイプーやってるけど主人公コミュ障すぎてイライラする
自分の変化に戸惑ってるくせに事情知ってそうな人から変に逃げてばっかりだしおかしくなってきてるまことの事も口だけで完全放置
咎狗でも立ち回りが下手すぎる主人公にイライラした記憶が蘇った 主人公をアホにしてトラブらせないと話進まないからね
キラルは特にそういう傾向がある 主人公より攻めの方が好きになったのスイプーくらいだなあ
スイプーやった後は沙耶の唄とか火の鳥みてね スイプー、グロそうで買えなかった
いっそvitaならやりやすいかな >>803
そうなのか キラル合わないのかも
スイプー名作扱いだけど陰鬱なオメガバースとしか思わなかったわ
沙耶唄はあらすじだけ知ってるけど似てるとこあるかもね >>806
敵というかオチが繁殖のために宇宙を転々としてる謎の生命体だからね
クロノトリガーとかFF7とかもそうだけど 私もキラルは合わないな
SFっぽいのが苦手なのかもしれない スイプーは哲雄が好きだったな
哲雄役の軍曹がイケボだからその後人気が出るかと思いきやサッパリだったね スイプーは良さが全くわからなかった
あれが名作扱いされてるのが謎だし淵井の好みとは合わないんだろうな〜 当て馬にシキティの声優使うのはファンに喧嘩売ってるのかなとか当時思っちゃった 哲雄好きだわ
でもキラルって個々のキャラは好きなんだけど関係性に萌えないからもどかしい 主人公を有能にして目的のために賢く動かせばもっと話進むけどね スイプはあの泣けるお膳立てしまくったほーらドラマチックでしょ?感が臭くてアホらしい
ただスイプの主人公はアホに描写しても設定と齟齬がないからアホでOK >>814
キラルの人は賢い主人公どころか賢い大人を書けないからどうしようもないね… スイプはあざとかった
最後号泣したけどな
また歌が良かったんだよ歌が 姫谷も人気みたいだけどムカついたな
主人公達を善哉に言われるまま拉致ってボコったあげくedでは逆恨みして銃で撃ってくるから
被害者ぶれる意味わかんなかったわ
主人公含めみんな特殊思考すぎて共感出来ないんだけど逆にそれが味なのかもしれない 膳哉の中の人のブリった基地外演技と膳哉登場シーンのBGM良かったw
スイプーは攻めキャラがもう1人くらい欲しかったわ 姫谷は沙耶の唄でいう第2の主人公のノリスケポジションというか一般人視点用に置いたキャラかなあ
あんまり覚えてないけど主人公たち放置してたら世界が滅亡するししょうがない
子供が生まれた赤エンドだと宇宙人側についちゃったけど >>794
>>796
ぶんげたんのって弄り遊戯ですか???
あれやりましたがちょくちょくフリーズして(応答なし)まともにプレイ出来ず諦めました…
ちなみにwindowsXPです そういえばスイプーリマスターのDL版買おうと思ってたのに忘れてたわ
ずっと前から気になってたから買わなきゃ ツイッターで話題になってるか知らないけど多分ここのことだよね ふっちーのシナリオ好きだし毎回買ってはいるけど
猫もスイプもドラマダも主人公より脇カプに萌えて書いてるのが透けて見えてくるからうーんって感じ
脇カプ推しさえやめてくれたらなぁ ふっちーが好きなのはイっちゃってる鬼畜キャラで
執着や偏愛が得意だから甘々や純愛や王道ではないのよね
総受けで安定はしてるけど脇キャラ愛が透け透けなのがちょっとな
攻略全員キチなやつに振り切れちゃえばいいのにね そのわりにはルート有り攻めキャラのキチ度はたいしたことないな ドラマダでDV男のマウンティングきたーと思ったら最後いい人でアレレな終わり方したしな…
