◯1960～2010年代のバレーボールを語る 8◯
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>>257
2007年アチャが居て先野の居たんだ
2006年は小山が加奈子も居たんでしょ？
06～07年は久光黄金期だったの？
加奈子は、03～08年まで外れることなく全女に居たの？
スタメンには1度もられなかったのかしら？
と言うか、久光で言えば鶴田って評価低かったのかしら？
先野は鶴田じゃないと輝けないのに ワンジョー、落合は他のチームにいた方が成長に繋がったでしょうね
試合に出ないと育たないもの 仁木婆って奈良白藤出身なのね
奈良白藤出身と言って良いのは、日電にいた美人の白井美和さんだけなのに 春高で最強になる前の四天王寺に勝ってたわね
四天王寺は西美保が1年生で主将やってた時ね 次はロス五輪だけど、84年のロス五輪とダブって迷惑だわ
こんがらがってひっちゃかめっちゃかになるから、ここの姐さん達が困るのが目に見えるわ～ >>254
北京の時は大村はＭＢ兼サイドよ
直前のＷＧＰの中国ラウンドではレフトスタメンで活躍したわ 2008年頃って、普段MBやってる大村をレフトとして全日本で使わなきゃいけないくらいレフト人材不足してたのかしら？
当時はミドルが豊作でサイドが駒不足、今はその逆なのかしらね 柳本がこれまでほぼ固定メンバーやってたから選手を出してくれなかったのよ 2007-08Vリーグの個人成績見てきたけど、サイド人材やっぱ足りない感じはするわね
総得点サイド上から:栗原、谷口、都築、羽根、有田、今西、木村、細田、神田… 暗黒期って85～86年と97～02年なの？
でもさ86年世界選手権で7位にならなければ(5位くらいだったら)由美の復帰はなかったのかしら？
その場合ソウル五輪の結果は違ったものになるの？
ポッキー川瀬の対角で、ソ連に勝てず
東ドイツにも負け韓国とどっこいレベルだったのかしら？
01年もグラチャンではあるけど、ブラジルに勝って3位だったのよね？
NEC主体がダメだったの？ >>269
ソウルでの由美は絶対に必要だったわ
メダル獲れなかったけど、ロスよりソウルの方が金メダルに近かった気がするわ
由美が復帰しなかったら、その枠に武内or武藤あたりが入ったのかしら？
でも2人とも候補には入ってなかった気がするし、まさかの稲垣だったりするのかしら？ ロスの中国はむちゃくちゃに強かったものね
ロスの日本とソウルの日本、どっちが強かったのかしら
ロスの方が穴は少ないわよね
がっぷり四つに組んだ時はソウルに分があるかなとなんとなく思うけど 中国は緻密な上に大砲がいるんだもの。
敵うわけないわ。 ソウル五輪は李月明っていう穴があった上に、ベテラン選手は正直やる気なし
特に楊錫蘭と候玉珠の86年までと87年からの態度の違いは凄かったわ
88年にソウル五輪までの期間限定で張容芳を監督に復帰させたけど(ベンチには入らずだけど)、チーム力は銅メダルで御の字レベルに下がっていたわね 3位決定戦の相手が日本じゃなきゃ銅メダルも取れてなかったんじゃないかてあたしも思うわソウルの中国 >>272
ソウルの方が金メダルに近いのは分かる気がする
でもさ予選リーグで東ドイツに勝っていたら全勝1位通過で、準決勝が中国になっていたのよね
そしたら決勝進出はペルーより厳しくなったかもしれない ソウルのレフトがせめてロスの大谷森田なら日本が金メダルだった気がするのよね
いやそれでもここ一番で中田、素子がヘマするかしら…
ていうかロスの日本がソウルに出た方が金メダルの可能性高かったかしら >>277
日本－東ドイツの前に中国－ペルーがあって、第5セット14－9の中国マッチポイントから大逆転負けの試合だったから、山田も東ドイツ戦はどう試合するか考えていたと思うのよね
予選最後が若手主体の韓国だったから何とか勝てるだろうと
ただ大林の足首捻挫は計算外だったけど >>280
中国vsペルー戦は、中国がマッチポイントまでいったの？
そこからひっくり返されたの？
日本もペルー戦、確か13-6までいったわよね？
同じ主審だったりしてw ちょうど14－9から大逆転負けした部分の動画があったわ
ロス五輪でも予選でアメリカにわざと負けたと疑われることがあったからこの時も疑われたけど、さすがにこれは実力で負けたわ
