倒産 解散 休止 活動不明ブランド&メーカー 14 [無断転載禁止]©bbspink.com
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「死亡確認！」 by 王大人
沈黙、消滅、離合集散……なにかと浮き沈みの激しいエロゲ業界。
そんな先行き怪しいメーカーを肴に盛り上がる（盛り上がらないほうがいい）スレ。
死亡確定ソース等あれば報告願います。
メーカースレがお通夜になったら、息抜きついでにお知らせください……
・懐かしのメーカーのその後とか
・死んじゃったあのブランドのスレってどこかで続いてるの？とか
消滅関連の情報、質問もどーぞ。
Q：「○○のOHPが開かないんです！！あぼーんしちゃったんですか！？」
A：「落ち着け。しばらく様子見ろ。鯖落ち程度で報告するな。」
■関連スレ
新規ブランド＆単独スレ無しメーカーを語るスレ ７
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1436674355/
※沈黙しても別ブランドで復活しているかも。元スタッフとか。
エロゲの恒久保全を真面目に考えるスレ その4
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1378259653/
※エロゲメーカーの系列・ブランドの変遷を中心に Wiki を構築中、進んで協力
■参考
りぺあ -Patch Library- ※修正パッチの管理や情報。メーカーリンクの取り消し線はサイトの死亡を見てるだけなので参考程度で
http://nawa.桜.ne.jp/ URLが規制されて書き込めないようなのでsakuraを漢字表記にしました。
Getchu.com ブランド別リスト表示 ※各ブランドの作品、発売日などが確認できる
http://www.getchu.com/php/brandlist.phtml
インターネット版 官報 ※メーカー破産情報がでることも
http://kanpou.npb.go.jp/ >>1
乙ですし。あまりこのスレ盛り上がらないように……ｗ ～このくらいは覚えて書き込みましょう～
「会社／ブランド」の区別、「制作会社／発売会社／販売会社」の区別
●ブランドと会社
当たり前だが「ブランド」＝「会社」ではない。
「1社で複数ブランドやってるところあるから、そりゃそうでしょう」と思っていても
それだけではまだ違う。ブランドを掲げて商売するには、最低でも制作/発売/販売の
各機能が必要で、これを1社で担っているとも限らない。（むしろ1社でやっている
ブランドの方がやや少ないか？）
会社は倒産するがブランドは倒産しない。活動中止、解散、などと呼ぶしかない。 ●機能による会社の種類
a.制作会社：
開発「のみ」を担当している会社。いわゆるディベロッパー。「開発会社」も
ほぼ同義。 （実はエロゲ業界ではパブリッシャー/ディベロッパーという用語は
何故か余り使われていないが）
開発をやっていても発売もやっていれば、それはパブリッシャーなので普通は
制作会社と呼ばない。
なお、自社ブランドを持っていてパブリッシャーをやっていても、別のブランド
ではディベロッパーとしてのみ関わっているというケースも当然ある。
制作だけやっている会社では表に名前が出ないケースが多いので、何社くらい
あるのか実態不明。
b.発売会社：
商品の権利を持っている会社。発売元。「製作会社」「パブリッシャー」も
ほぼ同義。
発売さえやっていれば、開発については自社で担当していても/いなくても
発売会社と呼べる（販売を自社でやっているかどうかも同じく関係ない）。
開発資金を出したり審査機関に加盟するのは基本発売会社の業務。
ただしあくまで「普通発売会社がやる」というだけで、発売会社か否かは
あくまで権利の問題。「○○ってブランドはどこの会社？」という問いには制作
会社で無く所有者である発売会社を答えるのが普通。
そういうわけで、ブランド名で呼べばそれは基本その発売会社の事を指すため、
「発売会社」という用語がわざわざ必要なシーンはまずなく、実は「開発」や
「販社」と違って滅多に聞かない用語だったりもする。
現在は200社をかなり割り込んでいる模様（はっきり言えないのは発売会社が
加盟するソフ倫も映像倫も実写系のAVメーカーも加盟していて、どっち系の
会社か区別していないため）。 (続）
c.販売会社：
販売業務をやっているが制作は担当していない会社。販売業務とは、対流通
（場合によっては宣伝・サポート等の対顧客も）の営業、出荷業務等を
メーカー側の立場で行うこと。
販売さえやっていれば、発売については自社で担当していても/いなくても
（すなわち権利と関係無く）販売会社と呼ばれる。ただし制作もやっている場合、
あえて販社と呼ぶことはまずない。
ゲーム業界全般で言えば発売会社の多くが販売機能も持っていて販売会社でも
あるため、しばしば発売会社と販売会社は区別されないが、本来はあくまで
別の機能であり「販売機能を持っていない発売会社」が珍しくないエロゲ
業界では、 わりと発売会社/販売会社が区別されて使われている。
「権利を持ってない販売会社」だけを明確に言いたい場合、販売代行会社とも。
d.流通会社：
本来の意味では、問屋＋小売りだが、何故かエロゲ業界では「流通＝卸問屋」
（つまり小売りを含まない）の意味で使われるケースが圧倒的に多い。
あくまで流通サイドなので販売会社と違って本来の意味としては「メーカー」
には含まれない。但しエロゲを扱っている流通会社はたいてい販売会社の機能も
持っていて発売会社からの販売代行の受託もやっており、ブランドによっては
流通会社がメーカーサイドと流通サイドを兼ねているケースがある。この場合
しばしば販売機能と流通機能が区別されず、合わせて販社と呼ばれることがある。
また銀行から融資を受けるのが難しい中小の発売会社が多いエロゲ業界では、
流通がメーカーに運転資金を貸す実質的な金融機関の役目を果たしていたりする。
現在複数社のエロゲを手広く扱っている流通会社はViews、RSK、ラッセル、
TIS（旧ホビボックス）、カーニバルの５社。この他、TGL販売、ビジュアルアーツ等、
自社販売作品のみ流通も手がけてる販社が数社ある。 ●会社構成によるブランドの形態
1.制作兼発売兼販売会社
全部自社で。中堅以上のブランド中心に最も多い形態。ただし会社さえ大きければ
ブランド自体はマイナーでもこの形態でできるし、リスクを背負う覚悟なら一作の
開発資金が安いエロゲでは零細会社でもこの形態でやれないことはない。
従って必ずしも有名ブランドだけがこのパターンという訳でも無く、数的には
恐らく一番良くあるパターン。
2.制作兼発売会社＋販売会社
販売のみ販売代行業者任せ。ピコ手でよくある形態だが中堅級のブランドでも
珍しくない。
また大手グループも発売自体は個々の発売会社毎でも、販売業務はグループ共通の
販売会社を作ってそこに一手に任せてるケースが多い(戯画系、VA系等)。
在庫管理や営業は手間も費用も意外にかかるもの。特に規模が小さいと販売自前
では販管費の率が高くなりがちで、そもそも年1，2本の作品のために営業要員を
雇うのは無駄が多いのに、営業はアルバイトで済ますわけにもいかない。そんな
わけで中小の発売会社が多いエロゲ業界では販売をアウトソースするメリットが
あることが多く、販売専門会社なんてものが存在する余地が出てくる。
3.制作会社＋発売兼販売会社
開発のみ外注。これもよくある形態。ロープライス路線のブランドなんかは
たいていこれ。複数のブランドを持っている大手会社は、ブランド毎に形態が
違って1.と3.両方やってることも多い。
4.制作会社＋発売会社＋販売会社
制作も販売も外注。流石に発売だけやってる会社はレアなので、珍しいパターン
だが一応ある。 >>1乙
テンプレ追加。
4，5年前のテンプレがそのまま使われてて、会社数とか、ちょっと情報が古くなってる
部分は勝手ながら少々変えさせて頂きました。 エウシュリーみたいにプログラムだけ他に依頼している会社もあるんだっけ プログラムを外注に出しているとこは少なくないんじゃないかな
請負専業のワムソフトなんかもあるし >>8
乙
カーニバルだけど、今はゲインズ（げっちゅ屋）と同じ岩本町のビルに入ってて
ハブロッツ（旧ジャックインザボックス）とも同居している
代表は同じ人 Views傘下のグッズメーカーがCranCrown
DMMオンラインゲームにRSK系のフューチャーリンク参戦
ttp://news.dmm.co.jp/article/986314/ >>10
ワムソフトって今は「吉里吉里2の会社」ってイメージだろうけど
自社ブランド持ってたこともあるんだぜ…
撤退してもこのスレですら話題にならんかったレベルの存在感だがｗ Breeze!!は消滅したレンブランツ社だし
江ノ島ベイビィはドラマCDですし何処だろう？ GLace/Galetteがメーカースレ見る限りダメみたいですね… >>15
業界人スレにこんな書き込みが
463 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2016/03/04(金) 09:04:29.62 ID:YcP5u7E50
ガレット、グレースがまたやらかしてるみたいだな
外注未払いだけでなく、ユーザーからの抱き枕の通販放置して未発売の抱き枕を中古転売
事務所を片付け(解散？)たそうだけどＰがツイッターで
事務所から持ち帰ったグッズを売ろうかな宣言
どこまでマジネタかは分からんがこれは・・・
外注に未払い連発してたのは事実らしいが >>16
あそこはこのスレより業界人少ないだろ
流れる情報もツイや個人ブログ、メーカースレから仕入れた物が元で
一般や元業界人が現役装うゴミスレだから 業界人スレは同じ文体の奴が
常に同じ話をループさせてるから
痴呆入った業界人なりきりお爺ちゃんが
2～3人常駐して会話してると思ってる お爺ちゃんじゃなくてお婆ちゃんかもしれんよ？
女は男って設定で２ちゃんに書き込むからｗ 業界人スレ今あかべぇの売上の話題出てるけど、売上=定価(小売価格)×本数 で考えてて誰も疑問に思わないレベルだからな。
市場規模なら別だけどメーカーの売上は(ゲーム以外の売上は考えないなら)、メーカー仕切×本数のはずなんだが。 >>18
少し古めの業界話も知らなかったりするし元かどうかもあやしいぞ >>22
マジかよ
別に業界人じゃなくてもってレベルの話じゃん 絵師やライターはその辺知らない人も少なくないと思うよ。 エロゲメーカー多くなりすぎでしょ
共食いしてるように見える
技術力ないから紙芝居スクリプトのエロゲなんだろうけど しかもゆとりが中心になってるからな
そりゃクォリティも落ちるわ >>26
技術力というより金だろうなあ。
プログラマーを常備しているメーカーってわずかだろうし。
そんでもって技術で頑張っても全然評価されないし。 >>26
かなり淘汰されていってるだろ
一年間で電撃姫もPUSHもお亡くなりになったし 昔は自社でシステム作ってたとこもあったけど、今はほとんどないよね。紫とかはプログラマーいたと思ったけど、まだ自社システムなのかな？ >>29
PUSHはともかく電撃姫は角川の再編の影響が大きいだろ
社内カンパニーが廃止されてジャンルごとに再編されたから、電撃姫はとTGは同一会社内・同一局内での競合誌になる
そもそも角川の再編が重複部署の整理によるコストカットを目的としているのだから、ユーザーがよほど多くない限り同一局内で競合誌なんて存続させるわけがない 角川関係なしに確実に縮小してるよ
業界紙も休刊になってんだし >>28
逆じゃね？
例えば20年前は学校中退した連中でも、自分たちでプログラム覚えて実装していたが
最近の奴らって、ゲーム系の専門学校出ててもエディッタ化されたツール使うだけで
ゲーム作れた感に浸ってるのばっか
大口叩く割りに何の実績も残せず居なくなってる連中も多いわけで
自分ができない事を金のせいにする連中の多くは、先人たちの技術を継承できてない
そして更にわけのわかんない新人に代わってる
潰れてってる会社って、こんなパターンが多くね？ 今はツールやテンプレート、サンプルプログラムが多いからな。
33の言うようにツールを使うだけのプログラマーばかり。
昔は自力で試行錯誤していたんだが。 >そんでもって技術で頑張っても全然評価されないし。
これって評価されない事を、自らの力や努力が足りてない事に気付かない典型では・・・
それか、自分がやった事は評価されて当たり前っていう甘え根性・・・
今の20代後半から30代にかけて多い症候群のひとつ プログラムの経験も知識も無い経営者だと、何ができて当然かも何をやったらすごいのかも
全然理解してなかったりするんだよ、あるある >>35
いや、これ技術力すげーなあと思う作品でも、レビューとかを見るとほとんど評価されていないんだよ。
正確には「システム・プログラムは凄い」って書いてあるけど作品の点数にはつながらない。
結局、ユーザーが重視するのはシナリオと絵だってことなんでしょ。
だから、どこも紙芝居型で作ってコストはシナリオや絵に注ぐ一方なんだと思うよ。 エロゲで評価される技術力ってエロシーンのアニメーションくらいだと思ってる >>30
戯画は自社システムだよね。あとはVAとアリスと……。
大手ばっかりだなー。 そもそも今時ゲーム分野で評価されるのって3D技術とかぐらいじゃね 作った本人は技術あると思ってても、周りが思ってないから結果につながんないだけだと思うわ
金の問題が解決したとしても、次は人の問題にされて「あいつが動きが悪いから足を引っ張られた」
って言い出す奴ばかりになってない？だから結果につながんないのがわからない奴っほぼこのパタン 一定ライン超えてない物は全て0とみなすってな
ネガ評価だけはされてると思う ピンクソックスの梅麻呂3D Erogos BLACK PACKAGE 一定のラインを超えきれない半端な輩が多いってこった
当然半端モン買わされたユーザーは怒るわな
そんなもんネガでもなんでもねーぞ ちょっとしたことですぐ上がるだろ
ヨスガとかわれめてとか アリスはやったことないから知らなかったけど、あーいう紙芝居じゃないところは自社で作るメリットありそう。
戯画とVAは言われてみれば、確かに独自だったけどワイド化対応も遅かったような記憶があるし、特に使いやすいわけでもないし、メリット薄そう。
紙芝居だったら、渦巻の使ってるシステムが良いね。
バックログジャンプ、ボイス登録あるし、次のクリックでボイスがあるかもわかるし。 戯画のシステムはかなりいいよ。
設定は至れり尽くせりだし、目パチ口パチも当たり前だし、CG的な演出も凝ってるし。
バックログジャンプもちゃんとある。 紙芝居とは全く違う、他にはないゲームとしてのエロゲ制作で頑張っているとこだと
乙女ファンクションに期待してるんだけど、あれは本当にいつ出るのやら。 戯画はたまにやらかすからなぁ
ハルキスなんか森崎が一番悪いけどあんな短期間で同じ作品出させたらネタ尽きるわ >>41
3Dゲーつったってジェルダだのプラズマラインだのの時代でもなく
今やアリモノのエンジン使ってGPUの機能に依存
プログラマの仕事って何？ エンジンを使うだけで簡単に作れると思ったら大間違い >>51
いいかげん一からフルスクラッチする方が偉いっていう
バカみたいな素人考え止めたら？
努力が価値に換算されるのは義務教育までだぞ
趣味なら自己満足で時間を浪費してフリーのツールより断然出来の悪い
どんな環境でバグが出るかもわからない怪しげな プログラマつっか、スクリプタ程度の奴ばっかだからな
エロゲ業界って >>53
車輪の再発明なんて仕事でやることじゃないよねえ エロゲのピークに関してぬまきち＆青猫と同人作家の認識の違いにワロタ ゆとりとゆーか、サカキバラ世代が一番足引っ張ってねーか？
この世代が中心になったとこの倒産が目立つ気がするわけで 三舛 啓@mimasukei
https://twitter.com/mimasukei/status/709653229689176064
職種別離職率(あかべぇそふと社内)ディレクター約95%、シナリオライター約75%、
広報約50%、サウンドクリエーター約25%、グラフィッカー約15%、プログラマー約10%、
原画はフリーランスが多い為に除外しました。
ディレクターにいたっては辞める人の10%は1週間以内です。続く
https://twitter.com/mimasukei/status/709655503056470016
なぜディレクターが離職率が高いのか、理想→原画やシナリオに
命令して好きにゲーム製作出来る(なんなら予算も自由)。
現実→すべてのクリエーター様に土下座する勢い
(本当に土下座するわけではない)で交渉し依頼をする仕事だと現場で知る。
しかも自分の好きな絵師に依頼を断られる。と予測 尚自分が原因だとは予測外らしいわ
銃騎士リリースなんて目の当りにしたらそら逃げるわ 銃騎士がムチャクチャになったのって原画のせいじゃねえの？ >現実→すべてのクリエーター様に土下座する勢い
こんなことやらせてるから天狗になって仕事しない銃騎士の原画みたいのが
できあがるんだよ。
そしてその責任がぜんぶディレクターに行くから離職率高くなるだけ クリエイターに気分良く仕事させるのがＤの仕事だから仕方ないｗ エロゲディレクター経験者にそんな理想あるわけないだろ
バカじゃねえの 未経験者がＤになったら辞める奴がすげー多かったってことでしょ。 それでも95%はおかしいわ銃騎士の件もあるし会社自体の問題としか考えられない 「声優、主題歌含めて、外注はお前が集めて、売上目標に届かなければ自腹な」 >>71
＞声優、主題歌含めて、外注はお前が集めて
それの権限貰えるんなら俺Ｄやりたい >>70
良くも悪くもあかべえは来る人は拒まずなんじゃね
ぶっちゃけ普通そんな理想で来るような奴は採用しないでしょ >>71
それディレクターじゃなくてプロデューサーだろ…… 人を使えないで、人を馬鹿にするDは結果が出せない
そして消えていく 板違いだけど潰れた加賀のエロゲCS版が配信元TGLになって配信再開してるな
（何故かブランド検索だと元々自社で出してたのしか引っかからんが）
流通で絡んでそうな八月とHOOK系だけかと思ったら
魔女こいとか他も復活してるから多分丸ごと引き取ったんだろうな ttps://twitter.com/yae_chainride/status/711218777271066626
うわぁぁぁ聞きたくなかった…一抹の望みが消えた
やっぱ陵辱ゲー事態厳しいのか 陵辱ゲーは買ってた層がなぜか一気に去っていったというか、いなくなった感じだからな ネットの普及でエロはタダってのが染み付いちゃったからね >>79
Selen以外にも凌ゲーメーカーちらほら残ってるやんけ ライターも言ってるけど今ある陵辱メーカー支えるしかないのかな
BISHOPも最近元気ないし ロリは自主規制が緩くなったけど、凌辱は未だに大変って聞くね。
同人では盛んなんだけどなー。 売れなくなったのを市場にせいにするDがよくいるけど
そいつの力が足んないだけだと思うんだわ 売れなくなったのをDのせいにするやつがよくいるけど
そいつの力が足んないだけだと思うんだわ
他人のせいにするなよｗ どのスレでもそうだが
Dの話題になると、なんだかんだと話をそらそうとする奴がいる場合
たいていは、そいつが社内で突き上げくらっているD本人であると思うのだよ 昔の流通
カドカワの代表とAileの代表が輩出した
ソフトウェアジャパン(1998年破産)
カテナ(ソフトウィングを吸収)
ソフトバンク コンピュータウェーブ
ジェイ・ノード(事業停止) ちっぽけなマージンで販促までやらされるから、そりゃ続かんわ
結局、販社持つか、メーカー持つかになるってのが流れ >>87