モブレも未遂で止める優しいやつで部下の信頼も厚いとかワロタ
首閉めにズドンセクロスで主人公喜んでるしバトルエッチの感じもして
個別ルート最初の方良かったのに 咎狗は萌えなかったなー
高評価してる人はボブゲ少なかった時代だから補正かけてるのでは?と思うくらい
スイプーもなにが良いか分からないって人いるんだね 咎狗はキャラの設定だけ並べたら凄く萌えるし
ボーイズラブしてるとこだけ見るならシナリオも萌える
描写たいしたことないけど…
ただボーイズラブに至るまでの燃え要素が設定倒れで浅くて冗長でげんなりする
燃えで売ってるくせに ラメントは話が分からないまま終わってしまった
いろんなゲームをやってきたけどそういうのは初めてだったから驚いたわ 咎狗はアキラ弱っ!ってのと色々やらかした友人がさらっと許されたのが嫌で手放してしまったが
最近PSP版買ってきた
今やればまた違った感想になるかな スイプーは主人公が肉を産む?のをファンが生理生理言ってるの見てドン引きしたから苦手 スイプはBGMと作品全体の退廃的な雰囲気が独特でいいんだよなあ
シナリオは正直微妙だったけど全体的にセンスよくて好き キラルはハンコシナリオのラメントが一番しんどかった
サントラだけあればいい >>832
移植はCEROのせいで酷いからPC版で再プレイした方が良さそう 狗のときボブゲ少なかったか?
当時業界がまだまだ元気だったから良作もいっぱいあったぞ
狗はそれまでなかったハードな雰囲気の完成度の高いゲームなのと
メーカーのボブゲ初参戦ものということで一気に人気を獲得していった覚えがある なんちゃってファンタジーとか突っ込み処満載でカオスなボブゲは沢山あったけど
血生臭いバトル要素ありなのが無かったから目新しかったのはある<狗
昔のゲームでリメイクしてほしいのは色々あるし頓挫した企画もどこかに拾ってほしいけど
無理なのわかってるから残念だわ >>835
ラメントはライルート好きだから判子気にならなかったわ
ツッコミ所は多々あれどじっくり距離詰めて所が良くてキラルで一番好き
狗発売の辺りが分からないけど
当時なら定刻と修業旅行がすごく好きだった ボスのことじゃなかったようで陣内が詫び寄付してるww
ちょっと前の自分のツイートが、波紋を呼ぶというかピンポイントな誤解を生んでいたのを知り、なんというかすみません……わりと噴いた
いや本当すみません……その方無関係……
すみませんの意を込めてiPS細胞研究所に寄付(この度は誤解を生んですみません、と本人に連絡取るわけにもいかんし) 業界の人もここ見てるんだね
別にツイじゃ話題になってなかったし
でもわりと噴いたって何w ボスほどではないけど陣内のツイも中々香ばしいからニラオチしてるw 痛い同士じゃ仕方ないわな
でも陣内はまだゲーム会社ちゃんとしてるからなあ
アクセサリー屋のが向いてるグッズで面白かったし
変な派生やらないだけ安定してる どんなに痛くても面白い作品を作ってくれればそれでいい TAMAMIと会った時に注意されて知ったのかなと思ったw 陣内もここ見てるのかよw
まあホリワのボスも見てるだろうけどなw パFD発売日変更のおしらせがきてたよ
●商品情報
商品名:【Win】Paradise 結-MUSUBI-
●変更内容
発売日が2018-10-12となりました。 >>843
読んでてきつくなっちゃってフォロー外したわ 一般乙女の移植を秋と冬にそれぞれ出すから開発が遅れてるとか?