その後準決勝ではソ連にボコボコにされて負けたし
https://youtu.be/ltBR3iFFhE8?si=L8VqXKVFB3uuzMI3 ソウルの時、5セット目がラリーポイント制だったら日本も中国もペルーに勝てたかもね 13－6じゃないわよ
ペルー戦の5セット目よね？10－5になって、そっから10－9と追い上げられたけど再び12－9
12－12の同点になり、13－12ともう少しまで行ったけど、そっから13－15で終了したわ
10－5の時はペルーのキャプテンとか諦め顔だったのに >>284
あの試合の第5セットは主審のコバリクの方が会場の雰囲気にのまれてたわねw
明らかに日本のブロックにタッチしてないのにブロックタッチ取ったり、急に丸山のホールディングを取ったり
笛の鳴らし方もドキッとしたわ
副審やってたクラークはソ連戦に主審やってたから、その人にもう一度主審やってほしかったわ >>257
あたしもワンジョーは勿体ないと思ってたわ。そりゃあレシーブは苦手だし、伝説のヨシエさんに二段トス上げたり荒削りだけど、バックアタックの高さはメグより高かったし、何よりムードよね。
現地観客に日本コールをお願いする伝説まで作ったのにw
ワンジョーがいれば、テンシンと若手衆の取り持ちなのもやってくれたと思うわ
あのババア軍団もヨシエさんと河合由貴のお守りみたいなことしかしてなかったしw
瞳ちゃんが、舞子ちゃんねるでバラしてたけど、ヨシエさんの言うことは全てみたいな風潮が真鍋政権くらいまであったのは、やっぱり新人はやりづらかったでしょうね。
勿論厳しさも大事なのはわかるけど、ヨシエさんに嫌われたら終わりみたいな… ソウル五輪って参加国が極端に力が劣るっていうのが唯一なかった大会だったと思うわ
韓国が結局最下位になったけど予選で東ドイツに勝ってたし、5～8位決定戦ラウンドではブラジルとアメリカにいずれもフルセット負けだったわね
まぁ、韓国は88年のNHK杯後に主将の沈順玉や李云任のベテランを外したことで朴美姫ら数名の選手が練習をボイコット
何とか説得して五輪直前になって朴美姫が主将になって再スタートしたっていうゴタゴタがあったから、あの結果は納得だったとは思うけどw 誤審ってより、韓国（ペルー）の笛よね
それは置いておいて、パリの男子準々決勝はソウル女子準決勝以上のトラウマ負け…
なんだろうけど、途中で負け確信して消した私は勝ち組だわ？ そうなのよ。
パリ男子の場合は最後の最後までハラハラってわけじゃなくて、3セット目であーこりゃ駄目なパターンだねって分かっちゃったからねw オスモクロビッチかなり長く現役続けていて欧州リーグではレジェンド扱いだったわ ソウルの時のペルーって5試合して4試合フルセットなのね
準決勝まで勝てたけど、決勝は力尽きたのかしら？
決勝は確か1・2セット先取したのに、ひっくり返されたのよね？ >>292
実は韓国がウンコだとは全く知らない中坊の私はペルー応援してたんだけど
今は良くやったソ連って思うわ、バレーの正義が勝ったのよ
キューバ不参加だし前年のジャパンカップとか見ても
普通にペルー金メダルでも何の違和感も無かったし選手も好きだったけどね…
ペルー（韓国）を勝たせる為に江上のプッシュをいきなりホールディングにした
あの悪夢は生まれ変わっても忘れないわ >>292
決勝はペルーが1.２セット取って第3セットも12－6でリードしていて、そこから逆転されたわね
普通に考えればこのままスト勝ちの流れだったけど、勝ちを意識したのか固くなったわ
それとソ連はこれまでやってなかったクリボシェーエワのピンサ起用が成功したのもあったけど
ペルーは88年に限ってファハルドが腰痛に悩まされてたのは痛かったわね
ファハルドが本調子だったら優勝出来てたでしょうし
でもソ連が中国ペルーに勝って優勝するとは思わなかったわ >>294
ウリーベって、いつから代表入りしたの？
ファハルドやマラガより劣るかしら？
あと背番号1番(アヤウカ？)の選手って良い選手だったと思うけど、あまり使われなかったわね
前年のジャパンカップを考えたらソ連が金メダルなんて考えられない
カチャロワからスミルノーワに代わっただけかしら？
ルールは違ったけど、ジャパンカップでは中国とペルーにあんな負け方したのにね
日本も藤田じゃなく美弥さん使ってみれば面白かったと思うわ
美弥さん伊知子の対角でさ
