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【ツルバダ】ゲイが語るPrEP 3【デシコビ】
0001禁断の名無しさん2023/02/12(日) 11:08:07.73ID:6pVS7Kgm
HIVにかからないようにPrEPをしよう。
PrEPしても、コンドームをしないセックスだと、HIV以外の性感染症にかかるからセイファーセックス

●デイリーPrEP
毎日飲む、効果が出るのに7日ぐらい
ツルバダ、デシコビ
ジェネリック医薬品:テンビルEM、タフェロEM
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep11.png

●オンデマンドPrEP(2-1-1)
セックス前24時間前~2時間前に2錠飲んで、セックス後に最初飲んだ時から24時間後に1錠、48時間後にまた1錠飲む。合計4錠。
ツルバダ (デシコビでのオンデマンドPrEPの試験はまだない)
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep13.png
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep14.png

●注射型のPrEP
1ヶ月もしくは2ヶ月に1回注射する
カボテグラビル
現在申請中

リンク
PrEPの基礎知識|SH外来(エスエイチ外来)
http://shclinic.ncgm.go.jp/prep.html

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【ツルバダ】ゲイが語るPrEP 2【pデシコビ】
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0023禁断の名無しさん2023/03/11(土) 12:43:52.59ID:CPZi6wSQ
そりゃ、ウケの肛門から出血してたら感染するリスクは高いでしょ
0024禁断の名無しさん2023/03/11(土) 17:52:08.94ID:6wgYD2ez
>>21
追加費用は無しでしてくれるよ
0025禁断の名無しさん2023/03/11(土) 21:34:16.68ID:mEq8hT39
>>22
でもマンコがオンデマンド不可なのは直腸と違って膣にはすぐ効かないからよね
膣はダメでチンコはOKなんてことあるかしら…
0026禁断の名無しさん2023/03/12(日) 00:09:58.55ID:yu+Zi8R8
血液から薬が浸透するならチンポは直ぐに効きそう
0028禁断の名無しさん2023/03/12(日) 12:47:12.10ID:ZNLVOjmP
フィストする人は早死にのイメージ
薬物のせいかもしれないけど
0031禁断の名無しさん2023/03/12(日) 19:31:37.55ID:06D0bLvH
>>30
たしかサル痘ワクチンは医療関係者だけじゃなかった?
0032禁断の名無しさん2023/03/12(日) 19:49:51.12ID:yZ8gLr9c
>>31
現在は天然痘ワクチンをハイリスク群にしか打ってない
でも、拡大し始めたら打たないといけないのに、日本の政治家は決断が遅い
0033禁断の名無しさん2023/03/15(水) 14:28:32.48ID:UWaqAKhc
ノンケに感染し始めるまでは動かないわよ
0034禁断の名無しさん2023/03/20(月) 01:15:41.41ID:iZoSordt
新宿のSH外来の支払いにiDって使えた?
使えないなら現金持って行かなきゃw
0035禁断の名無しさん2023/03/25(土) 01:41:39.37ID:fWIDlxPh
ほんと過疎ってるね
やっぱり喧嘩は5ちゃんの華だわ
0036禁断の名無しさん2023/03/25(土) 02:01:07.84ID:tKk/yHnV
>>20
全く反対

それをボロクソ書いた奴がびびってるから

あなたかしら

デシオンって何、ちゃんと書きましょ
0038禁断の名無しさん2023/03/26(日) 12:27:32.40ID:MyGOivm8
また話題そらし
人並みの教育の定義は?
明確に箇条書きで書いてみ
書けなきゃあんたの負けね
0044禁断の名無しさん2023/04/01(土) 14:47:48.95ID:pKGQMgTI
PrEPでデシコビ(病院でジェネリック薬を処方してもらってる)飲み始めてまだ半年も経たないんだけど、今のところ特に何の副作用も感じない

腎機能検査も特に問題なしなんだけど、もっと長期に続けたら影響でるものなの?一応ツルハダよりは腎毒性弱いと聞いてはいるけど
0045禁断の名無しさん2023/04/03(月) 12:43:04.27ID:uoLcKn1Z
デシコビでは元々腎機能が正常なら気にしなくて良い
ツルバタは定期的、最低三ヶ月に一回は骨と腎機能検査必要
オンデマンドでも月に一度でもしたら検査必要
副作用強すぎて今ツルバタジェネリック使ってるのはかなり少数
0046禁断の名無しさん2023/04/03(月) 19:53:29.25ID:XAP+2jcg
>>45

ありがとう
あとデシコビの副作用として、腹背中等に脂肪がついたり、顔の脂肪が落ちたりすることあると書いてあって、それも気にはなってるんだけど、身体に変化を感じたことってあります?

