イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド396 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ fa50-Tnyy [115.37.152.158])2017/05/18(木) 12:36:14.76ID:fRdvx1Uq0
このスレの一行目は !extend:on:vvvvv:1000:512 嫌儲方式です
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http://www.illusion.jp/
前スレ
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド395
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1488109162/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0781名無したちの午後 (ワッチョイ 8e13-HJpE [111.125.50.20])2017/07/31(月) 19:01:28.79ID:2b2MKkxC0
今なら時祭イヴの原型くらいはできそう。

人間以外の質感の肌ってのもできたらやってほしい。
ガラスのクレアさんとかしっとり系の人魚姫とかケモノ娘とかスライムとか、プラスチックドールとかも面白そう。
まあ、おっぱい柔らかくなさそうなのが難点だが。
0795名無したちの午後 (ワッチョイ 3ac1-vGvp [59.147.244.119])2017/08/01(火) 15:18:13.56ID:VYbKEKuL0
>>790
これ以上のアニメ系の進化ってより滑らかに動くとか表情が豊かになるとかかな?
質感極めていくとブリキ人形が動いてるみたいになるのかな?
リアル系はより人間ぽくなんだろうけど
0802名無したちの午後 (ワッチョイ f5ee-JHYl [118.152.32.61])2017/08/01(火) 22:38:52.10ID:xJsAni3i0
凌辱厨だけどこの新作はプレクラと何か違うのか
過去の技術をぶん投げるなとは言ったが、これはまんまじゃないか…
俺の注文が多すぎたのか?とエロゲごときで自己不信に陥るw
0809名無したちの午後 (ワッチョイ 2d2c-ZO1u [116.220.223.39])2017/08/02(水) 06:11:56.65ID:DrxWMEvG0
近年のイリュの軌跡を元にこの先のロードマップを引こうとすれば
グラは徐々に向上しつつも、それ以外は過去作の劣化品を再発明するだけって感じなんでなあ

ちょこっとビジュアル露出してるだけの作品の内容を妄想で勝手に語るなんぞ、本来ならば噴飯物の話なんだが
ちょっと上のログにあるようなネガ意見の説得力が半端なさすぎて困る('A`)
0810名無したちの午後 (ワッチョイ 6d2c-1i8l [110.133.22.170])2017/08/02(水) 13:14:04.92ID:UofHRgyz0
シチュエーションはほぼ出尽くしで何やっても目新しさなんてないんだからさ、
いい加減、エロそのものに力を入れろよ。

正常位だけで30パターンくらい作るとか、そういう丁寧さを見せてみろ。
0811名無したちの午後 (ワッチョイ 2d2c-ZO1u [116.220.223.39])2017/08/02(水) 13:58:11.19ID:DrxWMEvG0
最後の行でがっかりさせんなw
数増やすとかじゃなくて、今の体位バリエーションのままでも、各派生モーションの間を自然に繋がるように作るとか
こちらの操作に対して細かく反応してくれるとか、操作の直感性をもっと上げるとか、丁寧に作るってそういうことなんじゃないの
0812名無したちの午後 (アウアウウー Sa29-ntdb [106.130.11.133])2017/08/02(水) 14:08:23.37ID:TChyY+Tfa
愛おしそうにこっちを見ながら指を噛む
ベッドのシーツを握ったり離したりする
自分でブラをむしり取ったりショーツをクパァしたりする
極まると首に手を回す、だいしゅきホールドしたりする

この辺を適当なパラメーターと不規則な感じで混ぜてくれるだけでいい
0813名無したちの午後 (ワッチョイ d6ee-l5iw [121.111.70.122])2017/08/02(水) 14:24:03.79ID:NrfGqa7+0
>>811
まったく同じこと思ったw