直前のNHK杯のペルー戦で美弥さん使ったんだから >>296
そうよ
89年W杯で急遽セッターをやらされて、途中から若手セッターテハーダにしたけど、エレーディアの良いところほとんど出せなかった
気の毒でしかなかった
ガルシアとファハルド不在で、ウリーベとマラガもイマイチ
大竹まことさんに「ウリーベをどうにかしないと…いい人なんでしょうけど」なんて言われてたわ >>295
ソ連は87年から88年にスタメンが代わったのはカチャロワからシドレンコになっただけよ
ジャパンカップでカルポリが監督復帰してカチャロワはビクビクしながらプレーしてたから、来年はないわねって思ったら本当に外されたわ
元々スパイク打つ時に下半身がフラフラしてて球質の軽いスパイクしか打ててなかったからどのみちダメでしょ！って思ったけど、ヨーロッパ予選で負けてハッキリしたわね
それで代わりに入ったのが同じツェスカモスクワの選手で思い切りとパワーのあるシドレンコが選ばれたって感じね
シドレンコも85年ワールドカップから86年の世界選手権前まではナショナルチームにいたから復帰ってことになるんだけど >>298
でもカチャロワはチェブキナと一緒に世界選抜に選ばれたのにね
久美ッシュのトス打って楽しそうにプレーしてたわ
カポーテ ルイス メジャーズ チェブキナ カチャロワ 久美ッシュ
豪華メンバーだったのに
カチャロワがメジャーズに虐められて泣かされたエピソードを聞いた事があったけど パイオニア、このメンバーで戦うとこんな成績なの？
助っ人もアチャも庄司も居ないのが痛いのかしら？
アチャと庄司は移籍したの？
ってか、久光の石井って良い選手だと思ったけど、10年に久光を退団して12年にJTに移籍してるけど、空白の期間は何してたのかしら？
ビーチでもしてたのかな？
https://youtu.be/BsWLKxYF_Q4?si=HF4EqR-H06RsapUb >>302
ピラニア石井よ
舞子と新鍋が黒鷲事件って言ってたわw >>295
ウリーベは85年からナショナルチーム入りね
ファハルドマラガに次ぐ3番手レフトだったけど、スパイク力は一番あったんじゃないかしら?
ただレシーブは良くなかったから使いづらかったんだろうけど
1番付けてたアヤウカンっていうのもいたわね
86年から入っていたけど、88年のソウル五輪ではメンバー外になって188cmのオルニーっていう選手がいたわ(87年のジャパンカップの時もいたけど)
ファハルドが腰痛で厳しかったんだからアヤウカンも入れておいても良かったわね ソウルは女子は金の可能性もあったね
しかし男子は・・・・スタメンはほぼ富士フイルムだったけど、数カ月後の日本リーグで2位だからなぁ。五輪スタメンをそのまま揃えたチームが優勝逃すって
選手全体がピーク越えてたのでは？
もっと他チームからも召集していれば10位は無かったと思う >>306
82年までじゃなかったかしら?
デルリスコとかピメンテルは84年ロス五輪までいたわね 本スレでもしれっと不倫してチクられたのがメダリストなのにチクった石井と
入れ替えようと必死なやつがいるけどなんなの？ あたしも聞いてた話と違うわと思ってたわ～
当時は濱田と舞子の不倫を石井美樹がチクったて話だったわよね？
そしたら登場人物みんな居なくなっちゃってw
まあ結果新鍋のデビューが早まったから良かったんだけどw
特に舞子は怪我してたのにイタリア行ったから謎だったわ
また大した戦力にもなってなかったから余計にどういうつもりでイタリアだったのか知りたかった
その辺りのことをいつかきちんと話して欲しいわよね
あたし舞子って自分の意思でセッターなったはずなのに結果モノにならなかったから
後になってあれは嫌嫌だったみたいに話を捻じ曲げてるのを見てなんだこの女と思ったの
まあ女特有の派閥を作るのは上手いように見えるけど、あんま信用してないわ、調子良いんだもの 私もそう言う風に聞いてたけど、だとしたらエバ新鍋との対談動画で「黒鷲事件w」とか言って茶化すかしらね？
もし自分の不倫を笑ってるんなら大したタマだけど何か違う雰囲気だったわ でも私、大谷との件は舞子に一切非がないと思ってたし叩かれてるの可哀想と思ってたけど、舞子ちゃんねるの中で中田久美を小馬鹿にしまくってたのはいくら中田相手でも死体蹴りみたいでいい気はしなかったわ
仮にも元上司なわけだし どうなのかしらね
