イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド396 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ fa50-Tnyy [115.37.152.158])2017/05/18(木) 12:36:14.76ID:fRdvx1Uq0
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前スレ
イリュージョン(ILLUSION)総合スレッド395
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1488109162/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0865名無したちの午後 (ワッチョイ fef3-7NRM [115.37.75.232])2017/08/03(木) 01:10:56.30ID:Di+D+03Z0
>>864
最近のエロゲの発売傾向を見れば簡単にわかる事なので最新の情報を得る事をおすすめします
きっとびっくりしますよ。ほんっっっっっっっっとに減ってしもうた。

同人で陵辱ものが多いのは単純に二次創作だからでしょw

エロシーンの出来の良さだけであれば、すくぅ〜るメイト2が頂点じゃないかなー

>というか、その批判なら凌辱or和漢関係なく結構前からのイリュゲー全部ダメじゃね?

その通りだよー
最後に楽しかったのはジンコウガクエン2だけど、エロシーンそのものは良い出来では無い
でも、ジンコウガクエン2は「遊べる」んです。
それ以降の「見てるだけ」は面白くないんです
0868名無したちの午後 (ワッチョイ c673-yAow [59.87.253.72])2017/08/03(木) 01:40:11.29ID:dBSnh00l0
>>865
いや、最新とか関係なく一世代築いたジャンルだから、凌辱はマイノリティーでは無いでしょって話
今までずっと凌辱はマイノリティってのに反論してるだけ
道徳的にマイノリティでなければならないってのは解るけどね

同人ゲーの凌辱は二次だけじゃなくてオリジナルの話もだよ
dlsiteのランキングだと和漢より、レイプや逆レイプとかの方が割合多いぞ

というかイリュの新作は買うけど過度な期待は持てないな
ここずっとエロシーンのエロさは最低レベルだからな
カスタマイズや声優の数より、エロイ内容を重視していただきたい
叶わないだろうが、マジで切実な願いだわ
0872名無したちの午後 (ワッチョイWW 7d7f-BxnK [110.4.181.134])2017/08/03(木) 02:40:33.52ID:3cVytnlM0
で、illusionは総じて和姦ものの方が売れてるの?
平均すれば凌辱ものの方が上なんじゃない?

エロゲー全般でも最大売上本数は和姦の方が上位を占めてると思うが、凌辱ものは安定した売上が見込めるって言うしね
0874名無したちの午後 (ワッチョイ fef3-7NRM [115.37.75.232])2017/08/03(木) 02:46:30.64ID:Di+D+03Z0
>>872
ジンコウや人工、セクビだけの売り上げでもすげーよ
残念だけどイリュの陵辱物にはヒット作は無い
尾行3ぐらい?

>凌辱ものは安定した売上が見込めるって言うしね

低いレベルでの安定だよ
もしそこそこのレベルで安定してるなら陵辱物やるブランドもっと多いと思わないのかな?
陵辱物は売り上げがもう期待できないので、作品数ががくっと減っているという現実をどう捉えようか
逆に低価格ブランドでは陵辱物は盛んなんだけどね
0875名無したちの午後 (ワッチョイ 932c-/FH4 [116.220.223.39])2017/08/03(木) 02:59:02.94ID:ohkDuZGd0
実際の売上がどんなものかはイリュ自身しか知らんし俺らに解ることでもない
ユーザー的にはどっちもだすブランドって認識しかないだろ

別に他人の性癖なんぞ興味もないし口出す気もないが
どっちであれ原理主義者は害悪でしか無いわ

アホはこの程度のことすら理解できんみたいだが
0876名無したちの午後 (ワッチョイ fef3-7NRM [115.37.75.232])2017/08/03(木) 03:04:41.66ID:Di+D+03Z0
>>875
他者の悪口を言わないと死んじゃうクズってのがいるらしい
そんなクズにならないように気をつけろよ

>>809,811,814 辺りでは良い事言ってたのに、不思議なやっちゃな
プライドが極大に肥大しちゃっててちょっと反論されるとブチ切れるタイプなのかね
0877名無したちの午後 (ワッチョイ 1e2c-FJ49 [27.138.130.213])2017/08/03(木) 03:07:33.35ID:nWzz9cng0
次回作、キャラの声はまた性格で分けるのかね?・・・
もういい加減やめてほしいんだが

