【ツルバダ】ゲイが語るPrEP 3【デシコビ】
HIVにかからないようにPrEPをしよう。
PrEPしても、コンドームをしないセックスだと、HIV以外の性感染症にかかるからセイファーセックス
●デイリーPrEP
毎日飲む、効果が出るのに7日ぐらい
ツルバダ、デシコビ
ジェネリック医薬品:テンビルEM、タフェロEM
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep11.png
●オンデマンドPrEP（2-1-1）
セックス前24時間前～2時間前に2錠飲んで、セックス後に最初飲んだ時から24時間後に1錠、48時間後にまた1錠飲む。合計4錠。
ツルバダ （デシコビでのオンデマンドPrEPの試験はまだない）
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep13.png
http://shclinic.ncgm.go.jp/images/prep14.png
●注射型のPrEP
1ヶ月もしくは2ヶ月に1回注射する
カボテグラビル
現在申請中
リンク
PrEPの基礎知識｜SH外来(エスエイチ外来)
http://shclinic.ncgm.go.jp/prep.html
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【ツルバダ】ゲイが語るPrEP【デシコビ】
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大麻でブリブリよ アンタ>>52
実際にはクリニック受診して処方してもらったことも
製薬会社に直接問い合わせたこともないんでしょう？
自分の不安を解消するために騒ぎまわるのは止めなさい。
アンタが延々と求めているネット上の「公な文章」なんてそもそも存在しないんだよ。 >>57
アタマ大丈夫そ？
治験データがないデシコビオンデマンドの不安を掻き消すためにここで安全だと騒いでるが貴方なのでは？
あなた精神疾患持ちで頭バグってんのかしら？ >>57
ちなみにマトモな治験がされてないからネット上どころかこの世にデシコビオンデマンドの確実な有効性を示す文書がないのよ
治験する価値があれば当然治験はされてデータもあるはずよ 上位互換だから治験する価値がそもそもないのでは？
腎負担への影響については当然やってるでしょうけど。 >>61
なんかいつもデシコビオンデマンド推奨派って頭バグってない？
効果を疑う余地が無いから治験して無いってりくつなら公に副作用が少ないデシコビオンデマンドが推奨されるし誰も文句言わないでしょ 病院ではデシコビの血中濃度が安定するのは飲み始めてから1週間後って言われたよ
多分テノホビルの量の違いのせいだよね
だからツルハダと違ってオンデマンドがないのでは？ >>64
そう言うことよね効果を得るまでに時間がかかるからデジオンの予防効果は ツルオンほど期待できないってことよねゴム併用を必ずするならデジオンでも良いけどそれが出来る人は薬で予防なんてしないわよね >>64
これの具体的な論文だとか図ってないのかな？
ツルバダとデシコビの比較があると良い まあ来年の連休明けには前スレ前々スレでの書き込みで痛い目に会うやつ出るって
まだ書き込みしてるなら余計に悪質とされるしね おまえだよw
投稿目的のネタならいいけど数年後にこんなんで訴えられるとか流石人頭悪すぎ 一日中このスレに張り付いて必死に自分を励ましてるな
また前々スレみたいに発狂しなよw
書かれたとこに連絡しとくしw 威力業務妨害
風評被害
誹謗中傷
で来年の連休開け過ぎたらにはお祭りが起きる >>78
おまえやっぱり凄い馬鹿だな
中学生で脳みそ止まってんのかw >>78
過去スレは可能ね。
前スレで「〜は効き目ない」→「〜の文書はないのよ」に言い方変えた人ね。
ていうかやっとヤバいと察して変えざる負えなかった人ｗ 一人だけど。 >>81
