あっぷりけ総合 Part5 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無したちの午後2017/07/02(日) 03:13:04.61ID:TpjBL2oy0
『あっぷりけ』及び『あっぷりけ-妹-』に付いて語るスレです。
姉妹ブランドに付いてや作品単体のスレがある場合はそちらでどうぞ。

■公式
あっぷりけ Official Web Site
http://www.applique-soft.com/
あかべぇそふとすりぃOfficial WebSite
http://www.akabeesoft3.com/
※『あっぷりけ-妹-』関連のサポートはあかべぇそふとすりぃに移行

■前スレ
あっぷりけ総合 Part4
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1497323939/

■姉妹ブランド
暁WORKS (開発元が同じ株式会社ハイレベル)
http://www.akatsukiworks.com/
あかべぇそふとつぅ Official Web Site (発売元)
http://www.akabeesoft2.com/

次スレは>>980が立ててください。
立たないときは他の人が宣言してから立てて下さい。
0251名無したちの午後2017/07/11(火) 16:24:06.80ID:BImthPC00
まだ始めてねえのかよ…
完全に遅きに失したな。物珍しさと勢いで金を集める以外に
成功する道はなかったと思うが。
0252名無したちの午後2017/07/11(火) 17:32:47.37ID:lONR9BqQ0
視聴者がちょっと疑問言うだけで「イヤなら見るな!帰れ!」と罵倒してきた信者様が100万単位でぶっ込むから心配ない
0253名無したちの午後2017/07/11(火) 18:13:27.57ID:iGbI9T4h0
それだと10数人しか居ないから2000万にすら届かないじゃないですか
最低200万は突っ込んでくれないと・・・
0254名無したちの午後2017/07/11(火) 18:18:14.69ID:ZSacQf3y0
こんな惨状でニコ生残ってる連中だし一人で300万コース数口イッテくれるよ
3000万はよゆーよゆー
0255名無したちの午後2017/07/11(火) 18:26:46.97ID:0RvKPdiT0
バカだなぁ、真の信者はニコ生なんて見ないんだよ
「金が欲しいのか、幾らだ?幾らでも出すぞ」とずっと正座してるよ
0257名無したちの午後2017/07/11(火) 20:15:54.63ID:44Ej9kLK0
いざとなったらいい人なAyumi.が足りない分全部個人マネーで支援してくれるんでしょ
0258名無したちの午後2017/07/11(火) 21:36:24.09ID:NLb3ep1i0
桐月の信者はあっちに行ってるか見限ってる
アレの出来が悪ければこっちに金出す奴なんかいねーよ
のりりんの信者に期待だな
0259名無したちの午後2017/07/11(火) 22:02:29.99ID:cxb/ml+W0
そもそもハコネ桐月ノリリンの信者なんて数えるほどしかいないからこうなったわけで
買い支えてくれる信者がいるならこんなことにならないし
0260名無したちの午後2017/07/11(火) 22:14:56.85ID:h96kkT710
エロゲーのような紙芝居じゃなくCSで本格的なミステリーを作ります!としたほうが成功するだろ
0261名無したちの午後2017/07/11(火) 22:22:20.39ID:K14WQxvW0
本格的なミステリー書けるライターなんてどこにいるの?
0262名無したちの午後2017/07/11(火) 22:30:26.05ID:yJpWG4In0
よそのブランドになるがフリーなら市川環+西ノ宮勇希の時計仕掛けのレイラインコンビならミステリー結構書けてたぞ
0263名無したちの午後2017/07/11(火) 22:31:37.52ID:JazjurNw0
レイラインそのものはvita版が逆輸入されてくるのを待ってる
0264名無したちの午後2017/07/11(火) 22:57:20.13ID:Kwnx9iet0
レイラインとか大して売れてないだろ
 