最初は
少女系3種
学生系3種
姉系3種
熟女3種
で、DLCで追加と変わり種増やしていくタイプにしてくれと、七夕に書いたけど聞き入れてはくれないだろうな
活発、元気、おおざっぱ、おっとり・・・
こういう区分けって、ADVパートで最も効果発揮するもんだと思うんだが
無双エンパみたいに
0878名無したちの午後 (ワッチョイ c673-yAow [59.87.253.72])2017/08/03(木) 04:15:02.03ID:dBSnh00l0
>>870
君は>>842で「いつだって凌辱はマイノリティ」って言ってるよね
そして>>852で「かつては凌辱物は確かに人気」って言ってるでしょ

で、その人気だった頃
俺の意見では「凌辱物の方が和漢より主流であった」と言いたいわけ

イリュージョンの過去の作品を見てもその傾向が出てるし、
そもそもアダルトゲーム自体が大人向けの小説のように
分別できる大人にしか見せれないインモラルな作品が中心だったと思うよ

いつだって凌辱はマイノリティって断言はできないと思うけどな
0883名無したちの午後 (ワッチョイW 1eee-j5Xk [106.159.77.123])2017/08/03(木) 08:24:33.84ID:ikA9Sh0G0
陵辱スキーな人がいるのもわかるけど
ある程度遊べるすくめとか勇逃げとか出してた時期はなんたらプレイとかは出てなかったからさ

例の事件のほとぼり冷めたか何かでまた出せるようになったんだな
0884名無したちの午後 (ワッチョイ 76ee-yAow [121.111.70.122])2017/08/03(木) 08:43:58.36ID:XYdb6kxZ0
>>877
それのどこにメリットがあるのかよー分からん
たとえば一つの性格を複数の声優に演じさせるとか、
逆に一人の声優に複数の声優を任せるとかなら分かるんだが
仮に性格の区分けを学生系3種とかにしたところで
ただ既存の活発・元気・おっとりが学生A・B・Cって名前に変わるだけじゃね?
0885名無したちの午後 (ワッチョイ 0dee-/L7g [118.152.32.61])2017/08/03(木) 10:13:21.37ID:q7TPeis50
凌辱厨でも俺みたいな「べつに和姦でもいけるけど凌辱の方がエロい」ってのと
「女が嫌がってないとチンコがピクリともしない」ってのがあるらしいから、まあ…

そんなことより新作は自宅占拠モノっぽいけど
ハニセレの評価ポイントのひとつ犯罪臭なロリキャラを実戦投入できるのは大きいような気がする…
クジラックス逮捕とかされてる現状で大丈夫なの?って気もまたするがw
0887名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/03(木) 12:30:37.03ID:r8co24/o0
>>878
エロゲが出てからいつだって、陵辱はマイノリティであって
一度だって多数派になった事はありません

かつては4割ぐらいの作品が陵辱もので人気もあったけど
いまでは25%を切ってしまいました

>「凌辱物の方が和漢より主流であった」
 そんな時代はありません

エルフ、アリス、アイデス(F&C)、DOの時代から今日に至るまでありません

>>885
クジラックスは逮捕されてねーよw
事情を聞かれただけ

>>886
四肢欠損のイリュージョンに御期待ください!
0888名無したちの午後 (ワッチョイ 8613-gAma [111.125.50.20])2017/08/03(木) 13:05:11.48ID:kkonaqbe0
んー陵辱ものがよくないのは弱い女性だけがターゲットだからだと思う
男やゴリラや熊も等しく陵辱してくれればいいんじゃねーの。
もしくはレイプする側は生身の男ではダメでしょ。
そういう機械とか触手人間とかモンスター化していれば「あれは人間ではない」ということで許されると思う。
どっちにしても女性にウェルカムな雰囲気なかったら海外から熱い指摘がチクチクきちゃうでしょ。
steamとかと手を切らなきゃならなくなるし。
0889名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/03(木) 13:19:08.47ID:r8co24/o0
本当は難しい話でも長くなる話でもないんだよね

次回作は、プレイクラブ後継のプレイホームだ
            ↓
イリュの陵辱物って良作ないよね、プレイクラブも空気だし
            ↓
キャラメイクがハニセレより進化しているらしいぞ
            ↓
ハニセレスタジオの後継で、ハニセレ死んでプレイホームスタジオに移行だな
            ↓
プレイクラブ、ハニセレ、プレイホームはその内容については語られないだろうね