若干腹肉が増えた気がしなくもないけど、デシコビのせいなのか、歳のせいなのか、分からんなぁと思ってて
食べる量は控えめにして、筋トレはしてるんですけどね
0047禁断の名無しさん2023/04/03(月) 23:59:17.98ID:2497a/J+
横槍だけど自分は無いね
知人がツルバタジェネリックで腎不全になったからあたしはプレップ始める時デシコビジェネリックと決めていた
プレップ始めて二年、年に一回会社で健康診断する時血液や尿みられるけど異常無し
0048禁断の名無しさん2023/04/04(火) 07:27:02.26ID:S/cpIkX/
TAF25mg だけじゃPrep ならない?
0050禁断の名無しさん2023/04/04(火) 17:57:25.59ID:BtLOYxoh
>>47

2年続けて影響ないなら安心ですね

副作用の注意書きってあり得るもの全部列挙してあるからちょっと不安になったもので
0051禁断の名無しさん2023/04/04(火) 18:55:28.70ID:cFvm/7yx
デシコビオンデマンドでまた盛り上がりましょう😊
0052禁断の名無しさん2023/04/04(火) 19:29:55.99ID:P9Agz69I
今のところココでは説得力ゼロの馬鹿しかデシコビオンデマンドは推奨してないわよね
0053禁断の名無しさん2023/04/04(火) 19:31:35.92ID:qJI4Q0Q9
この夏にタイ旅行したいのだけど1ヶ月前からデシコビ服用すれぼok?
0054禁断の名無しさん2023/04/04(火) 19:32:12.72ID:qJI4Q0Q9
出来るかわからないけどハッテン場とか行く予定
大麻でブリブリよ
0055禁断の名無しさん2023/04/04(火) 22:24:52.33ID:v7Of8hpm
>>52 そろそろ成仏しなさい♪
0057禁断の名無しさん2023/04/05(水) 23:06:48.11ID:YG2ij5AB
アンタ>>52 
実際にはクリニック受診して処方してもらったことも
製薬会社に直接問い合わせたこともないんでしょう?
自分の不安を解消するために騒ぎまわるのは止めなさい。
アンタが延々と求めているネット上の「公な文章」なんてそもそも存在しないんだよ。
0058禁断の名無しさん2023/04/05(水) 23:09:49.59ID:8JWZ6nbG
オンデマンドでの治験データがないのは事実では
0059禁断の名無しさん2023/04/05(水) 23:28:32.24ID:a8pYAdl7
>>57
アタマ大丈夫そ?
治験データがないデシコビオンデマンドの不安を掻き消すためにここで安全だと騒いでるが貴方なのでは?
あなた精神疾患持ちで頭バグってんのかしら?
0060禁断の名無しさん2023/04/05(水) 23:35:26.53ID:a8pYAdl7
>>57
ちなみにマトモな治験がされてないからネット上どころかこの世にデシコビオンデマンドの確実な有効性を示す文書がないのよ
治験する価値があれば当然治験はされてデータもあるはずよ
0061禁断の名無しさん2023/04/06(木) 03:03:48.74ID:BRM0BBKz
上位互換だから治験する価値がそもそもないのでは?
腎負担への影響については当然やってるでしょうけど。
0063禁断の名無しさん2023/04/06(木) 08:04:52.12ID:Fu81sonY
>>61
なんかいつもデシコビオンデマンド推奨派って頭バグってない?
効果を疑う余地が無いから治験して無いってりくつなら公に副作用が少ないデシコビオンデマンドが推奨されるし誰も文句言わないでしょ
0064禁断の名無しさん2023/04/06(木) 09:40:37.13ID:0UOAV9b4
病院ではデシコビの血中濃度が安定するのは飲み始めてから1週間後って言われたよ