追加ストーリーもないし新規スチルだけのはずだけど
楽園のFDでも由良が塗りで参加してるのかちょっと気になるわ 草うざい私怨にも思えてくる
ボブゲ業界人ツイヲチスレ作ってそっちでやってくれ
パFD端姫とずれたんだな パッチを当てる必要のないいいものにしてくれるなら延期でもいいけど
延期が当たり前になっている風潮はなんかな
ボブゲに限らないけど最初から確実な日程を発表すればいいのにと毎回思う 発売日は予定で流通に提示しなくちゃいけないしデバッグしてたらバグ発見とかもあるでしょ
大抵ちゃんと守れたためしがない業界だからボブゲはまだ大幅な延期少なくていい方
それでも誤字脱字演出強化クオリティアップなんつうてパッチでちゃうのもお約束みたいなもの 贄のパッチまだだっけ
CFもいいけどボイス抜けとか直してほしい パソコン破壊バグに比べたらボイスぬけや誤字なんて気にならん なんてことない場面で一つや二つ抜けてるくらいだったら気にならないけど
贄のボイス抜けは数が多すぎるし
シリアスなクライマックスシーンとかでもたくさん抜けがあるからなあ
感動が台無しになりかけるレベルと思ったのに突っ込んでる人あんまいないよね 収録し忘れてたからアペンド出すときに合わせて録るのかなあ
スクリプトミスなら指摘があったとこの数字直したり再プレイして確認すれば済む話だし 収録し忘れなんてあるのかな
入れ忘れなだけならすぐパッチでそうなもんだけど 問題外レベルのバグと比べて気にならないとかお粗末な擁護だわ
ボイス抜けが多いって十分酷いバグ ボイスは正しいのにテキストは脱字してるところもいっぱいあったなあ
修正されるといいんだけど 贄はスタッフが少ないらしいのにCFであれもこれもと追加して大丈夫なのかな
ちょっと心配 贄ボイス抜け多いのか
パッチ出るならそれまで購入待つかな
パッチ当ててもセーブデータ引き継げるとありがたいんだけど 選択肢差分ボイスが丸々抜けてるとこもあったね
そもそも抜けてるとこ収録してるのかな CF項目にバグフィックス…入れたら怒られるか
派生の前にやって当たり前の事だしな 二ヶ月経ってもパッチが出ないのは遅い方なんじゃ
そもそも出るのかどうかもあやしいな まあ個人的にはあんまボイス興味ないからそこまで気にならないけど
むしろ主人公の声が合わなすぎてオフってるからドラマCD展開がきつい…
テキストでお願いしたい ボイスなしはいいけどセリフと違う音声のバグは嫌だわ ボイスオフは人それぞれの楽しみ方だけど
ようは不良品なんだよね現状 すまん
残念ながらPCゲームにはよくあることだから普段はここまで気にしないし
ブランドが動いてないならここはダメだなと見切るんだけど
贄は元気すぎて… アペンド作ろうとしてたぐらいだからパッチの作り方がわからないわけでもないだろうしなあ
>アペンドディスクでは対応出来ない容量となって参りましたので、
>この度、一部のゴールを除いて、
>ほぼファンディスクとして発売する事が決定致しました・・・!
ってあるけど楽園みたいに贄もアペンドとファンディスクで二回だすのかな ソフに贄の新品がなかったから中古みたら激安で評判と違うなと思ったらそういうことか
パッチは発売後に出したりするけど一時期発売日や発売前にパッチだすとこも多かったな
そう考えたら対応遅く感じる
脳酸のパッチだすのめちゃくちゃ遅くてイライラしたけどあれほどじゃなければまだマシか ノーサンは発売してすぐ二回パッチだして二ヶ月後に最終パッチだっけか CFやろうかと思ってたけどパッチについての告知がないからやめた
パッチを出すなり予定を出すなりしないならCFどころじゃねーわ 進行不可な訳でもないのにそこまでキレる意味が分からん 別にキレてないけどいつ頃出すってくらい連絡があってもいいんじゃね
CFで浮かれてるツイートを見るたびにパッチは?って思う FDは金になるけどパッチは金にならないのでだしませーん 自分もプレイ出来れば気にしない派だけど
誤字脱字ボイス抜けほんと沢山あるし、誠意に欠けてるのはそうだわな 今更パッチやられてももう間が空きすぎてフルコンプしてるしな
それでも500人以上支援集まってるし皆あまり気にしてないんだろう
あと贄は中古価格下がるのめちゃくちゃ早かったね まぁぶっちゃけあまり気にしてない派いつか来ればいいやーと
値崩れは予約特典狙いの複数買いが多かったからじゃない? >>884
パトロン数は支援項目毎にカウントされてるから例えばSSとグッズ、ボイスに1人が支援したら3人とカウントされるので実際500人はいないと思う
