【ツルバダ】ゲイが語るPrEP 3【デシコビ】
HIVにかからないようにPrEPをしよう。
PrEPしても、コンドームをしないセックスだと、HIV以外の性感染症にかかるからセイファーセックス
●デイリーPrEP
毎日飲む、効果が出るのに7日ぐらい
ツルバダ、デシコビ
ジェネリック医薬品:テンビルEM、タフェロEM
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep11.png
●オンデマンドPrEP（2-1-1）
セックス前24時間前～2時間前に2錠飲んで、セックス後に最初飲んだ時から24時間後に1錠、48時間後にまた1錠飲む。合計4錠。
ツルバダ （デシコビでのオンデマンドPrEPの試験はまだない）
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep13.png
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep14.png
●注射型のPrEP
1ヶ月もしくは2ヶ月に1回注射する
カボテグラビル
現在申請中
リンク
PrEPの基礎知識｜SH外来(エスエイチ外来)
http://shclinic.ncgm.go.jp/prep.html
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gay/1654996044/ 製薬会社が考えていなかった効果があることは往々にしてある
例えばバイアグラ
なので検証はとても重要 >>310
いやいやいやくどいし過去ﾚｽ読め。
ﾃﾞｼｺﾋﾞによるprepを推奨したFDAがﾃﾞｲﾘｰのみと言っている。
現在の医学でﾃﾞｼｺﾋﾞのｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞにおける臨床ﾃﾞｰﾀが無いこともﾂﾙﾊﾞﾀﾞより効果が劣ることも明記してる。過去ﾚｽにﾘﾝｸも貼ってんだから読めよ。
公的機関の見解を覆す根拠をお前が持ってこないと議論すらはじまらない。現時点でお前は医療機関関係者になりすましてデマをばら撒いてるだけの迷惑人間。以上。 結論。デシコビでのオンデマンドはNGです。
>>119公的機関の見解です。 >>313
この人誰と戦ってるんだろうね。
鬱病にでもなってるのかな？
まず、自分が特定の人物と思っている人とは別の人であるという可能性さえ考えられないなら相当メンタルやられているよ。 あと医学検査研究所は私的企業なので、公的機関の論文なりをreferすればいいよ >>313
こんな感じの人サル痘スレでも見たな
他人を馬鹿にして自分は頭良さそうなことを言う
でも他から情報を集めるだけ得意で、何ら新しい価値観を生み出せない人 >>315
>>319
自演くどいわ。爺さん以外でどこの基地外がこんな話しをなん度もぶり返してる？
“予防でデシコビが推奨されているのはデイリーのみ”既に結論は出てる。 >>319
薬の有効性についての議論なんだから余所からデータ持ってくるしかなくない？
私はこう考える！って新しい価値観を持ってこられても困るわ 人との距離感と適切なコメントが分からない釜結構多いのよね
普段あんなんじゃ人付き合いとか難しいんじゃないかしらと思うわ そりゃ治験で認められたら意見も変わるでしょ
根拠のなさを問題視してるんだから WHOもFDAも日本エイズ学会もSH外来も可能性を議論できないところが限界ね スレ盛り上げようと1人で大変ね
結論: デシコビはデイリーのみよ テノホビルの血中濃度を低くして副作用を抑えたのがTAFらしいからその辺が関係してるのかしら
どちらにせよ検証されていないものを使うのは危険よ
Prepでさえほんとに99%も予防効果あるのかって話だし そうねしかもプレップの推奨はゴム使用が大前提だからね。
デイリーでしか推奨されてないデシコビを素人判断でオンデマンド服薬して生でやりまくりなんて論外よ。 ゼロ距離男子って聞いて、prepで生交尾？と思ったわ とりあえず結論
ツルバダはオンデマンドok
デシコビはデイリーのみok