まぁね
それまでメチャメチャに書いてたのが警告出てから急に大人しくなった
過去スレ見たら解るけど同じ人物だろな
びびってるのが丸解り
まだ書き込みしてるなら間違いなくやばい毎になるでしょね
あたしの知り合いは二年近く前の書き込みで呼び出し食らったわ
甘く見たらだめよ 前スレからもめてるけどデシコビオンデマンドの根拠は未だ出てこないのね 根拠が出せないから悔し紛れに裁判うんぬん言い出したのは良いけど逆に無知を晒して逃げ場がないからネタ化しようとしてんのかしら
そんな奴がここで推奨してるのがデシコビオンデマンド デシコビオンデマンドには治験が報告されてないのよ。
俺が行ってる医者は、おそらく効くだろうけどそのやり方がツルバダと同じでいいのかわからない以上はお薦めできないって言ってたわ。 デシコビは治療薬としての治験してるし効果が現れるまでの時間はそれで分かってるわよ。
だから予防の場合はデイリー1択だしオンデマンド予防でよテストすら意味すらなかったのよ。
それでもデシコビオンデマンドにした場合はツルオンデマンドのような効果は期待できないのは当たり前よ。 切り貼りしてたら凄い誤字ってるは脳内変換よろしくよ >>87
デシコビとツルバダの効果が現れる（血中や器官の濃度？）時間についての資料はあるのでしたらリンクお願いします。 馬鹿はいつも他力本願
ソース出せ
出せないならこっちの勝ちみたいな言い方ばかり
まだ張り付いてるからいずれブタ箱よ デシコビは効果現れるのはデイリー
オンデマンドだと最初に2錠飲むから大丈夫
と知り合いホモ医者が言ってた 論文書くときにはちゃんと参考論文を書きなさいって指導受けなかったの？
主張する側が必要な情報を提示するのだ。 未だにデシコビオンデマンド治験ってなんで出てこないんだろうな たまにしか必要ないからデイリーは考えにくいわ。
でもツルハタは怖いわ〜
「デシコビオンデマンドは効果なし」てハッキリ書いてあるサイトとか文書ってあんのかしら？ 日本のHIV研究機関に名を連ねる博士が院長やってる病院でデシコビジェネリックのオンデマンドをしてるのよね
問い合わせしたら出来ると言われた
だから何かしらのエビデンスはあると思う
私達素人が何を言おうと向こうは専門家だしね >>97
オンデマンドの方法はツルバダと同じで、2錠飲んで2時間後からセックスOKなの？ >>99
ソース出せない人が言ってるからね
具体的な病院名書けばいいのに 沢山のんだら早く聞くもんなの？
>>97
相変わらず頭悪いわね。
だからその専門家にどう言う根拠、用法、指導が前提条件にあってデシコビオンデマンドの効果を認めてるかって話が重要なのよ。
世界で一般にデシコビオンデマンドが推奨されてないのも専門家の意見であって素人が勝手に言いだした話じゃないでしょ。 とソースソースと要求し続け
「デシコビオンデマンドは効果なし」てハッキリ書いてあるサイトや文書
「デシコビオンデマンドは効果あり」てハッキリ書いてあるサイトや文書
ど両方無いから出せないのよね >>97
俺もそう思う
ここは素人のネットのソース出せ出せ合戦のスレ
専門家に聞いて納得したやり方やればいいだけ
自己責任でね >>102
「効果なし」は悪魔の証明だから無理よ
現時点ではっきりしてるのはオンデマンドでの有効性についてのエビデンスがないってこと >>102
大丈夫そ？
世界で一般的に推奨されてないもんの効果を主張してんのそっちだろ。
お前が自分の主張を裏付けるためのデータを示すのが普通だろ。
出来ないなら変な主張せずに黙っとけw >>102
一般的に推奨されてるのは鶴オンデマンドのみ。
デシオンデマンドも少なからず効果はあるだろうってのは分かるけど不治の病だから例えば予防率50%とかじゃ困るのよ。
お前って鶴オンデマンドと同等に効果があるような書き込みしてるし悪質極まりない。
お前が言ってる専門家がデシオンデマンドに鶴オンデマンドと同等の効果があるなんて事は言ってないだろ？