セット売りが多かった楽園でも400人台カウントで実際の支援者は300人台くらいらしい(支援数が表示されてるから数えたら多少は分かるらしい)
ボブゲCFは参加人数少ないから一部の人が沢山お金落としてくれてる印象 購入者数に比べたら支援人数かなり少ないのは確かだよね
逆に言えば少ない人数でもクラファンは大成功出来るということ
みんなやるべきだわ 今月がエゴジレ来月は端姫CS10月パFD11月魔天魔
12月が悪卵と毎月何かしか発売されるっていいよな >>893
テンプレ考えるのめんどいからそれでいいかもら エゴジレ気になるけど体験版すら起動出来なかった
感想待つわ エゴジレは動作環境を選ぶようだから
専スレ立てて情報バラけさせない方がいいかも
マイナースレだと後から買った人が探せないかもしれない マイナースレはスレを持たないブランドスレだから用途にあってはいる
あとは雑談スレで盛り上がるか空気になるか
過疎っぷりも酷いしね エゴジレはリバエンドと3Pエンドあるって前スレで見たけど金髪が受か攻かだけ気になる エゴジレ欲しかったけど動作環境あるのか
様子見しよう >>898
マイナースレ再利用なら
URLをここのテンプレに入れてもいいかもしれないね
したらばと一般のURLよりブランドスレが無い場合の案内の方が重要な気がする それいっちゃうと質問スレや購入相談スレも入れちゃいたくなるわ
よくみたら総合雑談スレなんてものもあるんだな これか
●スレ立てるまでもない質問スレ●
BL@【こんなのない?】18禁BLゲーム購入相談所
総合雑談スレッド
質問と総合雑談スレはいらん気がするが
BLゲーム購入相談スレは入れても良いんじゃなかろか マイナーブランド総合>>1にとりあえず雑談スレに聞く誘導と
質問スレへの誘導が既になされているから相互でやらなくてもいいっぽい
話題が続くなら相談の上専スレ立ての文言もある
2004年からあるとはテンプレちゃんとしてて驚いたわ
過去ブラのスレも無くなってるのあるし総合攻略スレなんてのもあったんだな >>395
今度は夢100の新イベントに突っかかってるね
リプ欄
大正浪漫とか軍服萌えだからほんと迷惑だわ いま普通に公式のツイッターに凸してくるから迷惑だね
大正全般と昭和前期と明治あたりも勘違いされるからだめだわ
ボブゲ界隈ならちょっと炎上した方が宣伝になっていいのかもしれないけど なちの軍服並に禁忌にして消し去ろうとしてるのかな
大正あたりのデザインとか普通に好きだから迷惑だ 橋姫VITAの体験版プレイしたんだけど
文字が小さすぎて辛いバッグログはさらに酷い
PC画面ただ縮小しただけなんだろうか 橋姫vitaは文字見にくいし何よりあの可愛らしい丸フォントはないわーって思った
文学がテーマの作品なのにね 女向けだから女向けの字体にすりゃいいだろというダサピンク現象かな 去年の1月から移植の打診してたはずなのにドラクリひどいわ
ドラクリって設定でフォント変えられなかったっけ
プロトタイプはできたけど 個人的にはボイスセーブ機能がまた付いてなくてがっかりした
追加されたらvita本体ごと買おうと思ってたのに…
気に入ったゲームに限ってピンポイントでボイスセーブないの何なんだ一体 >>912
ボイスセーブ機能あるのってプロトタイプとピルスラ系列くらいじゃないの
最近じゃ謎の進化とげてプレイリストとオリジナルボイスドラマ作成機能までついてるけど
プロトタイプでもエロゲの移植じゃついてないことの方が多いからシステム的に面倒そう ドラクリ移植でも大メビはボイスセーブあったと思う
多分PC版でついてなければ移植にもボイスセーブは搭載されないんじゃないかと
それにしてもあの丸っこいフォントと読みにくい明朝しかないのは残念 老眼気味だからフォント見づらいの辛いは
メイトで予約しちゃったからキャンセル出来ないし
やっぱりゲームは体験版出てから購入するかしないか決めたほうがいいね 女装プレイ注意ねエゴジレ
あとBADにリバ、申し訳程度の3P
女装プレイは受けがなりきってるからルムナンとは違う >>917
金髪攻め
金髪から受けへの愛なんてないからルートもない >>918
ちょっと期待してたけど金髪ルートないのかあ エゴジレフルコンした
ボリュームはそこそこある気がした
エンドは主人公が女化するのがキツかったな
全体的に金髪の思考がブレブレで理解不能だった >>908
フォントは明朝に変更できるよ。
ただ、文字サイズが小さいから明朝にすると余計に見辛い。
自分はVITATVでやってるから問題ないけど、携帯機だとキツいと思う。 >>920
体験版やってめちゃつまんなかったんだけど後半面白くなる?