ハニセレも体位パターンはたくさん作ってるぞ!
たとえばバックなら何種類もあって、体勢はほぼ同じのまま、立ってる・中腰・四つん這いで水増しだ!
死ね!!
0814名無したちの午後 (ワッチョイ 2d2c-ZO1u [116.220.223.39])2017/08/02(水) 14:44:12.22ID:DrxWMEvG0
イクときにビクンビクンするのが無くなったのが悲しい
プレクラくらいの塩梅がちょうどよくて、なぜかSBPRでは強調しすぎて不自然になっちゃったけど
ハニセレになったらビクンビクン自体が消え失せた…
あと、こっちの操作に変化つけたら首仰け反らす、とかそういう反応がほしいんだよな

SBPRのリアパコパッド操作ってかなり楽しかったんだけど
ハニセレの責めってマウスコロコロしてゲージ上がる所調節する、とかアホなんじゃないかと思った
仕様変えること自体が目的の仕様変更で劣化させんなと
0826名無したちの午後 (ワッチョイ 5a88-fV4J [115.37.125.48])2017/08/02(水) 20:52:17.24ID:rv929Npv0
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/kensaku.php?category=brand&word_category=name&word=illusion&mode=normal

自分が陵辱物を好きだからと言ってそれが多数の好みと合致しているとは限らない
イリュージョンの製品で陵辱物の人気は高くないし数そのものも多くない

こんな糞基本的な事もちろん知ってるよねー
0829名無したちの午後 (ワッチョイ 2d2c-ZO1u [116.220.223.39])2017/08/02(水) 21:00:08.79ID:DrxWMEvG0
レイプレ以降、陵辱者に及び腰だった結果だろ?だからなんだって話なんだが…
昔からのイリュスレ住人なら、こんな糞基本的な事もちろん知ってるよねー

言っておくが、俺は「なんで和姦物なんか出すんだふざけんな」なんて了見の狭いことを考えたり口にしたりもしないし
正確に言うと、俺は和漢が嫌いなんじゃなくて

「 お ま え み た い な や つ が き ら い 」

なんだよ、誤解の挟まる余地のないように率直に言えば、だ
0834名無したちの午後 (ワッチョイ 5a88-fV4J [115.37.125.48])2017/08/02(水) 21:09:20.05ID:rv929Npv0
>>829
はあ?四肢欠損というダイナミックな離れ業を披露したり誘拐監禁も普通に表現したイリュが及び腰だったのかー
そらまた斬新な解釈だな
常識的な俺にはそんなアクロバティックな解釈はとーてーもームリだわ

そうかそうか、俺は別にお前の事を好きでも嫌いでもなかったが
>>823 のように他ユーザーに対する侮辱的な物言いにイラっとしたんだわ

イリュは陵辱物には当たりはない
和姦物はちょいちょい当たりがある

この事実だけは変わらんぞ
0835名無したちの午後 (ワッチョイ 2d2c-ZO1u [116.220.223.39])2017/08/02(水) 21:14:32.48ID:DrxWMEvG0
>ID:rv929Npv

おれは

「 お ま え み た い な や つ が き ら い 」

なんだよ。
お互い様だろ。それ以上は何も話が発展する余地もないだろ
「他ユーザーに対する侮辱的な物言いにイラっとした」のもお互い様だ

い い 加 減 分 か れ
0836名無したちの午後 (ワッチョイ 2d2c-ZO1u [116.220.223.39])2017/08/02(水) 21:15:49.16ID:DrxWMEvG0
ああ、特に感情論の掛け合いに過ぎんのに下らん屁理屈ぐちぐちこねる奴は特に嫌いだな
お前みたいに。流石にココまで掛けば俺がどれだけイラっときたか、嫌でも解るだろ
0837名無したちの午後 (ワッチョイ 5a88-fV4J [115.37.125.48])2017/08/02(水) 21:18:50.70ID:rv929Npv0
>>835
一方的に侮蔑的な暴言を吐いておいて
>「 お ま え み た い な や つ が き ら い 」
でわかり合えないとか
とんでもないお子ちゃまの逃げ口上じゃねーかw

>>823-826
で瞬間的に点火しちゃったでちゅか−?