自分の思い込みを勝手に専門家が言ったようにして誤魔化しておかしなミスリードすんなー >>101
>世界で一般にデシコビオンデマンドが推奨されてないのも専門家の意見であって
どこの専門家が世界に向けて言ってるのかソース出して？
世界レベルのそこまで話大きな事ならだせるわよね？ >>107
反論のための反論になってない？大丈夫そ？
世界で一般的な認識になってるオンデマンドは鶴のみが推奨って話がもし素人の思いつきなら誰も耳を貸さないわよ。 逃げるなよ
世界的な話を皆がしてるならソースぐらい貼れるだろ
貼れなければ論破され負けだよ >>109
相変わらず頭バグってんなおまえw
世界で一般的に推奨されてるオンデマンドはツルバタのみなのは常識だしオマエと違って現状に異論を唱える立場じゃないから自分で探せよ
英語でも日本語でも大抵の関連サイトには明記してあるぐらい常識的な認識だ
そういえば以前おまえ先進国ではデシコビオンデマンドが一般的って妄想で嘘ついてただろ？w つうか>>111は頭悪すぎ
結局逃げてる
お前の頭の中が世界の全てじゃないんよw
安定剤飲んで寝とき >>112
お前本当に馬鹿だな検索も出来ないのかw
https://hiv-prep.tokyo/how-to-take-prep/
現在、デシコビを服用している場合、デイリーprepが唯一の推奨される服用方法です。
複数の国際機関の見解です。
で、お前が言ってるデシコビオンデマンドが有効たと推奨してる世界はどこよ？早く出せよインチキ野郎 日本ってタイより遅れてるのね
サルスレ
622 陽気な名無しさん sage 2023/04/12(水) 20:49:05.35 ID:+T4IAUF/0
>>619
感染治療になるより予防のほうが医療費かからないわよね。タイでツルバダ（HIV予防薬）を無料配布してるみたいなニュース見た記憶あるわ。 何度も何度も出てる四年前のを貼られてもね
それでドヤ顔して連投
アホやなぁ
来年ﾀｲｰﾎの人かしら かれこれ2年くらいデイリーなんだけどこの先何年も飲んでほんとに大丈夫なんだろうか…？ はいアウト
デシコビジェネリックでも、またはそれだけの処方でプレップしている所からすれば
風評被害
威力業務妨害
誹謗中傷
になるわね
甘く見た罰ね
あたしの知り合い二年過ぎで来たわ
覆水盆に返らずね >>118
アウトなのはお前の頭だw
おまえ本当に教育受けなかったのか？ シスジェンダー男性とトランス男性で処方が違うのはなんで？ >>120
シッ
黙ってて🤐
手の平の上で転がして遊んでるのよ
アンカーも打てないぐらいビビってるのが笑えるわ 自分が逃げておいて何をw
もう逃げれないから
Yahoo!ニュースで名前は出そうねw もしデシコビオンデマンドするなら、2-1-1じゃなくて3-1-1とか4-1-1とかしなきゃダメかもね
その辺の検証ってされてないのかな 「英国でのPrEPガイドライン」によるとデシコビは効くまでに24時間かかるそうよ
>また薬剤によって吸収速度が異なります。エムトリシタビンは急速に体内に吸収され数時間以内に予防効果がありますが、効果の減少もまた早いといえます。一方、TDFは二十四時間かけて直腸と生殖器組織に到達します。その分効果も長く続きます。 オンデマンドでの治験をやらないのは無理だと分かってるからじゃないかしら… >>エムトリシタビンは急速に体内に吸収され数時間以内に予防効果がありますが、効果の減少もまた早いといえます。
ってことはエムトリシタビンはなんのために入ってるの？
デイリーでもオンデモンドもそんな短時間に効果無くなるなら意味なくない？
TDF単体ではダメなの？ >>130
分かって言ってるのよね？
>>131