つまらなくてもせめてパクリや乙女ゲーメタ要素がないなら耐えられるから新規お布施で買うか迷ってる 体験版はwin7だとフルスクリーンモードにしかならないんだけど修正されてないのかな >>924
>>705でも同じ報告あるね
Vistaと7はフルスクリーンしか対応してないのかな >>924
うち7の32bitだけどウィンドウモードで体験版できたよ 若干話題に乗り遅れた感あるけど四国はドラクリ移植で
ボイスセーブ機能あったな PC版四国には無い機能だった
同じドラクリ移植でも違うんやね PCでボイコレできるのはスプレもやってたよ
移植で快適システムなのはプロトかな
ドラクリの移植も定評あったのに常に完備されてるものじゃないんだな
ちょっと残念 >>923
話は破綻はしてないけど自分は萌えなかった
子供時代にヤンデレが主人公に惚れてたけど主人公は覚えてないとかは愛憎と同じだなと思った
主人公が18禁乙女ゲームをプレイし始めて思考が女化して女装エロとかあるからキツイんじゃないかな >>930
うまく書かれてないとギャグっぽくなりそう
てゆうかギャグなのか? 女装プレイって
1、嫌々女装させられている
2、乗り気で女装している(男の娘)
で全然違ってくるけど
エゴジレは女装エンド・・なの?
その終わり方ヤバイな >>931
前半がラブコメで後半がサイコスリラーパートらしいのでギャグではないと思う
ラブコメ要素もサイコスリラー要素も感じなかったが
>>932
2の男の娘だよ
エンディングのひとつにそういうエンドがある
ちなみに主人公が攻めになるリバエンドもあった 微量なバカゲーの臭いを感知
でもレポ者がクールに語れてるからたいしてハジけてはないのかな
本気のバカゲーのプレイ直後はバカになれるもんだ >ラブコメ要素もサイコスリラー要素も感じなかったが
この時点でダメゲー確定じゃん… バカゲーにするつもりは無いように見えるよね
オメルタよろしく真面目にやって笑われるタイプならまだ救われるけど
受けの攻め化はBADにありがちネタでも好きではないな
見た目通りちょっと期待とは違ったか vita持ってないからよく分からんがあの丸文字は大正の雰囲気台無しだと思った
pcと同じゴシックでよかったのでは
女装好きだしエゴジレ気になってきた 移植橋姫ってPC版やってる人にはどこが見所になるの 橋姫Vitaこの文字のサイズで発売されるのは辛すぎる
ダメもとだとは思うがドラクリにメールを送った
こんな小ささじゃ最後まで読み通せない >>939
後日談と新規スチルが50枚以上あるからそこが売りかな
後日談は18禁部分カットだから残念だけど
あと店舗特典SS 贄の主人公下手すぎて絶望してる…特に喘ぎが致命的
攻めならまだ許せたんだけど ワングーとメイトオンラインはは文字が小さすぎて読めないとの理由で
キャンセルお願いしたらキャンセルしてくれた 複数買いする人の目的ってそもそも特典かなんかなんじゃないの? モブおじさんプレイした人の情報聞きたいんだけど同人スレで聞いた方が良いかな? >>942
主人公やっぱ合わないよね
本編はボイスオフ出来るから良いけどドラマCDがあるし作品にハマったなら慣れるしかない >>946
声が合ってないのもあるんだけど演技が下手すぎない?