新鍋がさして興味無さそうにしてたのも気になったわ
自分に問題がないなら元々海外志向でもないし出ていかなくて良かったはずだし
あの流れ、誰が見ても違和感しかないわよ テンにとってトモとプレーした2年間って大きかったのかしら？
あんなに厳しくなったのはトモ影響かしら？ 素子のブログにトモとリキ登場
時期、全女監督の話とかしたのかしら？
アチャは中国だって
トモの顔何となく変わった気がする 柳本さんは、どうして2連続で五輪の監督できたのかしら？
選手達が柳本さんに染まってたのかしら？ エンターテイナーでバレー人気復活させた
格上には勝てないけど格下に負けないバレーで良くも悪くも安定していた 変える理由が無かったからでしょ
積極的に若手を起用してそれなりに結果も残してたし
大山栗原木村有田荒木すこし置いて舞子と揃ってたのよね
さらには西山姉高崎もいたし、大友らもバリバリ、河村めぐもいたわ
人材って意味では一番の当たり世代だったと思うわ でもさ、普通だったら五輪5位だと更迭案件なんじゃん
アテネ北京と2連続5位だったから交代したのね
高校生の沙織を抜擢した功績は大きかったわね
それがなければ10年世界選手権とロンドン銅メダルは無かったものね 別に柳本がやらなくても、どっちみち木村は代表入りするから別に何の功績もない 木村エース化のきっかけは悦子さんがエースとはどういうものか背中で見せたのとJTヨンギョンの存在よね >>325
どうかしら？
02年の流れのままだったら高校生のサオリンを選んだかしら？
柳本晶一さんだから選んだ気がする
>>326
悦子さんって、生田さん？ 高橋みゆきって、引退しないで続けていたらロンドン行けたのかしら？ 小山より加奈子使えば良かったのにね
久美ッシュも言ってたけど、ジャンプするタイミングが、みんな早くない？
テンもイライラして感じ
https://youtu.be/3mBNP9jSewQ?si=xJmqRw2HO0Qfkv1L >>328
2007年から急激に劣化し始めて北京本番では栗原以上のお荷物と化してたから無理よ
確か引退直前のNECでの試合で30得点くらいしてたのは流石とは思ったけど海外相手には限界来てたわ 栗原って2005は全日本召集拒否したんだっけ？
次の年も、パイオニアで優勝してインタビューでも全日本の事聞かれるたびに「特に考えてないです」ばっか言ってて、こりゃまた逃げるだろうなと思ったら足の怪我ですぐ離脱しちゃったわね(本当に怪我だったぽいけど)
逆になんで2007になって全日本戻ってこようと思ったのかしらw
ずっと全日本でやってた竹下高橋あたりは明らかに栗原復帰を良く思ってなかったわよね >>330
高橋は北京五輪の時には、既に旬は過ぎてたのね
>>329 の試合ではギリギリ大丈夫だったって事かしら？
と言うか、沙織がライトだと勿体ないわね
小山の良さが分からないわ
2007年はレフト不足だったのかしら？ 山下美弥子は前衛で使われることはなかったけれど、苗村やかおる姫が代表の国際試合でレフトやるってどーよだったわ
それを思えば小山ならOKよ >>333
美弥さん、ソウル前のNHK杯のペルー戦で前衛やったわよ
>>329
この試合の川合さん小山のこと半分バカにしてない
悪いトスの方が良いなんてテンにも失礼
もう4セット目、ポーランドのブロック真下ね
これだけまともにブロックされると笑うしかないわ 栗原よりワンジョーの方がスパイク決定率は良かったわよ
さらに違ったのは効果率、栗原はとにかくインナーの被ブロが多かった
二段トスだと大抵3枚目のインナーにぶち当ててシャットアウト食らってたわ
そうならないようにとフェイント置いたりしてたけどモーションでバレバレで
さらに山なりだから簡単に拾われてたわ
栗原は長いコースに打てなかったの
ワンジョーはああ見えて高いところから長く打てたのよね、バックアタックも中々だったし
ただスパイクだけよ、ワンジョーが良かったの
サーブ、ブロック、レシーブ、つなぎはもちろん栗原の方が良かったし
でもあたしもワンジョーを切るのがあまりに早すぎるとは思ったわ
何よりもムードが良くて、塞ぎがちなあのメンツにあって常に明るくて良い子だった ピーにやらせてるようなもんだったわよねスバイク以外のワンジョー >>337
ピーって誰？
小山って加奈と入れ代わり？
久光で活躍してたの？