未来予知能力が無い俺だけでも簡単にここまで予想できるし
これが大きく外れる事はないだろう
眼帯女を見た時に イリュの社員の厨二病はきっと死ぬまで治らないんだろうなって
0890名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/03(木) 13:21:07.26ID:r8co24/o0
まあ、要するに
ゲームを楽しみたい人にはプレイホームはプレイクラブ並の価値しかなく
一回通して終わりか途中で飽きて止めるか
スタジオ派は新しく進化したメイクで楽しく遊べる(?)
そんな作品なんだろうなと

俺は、がっかりだよ
0892名無したちの午後 (ワッチョイ 932c-/FH4 [116.220.223.39])2017/08/03(木) 14:28:08.66ID:ohkDuZGd0
普通に職人や自分が作ったMODを本編で未だに使って遊んでる正統派ユーザーの俺みたいなやつだって居るんだぜ

まあ、現状スタジオと本編が相互補完性のない作りにしてるイリュの定見の無さがまず駄目だな
スタジオで創ったデータを本編で遊ぶくらいのことは出来るようにしないと、どこまで行ってもスタジオがオマケ扱いのままだぞ
モーション作成とかそれを本編で扱うとかは難しくても
スタジオで創った「セット」をMAPとして読み込んで本編で遊ぶくらいはさほど難しくない筈だろ

>>889
このスレでも何度も挙げられてるレイプレがなかったことになってて草
0895名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/03(木) 14:46:00.49ID:r8co24/o0
>>892
>普通に職人や自分が作ったMODを本編で未だに使って遊んでる正統派ユーザーの俺みたいなやつだって居るんだぜ

その職人とやらは、プレイクラブ→SBPR→ハニセレとイナゴってるだろ?
それぞれ次のが出ると前作のスレはあっと言う間に消えちゃうからね
プレイホームがでたらハニセレの関連スレが消えるんじゃないのか?

んで、それは【ゲームの面白さ】とは関係ないよね

レイプレイに関しては >>855について見解を述べています
あれ確かに陵辱物だけど、その面白さはいまのイリュは全て放棄しちゃってるだろ?
そこんとこを考察せずに草生やしてるとか現状認識能力が欠如してるとしか
0899名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/03(木) 15:11:19.77ID:r8co24/o0
>>896
PILもメビウスも消えてなくなったし
陵辱物でどどーんと名前を売っておいてからストーリー物に移行しようとしてるね
なんでだと思う?

ほんっとに繰り返し単純な事実だけを述べるのもアホらしい事ではあるんだけど
単発として、あるいはシリーズものとして大ヒットした陵辱物はあるんだけど
それが多数派の支持を得た事はありません

https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=1995
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=1996
https://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=1997
0902名無したちの午後 (ワッチョイ 2615-gAma [119.47.100.2])2017/08/03(木) 15:45:51.81ID:Jtl0vEYI0
そもそもちゃんと証明したいのならそんなデータこれ見よがしにもってこられても困る。
ちゃんとした売り上げデータだせよ。
俺は出せないけどな。

そもそもの論点は凌辱がマイノリティかどうかだろ。
どれくらいの少数派割だったらマイノリティなわけ?

一般的いうとエロゲでマイノリティといえるとしたらスカトロとかデブ専とかそれくらいだろ。
これだけ規制が増えても一定の指示を得て淘汰される事なく出続けてるものを
マイノリティでくくってしまうお前の決めつけ論がおかしいっていってるわけよ。

まぁ典型的な仕事できないタイプなお前。
お前みたいなやつとは一生意見交わらないだろうからこれで終わりなw
0905名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/03(木) 15:54:21.29ID:r8co24/o0
>>902
マイノリティってのはそれの支持率が1位じゃなければマイノリティだぞ

陵辱物は、らぶエッチやストーリーものの支持率を超えた事はない
いつだって支持率一位にはなれていないのだから、マイノリティで間違いない
>>870 で説明してるんだけど

まさか、マイノリティ叫んでてその意味を知らなかったとは驚愕しましたわ
本物の典型的なお勉強全般が出来ないアホの子じゃねーかw
グーグル先生の使い方を憶えてから出直そうや

>>904
エルフやテックアーツにはほんとびっくりだったね
0907名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/03(木) 16:04:24.09ID:r8co24/o0
>>906
そうじゃなくて
イリュージョンの陵辱物には良作が存在しないのだから、なんでまたプレイホームなんだよ
陵辱物ってのはいつだってマイノリティで大きな当たりは出ないだろ?
って話から
マイノリティの意味そのものを理解していなかったアホの子に見当違いの難癖つけられてただけだよ
アホの子にも理解できるようにねっとり説明しちゃったんで長文になっちゃってすまんな
まーーーさーーーーかーーーー言葉の意味を知らなかったという凄いオチだったが
0913名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/03(木) 16:21:40.34ID:r8co24/o0
ID:ao1RMKcb0
ID:41uqBh+A0
ID:F5JpO4Do0
ID:jfr3H5BQ0

イリュの広報詐欺についてどう思う?