どこの大根声優連れてきたんだと思ってしまった
ドラマCDはいらないかな… >>947
自分は開始三言目くらいで切ったから演技よく分かんないけどそうなの?
他ゲーで聞くぶんには特に下手とは思わなかった声優がやってるみたいだけど
攻略キャラは大好きだからドラマCD予約してるけど不安だな 他ゲームの演技と変わらんよ
あれが気にならないなら大丈夫だと思う 主人公の声が合ってないのは同意
あと喘ぎも下手
BL出演少ないのか初なのかな? 擁護するわけじゃないけど喘ぎは経験が少ないと難しいんでないの
ベテラン勢に比べたらそら下手なんだろうけど
声が合う合わないはまた別だけどね ネトルは最初から喘ぎ上手かったよね
確かルムナンが初? ネトルは演技に問題なかったけどアクセント間違ってる単語があったのが気になった
攻めの人は合ってた ごめん、ルムナンの話ね
あと話題から脱線してごめん そういえば予約特典のドラマCDで喘ぎ上手くなってるって聞いたけどどうなんだろう
てか特典ってこんなにすぐなくなるもんなんだね甘く見てた 私はゲームも気にならなかったけどCDの方が上手かったな 贄主人公の人はBLはこれが初だね
ただ洋画吹き替えでゲイネコ役はやった事あるはず
ゲーム本編がノンケ初体験で特典CDが恋人になって数ヶ月〜1年の設定って考えればCDの方が上手いのはよかったと思うよ BLが初でも別名義で18禁ノマをやってる人もいるけど日天の人は裏仕事自体が贄が初なんじゃないかな 色々なBLゲームやってきて唯一喘ぎオフにしたのがメビウスラインの京一郎
あれだけはどうしても駄目だった >>943
いいなキャンセル可
ダメもとで頼んでみよう字が極端に小さすぎるもの >>958
去年女性向けシチュCDで裏名義やってる
BLは過去作あるか知らない 端姫発表してから発売までが早いと思ったけどそんな落とし穴があったのか フォントサイズごときでケチが付くの勿体無いからドラクリにメールしようかな
テストプレイちゃんとしてくれ〜 橋姫vita体験版をプレイしたけど、いくらなんでも文字が小さ過ぎない?
楽しみにしていたのに文字が小さ過ぎるせいで目が疲れて台無し
誰得なんだろ 橋姫は読むゲームだから字を追えないほどの小ささはきつい
異常な小ささでこんなの見たこともない 発売元で疑問の声上がらなかったのかな?文字の小ささ
バックログなんてイジメレベルに目が疲れるよ
楽しみにしていたのにクレーム入れたいレベル 橋姫関連の人そこそこフォローしてるけど特に誰も文字サイズに関して指摘してない
これだけ言われるレベルなら話題になりそうなのに
vita持ってないから自分には分からないんだけど老眼云々関係なく物理的に小さいの? >>962
サークルのブログだと発売して半年後に移植しませんかって言われたらしいけどどうしてこうなった 物理的に小さい
今までやったvitaのゲームで恐らく例を見ない極小 pcからvitaにするとメッセージウィンドウが大きくなってちょっとダサくなるからそのせい? スレ立て乙
端姫vitaは一般板にスレ立ってないのかな 最新テンプレ確認よろ
2018年発売MEMO
2月23日 ◆メタノンナ aim∴ai
(3月8日 Vita◆PROTOTYPE ラッキードッグ1)
(3月29日 Vita◆dramatic create GALTIA V Edition)
5月25日 ◆Nitro+CHiRAL sweet pool リマスター版
(5月31日 Vita◆dramatic create sweet pool)
6月29日 ◆√ZOMBILiCA 贄の町(初回豪華版)
8月31日 ◇JIN CLIP エゴと後悔のジレンマ
(9月27日 Vita◇dramatic create 古書店街の橋姫 々(のま))
10月12日 ◇PIL/SLASH Paradise 結−MUSUBI-(FD)
10月26日 ◇HolicWorksDISC BLUE 篠田新宿探偵事務所 唐獅子牡丹