多分テノホビルの量の違いのせいだよね

だからツルハダと違ってオンデマンドがないのでは?
0065禁断の名無しさん2023/04/06(木) 09:47:48.09ID:Fd3qJSt4
>>64
そう言うことよね効果を得るまでに時間がかかるからデジオンの予防効果は
0066禁断の名無しさん2023/04/06(木) 09:49:20.12ID:Fd3qJSt4
ツルオンほど期待できないってことよねゴム併用を必ずするならデジオンでも良いけどそれが出来る人は薬で予防なんてしないわよね
0067禁断の名無しさん2023/04/06(木) 14:51:14.91ID:7f6QtDJh
>>64
これの具体的な論文だとか図ってないのかな?
ツルバダとデシコビの比較があると良い
0070禁断の名無しさん2023/04/08(土) 00:44:59.37ID:oLXKtl9N
まあ来年の連休明けには前スレ前々スレでの書き込みで痛い目に会うやつ出るって
まだ書き込みしてるなら余計に悪質とされるしね
0072禁断の名無しさん2023/04/08(土) 12:32:34.69ID:HM/EkKHD
お前がな
0073禁断の名無しさん2023/04/08(土) 12:43:20.45ID:IDEhdxs+
おまえだよw
投稿目的のネタならいいけど数年後にこんなんで訴えられるとか流石人頭悪すぎ
0074禁断の名無しさん2023/04/08(土) 14:19:20.69ID:9xedONv7
どの書き込みで開示請求が通ると思ったのかしら
0075禁断の名無しさん2023/04/08(土) 14:50:18.97ID:IDEhdxs+
馬鹿だからどれでもイケると思ってんでしょw
0076禁断の名無しさん2023/04/08(土) 18:44:24.60ID:Dzf8pU0q
一日中このスレに張り付いて必死に自分を励ましてるな
また前々スレみたいに発狂しなよw
書かれたとこに連絡しとくしw
0078禁断の名無しさん2023/04/09(日) 13:10:00.62ID:C8SJeW2k
威力業務妨害
風評被害
誹謗中傷

で来年の連休開け過ぎたらにはお祭りが起きる
0080禁断の名無しさん2023/04/09(日) 20:03:07.16ID:7s+Sywcq
>>78
おまえやっぱり凄い馬鹿だな
中学生で脳みそ止まってんのかw
0081禁断の名無しさん2023/04/09(日) 22:20:30.46ID:9KAKh49p
>>78
過去スレは可能ね。

前スレで「〜は効き目ない」→「〜の文書はないのよ」に言い方変えた人ね。
ていうかやっとヤバいと察して変えざる負えなかった人w 一人だけど。
0083禁断の名無しさん2023/04/10(月) 00:24:37.65ID:YYhYqLkj
>>81
まぁね
それまでメチャメチャに書いてたのが警告出てから急に大人しくなった
過去スレ見たら解るけど同じ人物だろな
びびってるのが丸解り
まだ書き込みしてるなら間違いなくやばい毎になるでしょね
あたしの知り合いは二年近く前の書き込みで呼び出し食らったわ
甘く見たらだめよ
0084禁断の名無しさん2023/04/10(月) 01:53:44.90ID:CGW0AKi3
前スレからもめてるけどデシコビオンデマンドの根拠は未だ出てこないのね
0085禁断の名無しさん2023/04/10(月) 09:19:08.58ID:mDbfufzl
根拠が出せないから悔し紛れに裁判うんぬん言い出したのは良いけど逆に無知を晒して逃げ場がないからネタ化しようとしてんのかしら
そんな奴がここで推奨してるのがデシコビオンデマンド
0086禁断の名無しさん2023/04/10(月) 11:53:23.05ID:39UtUvTJ
デシコビオンデマンドには治験が報告されてないのよ。
俺が行ってる医者は、おそらく効くだろうけどそのやり方がツルバダと同じでいいのかわからない以上はお薦めできないって言ってたわ。
0087禁断の名無しさん2023/04/10(月) 13:17:46.26ID:OjeVJCin
デシコビは治療薬としての治験してるし効果が現れるまでの時間はそれで分かってるわよ。
だから予防の場合はデイリー1択だしオンデマンド予防でよテストすら意味すらなかったのよ。
それでもデシコビオンデマンドにした場合はツルオンデマンドのような効果は期待できないのは当たり前よ。
0088禁断の名無しさん2023/04/10(月) 13:18:33.68ID:OjeVJCin
切り貼りしてたら凄い誤字ってるは脳内変換よろしくよ
0089禁断の名無しさん2023/04/10(月) 17:31:32.94ID:0ezKakbo
必死すぎ
落ち着け
いずれ呼び出し来るから
0090禁断の名無しさん2023/04/10(月) 17:54:58.77ID:LTIW3GZt
>>87
デシコビとツルバダの効果が現れる(血中や器官の濃度?)時間についての資料はあるのでしたらリンクお願いします。
0092禁断の名無しさん2023/04/11(火) 00:04:02.48ID:/1uIU5XG
馬鹿はいつも他力本願
ソース出せ
出せないならこっちの勝ちみたいな言い方ばかり
まだ張り付いてるからいずれブタ箱よ
0093禁断の名無しさん2023/04/11(火) 00:08:05.72ID:pZ0TVydd
デシコビは効果現れるのはデイリー
オンデマンドだと最初に2錠飲むから大丈夫
と知り合いホモ医者が言ってた
0094禁断の名無しさん2023/04/11(火) 00:24:21.83ID:zZ7E9CUy
論文書くときにはちゃんと参考論文を書きなさいって指導受けなかったの?
主張する側が必要な情報を提示するのだ。
0095禁断の名無しさん2023/04/11(火) 00:25:03.47ID:AFt5goFf
未だにデシコビオンデマンド治験ってなんで出てこないんだろうな
0096禁断の名無しさん2023/04/11(火) 05:54:53.06ID:a0v0ipb5
たまにしか必要ないからデイリーは考えにくいわ。
でもツルハタは怖いわ〜