>>912
すくぅ〜るメイト2発売当日の阿鼻叫喚を思い出すな
Unityでどうにかできるものなのか、カスメみたいにエリマキトカゲみみてーになるのか
0915名無したちの午後 (ワッチョイ 932c-/FH4 [116.220.223.39])2017/08/03(木) 17:31:33.69ID:ohkDuZGd0
>>895
とりあえず、文章ってのは他人に理解されるレベルにないと意味が無いんだぜ

あんたの書き込みからはそんな後出しの主旨は毛程も汲み取れんがなあ
はっきり言ってこれは誰が読んだって、そうだろうよ
自分の日本語の拙さを棚に上げて開き直って相手避難するの、止めねえか?

ていうか、反省しろ
0917名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/03(木) 17:41:51.56ID:r8co24/o0
>>915
>このスレでも何度も挙げられてるレイプレがなかったことになってて草

レイプレイについての見解をハッキリを述べているのにエライ曲解してるじゃねーか
悪意だけをもって相手の悪口を言う奴によくある、都合の悪いことは一切目に入らない症状だな

プレイホームは明らかにプレイクラブ(凡作)の後継であって、レイプレイとは技術やコンセプトも
一切縁が切れてる。はっきり言ってレイプレイはもうオーパーツだわ。

自分の理解力の低さを棚に上げて開き直って相手非難するの、止めねえか?

>>916
陵辱ゲームを作ったらダメだとは一言も言ってないんだが
悪意あって悪口だけ言いたい奴は常に曲解し(ry NGしとくはと嘯き
なんという安いテンプレな性格してんだ。(嘲笑)

イリュが陵辱ゲーム作っても凡作にしかならないんで、プレイホームにはがっかりだよ

ってことしか言ってないのになあ
0918名無したちの午後 (ワッチョイ 0dee-/L7g [118.152.32.61])2017/08/03(木) 18:02:01.42ID:q7TPeis50
>>887>>893
くじらは家にポリスメンが来てお話ししただけかー
同人の修正が薄いとかでガチ逮捕された元シーズウェアのデザイア原画の人と混合してたわw
レイプレイ死亡の2年前か…イリュージョン以上に味方がいなかったとか過去の人は辛いな…
0921名無したちの午後 (アウアウカー Sa82-BxnK [182.251.241.40])2017/08/03(木) 19:17:22.11ID:8SeiYgyja
で、illusionの凌辱ゲーが売れてないってデータは?
憶測で語ることも、和姦ゲーがマジョリティってのをillusionに当て嵌めることも何の意味も無い
lilithやtinkerbellのように凌辱ゲーが屋台骨になってるメーカーは幾らでもあるしな
illusionが両系統のゲームを長いスパンに渡って出すってことは、両方とも売上が見込めるってことだ
0927名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/03(木) 20:06:54.79ID:r8co24/o0
2000DES BLOOD3 : 12,800
2001
〜リバーシブルフェイス〜 尾行2 : 32,500
2002
DES BLOOD4 〜LOST ALONE〜 : 17,000
2003
Sexyビーチ2 : 25,300
DBVR : 10,700
2004
尾行3 : 14,400
人工少女2 : 13.800
2005 
人工少女2 : 13,600
おっぱいスライダー : 12,000
2006
レイプレイ RapeLay : 17,300
Sexyビーチ3 : 14,000
0929名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/03(木) 20:18:45.12ID:r8co24/o0
>>921
ちなみに

>で、illusionの凌辱ゲーが売れてないってデータは?

これは誰がどこで言ってる?俺は言ってないぞ
陵辱ゲーム全般のパイ生地が小さくなってるとは言ってるが、イリュ個別で言及はしていない
人工やジンコウがしつっこく次回作が出るまでずーーーっと荷物が動き続けていたことだけは確実な
これは問屋さんのデータでもあった