またバカなこと言ってる 米国・Fenway HealthのKenneth H. Mayer氏らが、多施設共同無作為化二重盲検実薬対照第III相非劣性試験「DISCOVER試験」の結果を報告した。先行研究でテノホビル・アラフェナミド（TAF）はテノホビル ジソプロキシルフマル酸塩（TDF）と比較して、HIV治療に用いた場合に高い抗ウイルス効果と腎および骨の安全性を改善することが示されていた。Lancet誌2020年7月25日号掲載の報告。
HIV曝露前予防、F/TAF vs. F/TDF／Lancet｜医師向け医療ニュースはケアネット
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/50593 TAFはTDFと比較して血中で安定
なので少ない量でも標的に届きやすい >>132
エムトリシタビンってデシコビにも入ってるのよね？
じゃあやっぱりオンデマンドでも大丈夫そうってこと？ >>136
医者じゃないので確定的なことは言えない
TDFは血漿中で不安定。
TAFは半減期0.5時間ぐらい。
TAFの方が半減期長い分標的に届きやすい。 こことかHIV専門家の医師がデシコビジェネリックでデイリーもオンデマンドもしている、あたしの知り合いもここでデシコビジェネリック処方して貰いオンデマンドよ
こういう専門家がデシコビジェネリックでオンデマンドも大丈夫とやってるのはたてゃんとしたエビデンス有るんでしょうね
あたしも病院は違うけどデシコビジェネリックでオンデマンドよ
https://ph-clinic.org/pepprep/pepprep03 あたしもそう。
「デシコビオンデマンドで感染してしまった」という報告例が世界中でほぼ皆無なのよね。
海外では使用されてもう何年も経つでしょ？ 海外ではプレップはデイリーにしろオンデマンドにしろツルバタジェネリックからデシコビジェネリックにほとんど置き換わっていると聞いたわ
理由は同じ効果効用が確認されている事とツルバタジェネリックは副作用強いからと言ってた
そもそも同じ系統の薬だしね
最初にツルバタ作られ副作用強いからツルバタから副作用の原因となる成分をHIVウィルスに対する効果を弱める事無く開発されたのがデシコビだし もしその使用例で問題があったなら何らかの記事記述や注意があるはずよね。
日本と違って世界中ではもう数年間は使われてるんだから。
このスレ、前スレから見ててかなり不安になった。
前スレまでは常駐さんが繰り返し繰り返し「効き目が無い」と言い切っていたから。
後々問題になったら、よりによって製薬会社や医療関係が相手になるのに、ようやるわｗと思って見てたけど。 デシコビで治験してくれれば不毛な議論もの終わるのに >>140
どこの誰から聞いたの？
まずはそこからよ >>140
世界でデシコビオンデマンドは殆ど推奨されてないって聞いたわ現在進行中の海外サイトにもデシコビはdailyのみと推奨されてるわ 他の核酸系逆転写酵素阻害剤が使われないのはどうして？
どうしてエムトリシタビン/テノホビルの組み合わせだけなの？ >>138
そのお医者さんは、オンデマンドで飲んだ何時間後からセックスしていいって言ってる？ >>140
海外とは具体的にどこの国々を言ってるの？
少なくとも先進国ではそのような話は聞かないし今でもデシコビはデイリーでしか推奨されてないわ。 これでデシコビでのオンデマンドを非難すると誹謗中傷風評被害益々なるわね >>149
ここでも聞いたし欧州住んでた頃の友達からも聞いてるわ。国内外のサイトにも書いてあるわ。
で、あなたはどこから>>140の話を聞いたの？
答えれないから質問に質問で返して逃げてるのかしら？ >>144
>世界でデシコビオンデマンドは殆ど推奨されてない
どこで聞いたのそれ？
ネットの書き込みは消せないからね
ガセだとしたらアンタ本当に製薬会社や専門クリニックからそろそろ訴えられるわよｗ >>144
日本のクリニックで処方されてるのは「推奨」に当たらないの？
このスレや過去スレだけでも複数の専門クリニックのリンクあるよね
心配になるからあなたがどこでその情報仕入れたのか教えて下さい 