「デシコビオンデマンドは効果なし」てハッキリ書いてあるサイトとか文書ってあんのかしら?
0097禁断の名無しさん2023/04/11(火) 06:20:51.92ID:/1uIU5XG
日本のHIV研究機関に名を連ねる博士が院長やってる病院でデシコビジェネリックのオンデマンドをしてるのよね
問い合わせしたら出来ると言われた
だから何かしらのエビデンスはあると思う
私達素人が何を言おうと向こうは専門家だしね
0098禁断の名無しさん2023/04/11(火) 08:31:09.79ID:zZ7E9CUy
>>97
オンデマンドの方法はツルバダと同じで、2錠飲んで2時間後からセックスOKなの?
0100禁断の名無しさん2023/04/11(火) 13:08:03.37ID:rOqh+t84
>>99
ソース出せない人が言ってるからね
具体的な病院名書けばいいのに
0101禁断の名無しさん2023/04/11(火) 13:21:52.38ID:TQvIxAAc
沢山のんだら早く聞くもんなの?

>>97
相変わらず頭悪いわね。
だからその専門家にどう言う根拠、用法、指導が前提条件にあってデシコビオンデマンドの効果を認めてるかって話が重要なのよ。
世界で一般にデシコビオンデマンドが推奨されてないのも専門家の意見であって素人が勝手に言いだした話じゃないでしょ。
0102禁断の名無しさん2023/04/11(火) 15:44:45.93ID:a0v0ipb5
とソースソースと要求し続け

「デシコビオンデマンドは効果なし」てハッキリ書いてあるサイトや文書
「デシコビオンデマンドは効果あり」てハッキリ書いてあるサイトや文書

ど両方無いから出せないのよね
0103禁断の名無しさん2023/04/11(火) 16:00:26.41ID:mWbMCMRp
>>97
俺もそう思う
ここは素人のネットのソース出せ出せ合戦のスレ
専門家に聞いて納得したやり方やればいいだけ
自己責任でね
0104禁断の名無しさん2023/04/11(火) 16:54:47.99ID:RlVbDD18
>>102
「効果なし」は悪魔の証明だから無理よ
現時点ではっきりしてるのはオンデマンドでの有効性についてのエビデンスがないってこと
0105禁断の名無しさん2023/04/11(火) 18:32:23.49ID:8LiD07vj
>>102
大丈夫そ?
世界で一般的に推奨されてないもんの効果を主張してんのそっちだろ。
お前が自分の主張を裏付けるためのデータを示すのが普通だろ。
出来ないなら変な主張せずに黙っとけw
0106禁断の名無しさん2023/04/11(火) 18:45:13.43ID:8LiD07vj
>>102
一般的に推奨されてるのは鶴オンデマンドのみ。
デシオンデマンドも少なからず効果はあるだろうってのは分かるけど不治の病だから例えば予防率50%とかじゃ困るのよ。
お前って鶴オンデマンドと同等に効果があるような書き込みしてるし悪質極まりない。
お前が言ってる専門家がデシオンデマンドに鶴オンデマンドと同等の効果があるなんて事は言ってないだろ?