基地外が約1匹デシコビをオンデマンドって騒いでるけどスルーでいいわ オンデマンドで投与開始日にエッチすると、亀頭周辺が焼けたみたいに痛くなっちゃうのよね。
アタシだけ？
普段は仮性なんだけど、薬のなんかの効能で粘膜が敏感になるとか副作用あるのかしら？ デイリーの場合って飲み始めてから何日後からセックスできるの？ 書いてあったわ
PrEP FAQs - HIV 予防薬 PrEP についての日本語情報サイト
https://hiv-prep.tokyo/faqs/
HIVの感染リスクが肛門性交の場合、服用スケジュールの種類に関わらず：
・開始するとき：PrEPは、性交渉の2～24時間前に2錠服用することで開始できます。
・止めるとき（中断するとき）：PrEPは、最後の性交渉の48時間後まで毎日続けられなくてはいけません（PrEPをやめる場合でも、最後の性交渉後、24時間後に1錠、48時間後に1錠服用することは必須です）。
・再開するとき：PrEPの服用中断後、7日以内に再開したい場合、1錠の服用で再開可能です。もし 7日以上経過している場合は、2錠服用して下さい。 昔ツルバダは1ヶ月て聞いてたが今は1週間でいいのか サイトによって情報が違うんだね。
研究結果はないのかな？ よくある説明で
・デイリー: 1錠ずつ毎日。7日目からセックス可
・オンデマンド:2錠から始めたらその日2時間後からセックス可
ってのを見て、ん？、じゃあデイリーでする予定だけどオンデマンド方式で最初に2錠飲めば7日間待たずに2時間後からセックス出来るじゃん、てなる。
これって合ってる？先生に聞けばいいんだけど。 >>341
ツルバダ＝オンデマンド
デシコビ＝デイリー
だと推奨されてるのに何故そうなる？ 女性がテシコビやオンデマンドが駄目になってるのはなぜなんだろ >>344
FDA専門委員会の見解に基づいてるのよ。
膣と子宮頸部の場合は予防に十分な薬効が得られるか否か判断できる臨床データがないからNGって事になってるわ。 >>347
ツルバダなら初回２錠のオンデマすればいいのでは？
デシコビならおとなしく、デイリーで７日後
ツルバダでデイリーは腎機能検査がベター タチとウケでも必要な日数違うだろうな
ちんぽとケツじゃ血液の回り方全然違うし >>346
わざわざツルバダでデイリーするのもなw
>>349
大人しく公的機関が推奨する服薬法にしとけ
十分な予防効果を得ることが最重要だから素人判断はやめとけ
もし中途半端な服薬で耐性ウィルスなんが出来たら迷惑だ >>350
科学的なことを話しているのに、個人の使用方法を命令形で話し始める害悪 >>351
科学的素養ないのに何を話す？
またデシコビオンデマンドが有効とか大ホラ吹くのか？ >>352
君は科学的素養がないんですね。
じゃあ無理してレスしなくていいですよ。 >またデシコビオンデマンドが有効とか大ホラ吹くのか？
>先ずは高等教育受けましょうねw
これらの発言は私が君の考えとは違うことを言っていたということ、かつ高等教育を受けていないということだが、それを示す客観的事実がないな。
論理的な思考がない証拠。
科学的素養がないのもうなづけるな。 特にオンデマンドのデシコビは用法用量がツルバダと同じでいいのかいけないのかも不明。
だからデイリー限定とされてるのに、医学的な検証もなくオンデマンドにデシコビを用いることを薦めてる医者は無責任と言える。
俺は腎機能が低下してるからデシコビを推奨されたが、オンデマンドはおそらく効きはするだろうが使い方がわかってないからデイリーのがいいって医者に言われた。 これから始めようかなと思っています。
そんな頻繁にヤるわけじゃないので、OnPrePが理想なんですが、デシコビではダメですよね。
たまたま行ったクリニックで、デシコビ（のジェネリック）で、OnPrePも大丈夫的な説明があって、？？となってます。
ヤル日程に合わせて、1ヶ月前後にデイリーの飲み方で飲んだりすればいいんでしょうか。 >>359
デシコビでon prepは大丈夫ですがon demandは推奨されてません。