お前んとこの社長にそれ聞かれたら確実に殺されるのでその辺で止めておけw そう思いこんでる２ｃｈに毒されすぎた人がいるだけの話しだよ フリーのクリエイターはここ見てそうだけどね
業界情報が入りやすい社員クリエイターや、それこそDは見る必要ないんじゃないかなあｗ 典型的な２ｃｈ脳な奴が食いついてるだけ
もしくは必死にDを叩いてるから使えなくて切られたフリーのクリエーター様じゃね？ 今回はまあ、あかべぇの社長の話が発端だから叩いてるのユーザーだと思うｗ
あそこ反感を買いやすいアクチに熱心だし銃騎士とかでやらかしてるしアンチ多いもんね 全スレの終盤から流そうとしている輩が確実にいるけどな >>95はくだらん話は業界人スレでやれって意味で
別にＤの話してる奴＝業界人って事ではないと思うが
それを2ch脳などと脊髄反射で直結させる時点で草
まあ、適当な事言って話流したいんだろうな >>92
一番最近のアルケミー（2011倒産）追加で ABHAR、TRUMPLE のメンバーってどうなったの？ >>106
原画等かなり入れ替わりつつABHAR＞TRUMPLE＞POLARSTAR＞Harmorise
ってブランドの流れが大体そのスタッフの系統。 便乗するけどTAIL WIND=カシオペア=NONSUGARのスタッフってどうなった？
代表が失踪したとか雪乃府宏明は殆ど引退状態で芝居の方に行ったって話は聞いたけど
梺乃みことなんかも業界を去った感じ？ Carrière＞TAIL WIND＞Cassiopeia/NONSUGAR
の後継と言えるブランドは恐らく無い。梺乃氏は漫画家やってるはず。
個人的には同じ「潰れたブランド」でもちゃんと義理を果たしてきた所と
そうで無いところで、次があるかどうか、の差が出るもんだと思ってる。
実際には特定スタッフのやらかしであっても「○○（ブランド名）に迷惑かけられた」
という話は残るので、そこにいた他の所属スタッフも干されやすい気がしてる。 横田のブタ野郎はしれっと復活しやがったわな
不義理満載なのに
逆に大槍はよくやった感が
ちゃんと畳んだのは好感もてたわ >>110
ありがとう
給料未払いとか代表失踪とか末期には色々暗い話を聞いたけど
流れを汲むブランドすらもはや無かったとは知らなかった 2003年の申告所得でほとんどのメーカーが同人時代の型月より下回っていたけど
エロゲのピークはいつだったのか？
560億の2003年説、ソフ倫の会員数ピークの2002年説、2001年説 一般的にピークというなら、市場規模＝販売金額でいうのが一番普通かと思う。
2002年説は会員数というよりも、ソフ倫シール発行ベースの本数（ほぼ製造本数）の
ピーク、ってことで言われることが多い気が。
シール数は厳密には出荷本数とも違うし、さらに販売本数となるとそこに実売率という
別の大きな要素も関わってくるけど、まあ全体で言えば年毎にそれぞれの比率が
そんなに変わることは無いから、ソフ倫シール数で考えるのはある程度当てになる話。
（実際には「販売数＝見なしシール発行数であるDL版の本数ベースシェア増加と、
店頭在庫の圧縮目指した仕入控えにより、年々シール数と販売数の差が減ってる
という見かけの実売率向上傾向はままあるんだが）
そう考えると「2002年がピーク」でいい気がするし、良く聞く話ではある。
ただ販売金額には本数の他に単価の問題があって、これはずっと低下傾向だから
2001年説も根拠はある。全体の販売金額を把握している団体が無い以上、このどっち
が販売金額のピークなのかは答えが出ないかと。
2003年説は旧CSA系の人が言ってるんじゃ無い？
今の業界の凋落が始まったのが2004年、さらに一気に落ち込んだのが2009年だから、
「2001-2003年度という商売上の全盛期」（これについてはたぶん誰も異論が無い）の
最後の年、という漠然とした感覚で2003年をピークに挙げてる人もいるのかもしれない。 エロゲ会社が儲かってたというならギャルゲ全盛期の98年ぐらいじゃないかな
エルフとか自社ビル買うぐらい儲かってたし
そこからエロゲ＝儲かるとなってエロゲ会社一気に増えていったし パソコンやインターネット、ディスクメディアが普及して、新規参入しやすくなっていたな。 96-99が一気にエロゲが伸びた頃で、恐らく一番儲かってたのは>>116の言うように確かにその頃。
00-03が市場としては全盛。会社やタイトルも一番多かった。
04-08はちょっと陰りが見えてきたが、基本横ばい/微減でまだ元気。
09以降は一気に崩壊して今に至る。
http://www1.axfc.net/u/3641064.pdf
http://www1.axfc.net/u/3641063.pdf
毎度だが、年度ベース、シールベースで書かれてるのに留意 ブランドとしては実質死亡状態のくらむちゃうだ～作品の廉価版と一緒にりぷる作品の廉価版も出るみたいだけど
これはつまりりぷる死亡確定ってこと？ ここって旧ビデ倫・旧映像倫のテイーツー系だったんだな
http://www.pinpai-j.com/ ん？ ピンクパイナップルは旧ケーエスエス系列／現JSDSSじゃないの？
旧ケーエスエス系列のアダルト関連事業はまとめて(株)softgarageが引き取って、
エロゲブランドとしてのピンパイは子会社の(株)JSDSSにやらせてる、って認識。
後CSAはなくなっても映像倫はまだあるから、旧と呼ぶなよｗ
(有)ティーツーもずっと映像倫加盟してるぞからなｗ >>121
すまん日本コンテンツ審査センターに名称が変わっただけだったな
系と書いたのは受審がティーツーだったから まじすか？
(有)T2扱いで「審査センター受審」するってことは、ピンパイブランド、二度目の
身売りってことになるのかな？
今までどおりなら(株)JSDSSでソフ倫受審のはずだもんね…
旧日映審＋旧CSA周りの団体ってしょっちゅう組織や名称変わってややこしいよねｗ ＴＤＢのデータ押さえておくあたりは、世間一般の倒産ネタでも基本だしなｗ 4988707 販売代理日本ソフトシステム→ケイエスエス販売→JSDSS
ピンパイ(エロゲ)とピンクパイナップル(実写＆アニメ)の受審は(有)ティーツー
4539705 販売JSDSS Kiss next DEEP BLUE ソフトガレージドラマCD
＞(株)JSDSSでソフ倫受審
ソフ倫のハ行(株)PP.NET iatmarkstudio.pp-net.jp(HP消滅) そのへん見たら、会社構成がどうなってるのか一層良く分からんブランドだな…
・(株)JSDSSは実は権利持ってない単なる販社？
・ソフ倫で出す時は(株)PP.NETで受審して、映像倫で出す時は(有)ティーツーで受審
（こっちが発売元で、PP.NETは審査機関選択用の一種のダミー？）
ってことなのか？
どうやら発売会社が変わったというわけではなさそうなんで、倒産スレ的には
これでスレチになったということで、気にしないのもありだがｗ どこが権利持ってるかは
WFの当日版権マニュアルでわかることもあるな
あのpdf全体的に見づらいし前回申請の分しか載らないけど あれ一応当てになるけど、ワンフェスだから当然「立体化の版権」を持ってるとこを
記載してるんで、ゲームの版権と一致してないことがありえる。
まあ、そういう立体化版権だけ持ってるとこは社名みりゃだいたい識別できるけどね… 去年新作が開発停止になた時点で分かってたけど3月くらいにボンボンカンパニーの公式サイト消えたみたいだな 最後の作品から２年半くらいか。
最近はDLで売り続けるんで、ブランド解散しても公式サイトはずっと残しておくのが
普通だろうから、結構消すの早い方かね。
同じ会社のpurple softwareなんかは元気だから別に何かあったって話ではなさそう。 前スレ（時期的には去年の夏あたり）にあった
ボンボンが金払わないの理由に発売中止したゲームのこと考えると
ボンボン本体も紫の系列（クリアブルーだっけ？）追い出されてたんじゃないか？
動きが無いから気付きようがなかったってだけで >>53
まあそうファビョるなよ三流君
車輪を再発明しない俺sugeeeee
で同じようなゲームしか存在しない現状
お前らのちんけな会社に生き残る道なんてない
同じ量産型の凡ゲーなら大手のを買うさ
技術もないただのツクール屋の明日はどっちだ？ 所謂スクリプターが一流クリエーター気取るジャンルなんだから仕方がない >>133
いや、そういう話じゃ無くてさ。
「(株)クリアブルーコミュニケーションズの下で、ボンボンカンパニー/TinyBellを
請け負ってた開発会社が、クリアブルーに切られるかなんかして、自前の
新ブランド立ち上げようとしたが結局ポシャった」
って話はそうなんだろうなーと思うんだけど、ボンボンカンパニー/TinyBell
ってブランドとその旧作自体はクリアブルーのものだったんだから、
ボンボンのサイトやってたのもクリアブルーのはずで、元気な会社にしては
えらくあっさりサイト閉じたな、と。
…それとも何だ、ボンボンカンパニー/TinyBellって実はテンプレ>>7でいう
「2.制作兼発売会社＋販売会社」のパターンのブランドで、実はクリアブルーは
販売代行会社なだけで権利持ってなかったとか？
後は、切られたんじゃ無くて、過去作権利やブランド名義譲渡されての
円満独立ってパターンもあるか。 アルケミスト、加賀クリ（ここは一応破産じゃないが）、ちょっと前にCF、
CSのエロゲ移植メーカー次々と逝ってるな。
VA、TGL、Viewsとかのエロゲ会社自身がCSやってる所を別にしたら、
もうGNくらいしかエロゲ移植ブランド残ってないんじゃないか。
>>137
倒産スレで新ブランド情報はスレチなんじゃ？
「そういや、やらかした彩牙がまだ潰れてないっておかしくね？」
とは思ったけどｗ そのGNも去年出したのが今更過ぎる渦巻ゲー2本だからなあ
個人的に好きなやつだからありがたかったがぶっちゃけ採算取れてるとは到底思えんぞ 渦巻2本の他に鉤のMeltyMomentも出してるから3本やね。
どっちにしろ儲かってそうにないがｗ
アルケミストって、実は最近はあんまり移植作品出してなかったんだな。
http://galgame.himegimi.jp/ra_alche.htm
戯画系はだいぶ前からTGLが自分で移植出してるから、案外この倒産で
困りそうな所は特にないのかも？ 確か数年前にギャルゲー部門を加賀クリエイトに一本化して
アルケミストは幼児ゲーメーカーになってたはず
（外注でぎゃるかん出したりはしてた模様） >>140
その点はCYCと同じなんだよな
誰得みたいなのが二本でて倒産した それ、GNの話でGNは潰れてないよｗ
まあ、「アルケミストも3DSに転向して出した2本の失敗のせいだろ」
ってことなんだろうけど。
エロゲ移植は開発費安いから、採算取れなかったとしてもそれが致命傷ってことは
滅多にないんじゃないかな…
加賀クリもスマホのせいだったし、こっちも>>142の言う路線変更が上手く
行かなかった影響が大きそうではあるよな。
そもそも路線変更したってことは移植も元々儲かってなかったんだろうけど。
エロゲ会社を別にすると、CSエロゲ移植メーカーで残ってるパブリッシャーは、
5pb.、GN、ヒューネックスだけみたいだな。
去年あたりからだいぶ移植本数減ってる感じだから、元々僅かだったんだろうけど
CSから入ってくる資金も減って、ますますエロゲ業界苦しくなるんかね… 個人的にはアルケっちゅーとプリホリとかバルドとかな感じなんじゃが >>144
GNの株式会社PIACCIは実質ヒューネックス あ、すまん。そこ意識して生き残ってる3ブランドを会社名で書いたつもりだったんだが、
5pb.＝MAGES.
グッドナビゲイト＝GN ＋ PIACCI
dramatic create＝ヒューネックス
なんで、それなら5pb.と書いちゃいかんかったね。 GNソフトウェア＝株式会社PIACCI(代表と住所がヒューネックスと同一)
シルキーズプラス＝株式会社RED FLAGSHIP http://www.redfs.jp/ ラッセルのページに長いこと発売未定で居座ってた六重奏+が消えてるが
とうとう発売中止になったのか? これで各販売サイトの予約ページが消えたらラッセルから予約中止の通達来た、
ってことだからまず間違いないね。
っていうかピースソフトだから、ラッセルでの扱いに関わらず、もう誰も
>>150氏同様に、出ると信じて無かったはずｗ
にじよめでやってたソシャゲも4月末でサービス停止ってことなんで、
いよいよ本格的にｗピースソフトも事業畳みます、ってことなのかも。 ただでさえ衰退してるのに海外から不当な締め付けまで浴びてるからねえ…
今年もかなり消えるメーカー出そうだな… Ricottaのメーカースレがいつの間にか消滅していた… セクステットプラス、各サイトが予約受付停止したな。
まあ、これで発売中止ってことだろう。
中止をちゃんと流通と協議してるってことだろうし、ソシャゲも
1月以上前に停止予告出してるんで、破産ってことじゃなく、
それなりに整理して休眠って形で済んでるっぽいな。 >>153
20日制限ができてからあちこちメーカースレが落ちてるので気にしてはいけない PeasSoftの作品跨いだ一部主人公とかが異世界？の鬼の血族？みたいなのは
結局風呂敷畳まれずお蔵入りかｗ ソフ通とかまだ予約受けてるとこあるな。
もうJANコード通らないから小売りももう発注できないと思うんだが。 >>157
今日お昼休みに都内某所の祖父行ったらまだ予約券置いてあったな
隅っこの方にひっそりとｗ なんなんだろうなｗ
祖父の担当がチェック漏れで店舗に情報流してないとかか？
そして誰も予約しないので発注通らなくても各店舗気付いてないとかｗ 仮に受けても返金だろ
もう出ないの確定だろうし
出す気あんなら出せと ぴよこの当たりゲーだったからガチ勿体ない
作ってから死ね（潰れろ）と げっちゅは4/20時点では予約受けてて、4/21には予約不可になった。
それから中止告知まで随分かかるもんなんだな。 ピースは破産じゃなさそうだから、流通が引き取って出すパターンもなさそうだな。
FDは売れる数見当つくだろうし手抜きで作って出し逃げもできただろうに、
ある意味良心的なのか？ 厨二病買った人に無印+化パッチプレゼントってやってたけどな エロゲー畳んでにじよめで万年ランキング最下位だったソシャゲもサービス終了
これから本当にあのアプリ屋みたいなやつだけで食っていくんだろうか
そんなにピース作品やってないけどプログラム関係って少なくとも今のピースで一番向いてないんじゃないの 大日本は多分DMMでも死んでたと思う
全体的に重いしSLGなのに説明不足、なおかつ平気で数か月以上イベントやらないくらい運営のやる気が無い
さらにオリジナルキャラで宣伝してたのに課金ガチャで出てくるのは世界観にそぐわないHシーン含め使いまわしの既存ピース作品のキャラばっか
まだつるみくのソシャゲの方がましだったレベル >>168
その通りだと思うけど、みんなそう思ってるから「ああ会社畳むのね」
と決めつけた話になってるんだと思うｗ >>144
闘神3DSで大打撃、そに子3DSでいよいよ倒産待ったなしになった
イメージエポックさんがですね
まあ赤字転落した最初はwii独占RPG大爆死で
そこから順調に赤字を積み重ねたトドメがあの二本って話だけど エロゲー製作撤退でソシャゲだけってリコッタと同じやな 開発費2億で2万以上売れてトントンだった闘神3DSで大打撃なんて書いちゃうあたりゲハからのお客さんかねえ
開発費7億かけて発売中止になってお蔵入りしたvitaのゲームが致命傷だろうに DSで2万売れた所で4000-5000万にしかならんぞ
どうやってトントンになるんだよｗ そもそも2億って
あの程度で２億も掛かるの？3ヶ月ぐらいだろ開発日数 >>174
倒産するくらいなら発売するのでそれはない >>173
リコッタがソシャゲ専業に転向したなんて情報あったけ？
確かにフルプラパッケは1年半出て無いけど、元々2，3年間隔で出すとこだし、
FDはDL専売だけどその間にも出してるわけで。
そういう作品発売状況とは別に、例えばピースみたいな祖父倫脱退みたいな
動きあったなら「エロゲ止めた」って観測も根拠あると思うけど。 月別でD.O.の哀悼記事がちょっとだけ話題になってるが
あそこもしれっと出戻ってから意外と続いてるよな リコッタは親会社が撤退というかやる気なくしたって聞いたぞあそこ某大手企業が出資元だからな Ricottaって(株)クオリティコンフィデンスのブランドでソフ倫だったよな？
ソフ倫会員名簿みたらいないね。
まあDMMの専売でやってくつもりなら審査機関加盟しなくてもエロゲ出せない
わけではないけれど、やっぱりもうやめた、ってことなのかな umesoftって今年入って音沙汰無いけどついに潰れたか
ここはもっと早いうちにテコ入れするべきだったな
絵が気持ち悪いとか叩かれてた事もあってもう致命的なところまで来てたけど U・Meにしちゃ確かに間が空いてるけど、前作からまだ半年ちょっとなんだから
まだどうこう言うような時期じゃないでしょ。
確かに(株)スクウェアは元々通販とかそっちが本業みたいなもんだったのに、
小売りから半ば撤退したから、ソフ倫理事メーカーとは言え危ない雰囲気が
無いわけじゃないとは思うけど。 >>184
確かに傍から見たらもったいない気はするよな。
いくら前作売れても>>182が言うように親会社がエロゲから手を引く方針なら
まあそういうこともあるんだろうな…アニメイト系だったっけ？ 断定的なことを言うにはまだ早いけど、時間の問題な気はすごくする >>134
あまりにも馬鹿すぎるというか現実を見ていない的外れな意見。
プログラムの再利用を否定し全て自分で開発するのを良しとするならゲームエンジンどころか標準ライブラリやOSのAPIですら使えなくなる。
プログラミングの進化はコードの再利用の進化でもあったし(関数化、オブジェクト指向)、それが否定されるなら今日的なソフトウェアは全否定される。
そんなに他人のコードが嫌なら全て自分で作るべきだろ。言語仕様から含めて全て。
一人でアーキテクチャを構築し一人で標準化委員会を立ち上げて言語仕様を策定し一人でブートストラップ問題を乗り越えてコンパイラを作って、最後にようやくゲームを開発するんだ。いやー大変だなぁ(棒) fizzってもう消えたんかなパンスト黒タイツ好きだったのに
原画は抜きゲや低価格でチラホラ見るし自然消滅みたいなもんか ビーアイコミュニケーションズ潰れてから、先週ブサイクの新作出たけど
CYCLETとか言うの作ってた連中はクビになったのかな？ >>192
そもそもそういうメーカーはスタッフ:代表一人(＋ディレクター)、あとは全員外注
というパターン CYCLETって売れてる気配無かったからなぁ
存続させてた意味がわからん CYCLETも新作予告出て続いてるぞ。何を言ってるんだ。
CYC系は>>193の言う通り版権移動がややこしい
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1411205970/965
潰れたのは(有)ビーアイコミュニケーションズであって
(株)ランバ・アミューズは潰れてない。
ブサイクは前からだが、CYCLETについてもランバ版権に移してあったってことでしょ。 ランバアミューズってノベルゲームしか作れんような屑しか残ってないんだろ
それゃ売れんわ 今時ノベルゲームしか作れない＝プログラムが触れないかゲームデザインができないかその両方
ノベルゲームエディタにシナリオとCGと音声流し込むだけしかできない奴なんて、今時、何所にも行き場ないだろ
んなもん学生でも作れるんだから、雇った奴で作っても赤字するだけだわ なんていうか必要とされる能力が全く違うのに批評している的外れな奴だな