>>823 以前の書き込みではわりと良い事かいてるなーって思ってたんだが
普段から他者の悪口ばっか言って回ってるんか?
他者をバカにはするけど、言い返されると思ってもいませんでした?
0841名無したちの午後 (ワッチョイ 3a73-l5iw [59.87.253.72])2017/08/02(水) 21:28:34.97ID:9RZXC95l0
>>826
そのデータで何が言いたいのかがわからん
レイプレイ以前は断然凌辱系の方が多かったのは間違いない

評価に関しては、そもそも評価サイトに書き込む必死な層が和漢系のエロゲーユーザーに多いだけの話
一番客観的に分かりやすいのは売上 それすらも初動型と長期型とで違いがあるからな

俺は例プレイ以降に凌辱系全滅で離れて行って、プレプレで戻ってきた派だな
0842名無したちの午後 (ワッチョイ 5a88-fV4J [115.37.125.48])2017/08/02(水) 21:48:16.27ID:rv929Npv0
>>841
レイプレイの発売が 2006年4月
レイプレイ事件が発生したのは 2009年2月
その間に陵辱物は発売されていないしそもそも発売当時はそれほど評価は高くなかった
つーか陵辱物って一発出落ちみたいな瞬間的な売り上げしかないので
売り上げでみても陵辱物が伸びる事はないよ
作るのがラクだって話だけど、陵辱はいつだってマイノリティです

って、そんな事は本筋でないんだけども
>>826 のデータでなにが言いたかったかといえば
ここ10年ではイリュは陵辱物はロクに作っていないし、その評価も決して高いとは言えない
なので、 >>823 のように他者をバカにするような発言は控えろと言いたかったわけです
0843名無したちの午後 (ワッチョイ 0db9-HJpE [14.13.33.160])2017/08/02(水) 21:56:13.27ID:iJIsVj8R0
こないだまで人が住んでた無人島に男の自分と女数人が漂着したみたいな設定で
きゃらめいくした女を島に放流して
森や野原や学校や家や神社や河原とかを追い回して捕まえて気が済むまで犯したい
気が向いたら捕まえたまま首輪着けて島を連れまわしてはあちこちで犯したり
拠点に監禁して気が向いた時に犯したり監禁したまま他の女を犯しに行ったり
犯す回数が増えると反応が変化してくるみたいなダークJSやってくれ

催眠の掛けてるって設定でこちらからの接触に対して決められた反応しちゃうみたいなのとか
0845名無したちの午後 (ワッチョイWW 6d7f-LBVz [110.4.181.134])2017/08/02(水) 22:51:58.66ID:p72pE5Ip0
ノイジーマイノリティの典型

どのソフトがどれだけ利益をあげて、凌辱ものか和姦もの、どちらがユーザーに期待されているかはイリュージョンだけが知っている

利益率が高いシリーズがあってもそればっか出しててもいかんしな
その辺のさじ加減をユーザーが口出ししても無意味
0849名無したちの午後 (ワッチョイ 5a88-fV4J [115.37.125.48])2017/08/02(水) 23:12:25.21ID:rv929Npv0
ユーザーの意向を一切汲み取らずにナナメ上とんでも方向ばっかりに迷走しているイリュージョンが
凌辱ものか和姦もの、どちらがユーザーに期待されているかを知ってるハズがないだろ
という事であるし、そこんとこを雑談として楽しむのは無意味と言われたら
じゃあずーーーーーっと無言でいろよって事になっちまうんじゃね?
0851名無したちの午後 (ワッチョイ 3a73-l5iw [59.87.253.72])2017/08/02(水) 23:25:00.68ID:9RZXC95l0
>>842
凌辱物が初動型っていう事は無いよ
抜きゲー物は基本長期的に売れるって店舗のインタビューかなんかで見た
というか長い歴史的には凌辱系はマイノリティじゃなくメインだぞ

ここ10数年ぐらい?ちょうどkeyとかの泣きゲーブームが来た頃から客層が変わっていって下火になっていったイメージ
絶望とか傷痕とかの時代は凌辱系がかなりの割合を占めてたはず