0265名無したちの午後2017/07/11(火) 23:07:23.60ID:h96kkT710
エロゲーライターじゃなくCSで実績ある人を起用するのさ
0267名無したちの午後2017/07/11(火) 23:19:39.76ID:VmBAoEAf0
あざらしそふと @AzarashiSoft
「ヤミと祝祭のサンクチュアリ」
クローデットルートに目を通したけど、想像していた以上に面白くて、あざらし感激。仕事として読んでたはずが、いつしか夢中になってた…。
#ヤミサン
0268名無したちの午後2017/07/11(火) 23:31:53.92ID:tDsZJDiU0
>>267
別にあっぷりけがなくなっても桐月のシナリオは他社でも楽しめるんだよなあ
0269名無したちの午後2017/07/12(水) 00:30:35.13ID:7Ke0Qvl80
>想像していた以上に面白くて
前2作との比較だと思うけど桐月信者からしたらなんて失礼なw
0270名無したちの午後2017/07/12(水) 00:35:28.60ID:1ScJ1SOC0
更にあざらしはエロに力を入れるブランドだからノリリン完敗ですやん
0271名無したちの午後2017/07/12(水) 01:51:43.72ID:90bGwQ+j0
潰れたLassの末期と全く同じ流れ

「桐月は花ののやシミュラクル程度のシナリオしか書けません」
「ハコネはCG30枚しか描けません」
「ハイレベルは負債を抱えています。もう大作を作る体力はないです」

憲yukiがここまではっきり言っているのに
信者様は「シンセミアを作れ」「ボリュームがーボリュームがー」しか言わない

「シンセミアは無理」といくら言っても
「信者様の言うとおりにしろ」しか言わないわけだから
この会社詰んでいるよね
0272名無したちの午後2017/07/12(水) 02:04:32.45ID:irh0alOJ0
花ののとシミュラクル好きだったで
シンセミアはどうでもいいキャラの攻略ルートが多すぎだったし、別にって感じ
0273名無したちの午後2017/07/12(水) 02:37:43.92ID:ZHFOiEPy0
そりゃシナリオ変えるなり絵師変えるなり企画の方向性変えるなりの
努力もせず、スタジオ高いんじゃねって指摘にも変える気なしで企業としての
努力は一切しません、でも金は出せだから信者は、ならシンセミアみたいなのを
作れってば出してやると言ってるだけの話だろ

生き残るための努力を放棄してるんだから詰むのは当然のこと
0274名無したちの午後2017/07/12(水) 03:57:37.76ID:cJaAX8uL0
判子絵でも売れるところあるんだからある程度の画質があれば問題ないだろ
要はシナリオだよ
みんなけものフレンズから学べよ
0275名無したちの午後2017/07/12(水) 04:59:21.53ID:r27XiheJO
エロ増やせば高くても文句もそんなに出ないと思うけど
0276名無したちの午後2017/07/12(水) 07:17:30.24ID:w+uQ4DEz0
>>271
なんだかんだでシンセミアが満足度高かったのってサブ攻略可、叔母までH有り、分厚いサポートによる発売前の盛り上がりとかこのへんだし
それをしなかった花の野トキソク月影は当然満足度低かった
凡才たちが手抜きしたら平凡な作品しかできなくて売上下がっていくのは必然だわ
0277名無したちの午後2017/07/12(水) 12:57:44.28ID:BpANI1Hq0
>>276
コピペみたいにこれ書く奴いるけど書く奴のコンチェの評価を聞きたい
0278名無したちの午後2017/07/12(水) 13:29:02.97ID:jSSo3jcu0
むしろ現実を認めたくない信者だろうな
花ののや月影にボリュームがあったところで売上は変わらんかったよ
0279名無したちの午後2017/07/12(水) 13:41:50.82ID:XnOCwINa0
微妙な実力の原画ライターで微妙なシナリオゲー作る限り売上は変わらなかったということなんかねえ
まあブランド存続を本気でするなら、今風のイチャエロ作れるメンバーにさっさと総入れ替えするべきだったのかもな
0280名無したちの午後2017/07/12(水) 13:51:57.64ID:goILJQfu0
イチャエロとかそれこそあっぷりけである必要ねーわ馬鹿かよww
0281名無したちの午後2017/07/12(水) 13:57:21.55ID:XnOCwINa0
ミノリでも乳袋路線で復活したろ
エロ以外でどうやってブランド残すんだよ
0283名無したちの午後2017/07/12(水) 14:04:39.47ID:1ScJ1SOC0
そもそもノリリンに頑張ってる感がない
0284名無したちの午後2017/07/12(水) 14:07:57.14ID:8+ewJaLy0
一番頑張ってたのはayumiだからな
数百万持っていくのも当然だよな!!
0285名無したちの午後2017/07/12(水) 14:23:32.97ID:BpANI1Hq0
>>282
>>283
これな。一応アンケートにはCF自体の広報をちゃんとしろと書いたけど絶対伝わってないと思う。
0286名無したちの午後2017/07/12(水) 14:26:19.08ID:XnOCwINa0
広報だけ頑張っても肝心の中身が今まで通りじゃあなあ
何故ブランド潰れかけてるんだろうね
0287名無したちの午後2017/07/12(水) 14:35:41.99ID:SFgLwmIR0
ゴミ溜め直行コースほどやばいものは出さないから、広報頑張るだけでだいぶマシになったと思うよ
少なくとも売上減少スピードをある程度緩めることは出来たと思う