ホームラン王を指してあいつはサッカー下手だからスポーツ選手失格って言ってる感じ そもそもエロゲに一番求められてるのは何かって理解してないよねｗ
予算使うんならシナリオと絵に使うわなあ。 遊び要素も無いただのノベルゲームって同人にシフトしてね？ テキストに金を出す時代は終わってるから
有名ライターや絵師で売れるってのも3年前で終わってるから、こいつらの仕事も激減してる >>204
同人の何を見てそう思ったのか、凄い疑問 エロゲへの紙芝居だのプログラム技術が低いだのの批判は全くの的外れ。
エロゲにおいて最も重要なのは「エロい」や「抜ける」であって制作者は予算や納期に応じてユーザーの望む物を作っているに過ぎない。
紙芝居以外のものや高いプログラム技術が求められているなら制作者はそれに応じるだろうが求められていないし、そんな余裕もないから作らない。それだけ。
自身のニーズを世間のニーズと混同し太宰メソッド化していることを自覚すべき。 典型的なADV型エロゲでプログラム的に面倒なのってコンフィグとかのシステム周りなんよな。
フラグ管理はライターの仕事だし、画面効果とかは素材を作ったり演出を入れる人のほうが大変で
プログラムはそれほど手間じゃない。 今のエロゲ業界って、何もできない連中しか残ってないイメージ
そういうのもあって倒産も増えてるんだろ ttp://regulus-soft.net/
レグルスがApacheのテストページになってるんだけどブランド死んだ？ >>210
そもそもエロゲ作りたくてエロゲーメーカーにいる人間に何もできない奴らしか～ってものすごい的外れなことを言ってるんだが大丈夫か？
アリスやエウみたいなのがADVにシフトしたなら分かるが
最初からADVやってるメーカーはADVやりたくてやってるんだが いまだADVしか作ってないとこは、ADVしか作れないんじゃね？
ADVしか作れないから、潰れるまでADV作らざるを得ない エロを目当てにやってるのに、ゲームパートとかいつちんこ握ればいいか分かんないじゃん ゲームパートがつまらないとエロ見るための邪魔な作業になるし、
面白かったらエロがゲームのテンポ悪くする邪魔者になるしでお互いに邪魔しあうんだよな。 ゲーム性を出すんならお触りとかエロい方面で凝って欲しいわ どれだけ出来が良くてもSLGなんかは面倒臭くて買う気起きないわ
エロゲのSLGなんてクソ難易度かバグだらけってイメージしかないし 読んで見るだけのものはピクシヴのお陰でオワコン化しているし
そんで売れなくなったエロゲしか作れないとこは倒産している
アプリ作れる奴はそっちにシフトしているがそれもオワコン化してて
ノベルゲームのシナリオしか書けない奴は仕事を失っている
絵師が直接テキスト書いて売る時代だから
絵が描けない奴は暫く仕事ないだろな
あと社員やってた奴はこ過去にヒット作あれば拾ってもらえるかもしんないが
時代の変化についてけない30代が世の中ゴロゴロいる 供給側の作りたい願望もあるんじゃないかな（RPGが好きとかただ単に作りやすいからとか）
同人って別に生活かかってないから需要で淘汰される余地が少なそうだし RPGツクールみたいなのがあるので作りやすいからかと。
チープな部分があっても、同人だから、安いからと目をつぶってもらえる。
制作者は商業ゲーに関わったことがある人も多い。 輪舞曲Duoには未来のエロゲを見た気がした
別の世界線のエロゲというかバブルが今も続いてたらこんなエロゲがいっぱい作られたりしたのかなぁと思ったり 俺は陽射しの中のリアルみたいなやつというか、乙女ファンクションを待ってるんだけどあれどうなってるの…… 輪舞曲はアニメーションだけじゃなくフタナリやレズという
商業が全くカバーしてない性癖面も評価したい >>183
クオリティコンフィデンスはCEROで『ブレイヴガール レイヴンズ』のドメインを取得している会社がソフ倫加盟
Ricottaのプロデューサーが社長を兼任しているアニメイトグループのソシャゲ会社がオーシャンフロンティア www.ocean-frontier.co.jp Ricottaは、休止する前にRe:tellのパッケージ版を出してから休止してくれ。
まだ休止するかどうか知らんが。 倒産というわけではないがD.O.のホームページはどうにかならんかね >>230
あれ、亡くなった人のペンネームや関わった作品とか公表してないから、ふーんとしか言えんわな。
最悪、発売延期の言い訳にでっち上げたと思われるだろうし。 どうでもいいけど新作紹介すら載せてないとか売る気あるのかって思うな >>229
Ricottaの存続と関係なくそれはたぶん無理。
Re:tellは単なるDL専売じゃなくDMM独占販売。
DMM独占販売の時はDMMが融資なり掛け率なりで特別に有利な条件を提示して、
その替わりにメーカーは他所で売らない、って契約を結んでる。
「DMM通販専売のパッケージ版」が出る可能性はワンチャンあったと思うが、
IIのDL版が出て1年以上たってるから、DL版の売れ行きからして、わざわざ
パッケ版も作って採算取れるほどじゃなかったってことだろう。 >>233
恋姫とは違うのね
代表取締役 池 光司ってコージなのか
頼むからこもりけい解放してくれ
コミ１出るなんて暇してるじゃん
エロゲに残された最後の希望の一人なのに こもりけい氏はコミ１、夏コミと続けて新刊出すくらい暇なんだから、
とっくに解放されてるんじゃないかなあ。
元々クオリティコンフィデンスなりオーシャンフロンティアなりの社員だったのか、
フリーでRicottaの仕事受けてただけなのかも、よく知らんけど。 こもりけいなら割と引く手数多な気がする
塗り次第でどう印象が変わるかとかは気になるんだよな こもりけいってワルロワ絡みの仕事終わったら
Ricotta抜けるって聞いた気がするんだが やっぱそうなのか。
「Ricottaは親会社のアニメイトがエロゲから手を引く方針になって、事実上休止したっぽい」
っていうこれまでの話の流れとも平仄が合うわな。 すげーどうでもいいがわざわざこんなところで
平仄なんて単語使わんでもええやろｗ 昔の
本格的すぎてなかなかエロに到達できないエロベンチャー
が主流だったら
あっという間にエロゲなんぞ滅んでただろうにな
確たる定義もなくゲーム性（）連呼する素人評論屋なんぞより
快適に目的のヒロインを落とすためのナビ等発展させたり
紙芝居メーカーの方がよほど頭使ってるっていう >>243
昔は容量の都合でそうやって難易度上げることでボリュームごまかしてたからな
それでも何十時間もかからなかったが ファンが減り、コミケシャッター前から追放され、業績が悪化した例
七尾奈留：minori
マキノ事務所：ジェリーフィッシュ
涼屋：feng
西又葵：Navel ※ブランド乱立し潰れかけたが鈴平の帰還で復活
横田守：テリオス
橋本タカシ：cuffs
☆画野郎：cuffs
べっかんこう：オーガスト←ＮＥＷ！！ ８月を創価扱いしたい糖質はこんなスレにも湧くのか
赤青黄なんてどこのエロゲのヒロインにもいるだろ…まどマギも創価だと思ってるの？ コミケ行かなくなったから知らなかったが
一般の仕事してる御大すらシャッター落ちなのか 最近はエロ漫画家の方が絵の上手い人が多いし同人も上手い人が増えてきてるし相対的にエロゲ絵師が見劣りするようになってきた、というのは正直ある いや普通にエロゲ絵師の殆どは下手だろ
抜きゲー凌辱ゲーは上手い人多いけど 漫画とエロゲの絵はぜんぜん別物だよ。
上手い下手では比べられないと思う。 10,15年前なら質的にも量的にも二次エロの一丁目一番地はエロゲであると言えたんだけどね
他の分野が力をつけ新しい流行を開拓していく中、いつの間にか流行の波から取り残されクリシェばかりになってしまったのが今のエロゲ
これを打開するには各種規制を取っ払い他分野並みに自由に創作できる環境が必要
そうしないとクリエイター流出はいつまでも起き続ける あー、いや、単にエロゲオタが叩き過ぎなんだと思うよｗ
こんなにユーザーに叩かれる業界も珍しいだろ 発売日延期やらパッケージ詐欺は日常茶飯事、ごらんの有様だよだの怒りの庭だのフルプラでCG35枚だの
メーカーが全力でユーザーとの信頼関係ぶった切ってる業界なんだから、そりゃ叩きも増えるに決まってる。 単に１万とか定価が高すぎなだけ
コンシューマでさえ2000～3000円前後の世界で
低価格ゲーでフルプラ並みが1600円～1800円で買えるし
同人も商業なみのクオリティ
漫画にいたっては1冊1000円で下手すると1本で抜けるし 叩くからクリエイターが流出するのに、クリエイターが流出するのを嘆くのはおかしい >>261
自分が同人やエロ漫画で満足してるんならそれでいいんじゃねーの。
商業並っつってもごく一部だしなあ。
それに同人並のボリュームと価格で商業で出しても売れねえべ。
短いとか言い出すのが目に見えてる。 二次エロのトレンドがエロ漫画や同人に少しずつ傾いていったのはいつ頃だろうか？
石恵の絵が話題になった頃？レイプレイ事件？もっと以前？
試しにDMM R18の電子書籍と美少女ゲームと同人のコーナーを比較してみるといい
値段も含めてどこか自分の性欲にヒットし買いたくなる商品が多いだろうか？ 頭おかしい奴が平気で他人には頭おかしいと言うスレだからな >>261
本数が違いすぎる
エロゲなんてせいぜい数千本の世界だぞ
ヒット作ですら10万本超えなんてここ数年出てない
5万本超えすら2012年以降ないと言われる
そんな業界でCSの値段をつけられるわけなかろうが ブルームハンドルって2009年の作品が最後なのにサイトまだあるぞ
よく生きてんな ブルハンはふぐり屋(同人)、ゆりんゆりん等でその花シリーズと呼ばれる百合ゲーを作っているので、中の人達は普通に稼いでいると思う。
この前久々に出た非百合ゲーは、資金稼ぎの為だけでまたしばらく百合にもどるのでは？と危惧されている。 サイトがあるだけって何の参考にもならんよね
更新されてるかどうかがポイントじゃないの
維持費なんかしれてるんだろ サイトはあるけど発売済み作品ゼロ最終更新７年前のぼとむれすは
どうやって生きてるんだ 更新料はちゃんと払ってるらしいぞ
たまに払い忘れてサイト消えるけど後で復活する もうあの絵とCGのゲーム商業ベースで出すのキツイだろうし
できてる分同人で出せばいいのにな 「の～すとらいく」ってヴューズのJANコードがついてるけど
DLsiteではproでなくmaniaxになっている
権利を持ってるのはヴューズ？西田一？あるいはベースユニット？
そもそも同人なの？商業なの？ JANコードは別に権利を表さないよ。流通とか販社が代理で取ってるだけで。 >>282
そうなのか
流通とか販社ってことは一応商業なのか？
でもmaniaxなのはなぜだ・・ JANコードはちゃんとメーカーが自分で取得しろってお達しが出ているらしいから
これからは流通の代理取得も少なくなるかもねえ。 藤原＠かみら( ´・ω・) @Racer_Kamira
https://twitter.com/Racer_Kamira/status/773244108726906880
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/search?image=on&;pageNo=&sortType=6&word=&catId=26084&pmin=&pmax=&type=0&area=0_0&status=&procedureNo=0
HOOKって美少女ゲームメーカーのか。
あそこが持ってた商標が軒並み売られてる。
当時の税金払えなくて差し押さえくらったんだなー ゆとり世代が主力になったとこがどんどん潰れてるなあ そら日和って処占の学園（）ものばかり作ってれば飽きられるわな そのHOOKが平常運転なのでメーカースレ覗いたがよくわからんな
前の運営会社が持ってた商標権が差押競売か？ってことみたいだが 権利をインターアパレルが持っていた時代のじゃないのかな?
インターアパレル自体、会社として存続しているかどうか分らないけど。 今その商標を持ってる会社はLa:bit Softなんだっけ？ 商標検索で調べたら権利者ロボみたいだな、公売物件すべてが商標登録されてた
https://www.j-platpat.inpit.go.jp 公売物件を見てみると、発売はロボプランニングだけど所属はインターアパレル？
みたいな時に発売された作品だね。
今のHOOKは戯画が直接管理しているのかな。 ロボプランニングが名義を貸してた頃か
現状HOOKもロボプランニング傘下のメーカーも特に問題なく活動してるので
活動止まってるインターアパレルかな
あそこ抱き枕やゲームの通販やってるが5年ぐらい放置したままなんだよな 8月を創刊扱いするのは生田目からだろ？
生田目が消えてからどれだけの時間が経ったと思ってるんだよ 家庭用もゲハ民の叩きとか酷いもんだけどね
最近は週間ランキングトップが5万本程度ってのもザラだし
海外市場が周回遅れの家庭用バブルだから
海外に媚びてどうにかしてるってだけの話で
国内市場だけではとっくにペイしないとさ P5が55万いったし、ゲームショウは人でごった返してるし
家庭用は地味に巻き返してると思うが ゲームショウはソシャゲアイテム配布目当ての来客数が増えてるだけじゃねーの 今のゲームショーは専用機よりもスマホ用アプリが主流。 コンシューマという言い方もされなくなってきたよな。
据え置き機で発売されるゲーム数が激減しているんだっけか。 アージュも一般へ・・・
グリザイアのメーカー（名前忘れた）も一般へ・・・
この世界に変革が訪れようとしている・・・ だって新品未開封のパッケ持参しねぇと門前払いのメーカーあるんだもん 業界トップのゆずクロシェット辺りが一般行ってない時点で >>308
あそこは行かないだろう
単に長年ずっとエロ専門で変わらずやって来ただけだから 2013からやってるわな
運営開発は他者がやって絵を提供してるだけだけど http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51539308.html
（補記４）
気のせいか、業界ではあまり「泣き言」を聞かなくなった。
それぞれに努力の成果が表れてきたのと、流されるだけのメーカーは
そろそろ淘汰が終了しつつあるからだろう。
そして淘汰はけして終わりではなく、次への始まりだったりもする。
ひとつのビジネスが終わったとしても、それを支えたクリエイターや企業は形を変え、
やがて次の時代を創りだす。結局人間は終わらないのだ。
（文章:VisualArt's/vavaしゃちょー） ヴぁヴぁグループのゲームも長いこと買ってないな
ロビー活動して表現の自由を勝ち取るどころか
進んで自主規制してるような業界には
次の時代なんてないんじゃないの？ 保守。
>>320
いや、VaVaしゃちょーはそういうこと書いてるんじゃね？
「エロゲ業界は死ぬけど、人や会社は別方面で生きてくよ」
って意味でしょ？ 実力が認められれば周囲はある程度の言動は許してくれるだろう。
ただ、多くの人間は、ときには褒められ、またあるときは厳しい評価を下され、辛い現実に直面する。その繰り返しなのだ。 最近コンシューマにも移植された恋愛リベンジの公式が繋がらなくなったな・・・ >>324
さくらのレンタルサーバーになってるから料金未払いかブランド畳んだかな
http://dear-soft.jp/ 恋愛リベンジってRASKで原画やってた人の前作だっけ？ インストーラーが途中で止まります>ディスクの中身HDDにコピーしてね
でそれっきりって売り逃げ状態だったしな
内容はアレだったが同じ症状で修正ディスク配った管理人は偉かったというか
（ジャケット付きのトールケース入りでなんか無駄に豪華だったし） 恋愛リベンジ面白かったけどな個性的でｗ残念なことです サーバーが見つかりませんでした
www.cuffs-cube.jp という名前のサーバーが見つかりませんでした。
Ｖ レ Ｖｖ ＿レＶ |丿 丿ノ＿＿＿＿-―――
――＼＿＿ ＼ ／￣￣＿＿＿＿＿-￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＼＿ノ〈″ ＼＿／ ,＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣|￣しｊ￣|￣￣＼ミミ 彡 ノ￣￣|￣しｊ￣|￣￣￣＼
＼ｏ０_ノ ミﾉ ＼ｏ０_ノ
ノ ノ
- ＿＿＿_ ― ＼＿＿＿＿＿＿ ― >>330
数日前にアドレスが変わったよ
www.cuffs.co.jp/ シュガーハウスってどうなったの？
突然逃げた感じ？ >>305
一般行けば食えるの？
向こうも火だるまっぽいが・・・ エロゲ市場は半減してるがコンシューマー市場だって半減してる。
大差ないよ。
まあエロゲ市場が落ちだしてから大きくなった数少ないメーカーだった
FWさえ諦めるくらいで、元々の市場が小さいエロゲの方が
何かとキツいんだろうけどね… ジャンプやマガジンのがやばい
売上50～70％ダウンとか WHITESOFTのトップページが更新されてる
生きてたのか >341
アダルトだけでなく一般（といってもDMMは18歳未満プレイ禁止規約あるが）も含めてだが、
DMMブラゲだけで商業エロゲ（パッケ＋DL）よりでかい。
出版、ゲーム、映像、音楽、その他20世紀からあるような昔からの娯楽は
ほとんどネット系に食われて最盛期から半減した。
まだ伸びてるのは製作委員会方式というビジネスモデルの革命があったアニメくらい。
まあ、アニメもそろそろやばそうだが。
>>344
ホントだｗ
2年くらい死んでたし新作告知もないのに何故このタイミングで復活したんだｗ >>339
死にかけの畳業界ですらくまもんとタイアップして生き残ろうと必死なのに、エロゲ界は何もしないんですもの
祝18歳エロゲ初体験イベントすらやらないし >>339
それどこでみられる？
てか自主規制って「表現の自由」守る団体のはずが「殺す」団体だし >>342
コンビニに対して、発売日の0時過ぎや登校時間帯に売らない様に本屋の団体が圧力をかけていた頃が懐かし・・・くもないか。
>>343
電車やバスに乗ってる学生さん、スマホいじってるもんな。
>>344-345
WHITESOFTスレ、はよ。 とっくに整理して休眠会社になってると思ってたぜ…
最期はホビボから借りてたはずだから、今債権持ってるのはDMMか？
何故このタイミングで潰した、っていうか何故今まで生かしてたんだろうなｗ 運営費があるからなあ。事務所代とか結構するでしょ。
事務員一人以上はいるだろうし。 テックアーツ・・・アレだけブランドはあったのに
ここ数年、炎の孕ませ乱発以外に何もしてなかったもんな。
業務停止でポシャってお蔵入りらしいあかざの新作が最後にやりたかったな。
しかし、北海道えろげー組合もほぼ壊滅やね。
まだ息してるのはエウとAnimとBISHOPｌ、辛うじてって感じがTRYSETとブルゲか。 >>354
実情は置いといて会社として残ってるのは
あぼぱ コンプリーツ TRYSET ブルゲ アニム
BISHOP エウシュリー
このあたりか？
テックは事業停止らしいけどリエーヴルの方はどうしたんだろうな
テックの方は何とか電子技術に社名変わってたんだったか？ （株）電子技術が業務停止、ってのは倒産とかじゃなくて、エロゲ撤退ってだけかもね。
前スレあたりで「エロゲ色抜いた社名に変えるのはそういう方向じゃね？」
って話出てたような。
まあ、倒産じゃなくて撤退だったとしてもリエーブルがやってたとこだけ続くってのは望み薄だろうね。
May-Be系も制作は（有）リエーブルだけど販売は（株）電子技術だったわけで、
親会社が撤退するのに、子会社が単独でブランド維持するのは無理がある。
まあ彩文館みたいにエロゲ事業を子会社に集約しただけで、ブランドは何にも変わりませんよ、
みたいなパターンなら、リエーブル関連ブランドの存続もありえるだろうけど、