2007年って他にレフト居なかったのかしら？
シンがレフトはキツイわ
迫田や江畑が出てこなかったら世界選手権とロンドン五輪の銅メダルは無かったわね 高橋のセリエ行きは失敗よね
結局五輪本番は北京でもチキンだったし
何よりリーグで手抜きして身体保ってたのがセリエ行って代表シーズン以外もフル稼働になって選手寿命縮めたと思うわ 高橋がレフト打ちの方が得意で、当時の木村はライト打ちの方が得意だったから、2007だけ高橋栗原レフト対角、木村ライトを試したのよね
ただ高橋竹下が前衛で並ぶ地獄ローテで馬鹿みたいに失点したから2008年には栗原木村対角、竹下高橋対角に戻してたわ 小山は久光ではほぼ控えで2006年に全日本選ばれた時は「誰？」って話題になってた記憶があるわ
そしたら跳躍力からの馬鹿打ちとあのムードが意外とチームにハマって、ワールドグランプリで絶不調&ネガティヴオーラ全開だった大山からスタメン奪い取って世界バレーではスタメンで活躍したわ
2010に彗星の如く現れたエバサコと同じような感覚だったわ
2007年になって栗原が戻ってきたらメディア受け気にする柳本からあっさり切られたけど、北京は大村か多治見を切って栗原の控えとして小山を連れて行くべきだったと今でも思うわ 2007って小山と板橋の冷遇がすごかったわよね
たしかドイツ遠征かなんかでいつものメンバーじゃなく、竹下栗原のポジションに板橋小山で行ったら勝った試合とかあった気がするわ 忘れてた、エビちゃんがいたわねw
エビちゃん→小山
河合→板橋
ならみんな納得したと思う ちなみに2007年だか2008年だか忘れたけど、柳本がサイドの控え呼ばな過ぎて紅白戦で仕方なくエビちゃんにレフトやらせたらまさかの最多得点でエビちゃん大エース疑惑が出た事件があったわw かおる姫もワンジョーも怪我が勿体なかったのはあるわよね
あれが無かったらなんで選ばないんだってなったと思うけど
怪我があったから、ああそう…ってなったような気がするわ
かおる姫いたら髙橋控えでもレシーバーでも使えたし、ああ見えて広く付き合える性分だしで
チームで中々良い役割果たしてくれたような気がするの >>341
そしたら小山は90年の水野みたいなモンだったのね
大村は03～08年ずっと万年控えだったの？
高さはあったんだから、もう少し使いようがあった気がするわ
精神面が弱い感じだけど、案外図々しい面も持ってそうだったから、使い続ければどうにかなったんじゃない？
沙織ライトにするならシンに代わって大村入れたら、並びは適当だけど大村アラキング沙織の3枚ブロックなんて武器なるような気がする
まあ、その分キャッチが相当悪くなるけどね 多治見→大村
大村→ワンジョー
エビ→かおる姫
河合→板メグ
が良かったわ
あとは舞子が間に合わなかったのもあるわよね
舞子が居たら姉が落ちたかしら
それともエビ枠排除かしら
もしくは大村落とした？
難しいわね アチャの代表復帰は素直に嬉しかったけど、あーいう使われ方だったら復帰させた事が可哀想に思えた
知恵みたいにね 柳本、北京はアテネのフィーバー再び！を狙って人選してたわよね
ベテラン復帰枠: 吉原→多治見
JK枠: 木村→河合 大村は控えやワンブロ扱いなのに北京も直前に合流して
そのまま五輪へ連れて行って貰えると言う
ワイショフやウェールシング、ソコロワみたいな
欧米の大砲みたいな大物の加入の仕方してたわ 大村のワンブロが大きな大会で機能したことあるのかしら？ 北京OQTポーの試合終盤に交代した大村のブロック見てないの？ 2007、2008の大村ワンブロは機能したのよね
その度にああこれ大村選ばれちゃうわと内心ガッカリしてたわ 北京の全日本はフロントオーダーで高橋を実質レフトのライト、沙織を実質ライトのレフトで使ったのは頭が良かったわ
ブロック面で厳しいテンシン前衛ローテを回避しつつ、高橋と沙織を得意なポジションから打たせられたのよね
当時の沙織はまだパワー無かったから、全日本ではライトでちょこまか動いて難攻落とすようなプレースタイルだったわね ライトからとセンターに切り込む時間差をよくやってたけど
意外と叩きつけて強烈だったのを覚えてるわ
でもまあまさか09年からあんな大エースになるとはね～ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