エロゲ市場自体が供給過多な傾向強くて、毎月尋常じゃない数出てるわけだから目立つ努力しないとどうにもならない
キレッキレにとがってるようなゲームだしてるわけでもなし

未だに「あのシンセミアのあっぷりけ!」って言えばエロゲユーザーの大半に通じると勘違いしてるから広報雑なんだろうけど
0288名無したちの午後2017/07/12(水) 14:40:29.12ID:x2PZeXoI0
>>271
Lassはあと少し早く赤い糸物語を出せていればな
のんびりしすぎて潰れたってイメージが強い
0289名無したちの午後2017/07/12(水) 14:51:05.46ID:8+ewJaLy0
>>287
なぜシンセミアがAA化されるほど受けたかその原動力をわかってなかったんだろうなあ
シナリオゲーの核の伝奇部分はつまらないのに勘違いしたのかその路線で突っ走っちゃった
実妹ブームに乗ってたんだし実妹スレの核となるようなブランド構築していけばよかった
イチャラブスレのっとっていったsmeeのように
0290名無したちの午後2017/07/12(水) 16:46:34.62ID:QTds6dYx0
ファンディスクが本当に悪手だったな
リバコロを除くとシンセミアからはなののまで五年近く掛かってる訳だし、それだけ空いちゃうと新規の獲得も信者の増加も出来ないわな
0291名無したちの午後2017/07/12(水) 17:06:08.89ID:daXdDcC10
FDなんて一年もかけずに出すべきなのにな
0292名無したちの午後2017/07/12(水) 17:06:24.86ID:XnOCwINa0
はなののも発売直前まではエ作でも期待感あったけどね
蓋開けたら中身があまりにつまらなさ過ぎてボコボコに叩かれてスレもすぐに落ちちゃったけど
何を勘違いしたかあんな劣化古典部出しちゃ評判落ちるわ
あれでシンセミアの貯金の大部分食い尽くしちゃったなあ
0293名無したちの午後2017/07/12(水) 18:15:00.61ID:rEF/AeUf0
>>271
そりゃシンセミア作れないなら大人しく会社畳め
わざわざ満足出来ない作品を買ってシンセミア作れないメーカーを支える理由ないし
0294名無したちの午後2017/07/12(水) 18:47:27.01ID:bgU5A9Sl0
シンセミアは30スレ超えてレス減ったとはいえ今も存続してるね
花の野は2スレ途中で落ち、時ツムは1スレ行かずに落ち、シミュラクルは社員も空気読んだか最初からスレ立てずそれで事足りてしまう
2ch人口差し引いても花の野からあと一作もファンに受けいられてないのは明白だし、体力あるうちにシンセミア2作れていればねえ
0295名無したちの午後2017/07/12(水) 20:30:02.62ID:SFgLwmIR0
【ハイレベルコラム】第13回「あっぷりけCF近日開始いたします」担当:憲yuki | 電撃姫.com
http://dengeki-hime.com/2017/07/12/34232/