それならあかざ退社とかないだろうしね… あかざって絵が微妙だなと昔から思ってた
下手じゃないけどなんか違う、みたいな
エウも鳩月つみきが原画しなくなってから買わなくなったからな
他の原画は絵の上手下手以前にエロくなくてやる気が全然起こらん
なんで分からないのか ケツからのあおり画像はエロく見えたかも知れんが
不格好なとんがり靴だとかグローブみたいなでかい手だとか
もさもさの羽根だとか自分には鳩月絵はあわなかったな
どこか古くさいっていうかもっさりっていうか そりゃあるだろうな。
今回はたまたま看板原画がリークしたわけだが、普通は倒産するか、
権利全部売り払って審査機関脱退、でもしなけりゃ、実質的に会社畳むとか
エロゲ止めるとかしても、まず外部には判らないわけで。、
そういう状態で版権管理に移行してフェードアウトしてる会社は
結構あるはず。
まあ、そのはずなのに結構リーク流れるのは、倒産はしてなくても支払い滞るような
状況になるまで会社畳む決断できなくて、不払いに怒った人に話流されたりするからだがｗ
なお、不払いからホントに倒産する所は論外なｗ あと、アストロノーツが話題に出ないが、ここ去年の10月頃から更新がぴたっと止まって
未確認情報では会社の所在地がテナント募集になってしまってるとか 発売日発表後数日で発売中止？したlassは結局どうなってるんだろうな
ぶっちゃけパケ（通常）版1500円ってこのご時勢割に合わん気もするけど >>364
ネットで検索しただけなので詳しくはわからないが
先月南船場から北久宝寺町に移転したみたい 倒産はないんだろうけど、引越しは業務縮小時にありがちだから、
最近の動きからすると、ちょっと撤退準備中の匂いはしてくるな。 あの人もいちいち脇から噛みつくよな
ご意見番気取らずに黙って距離置けばいいだけだと思うんだが 佐久間零式改?? @sakunyazero
２０１０～１３年辺りにゃ、中堅大手のエロゲ開発費が１．５～２倍くらいに膨れあがっていたのに、売上は駄々下がり（下手すりゃ半減してた会社も）だったんだから、
今の状況をある程度予想していた所もあったんでないの？ と、そこそこの会社３つが休業と聞いたのでなんとなく呟いてみた。
午前1:11 · 2017年3月3日
https://twitter.com/sakunyazero/status/837334571255418880
この人は3つって言ってるね テックアーツとミマスが言ってる他2社ってことだろうし実質何も知らなそうだが 一つは昨年4月から休業状態のあそこかなとは推測している。
実質代表だった原画が別の会社のゲームで原画していたから。 どこが休業したんだろ
匂わせてほったらかされると気になってモヤモヤするじゃないか アリスソフトもここ最近勢い無いんでない？
ランスⅩまでは続けて欲しいが 世界ゲーム市場 パッケージ デジタル配信 単位：円 ソース：ファミ通ネモ
2010年 4兆2878億 日本7310億 中国4046億 韓国2100億 北米1兆5550億 欧州1兆3780億
2011年 5兆1300億 2兆1300億 3兆
日本7604億 中国5330億 韓国3150億 北米1兆9100億 欧州1兆5400億
2012年 5兆8035億 日本9776億 中国9042億 韓国3525億 北米1兆9072億 欧州1兆8075億
2013年 6兆3269億 1兆7143億 4兆6127億
2014年 6兆7148億 1兆5389億 5兆1759億
2015年 8兆2667億 1兆3080億 6兆9587億
アジア3兆4711億 米国2兆1982億 欧州1兆8144億
日本ゲーム市場 コンシューマ ネトゲ （スマホゲー） 単位：円 ソース：ファミ通ネモ
2010年. 8138億 4936億 3202億
2011年. 7604億 3658億 3946億
2012年. 9776億 4833億 4943億
2013年 1兆1448億 4465億 6069億
2014年 1兆1925億 4039億 7886億 (7,154億)
2015年 1兆3591億 3602億 9989億 (9,283億)
2002年 2009年 .2013年 .2014年 .2015年 .2016年
エロゲ市場 560億 298億 188億 191億 185億
出荷本数 490万 .285万 246万
14/07/05 nbkz・bambooのあぶない話 sm24020776
16/04/01 アルケミスト倒産 (ブランドアージュ君が望む永遠)
16/09/15 広告代理店ADK(業界3位) がGONZOを62億で買収
16/12/27 GONZO粉飾発覚 負債12億→23億
17/02/08 姫屋ソフト倒産 (EVEシリーズ）
17/02/27 さくら野百貨店仙台店 (運営会社エマルシェ) 倒産。負債31億円
17/03/20 テックアーツ(札幌)倒産 (ブランドMay-BeSOFT、MBS TRUTH、SQUEEZ炎の孕ませ、G.J?、OLE)
17/03/-- 東芝が粉飾で上場廃止の危機。サザエさん(フジ) 打ち切りか？ >>375
テックアーツは倒産じゃねぇだろ。
「倒産」と「解散」の違いも知らんのか？ >>375
GONZOってエロゲとなんか関係あったの？ っていうか、よく見たらさくら野百貨店閉鎖とか東芝とかも混ざってたｗ 前世紀、90年代から生き残ってるエロゲ会社はもう数えるほどになってしまったな >>376
どうでもいい事に拘る変な小人さん、
その性格は変えたほうがいいぞ >>374
イブニクル以来大作ないからなぁ
ママンものの抜きゲーばっか作ってる印象だわ アリスは時間かけて作りこんでるだけだろ
ランス完結らしいし、力も入るわな >>380
いや、そこは、このスレでは「ちゃんと区別しろ」と昔からテンプレにも
書かれてる話だから。 そもそも、酷いlistな訳で
姫屋はとっくの昔に日本国内からは事実上撤退しているしソフト開発も終わっていた
海外でただの販売会社に成り下がっていたので
listに載せるのどうかと思う
GONZOもしかり、どうせ載せるならエロゲの下請けもやっていたAICの方を載せるべきじゃねーの？ >>362
見に行ったらレスバトルしててワロタｗ
仮にも会社社長&ソフ倫理事なんだからスルーするか適当にあしらえよ ミマスは昔から煽り耐性がない。護衛の発売イベントでユーザーからの質問にキレかけてアレな空気になった思ひ出 「うちはそんなことないけど」
「うちは大丈夫だけど」とか必死に予防線貼りながらまわりに噛みつく意味がわからん
誰も聞いてないし
無関係なはずなのに何故しゃしゃり出るのか グラッセとガレットはもう秒読みかね
宝島に流通在庫なのか一定数の新品がかなりの新品特価で並んでたか 新品ワゴンは確かに流通在庫過剰の時にありがちな話だが、
それは流通の発注読み違い（予約以外全く売れなかった際とか）や大量予約キャンセルとかで
返品枠で全然収まらなかった時に起きるものなんで、メーカーの興廃自体の手がかりには
あまりならないかと思うぞ…
まあ、GLace/Galette級のブランドが末永く続く要素も全く無いとは思うけど… ワゴンやらかしてるのって流通のせいなん？
ショップが自爆しているのかと思ってた。 そういやエロゲ業界だとなぜか、流通＝一次問屋の意味で使われることが多いけど、
ショップも流通の一部やでｗ
まあ、このケースでは中古メインの宝島の話だから、ショップの自爆というより、
問屋が在庫流してる可能性の方が高そう、ってことで>>392はこういう書き方なんだろうし、
自分も「問屋の在庫じゃね？」って点は同意で、その前提で>>393書いてる。
最近はホントに予約分しか仕入れない店が大半だから、昔みたいなショップの
読み違い自爆っぽい「特定タイトル大量ワゴン」ってほとんど見かけない気がする。 新宿区で有限会社ラズエルだから、どうやらLass出してたとこで間違いないな。
高田馬場にあったはずなんで。
しかし負債170百万円で破産ってどこがそんなに貸してたんだよ…
1億以上焦げ付いたらViewsでも洒落にならんぞ… 有限会社ラズエルで検索したら社員の評価出てきてワロタ >>398
一般的には一作3～4000万って聞くけどな… 他のゲームと同じく制作費はピンキリよ。
フルプラなのに１千万ちょいで作ってるものもあれば、１億以上とか携帯機並みの
開発費かけてるものもある。
今ならフルプラでも３千万円で金かけてる方になるんじゃねえかな… 官報にもでてるな
ttps://kanpou.npb.go.jp/20170302/20170302g00042/20170302g000420002f.html 破産決定が2月15日か
Pure Marriageの発売見送りの理由はこれなんだろうな
破産管財人管理になったら自分たちの好きには出来なくなるから セリカ編発売見送りしたのは破産決定だったからか
Lassの原画家が12月に退社してるし12月の時点でヤバイ状態だったのかな アオイロノート
定価：￥8,800 (税込￥9,504)
発売日：2017/07/28
メディア：DVD-ROM
ジャンル：青春憧れ系学園ラブコメADV
JANコード：4520424254835
http://www.g etchu.com/soft.phtml?id=878643 >>405は去年の8月に発売未定になっていたけど復活したようで。。。
>>406は2015年11月に初めて情報が出て、それから長かったね ロープラのほうはどこか忘れたが別の所だったんだよな
ラッセルのリストにもないし SCA自（すかぢ）? @SCA_DI ・ 3月16日
1億6000万円とか借りられるのかぁ。それだけですごいなぁ。と思ってしまいます。
ウチなんて融資実績ゼロだからたぶん500万円しか借りられない。あとウチは破産はありません。
どこかに買い取られる（カクヤスでもいいので）のが希望ですが、たぶん人知れず消えているでしょう。 製作委員会に入ってたから恐らくアニメ関連で出資はしてる。
けど>>415の言うとおり、製作サイドは出資の形で最初に払うから基本的には関係ない。
出資のために借り入れするケースはあるから、アニメで投資回収できないと、そこから
資金繰り悪化して尾を引くこと自体はありうる話だが、せいぜい制作費2億円の1クール
アニメでラズエルが被る分の赤字が数千万円になることはまずありえない。
アニメが赤字だったとしても、その影響は大きくない。
168百万円ってのは借り入れだけとは考えにくい（そんるなに貸すとこはまず無い）し、
ゲーム制作の運転資金の借り入れと未払いの合わせ技あたりかねえ。どんだけ大作
作ってたんだよ、という話になるが。 社長が死ぬと終わりそうな会社はいくつもあるよな
ゲーム制作には銀行金貸さないから、社長の個人資産担保で借りてる場合も多いし >>417
理事メーカーで、2009年以降の市場ガタガタになってからも、まだ年商3億以上あったイーアンツすら、
社長がなくなってから2年くらいで撤退に追い込まれてた。
いくつもある、っていうか社長が亡くなっても持つ会社の方が数えるほどしかないんじゃなかろうか。 イシダP（療養中） @twit_chu
https://twitter.com/twit_chu/status/842785836764553216
イシダP（療養中）さんがさくらのみやをリツイートしました
私が完全休養なので、今までと同じような体制でのゲーム制作はできない状態ですね
さくらのみや @sakuranomiya371
https://twitter.com/sakuranomiya371/status/842787043549691904
@twit_chu ということは会社自体はまだ残ってるということですよね？
イシダP（療養中） @twit_chu
https://twitter.com/twit_chu/status/842787616000897025
ありますよ。ただ、今後はまだ不透明ですね。
ブランドが継続できるようにするにはどうするか考えないといけません >>417
ゲームメーカーに限らず、小規模なとこは社長が死んだらだいたい終わるよね。 ミマスですら死ぬことでメーカーに悪影響を与えるのだろうか？ 零細企業ってそういうもんだよなあ。
そしてエロゲ会社って別に本業があるとこ以外は、全部零細レベルだからなあ…
ウィルプラスみたいに会社売ったところの社長交代を別にすると、社長代替わりしても
続いてるエロゲ会社ってあるんだろうか。
株デジアニメ（アーベル）は一応あてはまる？ あ、>>420のちゅあぶるが、社長交代してちゃんと続いてる会社じゃないかｗ
このtweetからすると、二代目社長が病気療養で今後やばそうだけど… >>424
ツイート見てたら他業種行きたがってるね
エロゲ屋は30越えると他業種に移りたくなると言うが… イシダPは二代目でなく三代目社長だった。
普通の会社同様に数年で社長交代やってる所はこういう社長病気みたいな事態あっても
続けられる目もあるんかね… >>425
歳とかエロゲ固有事情以前に、先の無い業界にいたら転職考える方が普通じゃねえかなあ。
商業エロゲなんて斜陽産業の典型だし。 そこそこ名の知れたメーカーでも大半が薄給って聞くし
業界が先細っているのを分かってて転職を考えるのは確かに普通だな
それにしてもイシダPは鬱病か…この業界なる人間多いらしいね 先のないのは出版業界や趣味関係の多くも変わらんな
ここ三年四年で市場が急速に悪化してる
電機や車も海外依存になってきてるし 24時間ぶっ通しで働くのが度々ある業界だとうつ病が出ないほうがおかしいよね 社長が資金調達に奔走する中、作る体制はガタガタになってて、ユーザーも減ってるのが現況だろ？
'60世代は憂いて廃業か、病気で死亡
'70世代は見切って独立、他業種へ転職
'80世代は人の話を聞かないゆとり世代
'90世代はゲームに興味のないサトリ世代
こんなんでよく続けてると思うわ。ゲームも出版も 知人がDになって二年近く頑張ってたけど
ほとんど休み無しで働いてたら一年で鬱発症して
二年目倒れて引きこもってた
ゲームは出たけどその後退職したわ こっちは買う気満々ってユーザー多い思うけどな
でも肝心のメーカーが応えられてねえ
だから売れねえ
こうすりゃ売れるってがちでアドバイスしてんだけど
明らかに社員見てるにも関わらず
無視しちゃってる糞メーカーあんだよな
自ら進んで売上落とす努力しちゃうとかイミフだわ
余裕あんなら好き勝手やりゃいい
でもな資金繰り苦しいならそんな事やってる場合じゃねえよな？
とりあえず売れ線だけ作っときゃいんだよ
サービス産業なんだしな
客無視して商売してっから売れねんだよ
サービス業に従事してる奴から言わせてもらえば
こんなん自殺行為だぜｗｗｗ
倒産しねえ方がむしろ不自然ｗｗｗ
エロゲスタッフって社会人経験無さそうな非常識人多そうだわ
同人感覚でやってんじゃねえよ
まがりなりにもプロだろうがよ
ユーザーの意見１つ１つ反映させていくしかねんだよ
サービス産業の基本を忠実に守ってれば
それなりに道は開けてくるぜ まあ既に潰れてるような所は大抵自業自得かもしれんが、
ユーザーの意見に忠実に応えてりゃどうにかなるってもんでもない。
市場が半分以下になるってのはそういうことだし、エロゲ業界だけが
ニーズ無視してるから半減したわけじゃなくて、20世紀からあるような
昔からの娯楽メディアはどこも半減してるわけで地道にやれば道が
開けるような話でもない。
単に先に死ぬか後に死ぬかってだけ話じゃねえかなと思うぜ。 声がデカい奴って自分の意見が正しいと言い張るけど、実践はしないんだよなぁ
ブロガーとコンサルの似ているところがココ 声のでかいユーザーの意見拾って爆死するパターンもあるから
なるべく広く意見を取得するのは重要だね
ただ聞いたことがあるのは意見を言ってくれる（アンケートとか）客が極端に少ないこと
感想とかなかなか返ってこない
かといって某批評空間みたいなのは声のでかい人の集まりで信用に欠ける
そこら辺のバランス調整の出来る人材を見極めるのも社長の仕事といやそうなるよね ソフトのシリアル必須のwebアンケートが一番まともな意見集まりそうだが
実践してるところあんまりないよね
今までやってた渦巻が今回シリアル無しの感想フォームも作ってたけどどうなることやら >>436-437
ネット上の意見って本当に買った上で言ってるのか分からんからな
アンケ出すと何か貰えるだと回答率上がるだろうけどね
それやったメーカーあるし >>432
そーゆー全く結果だした事ない奴が「社運をかけたタイトル」みたいなプレッシャーに負けたみたいな話よく聞くけど
他所いっても全く通用しない奴だと思うわ
そんなのしか会社にいないなら畳んだがましだと思うんだよねぇ >>439
エロゲ業界のクリエイターなんてメンヘラとか頭おかしいのばっかりなんだぞ。
そういうのまとめてDやってみ。死ぬぞ。 プログラムも絵もシナリオもゲームデザインできないから、エロゲのDやってるんじゃないの？
昨今のエロゲ界のDってそんな感じ
できる連中は早々とCSに抜けてるし、CS駄目な今、億アプリはその連中が作ってる タレントとして駄目と判断されたらDという風潮は確かにあるけど
Dがいないと回らないのも事実なんだよね
ただ大抵他人を管理する前に自分を管理出来ずにぶっ倒れて退職コースだけどね
周りのおかしいこだわりに引っ張られて進捗も予想通りに進まないし 「こうすれば売れる」というユーザー様のありがたいアドバイスの内容は
九割近くが四次元殺法コンビの名言そのままな状態 >>442
そんな話は別にエロゲに限らない。エロゲは小規模かつ小額な分まだましな方
CS界隈にそんな話がないとでも？
そしてゲームより出版の方が厳しい。特に週刊誌。あと芸能業界も同じ
そうした経験のあるやつらがエロゲDの弱音話聞いても内心「アイツはその程度の人なんですか」で終わる J( ´ｰ｀)し たかし、ブラック耐性自慢は止めなさい。 それくらいでないと、世の中渡っていけないぞ
カスゴミが女の社会進出を無責任に煽ったせいで、
電通に美人東大生が殺されたじゃん クリエイティブな業界にファッション感覚でやってくるクズは増えたと思う、特に80年世代
８時５時の仕事やりたいんなら、事務員でもしとけばいいのに
メディアとネット情報に煽られて、変な勘違いしちゃって人生崩した奴ら
制作現場なんて、昔からダンボールの上(地下に寝るとダニに食われる)、冬は新聞紙に包まって寝泊まるなんてザラだろ
それが我慢できる奴しか続かないし、結局仕事できなくて辞めてくだけだと思うわ >>449
某ディーでオーを切り盛りしてた人の今知ると涙出てくるんだけど
あの人半年以上も会社に寝泊まりしてきたし
声あてたエロゲの創世記 業界の慣習を法律より上に置くやつの方がクズだろ
労働基準法守れや >>449
今時段ボールで寝るとか、戦前の人間かよｗｗｗ
寝袋とかだろ、フツーｗｗ 寝袋だと汗が床に染みるから段ボールかアルミシートを敷くのが常道だよね！ 寝袋から汗がしみ出すとか、面白い量の汗かく人だなｗｗ (ﾟДﾟ；三；ﾟДﾟ) え、沁み出すよね？ 普通だよね？ え？ 日本全体が緩やかな衰退を迎えている中、
エロゲみたいにニッチなのに消費されるだけのコンテンツが
衰退して消えていくのは止むを得ない 言葉が足りなかった
勿論ニッチだろうが質の良いメーカーは生き残るけど、
最早現状では作品の質を高めることに成功したメーカーか、
粗製濫造ながらも需要にマッチしたメーカーしか生き残れない。
前半は萌えゲやシナリオゲーで後半は抜きゲが主に当てはまるんだが、
当然例外も無いわけじゃ無い。
個人的には忠臣蔵のとこ頑張ってると思うしあかべぇなんかは凄く大変そう。
このご時世だと会社規模がデカくなるとやっぱキツいよな。
結論（いつまで続くかわからんけど）Mielはすごい・・・。 >>勿論ニッチだろうが質の良いメーカーは生き残るけど、