自分の思い込みを勝手に専門家が言ったようにして誤魔化しておかしなミスリードすんなー
0107禁断の名無しさん2023/04/11(火) 20:00:24.08ID:xRBG3WNi
>>101

>世界で一般にデシコビオンデマンドが推奨されてないのも専門家の意見であって

どこの専門家が世界に向けて言ってるのかソース出して?
世界レベルのそこまで話大きな事ならだせるわよね?
0108禁断の名無しさん2023/04/11(火) 20:10:11.87ID:VkHbZrft
>>107
反論のための反論になってない?大丈夫そ?
世界で一般的な認識になってるオンデマンドは鶴のみが推奨って話がもし素人の思いつきなら誰も耳を貸さないわよ。
0109禁断の名無しさん2023/04/11(火) 21:39:54.41ID:/1uIU5XG
逃げるなよ
世界的な話を皆がしてるならソースぐらい貼れるだろ
貼れなければ論破され負けだよ
0111禁断の名無しさん2023/04/12(水) 06:31:00.52ID:iEKX3KoJ
>>109
相変わらず頭バグってんなおまえw
世界で一般的に推奨されてるオンデマンドはツルバタのみなのは常識だしオマエと違って現状に異論を唱える立場じゃないから自分で探せよ
英語でも日本語でも大抵の関連サイトには明記してあるぐらい常識的な認識だ

そういえば以前おまえ先進国ではデシコビオンデマンドが一般的って妄想で嘘ついてただろ?w
0112禁断の名無しさん2023/04/12(水) 19:49:30.89ID:LQZjwerj
つうか>>111は頭悪すぎ
結局逃げてる
お前の頭の中が世界の全てじゃないんよw
安定剤飲んで寝とき
0113禁断の名無しさん2023/04/12(水) 20:17:28.18ID:iEKX3KoJ
>>112
お前本当に馬鹿だな検索も出来ないのかw
https://hiv-prep.tokyo/how-to-take-prep/

現在、デシコビを服用している場合、デイリーprepが唯一の推奨される服用方法です。
複数の国際機関の見解です。

で、お前が言ってるデシコビオンデマンドが有効たと推奨してる世界はどこよ?早く出せよインチキ野郎
0114禁断の名無しさん2023/04/12(水) 20:52:46.64ID:heqXavEW
日本ってタイより遅れてるのね

サルスレ
622 陽気な名無しさん sage 2023/04/12(水) 20:49:05.35 ID:+T4IAUF/0
>>619
感染治療になるより予防のほうが医療費かからないわよね。タイでツルバダ(HIV予防薬)を無料配布してるみたいなニュース見た記憶あるわ。
0115禁断の名無しさん2023/04/12(水) 21:56:27.75ID:RYbNaPMf
何度も何度も出てる四年前のを貼られてもね
それでドヤ顔して連投
アホやなぁ
来年タイーホの人かしら
0116禁断の名無しさん2023/04/13(木) 02:01:54.57ID:7s8yo5ii
かれこれ2年くらいデイリーなんだけどこの先何年も飲んでほんとに大丈夫なんだろうか…?
0118禁断の名無しさん2023/04/13(木) 17:27:23.84ID:fZ5pfU+7
はいアウト
デシコビジェネリックでも、またはそれだけの処方でプレップしている所からすれば

風評被害
威力業務妨害
誹謗中傷

になるわね
甘く見た罰ね
あたしの知り合い二年過ぎで来たわ
覆水盆に返らずね
0120禁断の名無しさん2023/04/13(木) 17:51:27.91ID:tC/NWAGP
>>118
アウトなのはお前の頭だw
おまえ本当に教育受けなかったのか?
0121禁断の名無しさん2023/04/13(木) 18:00:33.82ID:I1OARGXG
シスジェンダー男性とトランス男性で処方が違うのはなんで?
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