てかまさかデシオン爺さん馬鹿すぎてon prepとon demandを混同してるとか？ もうめんどくさいからポジったと思って毎日飲めばいいんじゃないの 書き方が悪かった。
オンデマンド PrEPするのに、デシコビはダメな認識だけど、とあるクリニックだと、大丈夫なような書き方説明だったので。
デイリーにするのが無難ですよね。 >>362
そこのクリニックが何を根拠に大丈夫だと言ってるのか確認がとれませんので何とも言えないですが、公的機関はデシコビはデイリーのみの推奨です。
そしてそれが世界のスタンダードです。 正しく服用していても、予防効果100％じゃないのが怖いところ。
なる時はなるんだよね。 >>365
だからゴム併用が前提だし可能な限り100%に近づけなきゃいけない。
それなのに予防効果が劣るデシコビオンデマンドを医者が推奨しているようなデマを流すキチガイがいて困る。 デシコビでオンデマンドOKってクリニック、何となーくどこの事か分かったけど、まだそういう風に言ってるのねw >>366
実際にデシコビでOKって説明してるクリニックあったわよ ツルバダは腎臓に悪いからなあ
腎臓は不可逆に病気が進行するし >>369
そうなのよね
>>370
あんたはどうしてそれを否定したいの？
あたしはデシコビでオンデマンドするのOKなんて全く思ってないわよ、大丈夫って言われてもやらないし >>371
でも、毎日デシコビ飲んでたら副作用的にはツルバダのオンデマンドと結局は大差ない気もするのよね >>372
しつこいわよ。論破された同じ話を何度も繰り返さないで。 >>375
論破なんて過去の話知らないわよ、最近来たんだから
どういう経緯でどういう結論になったのか教えて下さる？
それとも5ちゃんに多い自分1人で論破した！勝った！！って言ってマウント取って回ってるパターン？ みんなツルバダなんて飲みたくないんだからデシコビオンデマンドの治験してくれたらいいのに
しないっていうのはそういうことなのかしらね >>379
なんだ、頭のおかしい人だったのね
改めて自分の口で簡潔に説明すら出来ないって、論破なんかしてないの確定だわね >>380
利権とか縄張りあるのかも知れないし、薬剤構成とか決定的な何かが違うってことがあるかもね 論拠が無いから説明を回避しつつ、誹謗中傷しか出来ない分際で仕切ろうとする勘違い年増こそお引き取りあそばせ？ >>389
論破されて姿消したデシオン爺さんが立ち位置かえて自演してるだけでしょ 飲み始めて5年目になる
ほとんどナマだけどHIVは大丈夫
梅毒は２回かかった笑 >>394
さすがにこのレスから万個認定はできないわ…何が見えてるんだろう？ >>393
いまはデシコビをデイリーで飲んでます
はじめはツルバダをオンライン個人輸入してたけどコロナのせいでぜんぜん荷物届かなくなってしまったので
クリニックで検査とセットの購入（処方）にし手そのタイミングでデシコビに切り替えた マッチョに質問！ステロイド系の錠剤とデコシビを併用しても大丈夫ですか？ 昨日から飲み始めしたがなんかちんこのあたりがなんとなくあったかく感じる時があるんだけどこれは副作用？手足もあったかい時ある。 >>405
ありがとうございます。今日で飲みはじめて三日目ですが今日は違和感感じないですね。。
皆さんに質問ですが朝にお薬飲む方は仕事休みの日に目覚ましかけて薬飲んでますか？6時に飲んでるんで休みの日起きれるかなぁって思って。途中で時間変更されてたりしますか？ 糖尿病の方でprepしてる方いますか？腎機能の低下大丈夫ですか？prep飲んで。 ４０７です。
オンライン診察では医師には糖尿病の薬は飲んでる話はしてますが特に普段の検査注意しとけば問題ないとは言われましたが、、、デビコビはツルバダに比べて腎臓悪くなりにくいだけであってそれでもprepしない人よりかは少しは腎臓悪くなるのかな。 >>406
俺は薬の正確な知識はないけど、2〜3時間のズレなら気にしなくていいんじゃないのと思うけど？耐性が付くとかじゃないんだし >>409
hivの人は飲み遅れたら耐性がつくからダメなん？ 2週間前からデイリーで飲んでます。
普段と変わらないから、逆に心配。
生でやる勇気、必要。汗。
1日おきでも大丈夫でしたっけ？ 