>>最早現状では作品の質を高めることに成功したメーカーか、
>>粗製濫造ながらも需要にマッチしたメーカーしか生き残れない。
これって、民間は何の業界もそうだろｗ >>460
そういうときは前者・後者って書くとちょっと頭が良く見えるんだぜ。
兄者・弟者でもOK。 アベノミクスで超格差社会になったからなぁ
金持ちってエロゲとかやらないしな底辺は給料は安いは物価は高いわ状態やしな
エロゲも9800円がザラになってるし買いづらくはなってるしな エロゲ市場の継続的低下が始まったのは2004年以降。
ずっと前な。
別にエロゲに限らなくて、ネット系中心にした新しい娯楽メディアに押されて
昔からあるメディアはだいたい2000年代に市場が落ち込みだしてる。
商業エロゲは2008年まで微減で来てたから、むしろよく持ちこたえた方だな。
PCという衰退機器への依存が大きいから、持ちこたえてた分、2009年以降
スマホ台頭と被って一気に縮んだけどね。 最近はパソコン持ってない子がかなりいて
パソコン持っててもDVDドライブ付いてない機種とか
そこからスタートかよって状態になってる あたまおかしい奴に限って、アベノミクスだの格差社会だの言い出して、自分の境遇の悪さをこれらのせいにする エロゲをやるような人間は宿命的にPCに流れて来るからスマホに押されてーとか気にしなくて良いと思う。
むしろ隆盛期が異常だったんじゃないだろうか。 >>465
海外の格差ってどのくらいあるか知ってて言ってんの？ｗ
日本の10倍～１万倍くらいあるんでしょｗ つ－か、アベノミクスだの格差社会だの言い出すのは、大体チョンだよな
正体がバレるｗ 反論できないから変なことを言い出すネトウヨも風物詩 まさかエロゲー板でチョンなんて文字見るとは思わなかった 低所得非正規が増えたのは小泉内閣の派遣推進のせいだからアベノミクスは関係ないだろ アベノミクスで派遣法が改正されてもっとえらいことになってるんですが、それは… 非正規の賃金が上がりすぎて企業が賃金の
上がっていない正規を増やしているのが現状かな
非正規と正規の賃金格差がどんどん縮小している 景気悪いと言えばエロゲキャラでブラウザ三国志やる
ブラゲのメガミエンゲイジが3/31で終了するな
三年でone-upから経営が変わって4年目でどうしようも出来ず終了
ボイスなし、描き下ろしは時々じゃ訴求力無いよな
というよりエロゲキャラ総登場というのに訴求力がなかったのかもしれない エロソシャゲのヒット作自体は結構あるし、それらもエロゲと考えれば、むしろ
エロゲはかつてないほど繁栄してるとも言える。
（エロソシャゲじゃないが）FGOなんて１タイトルで全エロゲの５倍以上は
稼いでるわけで、国内ではずっとPCゲー自体がすごく小さな市場だったところに、
桁が違う規模のスマホゲー、ブラゲーの市場ができたのは、本来エロゲ業界には
凄いチャンスだったはず。
問題はエロソシャゲがハイリスクハイリターン、当たればでかいが開発運営と宣伝費が
どうしても従来エロゲよりかかる上に、数打たないとヒット作も出ないんで、
零細な旧来のエロゲ会社が手を出しにくいところ。
実際旧来のエロゲ会社でエロソシャゲに手を出したところは多いが、タイトル数出したり、
宣伝費ぶち込んだりできないんで、死屍累々。
一発当てたのはLilithくらいで、結局エロソシャゲは
旧来型のエロゲの市場を食う＆従来のエロゲ会社の資金を吸い込むだけで、
エロゲ会社の飯のタネにも、エロゲへの導線にもならなかった。 あれだけ三行までにしてって言ってるのに(´・ω・｀) (´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ 長過ぎて読めないﾈｰ まったくスレチとも思えんが
文意が読みとれないタイプの文盲かｗ FGOでジャンジャン儲かるお陰であそこは
元々薄かったエロゲ作る気を完全に無くした気がするｗ たぶんエロゲ史上最も売れた作品はFate/stay nightだろうけど、
しょせん20数万本。ゲームだけなら型月に入ったのは十億円ちょっとかそこら。
FGOは月商77億円（1月の数値）とかだから型月の取り分2割としても
1か月でもっと稼げるわけで、パッケやる時は商売度外視だろうね。
そういう景気のいい話を聞くと、いくら「うちには厳しいだろうな」と
頭では判っていても、つい魔が差してにじよめあたりに駄目ソシャゲを
出して死期を自ら早めるメーカーの気持ちも分からないでもないｗ FGOの月商のソースってどこにあんの？
年中妄想が書かれてるけどｗ 原作がエロからだったソシャゲが成功したのって
結局アサギとFateだけじゃんか・・・博打過ぎるｗ エロを抜きにしてもバクチすぎるっす。
というかバクチにすらなってないっす。
大手の下請けに徹したり原点回帰ってことで携帯ゲームに戻ってる会社も多いっす。 シルキーズ同様1年間の終了告知をしてからサイト消滅か ソーシャルで当てている奴らは、コンシューマに抜けて、そのチームで作ってる連中だろ？
エロゲ居残りかつ、何の成果もあげてない奴がソーシャルに夢見てやっても結果は出ないよ
紙芝居エロゲに踏みとどまっていた連中は、紙芝居エロゲしかつくれないから潰れるしかない 紙芝居ゲーでも絵とシナリオが良ければ評価されるのかもしらんけど
一定の評価をされていたライター達はアニメや小説に行っちゃったしね 同人誌もあるしな
絵師は名前が売れたあとは同人でも食ってけるからな
名前売る為にエロゲに出てるってのもあんやろ >>500
いや。ソシャゲで当てた型月とLilithは、コンシューマーでもやれるような
スキル高い連中がやったから上手くいってるわけじゃないぞ？
自分たちにソシャゲ向けのスキルセットやノウハウがないことを知っているから、
ソシャゲ専門の開発/運営会社と組んでやった所だ。
元々のエロゲでの成功/失敗、有能/無能以前に紙芝居エロゲのノウハウは
ソシャゲでほとんど役に立たないから、この話はエロゲ屋の無能をdisる材料には
ならんよ。
「夢見ても結果が出るわけない」という結論には同意するけどｗ >>502
エロゲ業界に残ってる連中のスキルがその程度ってことじゃね？ 好きだから薄給激務でもやっている、じゃないかなあ。
コミュ力が致命的で他の業界じゃ生きていけないって人もいるだろうけど。 あとはまあ、原画・塗り・ライター・音楽とかのいわゆるクリエイターにとっては
他の業界よりも収入は良いんじゃないかな＞エロゲ業界 そう、それはDも同じ
>>442みたいな話も、所詮業務の中の出来事
エロゲのDなんてまだ仕事に専念できてる方なんだろとうけど、本人たちが世の中知らないから甘えてる
んでブラックブラックわめて、他の業界に移ったら現実知って黙り込んだ奴が何人もいる
他人の恋愛のもつれに巻き込まれたり、同僚の借金取りの相手させられたり、プロのタカリにつきまとわられ脅され続けたり
関係者が逮捕されていきなり事情聴取に時間とられたり、そんなの一般の仕事してたらザラだろ なんでエロゲ作ってる人をディスる流れになってるのｗ
>>510さんとか、もしかして業界人で同僚にキレてる人なの？ >>510
一般業界でもそんなのお目にかかることねーよ
510が品の良くないところばかり選んで働いてるんじゃねーの >>504
そういえば、型月のFGOってそのソシャゲ専門の会社と組んだせいで当初しばらくは大炎上してなかったっけ
返金リセマラとかあれが発祥だよね よく知らない子に告白されて断りにくかったり、同僚に金貸したら返ってこなかったり、飲みに付き合ったらタカられたり
先輩の浮気がバレて奥さんから電話で事情聴取に時間とられたり、というのは一般の仕事してたらザラだな 510の書き込みに対してディスると感じる奴は我が身に覚えがある奴なんだろな
極々普通の一般論だろ？ 他人の恋愛云々の所から見ると苦労してるんだろうなぁって思った(小並感) >>510の言う一般の仕事って世間一般の意味じゃなく18禁でない仕事（ヲタ向）って意味でしょ？
ソシャゲー関連とかプロ意識の欠片も無いような話ゴロゴロしてるし。 意識だけ高くて結果が全く出てない奴多いよな
結果が悪いのは他人のせいにする奴 ＿＿＿
／ ﾄ､ ＼ .. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /作､ |: | ／
l / ´’' ､! / │ なんつーか、もう
| ﾄ､__/ r｡,) ｝ │ 終わってるよな。
| ! . ｀' ミ､/ ＜
ﾉノ ヽ､､,；./ .│ しかも、相当
／ ＼ ｛”´ .│ 深刻なレベルで。
/へ、 '= __ )入 .＼
ヽ ￣ ﾄ、 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ､ |∧
｝ ﾉ ヽ
＼ ＼ ／）
＼ Y⌒ﾍT⌒ヽ AILは解散も休止もしてないよ
DMMでスプリングセール絶賛開催中だよ、ハハハ 今残ってる流通はどこもエロゲ流通/販売関連がメイン事業だし、
ホビボとTGL販売以外は大きなバックがあるわけでもないしな。
貸し倒れあたりきっかけにバタバタと逝ってもおかしくないと思うわ。 フォトカノやレコラヴの開発してたディンゴも倒れてしまったんだってな
ぶっちゃけエロゲでやればとか思ったが、権利は角川にあるので
スタッフは全解雇されたけど何処かに再集結して作り続けるらしいがｗ 潰した連中が再集結したところで売れない現実は変わらん >>526
LASSのとばっちりで被害を受けている会社があるみたいね
テイジイエルは今は社名変わったよね そういや製作のTGL企画はエンターグラムに社名変更したんだったか。
販社（兼流通）のTGL販売の方は社名どうしたんだろ？ イベント告知の問い合わせがエンターグラムになってるから流通も名前変えたんじゃないの
TGLのサイトからゲーム関係の記載が消えてるのが気になるんだよな
確かTGL名義だった時はあったよね… エロゲなんてオワコンにしがみつくってのが尋常じゃない dlgetchuでfizzが3月末で販売終了に
新年度からfizzの中の会社が変ったりするのかなぁ ブランドやメーカーが頑張っても流通がエロゲに見切りをつけたら元も子もないし
中部地方は店舗販売の最大手がエロゲ販売撤退して名古屋以外での購入がほぼ通販一択になってしまったし 大阪も店舗販売は日本橋以外ほぼ選択肢無くなったし限界が来てるのかね >>539
マジかよ…
２000年代前半からは考えられない
何に客取られてるんだろうね
やっぱり、ＤＭＭとかがやってるようなオンラインエロゲーか？ 基本的に若い子は非エロ含むソシャゲと携帯代に金つぎ込んでるからね
娯楽の多様化とも言うけど
エロゲがオタク文化の最先端でなくなったのも大きいんじゃないかな
人気深夜アニメでも最終回終わったら忘れられる世界だし >>539
あー、それは書店と一緒だよ。
通販で買う人が多くなり過ぎて店頭販売が煽りを食らっているだけで。
小売の適者生存なので流通にはあんまり関係がないんじゃないかと。
他の理由でエロゲ業界に見切りを付ける流通は出るかもしれないけど
全部が消えることは絶対にないと思う。
むしろ淘汰圧の中で生き抜いたところは他社の撤退を喜ぶのでは。 ソシャのキャラやアイテムは割れないけど
本やゲームは割れるからな
民度が年々直滑降してる日本のスラム化はすぐそこ ソシャゲは射幸心を煽るものだからなあ。
ギャンブルと同じ。 普通に30代に入れば家庭も持つし、教育だけでなく飲食や旅行にも金を使う
ゲームなんて、のサイクルに入れない引きこもりが居残ってる市場だろ？
今後も先細りするだけだろう
今の20代は、30代がグッズみたいにドブに棄ててたような金を貯蓄に回す
映画やコンサートには金を使うが、ゲームみたいに時間がかかるものには興味持たない >>547
朝鮮人がやってる商売ってことなんだろうな >>548
マイナス金利にすれば、そういうバカ共も金使うようになるかな？ ソシャゲ業界もめちゃくちゃだぜ。
○○みたいなゲームを予算××円納期××で作れとか、○○さんみたいなイラストを××円で発注とかそんなのばかり。
>>548
うえでも指摘されてるけど若い人は携帯につぎ込んでるよ。
スマホなんかは月額5000円くらいかかるから小中高はそれだけで終わり。
大学生や社会人はそれからさらにスマホゲーに金をつぎ込むだけ。 スマホでエロゲを模索しているメーカーもあるよね
どうやってお金を使ってもらうか、そこで試行錯誤しているみたいだけど >>551
子供でもプリカ使ってソシャゲにつぎ込んでるとか聞いたけど
下手したら大学生でも携帯代自体親持ちでそれ+小遣いだと思うわ ゲオがエロゲのレンタル始めるってことで業界の人に
「どう思う？」って聞かれたことあるんだけど
正直利用されないししないですね…と答えた
あれも先細ってる業界の現状打破のつもりなんだろうけど
悪あがきにしか見えないのが残念 >>553
小学生 お年玉を全額つぎ込んで課金
中学生 親の財布から金を盗んで課金
高校生 親のクレカを勝手に使って課金
大学生 借金してまで課金
社会人 ボーナス全額課金
ギャンブルもやばいが一応未成年は禁止になっている。
スマホやソシャゲは誰でもできるから超やばい。
最近の子供や学生、若い人はほぼ全員がスマホ依存症。 >>551
若い子ってのが学生なのか社会人なのかによるが
ゲームに金つぎ込んでるなんてのは極々一部
そして社会人になると、ゲームやってるだけで白い目で見られるだろ？
今の30代にとって、ゲームはもうトレンドではない
また20代にとってのエロゲは、昔みたいにネクラがやる如何わしい趣味としかとられていないから
もう商業エロゲの時代は終わったんだよ ゲームは市民権を得ているぞ。
ゲーム＝据え置き機だけ思ってるのか？
据え置きゲーム機は確かに衰退しているが、スマホに食われているだけだ。
スマホゲーの市場がどれだけ拡大しているか知ってるのか？
総合的に見ればゲーム市場規模は広がっている。
エロゲが壊滅的なのは時代に逆行しているから。
基本無料や短時間でも楽しめるのが近年のトレンド。
タイトルにもよるがエロゲは初期投資費用が高すぎるし、しかもプレイ時間も長すぎる。
そもそもパソコン持ってない人も多いしな。
こんなの流行るわけないじゃん。 まあ低価格抜きゲーがそこそこ売れてるとこみるとガッツリ長いフルプラは時流にあってないんだろーし信者しか買ってなさそうね ソフトの過去の資産が多くあるのも新作が売れなくなる理由かもな
若者が社会人になってパソコン買ってエロゲデビューしようと思ったら、過去の名作を中古で買うのが一番いい
それだけで数年は遊べるだろう >>539
名古屋以外の中部は、メディオ(零式)とグッドウィルがそこそこカバーしてたと思うけど、
このどっちかが店舗売りやめたの？ >>564
そっか、グッドウィルか…去年までは扱ってたんであれ？と思ったんだ。情報ｻﾝｸｽ >>565
あと残ってるのはメディオ/零式と宝島チェーンとお宝倉庫の取扱店と
名駅地区のソフ含む数店舗くらいだね
豊橋にも残ってたはず >>560
マリオすら知らない団塊のおっさんが
キャバのねーちゃんにハートちょうだいっておねだりされて
スマホゲー始めた時はびっくりしたなｗ 一般社団法人コンピュータソフトウェア倫理機構（ソフ倫）
会員一覧更新
平成29年4月1日現在
正会員：158社 賛助会員：27社
【正会員】
■脱退
株式会社トランスポーター
有限会社スタジオナレッジ
株式会社エルフ Fizzの運営会社がソフ倫脱退か
ブランドは戯画が引き継ぐのかそれともそのまま放置なのか >>564
以前は時々売りに行ってたが、
中古ソフト売るのさえ苦労する時代になっちゃったな･･･ メーカーが撤退前に20本で1万くらいで叩き売りしてるから
中古で買うなんていないと思う >>569
会社ドメインのサイトは数年放置状態だし自前でブランド継承してエロゲ続ける気は無いだろうな
流通やパブリッシャーの支援を受けるときはDLや再販の権利なんかを質草にするケースがほとんどだが
金になりそうもないものだとそのまま塩漬けになったり
画像素材だけデジタルコミック系に切り売りされたりすることもある 食えないエロゲに執着するわけねーだろ
それしか作れないようなクズならまだしも 大分数減ったのかな？
あとどれぐらい生き残るか・・・ 昔のテンプレでは「発売会社は約２００社」だったのを覚えてる。
ソフ倫加盟が158社まで減ってる上に、その中には新作出してなくて
旧作DL販売のために残ってるだけの版権管理の所も多い。
旧映像倫加盟社に至ってはエロゲ新作続けてる所は両手で足りる。
もうエロゲ会社として「現役で生きてる」会社は100社も
あるかどうか。 続けいていも死に体だと思う
働いている連中のレベルも落ちてる >>576
Webアーカイブで見ると2011年4月で229社なので6年で約70社が脱退してる
http://web.archive.org/web/20110503192235/http://www.sofurin.org/htm/member/index.htm
ソフ倫の審査実績も見てみたがパッケージ版は最盛期の半分以下の落ち込み、もう末期的な状態だな
http://www.sofurin.org/htm/about/results.htm 紙芝居エロゲしか作れないとこは確実に消えるな
それしか作れないでクリエーター気取ってた奴らも消える >>579
その辺の数字もそうだし、より直接的には、売上高が順調に減ってるんだよな。
2009年度 126,039 千円
2010年度 108,191 千円
2011年度 99,713 千円
2012年度 77,764 千円
2013年度 78,059 千円
2014年度 69,303 千円
2015年度 59,590 千円
ソフ倫の場合、売上高項目はほぼシール代（＝パッケ生産数＋DL数）だから
（会費なんかは別項目）、これがほぼ市場規模に比例してるはずなわけで。
2009年度はもう最盛期からかなり落ちてるのに、そこからさらに本数半減。
単価の下落傾向も考えたら、市場規模では、もう2000-2003の最盛期の
１/3以下かも。 >>560
まあ、エロゲについてもそういう話なんだよな。
エロソシャゲやエロ同人も含めれば、エロゲ市場自体はかつてないほどの隆盛。
ただ、そういうメディアは従来のエロゲ会社がやるにはビジネスモデルも
製作ノウハウも違いすぎて、手を出せない/出しても失敗率が高すぎる、という。
時代の流れであって、個々の会社や作品が頑張ったところで市場全体の縮小は
どうにもならない。
市場半減で会社はまだ3割減なんだから、このスレはまだまだ賑わうぜ！ｗ 560の言うような、最初無料、安近短なスマホとかのモバイルゲームを
エロゲ屋がやって儲けようと考えたとする。
そうすっと未成年がプレイしたり、エロ進化するごと高額課金で今のモバゲーと同じ問題
が出そうだな。それになんといってもエロ進むごと課金はボッタくりのピンサロみたいで
ゲンナリすっから夢見るエロゲプレイヤーには合わないな。
多数派のエロのためにゃ金なんて、という輩はキャバクラとか出会いの三次で金使うから
モバエロケ゜の客になりそうもない。 今ならダウンロード販売も活発だし
起業するより同人で出した方が利益率ありそうだな もともと自社で社員抱えるより外注でいいんじゃないかな？状態だったのが
もう今は完全に外注スタッフそれぞれが独自に同人でいいんじゃないかな？状態ｗ
たとえ低価格同人でも数が出るだけの才能は必要なのは言うまでも無いがね ダウンロード販売は在庫のリスクもないしな。
時代に見合った売り方だよ。 PC在庫って金額しれてるぞ
1000本作っても、10～15万
100本も売らず製造費は元取れる
DLの売り上げもしれてるぞ
初週100本以下で半額セールでも10～30本レベル
1000本なんて果てしなく遠い
だから併売してんだろ？ PS系だとパッケージとDLの割合は4：1くらいって聞いたことあるけど