>>823も別におかしい事は言ってなくね?
3作連続で和漢物だったのに>>820みたいな事レスするヤツがいるんだから
0852名無したちの午後 (ワッチョイ 5a88-fV4J [115.37.125.48])2017/08/02(水) 23:37:36.45ID:rv929Npv0
>>851
AIRは2000年にソフ倫のシール10万枚超えをしている
その後から陵辱物でベスト5に入ってるのって2001年の鬼作しかない
残念だけど、陵辱物は売り上げ的には全然及んでないんですよ
昨今の発売を見てもわかるように陵辱物は安価な製品で、フルプライスものとして本当に少なくなってる
売れないから開発費がかけられないのです

2000年のAIR、2004年のFateからエロゲ界では大きな模様変更が行われてしまいました
抜きゲーにお金を払う人が減ってしまったのです
かつては陵辱物は確かに人気がありました。でもここ数年はさっぱりですね

>>823 おかしくはないと思うけど、他者を小馬鹿にしたような態度が気に入らない
和姦を望む人のほうが多いだろうし、イリュが陵辱物を作っても凡作にしかならないじゃないか
0853名無したちの午後 (ワッチョイ c18c-HJpE [218.218.200.222])2017/08/02(水) 23:42:59.76ID:pL6GEp7j0
自分は陵辱モノが苦手なんで、初めはレイプレイも暗いだけのゲームだと思って興味なかったんだよね

が、しかし発売後かなり経ってからイリュスレか作品スレで、陵辱好きの住人が「クリアしたらただの和姦ゲーじゃねーか」的なグチを書いていたのを見て、それなら大好物だからと中古でゲットした
結果、キャラの設定が(たまたまかもしんないけど)絶妙によくて、セリフもエロい&パターン豊富でめちゃくちゃツボった(もちろん声優さんもうまかった)

あのときレイプレイをけなしていた陵辱好きの住人には感謝しかない
0855名無したちの午後 (ワッチョイ 5a88-fV4J [115.37.125.48])2017/08/02(水) 23:48:29.37ID:rv929Npv0
レイプレイの面白さは、陵辱物のストーリー()にあるわけではない
いろいろ触ったり反応したりセリフが変わったりのインタラクティブ性にある
対してプレイクラブ?
見てるだけ? その後継のプレイホームは? またしても見てるだけ? 面白いのそれ?

と、思うのは自然な事だと思うがなあ?
0857名無したちの午後 (ワッチョイ c673-yAow [59.87.253.72])2017/08/03(木) 00:02:42.30ID:dBSnh00l0
>>852
さすがにAIRの頃は泣きゲー黄金期だからな
泣きゲーの火付け役はoneやkanon おれはMOONとAIRが好きだがな
つか泣きゲー後に凌辱よりの抜きゲーブームあったぞ アンジェリカとかの隠語やアヘ顔やNTRが……

最近だと 町ぐるみの罠 とか ユキカゼ とかも売れてたよな?
というか、かつて凌辱物が人気だったと認めてるんだからマイノリティとかいうなよ

というかイリュが和漢物を作っても微妙ゲーだと思うが……
人工とか人選ぶし、それ以外さらに微妙じゃん

凌辱物のプレクラもリアプレも言うほど悪くなかったぞ
エロスケだけじゃなくアマゾンレビューも見ればそこそこって解るはず
0858名無したちの午後 (ワッチョイ fef3-7NRM [115.37.75.232])2017/08/03(木) 00:05:11.33ID:Di+D+03Z0
>>856
>ちょくちょく現れる和姦厨ってなんなの
  →他者をバカにしている態度が気に入らない、和姦を望む事のほうが
   良作を望むという意味では絶対的に正しいだろう
   イリュの陵辱物では当たりは本当に少ないのだから、和姦好きをバカにするのは許せない

>昔は寧ろ陵辱物の方が多かったくらいのブランドなのに
  →そうね。でも最近はさっぱりだし、総本数で言えば多くは無い

否定というか誤りを指摘してるだけじゃん?
0861名無したちの午後 (ワッチョイ fef3-7NRM [115.37.75.232])2017/08/03(木) 00:19:13.71ID:Di+D+03Z0
>>857
Oneの初回限定時計入りパックを3本買って2本をオクに出したらそれぞれ7万円を超えたり
シャーペン付き初音のないしょも3万円を超えた
バブルの時代は頭オカシイ事がちょくちょくあったな
つかAIR初回ビーチボール付きが倉庫に数本眠ってるハズ