(11月29日 Vita◇Love Delivery 紅色天井艶妖綺譚 二藍)
11月30日 ◇Varenyett 魔法使いと天使と悪魔 〜Two Choices of destiny〜
発売未定
◇Love Delivery New World Order〜天上の銃弾〜
◇マーダー工房 患者Sの救済
◇Nitro+CHiRAL スロウ・ダメージ
稼働中ブランド
Nitro+CHiRAL
PIL/SLASH
Love Delivery・HolicWorksDISC BLUE
マーダー工房
parade
GRISEDGE
Varenyett
メタノンナ
√ZOMBILiCA
JIN CLIP >>972
乙
PSPでも異常に字が小さいゲームがあったけど解像度の関係なのかね スレ立て乙
端姫vitaスレ立ってないと思う
vitaでは商業とはいえ元は同人だから専スレ立てるのはどうなのかという状況だから
あと一般板でスレ立ってもPC版の年齢制限ありの話題も出そうな気がするし 端姫の同人ブランドスレ立ってるけど
あれはルール違反で立ってるし削除されてない プロトタイプは絶対文字とか見やすく移植してくれる
ドラクリはメビウスラインもちょっと小さいかな?って感じだったけど
橋姫は買うのやめるレベル 橋姫の文字小さすぎて酷いからドラクリにメールした
あのまま発売されても最後まで読み切る自信がない
発売日ずらせないならパッチ出してほしい 気になって体験版落としてみたけど、こりゃ酷い。ギャルゲーの移植でもこんな文字の小ささはお目にかかれない
バックログとか読ませる気ないだろこれ 発売近いから駄目元だけどドラクリにメールしといた
せめて発売後パッチぐらいは来ないかな お布施と特典目当てで複数店舗予約してたけど
文字の小ささを理由にキャンセル願いだしたら
いつもはもめる某店舗もあっさりキャンセル受け入れてくれたのが不思議 >>967
橋姫ファンやってるからこそ表でほんとの文句は書き込めないでしょう >>986
誰かひとりくらい正直にアデルタさん〜って言ってみたら
ヨイショするだけがファンじゃないから 体験版やってないから気になる
どれくらい小さいか何かに例えてくれんか
ご飯粒くらい? 大昔の古い文庫本みたい
フォントサイズ8pt以下って言えばわかるかな
長時間読むのは苦痛
>>988
ほんとそれ
文字が小さいことはtwitterでも言っておいたほうがいいと思うよ
最近はエゴサする公式多いからさ 改善をお願いするのならドラクリの方じゃない?
PCの画面がそのままvitaに移植した大きさなのか
文字数多いからそうならざるを得なかったのか?
他の要素が大丈夫なら初プレイじゃないから文字は気にしないけどちょっと残念だな 小さい読みづらいって思ってるのは自分だけじゃなかったし
これ言いがかり的なクレームじゃないと思う ドラクリにリプ送ってる人いない?
でもほんと今からだとダメ元だね 定規で計った
本編の文字幅2ミリ弱
バッグログ文字幅1ミリ
旧岩波だってこんな小さなフォント使ってないぜ 携帯機移植なのに携帯機でやらない前提なのか
そんな馬鹿な 橋姫は本当に好きな作品なのでVita版でもファンや新規がまずは快適な環境で
プレイできるように心から願うわ ファンほど体験版やってないとか?
それかファン層若めだから文字小さくてもなんとか見えるとか? ちなみに今プレイしてるオトメイトのやつは
本文4ミリ
バッグログ3ミリな vitatvでやれということか
矯正視力0.5の自分でも読めなくはないから目がいい人なら平気じゃないかな
読めなくはないけど、楽しめそうにないから買うのやめたけど
橋姫のためにメガネ用拡大鏡みたいの買ってみたけど、焦点ずれるからか後から頭痛くなったし このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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