PCエロゲは今はどれくらいなんだろうねえ。 家ゲーはハード的にディスク認証有りでスタートしてるから
入れ替えの面倒さと手間考えたら、値段が高くてもDL品が良いって思う人も居る
PCは中古売却前提みたいな空気だから、売れないDL版は安くても買わない
割れやすさもあるしな そだなー、中古売り前提だから買えるって人もいるよね＞PCゲー
その辺はクルマ業界と近いかもね 在庫といっても単に管理すりゃいいだけじゃないぞ
パケが余るのはもちろん追加の発注もめんどい
DL版は一度発売すりゃ基本それでおしまい 中古車と違うのは、中古に売っても認証無しなら遊べるって部分だな
だからこそ認証を憎んでるんだし リサーチなしにDL版マンせーしてる奴がいるけど
本当にDL版だけで成立するんなら、何所も移行しているハズだろ
DL版だけでは成り立たない市場なんだよ 取扱店舗も減ってきたし、DLの方が多くなっていくんじゃね
エロ自体に需要はあるし 某社の人に聞いたけどDL販売と直販の比率多いと
流通にいい感情を持たれないらしい
当たり前か 2010年でDLのシェアが既にほぼ2割。
ソフ倫ソースだから年度かつ本数ベースと思うが。
もうDLも微減傾向なんだが、シェア的にはまだ伸びてるはずだから
今では相当な比率のはず。
DL売れ筋はロープラに偏ってるから、単価低くて金額シェアはかなり低めに
見ないといかんだろーけど。 >>599
コミケの東ホールのほとんどが刀剣と艦これだったことがあったからな… 商業同人みたいなのもあるから、こういうのも加味したほうがいいかも。 CG1枚1万も超えない下請けなんかやってられん。
クソみたいな審査やシール代など馬鹿馬鹿しい。
低価格の同人DLモノも流行りますわ。 >>601
そういう話じゃなくて、DMMはホビボ傘下にした後も着々とエロゲメーカーの囲い込み
やってる話のことでしょ。
既存流通が金貸す余裕なくなったのを受けて、融資やなんかで着々と勢力広げてる。
対価は独占販売、DL販売独占、なんかの条件での契約。
更には審査機関通さないで同人ソフトを自主審査して商業扱いで出したりとかね。
エルフ梃入れの失敗程度はDMMの資金力なら全く気にしてないんじゃねーかな…
「流通通さないで仕入れる」「条令対応を小売りが自分でやる」のが大変だから
誰もやらなかっただけで、今のエロゲ流通の仕組みは法的に必須な仕組みじゃないから、
いずれ市場縮小で、ソフ倫もエロゲ流通もなくなって「エロゲ＝DMM（orエイシス）で買うもの」
という時代になってもおかしくない。 ホビ（DMM)が囲い込んでる一方で他所に見捨てられたメーカーをラッセルが拾ってる印象
どみるとかHOOK（SMEE・アサプロ）とか >>597
というか、よほど大手じゃないと公式通販や発売日と同時のDL販売は
流通にストレートに怒られるらしいぞ 流通の顔色伺わずに大々的に公式通販で割引や特典優遇やれるなんて、
チャンピオンとかアイワンとかの一部大手だけ。
普通のとこは（流通系を通さない）公式直販はやるだけで睨まれるし、
直販率が高いと見られると、取引条件を盾に脅しが入る。
まあ流通が横暴というより、流通もソフに逆らえないから、そっちから
苦情入ったら言いなりになるしかないからだけどね… それって10年くらい前の話じゃね？
今時のエロゲ市場では、オフィシャルで何やろうが関係ない気がする 弱体化しているとはいえ、今でも流通の権力はそこそこある。
パッケージでの販売に拘泥して、DL販売を軽視したのがミスではあったな。 >>597
ちょっと前にbambooが業界の新年会で囲んだテーブルの人相手に
｢うち､これからDL販売に力入れていきます｣
と言ったら､そのテーブルの人全員流通関係者だったって話を思い出した >>608
少なくともラッセルはソフト直販する時は自社通販使えってなってるんじゃないかと思う
ソフトはラッセルグッズはホビだった角砂糖とか
流通変わったら通販も変わったどみるとか見るに >>608
小売りがガンガン潰れた／撤退したからね。
小売りは祖父一強になって（後は尼と流通を通さないDLしかない）、
流通が完全に祖父に頭が上がらなくなった。
流通が弱体化したのも確かだが、メーカーの立場が強くなったわけでもなし、
祖父から苦情、即メーカーに注意って話になるんで、流通の締め付け自体は
むしろ１０年前より強くなってると思う。
メーカーにDMMという逃げ場が出来て締め付けても効くとは限らなくなってる
とは思うけど。 パッケは本当に南関東でしか売れないコンテンツになっちまったんだな
地方はamazon一強か 祖父通は地方でも結構強いんじゃないかと。
全体では恐らくだいぶ前から通販の方が店頭売りより多くなってそうだし。
肝心の祖父の通販／店頭の比率が外部に漏れてこないから正確な所は分からんが、
今や販路は（単価が高い店頭販路のシェアが上がる計算の）金額ベースでも、
通販：店頭：DL＝4：3：３
ってところじゃねえかな。
これらと別に直販分がどれくらいあるのかは、祖父での内訳以上に謎だが
全体の1割は無いはず。
通販は尼、祖父2強、店頭は祖父1強で、流通扱い分の卸先は7割、8割を
この2社が握ってるわけだから、祖父に対して流通の立場が極端に弱い。 アマゾンで買うのそんなおらんと思うがなぁ
特典欲しいならSofmap通販 とにかく安ければいいなら駿河屋で買ってるよ俺は
アマゾンは高いし特典付かないしエロゲ買うには利用しないなぁ俺は 祖父と尼のどっちを選ぶか決めろって感じになってるみたい
月間トップクラスの作品でも無い限り、片方を選ぶと片方に冷遇されるとか何とか >>615
駿河屋は在庫偏り過ぎてるからなぁ…
新品中古問わずない作品はとことん無い
いつ入荷するかも分からんし平気で数年無い場合も
エロゲ本体は期待せず旧作の特典狙いだな俺は >>618
いや俺が書いたのは新品で予約購入の場合な
中古ならコムショップトレーダー紙風船あたり利用するよ
駿河屋やSofmapの中古とか… 何度も状態悪いの来たことあるしなぁ 紙風船て閉店したんだっけ？オンラインはやってるよね >>620
紙風船の店舗は3月26日に閉店、通販だけになった
この間旧店舗の前通ったら什器の搬出作業してたな DL販売は事実上DMMとDLsite（ゲオ）の二強だな。 >>609
流通の声がきくのは、開発費を出してもらった時だけだと思う
そういう時は縛りがあるけど、小売が販促物用意してもいらないという時代だぞ？
流通が公式で売るなといってもメーカーが耳を貸さないだろ、今時分の売上げでは 中堅メーカーで色んなとこに特典付けてるとこ知ってるけど
DL販売は一月遅れだな
公式通販はやってるけど値引きはしてないし特典も
店頭予約特典の色紙とか以外だと付けてるのは有償特典だけだ 値引きしてもしなくても、売上は一緒って事じゃねーの？
もはや値引きするから売れるって時代じゃないような気がする 確かに値引きしても売れる総数は変わらないだろうけど、
直販だと2，3割引きしてもなお、流通に卸すよりだいぶ
利益高いからね。
メーカーとしては本来は「総数は変わらない」からこそ
なるべく直販に誘導したいはずで、誘導のための豪華特典や
大幅値引きをやってない所は流通の圧力に屈してるケースの
可能性が高いよ。 あとは予約時期も指標になるな
公式の予約開始をショップより後に設定するのも、流通や小売りへの配慮になるからね
（まあ、web担や通販担が無の……手一杯という場合もあるだろうけど） 直販やりすぎると流通に睨まれるからな
ある程度に抑えておきたいのが本音
でも旨みが大きいので描き下ろし抱き枕カバーとか
有償特典だけ付けてある程度公式通販に誘導しようとする
抱き枕カバー代も儲かって一石二鳥よ 改正風営法で無店舗風俗がらみに手が入ったとき
通販でのエロゲ取り扱いに関して意見が分かれて
そのタイミングで自社通販やめちゃったところも多いんだよ
それを期に流通にメーカー通販の代行を頼んだところも多いから
メーカーオフィシャルの直販でも完全自社権限でやれるとは限らない 流通が怒られるというより、流通が小売に怒られるんじゃないのかな >>630
今は流通が怒って見せるのは、そっちの動機が大きそうだよな。
>>629
改正風営法の影響は大きかった。あれで自社直販やめたとこ半分は
あったんじゃなかったろうか。
今では「公式通販」ではあっても、特商法表記を見ると「自社直販」
じゃない所の方が多いと思う。 自社の販売率上げようが、開発費に届かないのが問題だろ？
しかも近年は、学生時代に同人やって業界に入った連中が増えてて
こいつらコスト意識もないから、経営社も継続する意志が飛んで辞めてく 同人上がりと言えばさる会社での話
新人Dがあれもやりたいこれもやりたいと外注原画に色々注文を付けたら
外注原画（そこそこ人気ある）がブチ切れ「ふざけんな！降りるぞ！」と言ったとか
結局間に他の人が入ったり新人Dが謝ったりして原画は上がったが
最後の最後までその外注原画家の怒りは収まらなかったそうな
いきなり想定外の素材増やせとか原画リテイクが大量ならそら怒るわな そんなの同人上がりに限らず、新人Ｄならありがちな話なんじゃ？ >>635
それはそうかも
ただ同人でやってきた時のなあなあの感覚を引きずって
社会人としてゲーム作りに携われなかったって感じ
間に入って仲裁した人がいなかったらどうなってたことやら ラフ出しの時点ではOKだったのに原画が上がってからリテイク大量だと頭来るだろうな。
最悪の場合は塗り上がってから原画リテイクとかｗ
素材増やせは追加料金くれ／時間的に無理の大人の対応で済みそうな気がする。 >>637
きちんとしたメーカーだけど内情はどろどろだった
素材増やせは外注原画からすると納得いかなかったけど
お金積んだから我慢だったとか
そもそもDの他にもスタッフに妙なこだわりを持った人間がいて
それでメールでしかやりとりしない原画家が理路整然とした説明もなく
納得出来ないと怒った次第である 今は同人あがりって言うよりも
同人落ちみたいな状態だけどな そいつらはプロの経験を同人で使ってるんだろ？
痛いのは、同人時代の経験でプロ気取ってる奴
そして何も売れたタイトル持ってないとか
名前でてこないDの会社ってこのパターンな気がする
当然、倒産！ 外注原画は何本も手がけてきてプロの自覚があった
Dとあるスタッフはこだわりのためならリテイク当然という
ある種ネジの飛んだ考えをしていたしそのあるスタッフは
実際別のゲームでやらかしてきた
結局そのDは不適切ってことになって途中から経験のある
他の仕事があるDに交代したよ 結局、どっちのDも使えない奴って話だろ
そういう話はよくあるよ 新人相手にキレるなんて、よほどのキチガイ原画家じゃねーの
ある程度のベテランなら相手に合わせた話くらいするぞ？
結局は交渉力なくて、金積まされただけのボンクラ集団じゃねーか
こんな会社だと、最後にのこのこ出てった奴の力もしれてると思う よそでキチったかどうかまでは知らないのでその点は何とも…
最初は普通のコミュ取れてたとは聞いてるよ
ただそのD達が調子に乗ったせいかね…
あとで出てきたDは他のラインの作業してる最中だったのにかり出されて悲惨だった
外注原画家との関係修復不可かと思われたがボーナス出たら不満も消えたらしい
ちなみにこのメーカーは存続しているがブランドは無事休止した そんなレベルの集団と付き合わないといけないレベルの原画屋ってだけだろｗ
あほらしｗ >あとで出てきたD
こいつが更に足引っ張ってたりしてなｗ >>643
性格に難がある自己愛紛いのクリエイター結構居るからなー >>643
外注原画にしてみれば、新人かどうかなんて知ったことじゃない ここに書き込んでるような奴がやつがいるから、対人のやりとりはベテランほど注意するだろ？
キレるキレないは金のための芝居だよ っていうかseal系って大幅にブランド減ってないか？
特にロープラ系はsofthouse-sealを筆頭に、devil-sealやAnime-sealやら
色々あって「月刊sealかよ！」と突っ込みたくなるくらい複数ブランドで
大量に出してたのに軒並み休止状態。
フルプララインもGrandeしか生きてない感じ。
数で言ったら最盛期の1割レベルのペースかも…
元々開発は大半外注の所とはいえ、ここまで作品数減らしてやって
いけるんかね？ リリスだって複数ブランドで毎月やってたけど半年に１本くらいしかやらなくなっただろ
こっちはDMMのソシャゲで稼いでるから本業放置してるんだろうけど 作るだけ赤字だから作らない方んが延命するって事だろ
DMMのゲーム部門なんて何所も赤字 http://www.yourgames.co.jp/
売上高
10億円（2016年度実績）
2億5000万円（2015年度実績）
3800万円（2014年度実績）
こんなのもいるぞ
これから下がる一方だとは思うが
上納金もだけど、一体どれくらい利益でてんのかね 赤字ではないと思うが >>654
オール外注のメーカーならまだしも社員いるのに作らないほうがましてことはないわ
人件費は発生するんだから >>655
出だしのサイトでやらかしたけどじゃぶじゃぶ課金してもらえてるんだな 売れるゲーム作れるんなら社員残して作るんだろうけど
赤字タイトルしか作れない社員だと即刻クビだろうな フルプライスエロゲはこのままの減少ペースだと
近未来は人気絵師と人気ライターを揃えられて資金に余裕有るところ以外は消滅するんじゃ無いか？
あとは全部ロープラか同人扱いに撤退だろ そういえばぺんしるからチームごと強奪する予算があった
みなとも最近全然聞かないというかぺんしるのチームどうなったんだ ハナヒメ見る限りだとそもそもかんなぎ以外も移籍してたのか割と怪しい
ゲーム部分外注でADVは戯画のエンジンだし製作協力でぺんしるの名前あるし 確かかんなぎ達が独立した時って円満退社を強調してたね
みんなフリーになっただけかみなとに籍おきながら
下請け専門になったのかどれだろう 今の状況で社員残してやっていけてるところは素直に凄いと思う。
ニトロとかも厳しそうなのに。 >>665
エロなんて二次だろうが三次だろうがネットで無料で見放題のせいで
商業だろうが同人だろうかごく一部以外は死にそう
ソシャゲに進出したとこももうソシャゲ全体が陰ってき始めてるから
あっちもただ先延ばしになってるだけでいずれはやっぱり死ぬ
ま、三大欲求って言っても食欲睡眠欲性欲じゃ所詮
貧したらまず切り捨てられるのは性欲だよなぁというのは仕方ないよね 生死に関わるもんじゃないからな。精子には関わるけど。 ／ ￣￣￣ ＼ 「黒字タイトルのないお前クビな」
/ / vv
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ───＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|───┤
／ |／ ＼ ／ ＼ >>663
ニトロは別に厳しくないだろ、秋葉原にも店だしてウハウハだよ
エロゲもう出さないだろうな ニトロの今の状況は知らんけどこの業界は5年先すらわからんさ
そうやって手を広げた所の大半は消えてきたわけでね 刀剣でめっちゃ稼いでるからな
ショップだけでなくアニメに舞台にカフェに服飾関係のコラボだらけ
もうエロゲは気が向いた時しかやらなさそう つーかね
ソシャゲってグリーとかモバゲーみたいなSNSに付随するゲームだからソシャゲなのに
なんでもしもしゲー＝ソシャゲって思い込んでる知恵遅れが多いのか
その内パソゲー＝ブラウザゲーって話になるなこりゃ すでにブラウザゲーもソシャゲ扱いされることが少なからずあるという現実 >>674
まほよがまだ一作目しか出してないのにこの前5周年とかやってたからな
FGOとエクストラ関係以外やる気なくしてそう >>605
最近の発売日ブースがホビとラッセル合同になっている辺りすでにDMM に食われていてすみ分けしているんじゃないかね 他店からも批判されるような横暴なソフマップのハゲはいつ放逐されるの？ 祖父の売り上げ＝他店全ての売り上げ
だから仕方ない >>674
ニトロはともかく型月はもう版権会社だからな、自分達が何もしなくても周りが
勝手にやってくれるし金が入ってくるからまともにエロゲ作る考えはもうないだろ
会社畳んでも一生遊んで暮らせる金はあるだろうし カーニバルファンタズムの打ち上げ景品なんか豪華だったな。 >>681
アマゾンでエロゲは売れないって定番じゃないの？ ニトロって今なんで食ってんだ？
アニメやってた時もあったりしたが 2、3年前に売上の1/2がソフ、1/4が尼って聞いたことあるけど今はどうなんだろう >>686
追加で虚淵とか絵がかけるCG陣貸出とかで稼いでる
アニメのキャラデザとかグッズの絵とか >>684
店頭完売難民やヌキゲで特典いらねー＆1円でも安くってのが
結構流れてくるので発売日しばらく立ってジワジワ売れてくる感じだったが。
うちの場合、売上的には祖父、尼、ゲインズの順だったな。 アストロノーツ、生きてたのかよ
なんか虫の息っぽいが >>684
祖父の半分くらいだが、小売り2番手の大口だぞ。
ただまあ>>681の言うような「隠れボス」っていうほどではない。
通販だけなら祖父より↑かもしれんが。
>>687
それはたぶん「流通の卸先でのシェア」での話だろ。
Vの取引先がこの３，４年くらいそんなもんのはずだ。
実際のシェアは流通を通さないDLと直販があるから、
そこに7掛けしたくらいだと思うが。 とはいえ祖父は強いよ
あんだけ特典ぶっ込んでくるのは祖父だけだし
ただ祖父最近閉店ラッシュが相次いでるから
これから先どうなるか分からんね 祖父だけは売れないソフトガンガン返品するし、売上が足りない月は流通の不良在庫引き取らせて投げ売りするしな
今はラッセルの去年発売の不良在庫が大量に並んでいる 名古屋のソフもビックカメラに間借りしてるけど
割と商品がだぶってるのがな
ＧＷも取扱いなくなったし他の店もいつまでなのかと 難波祖父のザウルス2号店
前はTCG含めホビー大量に扱ってたけど
今は新品フィギュアの予約キャンセル分とプラモ置いてるくらいで投げ売りに期待出来なくなった
フィギュアはメーカーが受注分しか作らないけどさ…それでも規模縮小は明らか >>693
ああ、それはもちろんその通り。
上位4社で小売りの3/4、祖父だけで1/3なんて小売りが寡占な業界はC向けでは
ちょっと他に思いつかない。
小売りでガリバーと言っていい祖父の支配力は圧倒的だからこそ、そういう
他店の方が特典が上だと流通に苦情入れて、流通からメーカーに締め付け、
なんてのがまかりとおるわけで、公取入ったらヤバイ話も結構あるはず。 メーカー持ち出しの特典で安っぽい生地とは言え
抱き枕カバー付けたり祖父用ボイスCD付けたり
タペ付けたり色々でよそからしたらもう無茶苦茶だわ
色んなメーカーがDL販売に逃げたくなる気持ちも分かるけど
祖父という大きな販路をいきなりなくしたらどうしようもなくなるんだろうね 一応特典の製作費は店舗持ちよ。
「うち独占の新規書下ろし素材を2キャラ分よこせ」なんてのはロハでやらせるけどｗ 描き下ろし素材も外注にお任せするといいお値段になるからなあ…
昔はそれほど祖父一強でもなかった気がするのに気付けば祖父しかない現状
いやメディオとか一応色々あるけど祖父には敵わない 祖父は昔から強かったけど、転機はメッサンが情報漏洩でずっこけたあたりかね。
あれで祖父のライバル店舗が無くなった。
その後伸びた販路は尼、DMM、エイシス、いずれも特典商法と無縁のところだし、
そもそも萌えゲフルプラ新作が売れる販路じゃない。
単に祖父のシェアが１／３というだけでなく、一応エロゲのメインストリームである
萌えゲフルプラブランドに限れば「ソフ様に過半を売って頂いている」っていう
ところも多いはずで、祖父のいいなりになるしかない。 ソフマップのハゲの伝説
メディオが特典に抱き枕などの布をつけたらハゲが流通にクレームして今後つけられなくなった