陵辱物のヒット作は確かにあるんだが、そりゃ例外的な作品であって全体から見れば
残念ながらマイノリティを言わざるを得ない
陵辱物は手軽なおかずとしての機能が優先されるんだけど、そのおかずがエロゲだけじゃない方向に多様化されちゃったので
相対的に陵辱エロゲというジャンルが衰退してしまったんですよ

私はイリュの陵辱物は凡作だと思っています
クソゲーではないけど、平々凡々なふっつーのすぐに忘れ去られる出来の凡作って意味ね
逆に、和姦物では 人工/ジンコウ、するメ、Sexyビーチなどの良作が多く見受けられます

>>859
一時期流行ったけど、いまってアトリエさくらだけじゃね?
0862名無したちの午後 (ワッチョイ 0f8c-gAma [218.218.200.222])2017/08/03(木) 00:38:47.14ID:H4Gp+28G0
>>855
痴漢シーンはあんまりやらなかったけど、当時もウリにしてた服の隙間から手を入れられるのはよかった
今のイリュのゲームは服が身体のラインにピッタリ貼りつく仕様だからむずかしいかもな

たしか人工少女3くらいまでは服が微妙に浮いていたから、主観モードで横乳や乳首チラを楽しめた

今はキャラの造形とカスタマイズがすごく進化したけど、キャラを視姦する楽しみはなくなった
パンチラは当たり前すぎるし
0864名無したちの午後 (ワッチョイ c673-yAow [59.87.253.72])2017/08/03(木) 01:01:00.05ID:dBSnh00l0
>>861
いや、むしろ凌辱系は知名度が無くても手堅く売れるとして新規参入がしやすかったはず。数年前までは
現在、和漢がメインストリームなのは認めるがエロ同人ゲーでは凌辱物の方が割合多いし同人誌やAVでも同じぐらいだろ
まぁ、水掛け論にしかならないからこの話題はここまででやめる

イリュの和漢物で人工シリーズはまだ解る(俺は嫌い)が、sexyビーチは単調で微妙じゃね 3のオイル塗りだけはよかったけどw
するメは未プレイだけど、凌辱ものと出来の差はそうないと思うぞ 個人的にだがな

>>855
レイプレイは確かにそう 反応や動き、声優やパターンどれもいい塩梅でよかった
でも、堕ち物としてもまぁまぁ良かったと思う
即堕ちって感じじゃない、嫌がる→淫乱化は黄金パターンだと思う イリュの中では初めじゃないかな?

というか、その批判なら凌辱or和漢関係なく結構前からのイリュゲー全部ダメじゃね?
レイプレイほどエロシーン出来がいいのなんて見覚えないんだけど
0865名無したちの午後 (ワッチョイ fef3-7NRM [115.37.75.232])2017/08/03(木) 01:10:56.30ID:Di+D+03Z0
>>864
最近のエロゲの発売傾向を見れば簡単にわかる事なので最新の情報を得る事をおすすめします
きっとびっくりしますよ。ほんっっっっっっっっとに減ってしもうた。

同人で陵辱ものが多いのは単純に二次創作だからでしょw

エロシーンの出来の良さだけであれば、すくぅ〜るメイト2が頂点じゃないかなー

>というか、その批判なら凌辱or和漢関係なく結構前からのイリュゲー全部ダメじゃね?