>lilithやtinkerbellのように凌辱ゲーが屋台骨になってるメーカーは幾らでもあるしな

BISHOP大先生を忘れちゃいかん
だがしかし、ここ最近は陵辱ゲームは確実に減ってるという事実を見て欲しいし
フルプライス製品から低価格製品に遷移していってる

>illusionが両系統のゲームを長いスパンに渡って出すってことは、両方とも売上が見込めるってことだ

ここに特に言及する事はなにもない
イリュが陵辱ゲーム作っても凡作にしかならないんで、プレイホームにはがっかりだよ
と、言いたいだけだ。
0933名無したちの午後 (ワッチョイ 45b8-gAma [118.12.125.14])2017/08/03(木) 21:25:52.76ID:mabEyV7R0
凌辱ってどうあがいても同人作品に勝てない

十分な人物描写がないと
「あの子がヤラレテル」感を出せないし
原作がある(説明を端折れる)同人作品が圧倒的

通り魔的に「誰でも良かった」という
性癖の人にしか響かないだろ
0936名無したちの午後 (ワッチョイ 76ee-yAow [121.111.70.122])2017/08/03(木) 23:01:25.57ID:XYdb6kxZ0
>>921
ジンコウやハニセレが何カ月もエロゲ売り上げランキング上位に入ってるのは
何度も話題になってるけど
プレプレやリアプレ、プレクラがランキング上位に居続けたなんて話、聞いたことないぞ

唯一レイプレイは別格だけど、あれは時代的にもイリュの中身的にも今とは別物っしょ
今のイリュージョンにレイプレイと同じだけこだわった作品を作れるなんて、誰一人信じてないわ
0937名無したちの午後 (ワッチョイ 932c-/FH4 [116.220.223.39])2017/08/03(木) 23:58:33.04ID:ohkDuZGd0
>>933
「乏しいリソースで手っ取り早く作れる」のと
「どう足掻いても勝てない」ってのはイコールじゃないと思うがなあ

まあオリジナルで勝負するしかないにせよ
肝心の「あの子が」の部分をマトモに作る能力がイリュにないのが問題だな
0941名無したちの午後 (ワッチョイ 6696-28wT [126.43.217.240])2017/08/04(金) 01:19:46.95ID:Rd5uIv9k0
家族を崩壊させた男に復讐すべく女たちは立ち上がる
すべてはバトルのために!
次回作はこうですか?
0944名無したちの午後 (ワッチョイ 76ee-yAow [121.111.70.122])2017/08/04(金) 01:31:26.38ID:BTb9lBMY0
>『プレイクラブ』で好評だった「エロリアルシェーダー」から、さらに研究を重ね、エロ表現にすべての技術をつぎ込みました。
>皮膚感、陰影、柔らかさ、Hモーション、汁質感、キャラカスタム、全てが進化!
全部グラフィックだね
結局今回も予想通り見た目だけのすっからかんゲーっぽい
0950名無したちの午後 (ワッチョイ 932c-/FH4 [116.220.223.39])2017/08/04(金) 03:51:25.88ID:WODqxSZn0
>>948
一応全部読んでみたけど、細かいシステムの昔好評だった部分を復活させた感じだなあ
ちったぁ真面目にアンケ読んでフィードバックする気になったんだろうか?

トータルでどうかは蓋開けてみないと解らんし、リアパコ体験版まで期待しないで待つことにするわ
0953名無したちの午後 (ワッチョイ 76ee-yAow [121.111.70.122])2017/08/04(金) 05:01:53.21ID:BTb9lBMY0
>>948
全部読んだうえで話してるけどね
「すべてはエッチシーンの為に!」とか言いながら出来たのがハニセレだったの忘れたのか
しかも最後のアプデは似ても焼いても食えないバトルアリーナだぞ
これで期待しろってほうが無理
0956名無したちの午後 (ワッチョイ 0dee-/L7g [118.152.32.61])2017/08/04(金) 08:11:26.65ID:VJcwULYj0
ルークよ凌辱面はいいぞ
しかし
>『こいつら最初からぶっ壊れてやがる!』
痴漢さんドン引きしないでください

>>943
キーを押すとイリュ社員が日ごろの鬱憤をバーチャル女にぶつけるよ!
0961名無したちの午後 (ワッチョイ bacb-7NRM [115.36.234.224])2017/08/04(金) 11:48:28.92ID:kIQlWIhs0
>>958
お、マイノリティって言葉の意味すら知らないくせに
他人に難癖つけるのだけは得意の中学生さんよく恥ずかしくなくまた書き込んだね
マイノリティの意味調べましたか?

ここんとこ数日で
ID:nbAbmYFp0
ID:Jtl0vEYI0

ID:DrxWMEvG0
ID:ohkDuZGd0

本物の馬鹿が2人も湧いたのはなんでなんだろうな
あと、神奈川大軍団様w
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