秋葉祖父2号店の改装作業をメーカーや流通にやらせた（独占禁止法違反） 祖父に強みがあるとしたらダウンロード販売にはない
中古取り扱いがあるところもだね
メーカーも本当は中古やめてほしいけど立場が弱くて言えない
中古でも祖父かなり稼いでそうだしエロゲに関しては独り勝ちだよね
何だかんだ言いつつフルプライス買うなら結局祖父に落ち着いてるわ ただし抜きゲでは特典のソフマップ離れが進んでいて、下敷きなどの原価の低い特典しかつかないにも関わらずたてんと同等な価格で販売されていることも増えた
タペストリーがつくものは若干数しか作らないのか完売が早いものが多い メーカーにとって一番いいショップってどこなんだろうね
結局流通次第という気もしなくはないが… アクチ搭載が増えればますます祖父は弱体化するんだな 祖父は弱体化というか連続赤字で黒字転換なければ
今のところ全店舗閉鎖する勢いだけどな
祖父のかわりが出てくればいいけど…… 親会社からの風当たりが強いので、親会社から廃業を強要される可能性もある
ハゲの勤務先も赤字垂れ流しだというし
そしたらエロゲーだけ別会社に移行するなどして流通が救済する可能性はあるのか？
とくにラッセルは祖父がつぶれれば共倒れしかねないし 祖父は実店舗が減れば、そんなに無茶はできなくなるんじゃないの？ >>703
新規オープンやリニューアルの時にメーカーや卸が「ご協力」するのは
流通では珍しい話じゃないぞ
アリかナシかは置いといて ビック側がエロとCS含めた特典商法に魅力持ってるんだったら
その辺だけアキバソフマップって形で残しそう
CSだとビック特典+祖父特典なんてケースもあるし 祖父は、今年に入ってからだけで4，5店舗閉めてるからな…
親のビックは相当業を煮やしてる感じだな。
流石に中古も含めたエロゲ全体でみれば「祖父エロゲ部門も赤字」ってことは
ないと思うんで、>>712の言うような「中古・通販と一体でアキ☆ソフだけ残す」
シナリオはありそうな気もするが、エロゲ全体が縮小傾向な以上、少々黒字でも
特別扱いするかは微妙な気もするんだよなあ。
最終的に「祖父自体を潰す」って話になったらエロゲ業界は更に一気に
縮小した上に、ロープラDLが中心、というこれまでとはだいぶ違う
シャンルになるんだろう。
そうなるとラッセルはもちろん、Viewsも生き残れそうにないが。 >>710
たぶん店舗よりソフ通の方が販路として大きいから、「アキ☆ソフ店全部閉める」
とかで無い限り、少々実店舗減っても祖父のシェアは揺るがんと思うよ。 エロゲみたいなオワコンにビックが売り場のコスなんてあり得んだろ だからこそアキバ祖父だけDMM あたりに売却というのが店舗販売が生き残るための道だと思う
中古ハードも別の会社に売りたいと思ってるだろ
親会社はサービス事業部以外はいらないみたいだし、親会社の以降でどちらも廃止して閉店セールやったあと解雇されるのが一番だめだろう >>704
もう中古市場を敵視しているゲームメーカーは無いんじゃないかな。
クルマと一緒で中古で売れるから新品を予約買いしてもらえるっての分かってるよ。
ただ、Twitterでメーカー垢とかに向かって
「予約はしないけど中古で買います！」って言う奴は間違ってると思うけどｗ 中古は敵視を通り過ぎて諦めてるレベルだろう
転売屋とかと一緒で、もうどうにもならない 一方でネット認証が中古対策になっている事実
実店舗対策にもなっているが
中古利用者がグッズなどの関連商品を買うことで収益現になっていることがわかっていないのか？
不正利用者であってもグッズなどを買っていれば収益を出しているので、完全に敵視できない存在だよ チケットが完売するのは転売屋のおかげ理論だな
お花畑語は難しくて、俺には理解できないけど グッズに興味は無いしフルプラ認証有りだと欲しくても中古で売りに出せないから
パケ売れきった一年くらい後に5千円くらいでDL販売してくれって思う
そして幾ら同時販売だとしてもパケ版とDL版同じ値段だとちょっとDL版には手が出ない・・・ >>721
不正利用者もグッズを買うから利益に貢献する存在って考え方は同意しかねるが、そもそも中古購入者は不正利用者というくくりなのか？ 法的には不正じゃないのかもだけど
少なくとも、正規利用者ではないってのは確かだろう
生活保護受ける中華並に寄生虫 >>725
中古で買うやつがいるのは中古に売るやつがいるからなんだけど、新品を買って中古に売るやつのことはどう思ってるの？ 中古で売れない買えないとなると評判を聞くまでは怖くて買えないな 現状だと認証があるものは盲目信者しか買わないので、各種投票でも上位に来ないし過小評価されることが多い ああそうですかい┐(´д｀)┌
別に割れでも何でも結構だよ >>727
究極的にはニワトリが先か卵が先か理論だけど
個人的には、分不相応に思うわ
売らなきゃならないぐらい金に余裕が無いなら、買うなよと
結果的に、中古屋という名の転売屋(第三者の中抜き屋)が儲かるのは良い事じゃ無い
ゲームは劣化しないから、新品も中古も変わらないしな 流通はそういう契約だし、売れれば売れた分だけメーカーは儲かる
場合によっては再販だってある
転売屋でローテして100万本売り買いされたとしても
メーカーには一切金が入らないし、喜ぶのは中古転売屋だけ 正義とか言っちゃう時点で、悪だと認識してるのはそっちだろ？
正当化したいだけって言う？
俺が言ってるのは金の効率の話だからな
ゲームに限らず、どの分野だって、転売屋が儲かっても大本が儲からなければ成長は無い そもそも中古売り前提みたいな商売方法とってるメーカーが多いのはどう考えてるんだろうか だから鶏が先か卵が先かって言ってるんだろう
それに"中古売り"を前提にするメーカーなんて無いよ
中古売りが前提だから、と脳内免罪符を妄想してるのは消費者だけ
そもそも特典商法自体、一部の超マニア向けであって
一般人は関係無いだろう、アレ 免罪符もなにもないよ
中古に流れたら儲からんならDL販売メインにしたり認証で中古不可にしたりするけど
一般ゲー業界は中古でも儲けられるようにしたんでしょ
そこは業界の問題であってユーザーが悪い訳じゃない
割れは悪だけど メーカーは中古で売れても一切儲からないのが理解できないのか？
中古で儲かる…とか中学生かよw
「商品販売のしくみ」からちょっと勉強してこいよ 中古裁判の最高裁の判決で
「新品販売時に利益を得ているから、中古売買時に利益を得るのは二重利益になるので、認める必要はない」
とまで言われてるのに、未だに問題だと抗弁してる奴は何なの？
---
（ウ）他方、著作権者は著作物又はそ の複製物を自ら譲渡するに当たって譲渡代金を取得し、又はその利用を許諾するに当たって
使用料を取得することができるのであるから、その代償を確保する機会は保証されてい るものということができ、著作権者又は許諾を
受けた者から譲渡された著作物又はその複製物について、著作権者等が二重に利益を得ることを認める必要性は存在しないからである。
http://www.f.waseda.jp/uenot/hanrei/txt/h140425a.txt さらには
「中古売買に権利者の許可が要することになった場合、著作権法の目的にも反する」
とまで言われてるねんで。
---
仮に、著作物又はその複製物について譲渡を行う都度著作権者の許諾を要す るということになれば、市場における商品の自由な
流通が阻害され、著作物又はその複製 物の円滑な流通が妨げられて、かえって著作権者自身の利益を害することになるおそれが
あり、ひいては「著作者等の権利の保護を図り、もって文化の発展に寄与する」（著作権法 １条）という著作権法の目的にも
反することになり、 まあ、「メーカーが儲からないから中古は悪！！新品を買わない奴は寄生虫！！」と延々と一人で叫んでりゃいいさ 中古売買可能な売り方してるメーカーが悪いよメーカーが 中古を排除する目的で中古売買不可な売り方をしたら、今度は独禁法違反に問われかねないからな 中古ショップの客は中古ショップのスレでも行けよw
メーカーの客じゃないんだから おやおやID:fzgTDs+I0さんは>>741-742はスルーされるようですよ＾＾ ソフトは一本で事足りるけど特典は複数のショップで買わないと揃わないからな
その特典目当てで複数買いしてる客に支えられているのもまた事実であり
あと中古でしか手に入らない古いソフトはどうなるわけ >>750
新品購入者は新品ショップの客であってメーカーの客じゃない
だからメーカーは新品購入者のことなんて考えなくていいんだ
とか言ってた奴思い出した 中古の基準が違うだろ？
当時は劣化があったが故の判決で
かつ文化の保存や独占禁止の意味合いがあったけど
今は劣化がないから、中古ゲームの立ち位置は違う
それに、ここで散々喚いてるヤツは特典買いしてないだろww
判決や信者を都合良く使ってる乞食でしかない
働く気はありまーすww ちゃんと法的に許可されてまーすww
ってナマポパチンカー朝鮮人とかわらんよ >>735
あんまりこういう事言いたくないけど
君見えないものが見えてるで 判例を覆したいなら戦う相手はスレ民じゃなくて裁判所や 中古屋に売って新品買う資金の足しにする層はメーカーにとって害なんだろうな
もうダウンロード販売だけでよくねーか 喚く場所間違ってるんじゃないか
売ったことないからめっちゃタワー出来てるぞ あえてこのスレにこじつけるなら
倒産しちゃって新品の入手もDL購入も難しくなった作品を遊ぼうとすると、
中古しか手がないから無くなると困るよねと ネット認証が多くなった理由は中古より違法ダウンロードだろ
7000本しか出荷してないのに修正パッチのダウンロードが4万超えるとか
そんな話を昔見てからはしょうがない流れじゃないのって思うわ
オーバードライブだっけ？あそこもそんな事言ってエロゲから撤退するとか
言ってたし 撤退ってかインディーズとしてやるじゃなかったかまぁ今度出すので最後見たいだけど ネット認証取り入れたけどしばらくしてやめて
ディスク入れないと動かない方法に変えたとこなら知ってる
費用対効果が薄かったんだろうな… 起動ディスク式も買いまくってるエロゲーマーほど手間よな
でもディスク認証ないゲームはインストールしたまま売ってもいいと本気で思ってる奴いたから仕方ないのか
発売後１年で認証解除パッチ出してくれるとこは歓迎したい 割っているやつが購入することはないので、認証のコストは正規購入者と販売店の負担になる
一方で割っているやつでもグッズなど割れないものだけ購入している可能性はある >>764
起動ディスク式はディスクをコピーするだけで済むから本格的に意味がないような気がする。 >>756
裁判所と裁判やっても、勝ち目ないんじゃ？ｗ というかこの馬鹿はやたらと中古市場が悪いと喚いているけど、そもそも新品エロゲ市場の全盛期も既に中古市場は成熟していたわけで…
近年のエロゲ市場衰退の原因を中古市場を悪として語るのが馬鹿だと思うわ >>767
地裁だとバカ判決多いから、勝つ事もある >>769
新しい倒産報告が来るまで延々このままな気がする >>716
残念ながらDMMは証券会社だから、無形固定資産しか扱わない
パッケージなんてやる気は全くない じゃあなんで某流通を傘下にして、さらに別のところにもてを出そうとしているの？
相乗効果と自社サイトでの販売を優位にするためには既存流通との連携も不可欠だからだろ スレが伸びてると思ったら中古のことかよ
そんなことは当事者が決めることであって消費者のこっちがあれこれ言うことじゃないだろ… いつのまにかエロゲ業界はDMMに支配されているの
流通を押えるって支配と同義みたいなものよね 299X年・・・DMMにより支配された世紀末、
全てのｹﾞｰﾑはソシャゲやブラゲの炎に包まれ、
生き残った民は過酷なゲーム生活を強いられていた お、恐ろしい、
なんて恐ろしいんだ恐怖のDMM帝国・・・・ ひよこソフト @hiyokosoft
https://twitter.com/hiyokosoft/status/857584139897196546
ひよこソフト約6年振りの新作、ティザーサイト公開致しました。
正統派伝奇ミステリーです。
特に活動してなかったわけでなく、同業他社さんお手伝いしていたらこんなに時間が
その分、スタッフのスキルが段違いになりました
http://hiyoko-soft.com/ >>782
こっちに投下するなよ。かわいそうだろ！ >>777
逆、逆
DMMがエロゲ会社を潰しまくってる
ソースネクストのDL版会社だよ DMM独占配信数は4桁、一方2位のDLsiteのそれは2桁
勝負になってないからな >>785
なんでそうなるんだ？
DMMの独占条件での融資や掛け率優遇は、確実にエロゲ会社を延命させてるでしょ。
エルフが典型で、延命するだけで、それで生き残れるわけじゃないけど。 >>788
ＤＭＭとかのエロオンゲーにエロゲーは客を結構食われてるよな >>788
DMMは二次流通しないから、結果的に売上が落ちる
DMMの売上だけでは、開発費はペイできないんだよ エロゲ会社でエロ本職なのに一年もしないでDMMオンゲから
撤退したアリスみたいなんも居るな >>792
中古の売り上げなんてどうせメーカーには関係ないぞ？ｗ
DMMの独占販売と、最近では通販からDLに軸足移してる姿勢は
流通／小売りには脅威だが。
>>790のいう通りオンゲに客食われてるのが、エロゲ衰退の大きな
原因なのは確かだが、それは世の流れであって、DMMがなかったとしても
変わらない話なわけでさ。
アリエスに限らず、エロオンゲ自体は結構流行ってるのに、旧来のエロゲ
メーカーがそれに適応できなかったのが（ソシャゲ系は資本無いと話にならんから
仕方ないが）業界の敗因。 ソシャゲに食われてるのはエロゲをする時間であって、抜きネタじゃないんだけどな。 >>793
流石に8年たってのFDとか例が無いんじゃねえかな。
鷹取氏はツイートもしなくなったし、消息聞かないねえ。
エロゲ衰退で（原画はともかく）、シナリオや塗り方面では
それなりの才能ある人すらかなり辞めちゃってる気がするんだよなあ。
本当にごく一部のTOPクラスの人ならそれこそ業界がどうなろうと
どこへ行っても食えるんだろうけど、ソシャゲが拾うであろう絵師以外は、
一流/一流半クラスでも厳しいよな。
>>795
それはその通りだと思うぜ。
ただ結局客とられることでは、まともにぶつかる話だったんだな、
と思ってるが。 >>796
鷹取氏は菓子屋でやらかして出戻ってくれた緒方にまで嫌われたのが痛いな
あとゲーム作りは体力いるから30～40越えると無茶出来なくなるのも大変だな 絵師社長なら会社なんて何度でも潰しても問題ないとか暴言吐けるのにな エロゲに限らず消費世代の人数が減りまくって奪い合いなんだよ
家ゲー、アニメ、ラノベ……基本無料系のサービスで集客始める業界は終っていく
全盛期との収支格差でいえば、エロゲはまだ頑張れてる方だよ >>549
今のパチンコ業界は事実上警察庁が牛耳っているけど。 >>799
ラノベも売れなくなってるって聞くな
意外にも家ゲーは持ち直した
ソシャゲに疲れた層が戻ってるんだろな 家ゲーのメーカー倒産率はエロゲより何倍も上だし、新規メーカーなんてゼロに近いよ
家ゲー側の最大の問題点はアフィブロガーの持ち上げ叩き潰し商法を間に受けちゃって
ユーザーがハード別の殺し合いを無意識にやっちまって業界のダメージがハンパねぇとこだろう
売りたい対象を持ち上げる為に、競合を叩いて落としてSueee!!! する商法はマジ害悪 厳しくなってるけどいい物作れば普通に売れるじゃん
昔みたいに適当に作ってもそこそこ売れるようにはいかなくなったってだけ ケモフレの「質」と一緒な印象
「いい物」の定義が質ではなく、コミュニケーション装置としての話題力？
アフィ様に積めばそれなりに数が出るけど、無名の新作なんてもう売れない
ナンバリングタイトルか大手メーカーのゲームだけかなぁ
もう月当りの発売タイトル数は家ゲーよりエロゲのが多かったりするよ？
別ハードでもタイトル的には一本集計だけど 広告会社から宣伝先サイトとして紹介されたのがまとめ系アフィで
ユーザーから総スカン喰らった新興メーカーがあったような 積んでた秋桜の空にやろうと思ったらmarron消えてた
修正ファイル落とせねえ >>799
アニメは海外、特に中国向けの配信事業で儲かるようになったぞ、放送許可がないと駄目だから不安定だけどな
中国市場は配信サイトのbilibiliがエロゲ1クールのアニメにさえ出資するぐらい余裕ある
例の同人エロゲも中国で売れまくって100万本突破したがバッシングを恐れて鎖国せざるを得なかったこっちじゃできない芸当だわ 中華は当局がアニメやラノベを年間に3-4本しか公式な許可は出さないから
マトモに儲からないだろ
それ故の海賊版国家だし >>788
DMM独占だからこそ、売上が足りずに開発費が回収できないんだよ
DMMのシェアはそんなに大きくない >>815
もちろんそうだぜ？
>>816のいう通り、ただの延命治療。
ただそれは今倒産するか、DMMに縋って1年後に潰れるか、という話であって、
DMMのせいで潰れてるわけじゃない。
元々の>>785の「DMMがエロゲ会社を潰しまくってる 」って認識がおかしいんだよ。 DMMはAVとブラウザゲーのユーザーを取り込めるから強い気がする
同人販売もいつの間にかDLsite抜いてるし 取り込めてるのか？ソース出せとか否定したいわけじゃないけど
ブラゲの事前登録数万人～、三次元コンテンツと利用者はかなり多そうだが
その1割2割でもエロゲ支えてくれてるなら既に景気が良くなってる気がする DMMはポータルが一緒だから、ある程度は他ジャンルからの新規客の導線には
なってるケースはあるんじゃねえかな。
そっちの客の1％とか0.5%とかそういうオーダーだから大勢に影響はないってだけで。
辛うじて伸びてたDLでさえ、DLsite professionalが2014→2015で総本数落ちてた
くらいなんで（2016年からはDL本数公開停止）、もしDMMが伸びてるとしたら、
それだけでも今どき大した話だから、結構新規取り込んでなきゃ届かない話では
あると思うよ。
全体でのシェアがせいぜい十数％かそこらの所が多少伸びても大勢は
変わらんだろうけどね… 自称業界通や、ボクの考えた○○ばかりで呆れるわー
DLの話題はDL販売ソフトスレがあるから、そこでやれ
漢字2文字とアルファベット3文字をNGにすると見やすくなっていいね 本来ここって"何ヶ月音沙汰無しなんだけど逝った？"とか
"親会社の～が潰れたから連鎖倒産？独立？"みたいなことを話してたスレだったよな？ 今年潰れたところっていうととりあえずLassだけだっけ。
どうせほとぼりの冷めた頃に新しい会社作るんだろうが。 テックアーツも潰れたやんか
今年は訃報ラッシュですわ(´・ω・`) 潰れても潰れても雨後の筍のように新規が参入する・・・と書くと、新陳代謝の激しい活気のある産業のように見える不思議？ 最近の新規は一作出したら解散なメーカーばかりでいかん 一作だけといっても、たいていはメーカーが潰れてるわけじゃないぞ。
会社はそのまま、ブランドの看板掛け替えてるケースが大半だ。
そもそも一作だして終わり、っていうブランドは昔から多いんで
最近多いって話じゃない。
http://d.hatena.ne.jp/efemeral/20110227/1298707658
ブランド解散は古今大差なくて、最近の傾向は新規ブランドの減少。
新規減少は、単なるブランド解散の方がまだまだ多いといっても、
会社の休眠/撤退でのブランド消滅が増えてる影響だわな。
同じブランド消滅でも、すぐ次のブランド立ち上げられるかどうかの
違い。
>>826
テックは潰れたわけじゃなくてエロゲ撤退やぞ。 アボガドパワーズが新作を出さずに2年が経過しましたが、
中で何が起こっているか知っている人いる?