その通りだよー
最後に楽しかったのはジンコウガクエン2だけど、エロシーンそのものは良い出来では無い
でも、ジンコウガクエン2は「遊べる」んです。
それ以降の「見てるだけ」は面白くないんです
0868名無したちの午後 (ワッチョイ c673-yAow [59.87.253.72])2017/08/03(木) 01:40:11.29ID:dBSnh00l0
>>865
いや、最新とか関係なく一世代築いたジャンルだから、凌辱はマイノリティーでは無いでしょって話
今までずっと凌辱はマイノリティってのに反論してるだけ
道徳的にマイノリティでなければならないってのは解るけどね

同人ゲーの凌辱は二次だけじゃなくてオリジナルの話もだよ
dlsiteのランキングだと和漢より、レイプや逆レイプとかの方が割合多いぞ

というかイリュの新作は買うけど過度な期待は持てないな
ここずっとエロシーンのエロさは最低レベルだからな
カスタマイズや声優の数より、エロイ内容を重視していただきたい
叶わないだろうが、マジで切実な願いだわ
0872名無したちの午後 (ワッチョイWW 7d7f-BxnK [110.4.181.134])2017/08/03(木) 02:40:33.52ID:3cVytnlM0
で、illusionは総じて和姦ものの方が売れてるの?
平均すれば凌辱ものの方が上なんじゃない?

エロゲー全般でも最大売上本数は和姦の方が上位を占めてると思うが、凌辱ものは安定した売上が見込めるって言うしね
0874名無したちの午後 (ワッチョイ fef3-7NRM [115.37.75.232])2017/08/03(木) 02:46:30.64ID:Di+D+03Z0
>>872
ジンコウや人工、セクビだけの売り上げでもすげーよ
残念だけどイリュの陵辱物にはヒット作は無い
尾行3ぐらい?

>凌辱ものは安定した売上が見込めるって言うしね

低いレベルでの安定だよ
もしそこそこのレベルで安定してるなら陵辱物やるブランドもっと多いと思わないのかな?
陵辱物は売り上げがもう期待できないので、作品数ががくっと減っているという現実をどう捉えようか
逆に低価格ブランドでは陵辱物は盛んなんだけどね
0875名無したちの午後 (ワッチョイ 932c-/FH4 [116.220.223.39])2017/08/03(木) 02:59:02.94ID:ohkDuZGd0
実際の売上がどんなものかはイリュ自身しか知らんし俺らに解ることでもない
ユーザー的にはどっちもだすブランドって認識しかないだろ

別に他人の性癖なんぞ興味もないし口出す気もないが
どっちであれ原理主義者は害悪でしか無いわ

アホはこの程度のことすら理解できんみたいだが
0876名無したちの午後 (ワッチョイ fef3-7NRM [115.37.75.232])2017/08/03(木) 03:04:41.66ID:Di+D+03Z0
>>875
他者の悪口を言わないと死んじゃうクズってのがいるらしい
そんなクズにならないように気をつけろよ

>>809,811,814 辺りでは良い事言ってたのに、不思議なやっちゃな
プライドが極大に肥大しちゃっててちょっと反論されるとブチ切れるタイプなのかね
0877名無したちの午後 (ワッチョイ 1e2c-FJ49 [27.138.130.213])2017/08/03(木) 03:07:33.35ID:nWzz9cng0
次回作、キャラの声はまた性格で分けるのかね?・・・
もういい加減やめてほしいんだが

最初は
少女系3種
学生系3種
姉系3種
熟女3種
で、DLCで追加と変わり種増やしていくタイプにしてくれと、七夕に書いたけど聞き入れてはくれないだろうな
活発、元気、おおざっぱ、おっとり・・・
こういう区分けって、ADVパートで最も効果発揮するもんだと思うんだが
無双エンパみたいに
0878名無したちの午後 (ワッチョイ c673-yAow [59.87.253.72])2017/08/03(木) 04:15:02.03ID:dBSnh00l0
>>870
君は>>842で「いつだって凌辱はマイノリティ」って言ってるよね
そして>>852で「かつては凌辱物は確かに人気」って言ってるでしょ

で、その人気だった頃
俺の意見では「凌辱物の方が和漢より主流であった」と言いたいわけ

イリュージョンの過去の作品を見てもその傾向が出てるし、
そもそもアダルトゲーム自体が大人向けの小説のように
分別できる大人にしか見せれないインモラルな作品が中心だったと思うよ

いつだって凌辱はマイノリティって断言はできないと思うけどな
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