http://www.scarecrow.co.jp ひよこソフトみたいに6年ぶりに冬眠から目覚めることもある 北海道の話はなかなか伝わってこないからな…
スケアクロウは一応、JANやソフ倫加盟は維持してるし、以前にも2年くらい休眠してた
実績あるところだから、今度も「冬眠から復活」の目も無いわけじゃないだろうけど…
公式ツイが1年半毎日botで同じつぶやきしてるとかスパムすぎるなｗ 亡き浦社長みたいにスロットで食い繋ぐなんてことは無理だろうな >>833
北海道の話題は、たまにMKのツイッターに出てくることがある 浦社長みたいな才能と志を持った自分を削ってでも
社員・会社を存続させようという人はもう出てこないだろ・・・ >>838
どこの菩薩様だよw
生きるのに飽きるだろう、普通は。 アストロノーツ生きてたから次にやばそうなのはどこだ？チュアブル辺りか？ 3年音沙汰がないブランドは死んだと解釈してよろしいか >>844
チュアブルはイシダが働けないから実質解散してるそうな
スタッフは別ブランド作ろうとしてる イシダがオーナー社長だったらわかるが
実質雇われ社長なんだから社長を代えればそのままで出来るんじゃないのかな？ スタッフのほうが離脱選択するってことは
借金凄いとか社長のほうがブランドに固執してるとかなんじゃないの チュアブルはもうぎん太いないし好きにしてくれていいよ ちょこちょこ挿絵描いたりしてるけどたいした量じゃないし主婦でもやってんじゃね？ 結婚か出産を機にエロ仕事から引退する人、割といるよね チュアブルのイシダは元々は社長じゃなかった
ただ震災以降他にやる人がいなかったから半ば仕方なく社長業をやる事になった
つまりイシダ亡き今チュアブルに社長やる（やりたい）人員はいない そんな状態では仮にスタッフだけで新ブランド立ち上げてもまとめ役不在で空中分解しかねないな マンゴープリンの絵も割と好きだったんだけど残念だなぁチュアブル まんごーさんフリーになったもんな。またどっかで原画やらないかな。 Lassとチュアブル、茨城出身のメーカーが立て続けにだめになっちゃうのかな… そういえば山形のSORAHANEってあそこはもう終わったの？ 地方メーカー繋がりで俺もそこは気になってたけどどうなんだろ？
先月ニコ生で配信やってたしツイッターもそれなりに生きてるっぽい
ただ本業のゲーム制作が3年動いてないからな 普通に消息出てるSORAHANEをこのスレで扱うのはかわいそうだろｗ
元々同人サークルだし、サークルのトラウムブルグ７番地は生きてて
C91にも出てたくらいだから、同人活動でのんびり製作費でも
ためてるんじゃね？
商業辞める気なら、ソフ倫の会費払い続けたりしないだろうし。
まあ５年も前の作品のファンブックを今年になって発売するくらいだから、
商売としての(同)アトリエアクア的には色々大変なのかもしれんが。 たしか最後の作品で盛大にやらかしたんだっけ＞SORAHANE Irisは事実上商業活動停止ってTwitterで言ってたな原画家さんが >>865
結局アレ修正投げ出してるからな
とっとと潰れてしまえとしか >>867
ロリに風当たりが強いからってことかな？
でも、たぬきとかは生きてそうだし、売れ行き的な問題なのか ロリとペドの差だと思うぞｗ
さすがにｉｒｉｓは言い訳できないと思う Loseのペド枠は年上人外とか若返り設定だからセーフ >>867
原点に戻り同人の世界で頑張るそうな
東京以外のファンはグッズが手に入りづらくなって大変になるな >>874
今はダウンロード販売とかあるし大丈夫でしょ？ >>874が言っているのはソフトじゃなくグッズの話だろ？
irisは結構グッズ出すメーカーで、グッズ販売はVAの通販で扱ってたから
地方でも入手容易だった。
同人になったら、VAが扱ってくれるか怪しい、っていうか既に過去のグッズも
販売停止になってるから、たぶん委託販売契約は既に解除されてる。 一般社団法人コンピュータソフトウェア倫理機構（ソフ倫）
会員一覧更新
平成29年5月24日現在
正会員：157社
賛助会員：28社
【正会員】
■脱退
株式会社彩牙
【賛助会員】
■加入
株式会社デイワン
http://www.sofurin.org/htm/member/ メディ倫に行くだけかもしらんがクリエイターの中では未払いで有名だし
お亡くなりになってくれた方がいいな
まあ首を挿げ替えて名前を変えてまたやるんだろうけど ハニカムは普通に今月ソフト出すから移行なんだろうな 確かとな恋の時点で販売元クローバーになってたはず
その後出た新本パックは彩牙だったけど 今のAlcotは>>877にも載ってるクローバーソフトウェアじゃないの？
過去作にはまだ彩牙の権利あったのかな？ 今更審査センター移籍とかないだろ。>>880>>881のいうとおり、
もうAlcot/ハニカムは彩牙発売のブランドじゃないわけで、
新ブランドで新作出す予定もないからこその脱退じゃないかね？
クローバーソフトに権利売ってからもソフ倫に残ってたのは、
権利持ってた過去作を最後に「新本パック」で出すためだけ
だったんじゃないかと。 いやALcotはみやぞー代表にして分離したけど
彩牙自体ALcot分離後も色々やってるよ
最近だと厨二姫のウシミツソフトも彩牙だよ
こっちも未払いで頓挫 ああ、丑三つとかもあったから今までソフ倫残ってた理由は他にもあったか。
まあ>>879みたいな「審査機関変えて会社としての彩牙は続けるんじゃね？」
は考えにくいから、今度こそ彩牙は退場だろうな。
っていうか退場しろｗ 既出かもしれないが気付いたらFizzの公式サイトが閉鎖してるな
2013年のノスフェラトゥのおもちゃ以来何も音沙汰なかったけど >>885
違うスタッフで一から作り直すのならワンチャンあるがそうなると「かにしのスタッフ」という売りが使えなくなるからね、仕方ないね
金を払わない彩牙が悪い ウシミツって未払いされてたのか……。
どこか引き取ってくれないかな。 発表時にクリアファイル配ったり予約者配布しばらくしてたの考えると
流通がそれなりの扱いしてそうだから最悪そっちが金だすんじゃないかね
発表時あたりのスレだとJANコードはガイーだかって会社って書かれてたけど
そこが彩牙系列だったんかね いっそのことWillplusが引き取って出してくれないかなあ＞厨二姫 ウィルプラスは神尾氏が手を引いて、ブランド整理して異業種に売ったのに、
昔のように他社制作ブランドを抱えて発売する気なさげ。
2015の決算で売り上げはまだ５億もあるのに利益3百万とかだったし、
今のバックもそんなに大きな会社じゃないんで、事業拡大する余裕自体が
ありそうに思えないんだよな…
販社のガイーはマンションカンパニーで、彩牙のダミーみたいなもんだろうし、
厨二姫を自社で出すの諦めたゆえのソフ倫脱退あたりかね。
発売ワンチャンあるとしたら、>>889が言うように「われめて」みたいな、
流通が素材差し押さえて単発ブランドとして出すパターンくらいかね… 素材はスタッフが未払いで差し押さえてるから流通が差し押さえることはできないよ 確かにｗ
未払いやってるようなところは労務債権優先だから、流通が押さえるのは難しいか。
流通にしたら焦げ付いてる上に、更に金出して買い取ってまで完成させる価値があるか、
と考えると「ワンチャン流通ブランドで発売」も薄そうだ。 おまかせとらぶる天使の素材とか何処で眠ってるんだろうな 「労働債権優先」はあくまで倒産時とか債務整理の際の原則。
彩牙は業務は畳むのかもしれないが、（まだ？）倒産したわけじゃ
なさそうなので、この原則から逃れる手はある。
まあ、そういうのは形式上は差し押さえではなく売却なわけだが、
実質的な借金の形として流通が押さえてる（今後押さえる）
可能性自体はある。 >>896
最近はゲームとして出せるほどの進捗じゃなくても、原画なんかは
ソシャゲの素材として叩き売る手はあるんだが、流石におま天は絵柄も
古いしなあ。
普通に雅丹のHDDで十年以上眠ってるんだろうなあ。 >>896
飛んじゃってどうにもならなくなった
が、一番ありそう 潰れたり撤退したところの微妙なエロゲ素材がWEBコミックとして生まれ変わってたこともあったなな
まだガラケーサイトが生きてた頃だけど 384 名前:名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ ffee-lYDY) [sage] :2017/05/28(日) 12:17:35.45 ID:y70r18Ih0
ttps://twitter.com/youzero/status/868367699432226816
ttp://blasterhead.product.co.jp/
Blasterhead死亡発覚で末期少女病完全終了？
悲しいなあ…… 何年か前から音信不通って言われてたけど亡くなってたんか… あれ？ 結構前から自殺だって言われてなかった？
VAが少女病を獲得したってのも見た気がする harmoriseはどうなったの？
2017に出すとか言ってたけど一向に音沙汰ないけど >>906
ソフマップかどっかの予約だともう発売中止扱いになってなかったっけあれ 予約取り下げ（公式表記）だから形式上は発売中止同様の扱いだと思う
再開時にどういう扱いになるかはまだわからんけど
村正だか姫だか忘れたけど一度発売中止にして即別商品として予約取り直してたのもあったな >>906
チキンレースのライバルのウシミツソフトは、発売元がソフ倫脱退してるのが判明して死んだ疑惑が持ち上がってるな どっちも期待してたのになー
俺が期待するタイトルの延期率高過ぎ (´・ω・｀) >>907.909
情報ありがとう
期待はしていたんだけど残念だよ >>909
未払いでスタッフに素材を差し押さえられてるから
別スタッフで一から作り直すか未払いしたスタッフに頭を下げて
金を払わないと厨二姫はもう出ることはない そういやはるはろ!別ブランドで作るなんて話しがあったが
気づいたらもう10年経ったのか >>912
それスタッフの方が独立して開発続けるパターンの可能性が 同級生3は電撃姫にキャラ載ったのに結局出なかったなあ フロントウィングもlassみたいになってほしいわ
バカな連中は痛い目に合わないと学習しないからな >>919
っていうか、フロントウイングスレと勘違いしてしまった
お前書くスレ間違えてるぞ lassの作品がもうやれないと思うと
俺の怒りは有頂天だ >>919
フロントウイングって何かやらかしたの？ DL専売にすればいいのに既存流通に配慮して箱の中にシリアルだけいれたゲーム出すようになったことをいってるんだろ フロントウイングは社長が各方面いろんなところから
かなり嫌われてるって話しは聞いたことがあるな >>924
DL専なんてよほどDMM(ホビ)に借金でもない限りメリットない >>923
海外向けとか全年齢作品とか作り出すようになったのでメーカースレがやさぐれているんだよ
住人がツンデレ化してる 海外向けとか全年齢は仕方ないと思うね
既存の市場が小さすぎるのが問題だし ただエロなしで割れ対策したいなら最初からvita で出せばいいというと誰も反論しない不思議 そもそも自社だと家ゲ開発できなくね？
機材買うのかレンタルするのか判らないけど VA に移植してもらってるんだから最初から技術提供してもらえよ >>930
FWなら>>931が言ってるようにSIEに頼めば、普通に開発機とSDK売ってくれるかと。
CSの自力開発には開発環境だけでそれなりの金がいるが、FWは年商2億あるか
ないかの今よりだいぶ小さな会社だった頃に３Dやるために1億以上投資したくらいの
思い切りのある社長だから、CS開発環境の金くらいはそれに比べればたいしたことない。
まあ、そもそもCSの開発費の中で開発環境自体の金はゴミみたいなもんだから、
環境揃えるのはOKでも、同じADVジャンルでも開発費が数倍が当たり前の
CSでやっていくのは思い切りで済む話なのか？って問題はあるが。 今って選別どうなのよ？
SFCで調子に乗った64やPS2で調子に乗ったPS3の時は
メーカーの選り好み選別が激しすぎて、参入自体を却下されてて
気軽に機材なんて手に入れられなかったけど >>934
Vitaなら二つ返事でしょ。
まともに考えたら>>929が確かにド正論ｗ
PS4でも昔ほど厳しくない。せいぜいどっかのパブリッシャーと組むことを
暗に勧められるかくらいかと。
インディーズの参入支援もやってる以上、昔のように厳しく選別をしたらダブスタ
＆そんなことしてもインディーズ枠に回るだけ、なんであんまり厳しくやっても
しょうがないからじゃねーかな。 >>934
エンターグラム系の移植タイトルが出まくってるくらいだから全然問題ないお
Vitaの開発機は1台28万円、PS4は80万円くらいだったかな
ADV用の既存エンジンもあるし、フロントウイングなら自社開発もできると思う
ころげてみたいに下手するとPCでもクソ重いタイトルをVitaで動かそうとしたら
かなり苦労するだろうけど 正論か？
PC版をvitaで動かすのは簡単だけど、Vita版をPCで動かすのは面倒だし
そもそもPC移植を考えた場合、Vitaの機能が制限されるから
最初にPC…は当然だと思うけど >>937
いや、そういう話じゃなくて、>>929はPC版を箱でDLコード売りする
くらいなら、って話だから。
割れ/中古が出回ること自体が嫌なんだろうから、あんな売り方してるんかと。 実際カデンツァがVITA>PCに移植するのに延期しまくってたからな あっぷりけさんのファンの方はもちろんですが、美少女ゲーム業界全体の話になると思います。
正直、いい報告ではない話がメインになります。想像するだけで悔しくて涙が出そう。
でも、それでも、前向きに歯を食いしばって戦いたいです。
是非放送をみてください、よろしくお願いします。
https://twitter.com/ayu_yozo/status/872035016846352385 ちょっと前からあちこちで見かけるが
肝心の放送とやらは何時なのかねこれ あかべぇ系列だからどうせ割れが云々でメーカーを守るためにはアクチが必要とかそんなんだろ いかに三枡がすごい人で割れ厨と戦ったかを二時間びっちりやるんだろ
三枡大王を称える歌でも涙ながらに熱唱するんじゃね 流石にそんなつまらない発表にはならないだろ
え？ならないよな？ >>942
これだってさ
今週末、大切なお知らせをしに、福岡へお伺いします。
全ての美少女ゲームユーザーの方へ見ていただきたいです。
【ニコ生(2017/06/10 21:00開始)】あっぷりけより皆様へ 大切なお知らせとお願い #co1329509 http://live.nicovideo.jp/gate/lv299978079
https://twitter.com/ayu_yozo/status/872033699268763650 ミマスへ大切なお知らせをしに行くのか
三行半突きつけるのかな どうせ>>944が正解で終わりだろ
割れ厨と戦い抜いて、たとえ勝利に至ったとしても
敗北した割れ厨が金を払うことは無いので
戦うために使った金と時間は全て無駄だと
口を酸っぱく指摘されていても戦い続ける頭のおかしい人だからな どんな理由があろうと気付かなかったはずがない大量の酷いバグ付き商品を
延期もせず売ったげく主要メンバーはGW満喫してたんだろ？
擁護しようがねーよ
1ヶ月延期して修正した商品を出すだけで印章は全然違った
中身の良し悪し以前の問題だ ああ、あと動作確認にも使われるであろう体験版とは違ったシステムを
告知も無しに商品に採用したのもかなり悪質だよな
俺は逆パターンの例も知ってるんで特に頭にきたよ
逆パターンは新システムが安定しないので今作は旧システムに切り替えるので
1ヶ月延期しますってパターン 仰々しく言ってるけど
「エロゲが売れないの助けて！」放送なんだろうな結局は >>952
そりゃひどいな。
もう一回体験版いるよな。
または最低でも告知しろと。 構造改革という名のリストラばっかりやってきたここ日本で次第にお客とか会社への忠誠心とか
そういうのが段々薄れてドライになり、
｢何のために働くのか｣の意識が変わってきている ひとつの実例かも知れない。
休みのため働くのであって、休みに働くなど本末転倒、みたいな。 納期無視な無茶苦茶な注文ばかりの客や散々働かせておいて残業代ロクに出さない会社に忠誠心を持てとか冗談キツイ エロゲ関連会社はまともな労働環境じゃないだろうからなぁ 昔の師弟制度が成り立っていたのは
弟子の生活の面倒を師匠が見ていたからこそ
見習いの生活を考慮せず薄給のシステムだけ真似てもな それならブラックじゃない業界に行けば良いだけだけどな。
好きでやっているんだから割り切ってるんじゃね。
でもエロゲメーカーでも会社組織が大きい所は割と労働環境は良さそう。
VAとか戯画とか。
外注組は自宅で引き籠り作業だろうし、ある意味幸せだよね。
社員数名の小さい所が一番ブラックな予感がします。 このスレでも話題になったことのある小規模メーカーが
何年も前に特定の社員に未払い＋借金（運営資金）して
そのままトンズラしてその社員に裁判起こされているというネタを
偶然その借金された社員のブログで見てしまったことがある
今はその裁判に不利になるからその記事を閉じてるけど
何ともどす黒い人間関係だなと思わされたよ あっぷりけスレで散々語られてるけど流通の負債がかなり効いてるみたいね
業界全体のこととか言うから何事かと思ってニコ生見たら
「自分達は頑張ってます売れません！よそも同じです！CFでワンチャン下さい！」
という乞食放送だったのがよくなかった
案の定よそのメーカーの人間にうちは大丈夫なんだがと言われるし 5年前から赤字だそうだしな
メンバー変わらないのにどこかで大逆転ホームランでも起こると思ってたのかね 5年前っていうとRe:birth colony -Lost azurite-以後かな CFで次作の開発資金できたとしても負債があるんだから、結局その後が続かないわな。
次作が大ヒットすれば別だけど、一万本に届く作品が年数本レベルな状況で
それを期待するのは夢見すぎだしな。 CFで開発費を抽出できたとしても肝心の売り上げが伴わなきゃ再び借入させてもらえないからな
で次もCFで募れば良いかってなっても今回よりは確実に金額は減る訳で CFでソフトそのもの渡すと結果的に売れる分は減るだろうし
割と諸刃の剣な気もする
確か発表会にCFしてソフト配ったフロフロも前作より売れて無かったような… CFはもともと実績のある人が独立して新規で立ち上げる際に資金調達兼次期借り入れのための売名でやるのがセオリー
死にそうになったからやるんじゃ１,2作の延命にしかならん
でもその間に資産整理の準備とか色々できるだろうからその為の時間稼ぎかな 死にかけのメーカーがCFなんてやったらフライングシャインの二の舞だからな 死ぬ時期が先延ばしになるだけ
どっちにしても存続は無理だろうな 奇跡のワンチャン夢見るのは良いが毎度毎度主語がでかいのがなぁ あかべえが潰れないかぎり大丈夫だろ
暁ワークスが亡くなっても、あかべえに出戻りするだけじゃね CF使って1発当てて逆転ホームラン狙うくらい意欲があるのはいいことかもしれんけどさ
売れない理由を作り手側じゃなく割れとか中古とかに言い訳しちゃうレベルの会社だと
結局どうあがいても無理でしょ。作品（作風）が時代に合ってないから売れないんだし 同じように割られてても経営が安定しているブランドに喧嘩売ってるだけだからな 割れが害悪だからって何でもかんでも割れのせいにするのは間違いだし、割れ対策のためなら何をしても許されるわけではない。 売れない理由に取っても割れ中古以外にも作品の出来、広告の成否、流行、同時発売タイトルなどと色々あるからなぁ
それら全て無視して消費者側だけに問題があると言ってたら誰も納得しないし賛同もしない また脱線しそうになってるんで程々にな
業界がやばいのとメーカーが潰れそうなのは関わりのあることではあるんだけどな 日本なんてそんなものだよ
ゲームや漫画の所為で犯罪はおきてるけど
お酒の所為で犯罪は起きてないわけでw
金払うぶん、酔いどれの方が割れ厨よりマシ 年間4000件以上飲酒事故起きてるのに、なに言ってるんだ…
馬鹿なの？ 読解力大丈夫？ 皮肉ってわかる？
まさか本当に 「酒がらみの事故はおきてない」 と言う人が居るとでも？ >>991
お前こそ文章力やばいぞｗ
皮肉にも何にもなっていないしホンマに意味不明やｗ 皮肉るつもりなら文章力もうちょいなんとかしよう
釣りにもなってないし >>986
お金のせいで犯罪起きてないって正気かよｗ
保険金殺人とか知ってる？ｗ >>991
皮肉るにしても皮肉になってないし、なに言ってるんだ？
馬鹿なの？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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