7月中には本サイト公開、その後7月末頃クラウドファンディングを開始する予定です。

末かよ……
0296名無したちの午後2017/07/12(水) 20:39:19.33ID:23qSgMT90
まぁなんだかんだ達成するとは思うよ
ただし、少額投入の予定者は確実に達成が見えてからにしないと痛い目見るとは思うがな
0297名無したちの午後2017/07/12(水) 20:42:32.99ID:ikLwhoEd0
7月末はエロゲ豊作だしエロゲユーザーの財布も厳しそう
8月はコミケだし、ほんと間が悪いよね
0299名無したちの午後2017/07/12(水) 20:52:21.03ID:eZbo+0Dh0
ささっと2000万到達出来なかったら終わりだろうな
もうちょっとで2000万です!1500万では支援者が損をしてしまうのでみなさん支援お願いします!
って呼びかけるのかな?誰も来るわけないだろw
0300名無したちの午後2017/07/12(水) 20:53:13.78ID:Jgp2XpTf0
仮に今回は制作費の赤字分はつまめたとしてもこれが遺作になるんだろうなあ
どうやって続けていくとか戦略も考えてなさそう
0301名無したちの午後2017/07/12(水) 20:58:34.10ID:SFgLwmIR0
ノリリンの脳内だとクラウドファンディングで話題になってバカ売れして信者爆増でこれからはゲーム出すだけで儲かるってことになってるんだろう
0302名無したちの午後2017/07/12(水) 21:09:35.08ID:bgU5A9Sl0
ツイッターでもこのスレ以外の2chでもほとんど話題になってないような気がするんだが
まあノリリンフィルター通せば薔薇色の未来が見えるのかねえ
0303名無したちの午後2017/07/12(水) 21:20:04.20ID:FvL2fXbk0
シンセミアだってもう10年前だろ
10年もの間分厚いサポートガーとか叔母Hガーとか
ほんとに馬鹿かよ
0304名無したちの午後2017/07/12(水) 21:20:50.83ID:HHNMiNJf0
遺作は間違いないっしょ
現状だと再就職厳しいからCF成功させた実績が欲しいだけじゃね?
0305名無したちの午後2017/07/12(水) 21:23:55.62ID:SFgLwmIR0
クリエイターにはちょこちょこ居るからな
薬やってんのかと怪しみたくなるレベルで脳内フィルターかかってるの
0306名無したちの午後2017/07/12(水) 21:28:29.92ID:kPlUtNYZ0
ロウボリュームだとヘイト買って遺作一直線だし、フルプラレベルいけてもいつも通りの売れないシナリオゲーじゃ次のCFはないよなあ
0307名無したちの午後2017/07/12(水) 21:34:21.33ID:r27XiheJO
エロ増やすには高額投資者が出ること前提やしの
0308名無したちの午後2017/07/12(水) 21:55:31.58ID:wfdqKfFU0
>>295
おっそ…
こういうのに冷静に考える時間与えたらダメだわ
0309名無したちの午後2017/07/12(水) 22:08:44.74ID:MTHaZdle0
結局シンセミアの一発屋で終わっちゃいそうだな
上でも出てたけど確かに3daysのlassのパターンに似てるわ
0310名無したちの午後2017/07/12(水) 22:24:09.94ID:oM1ZrKQX0
早くやらない理由が分からない
リターンなんか減らすならともかく増やす分に関しては
問題ないのだからユーザーの意見を聞きながら増やしていけばいい
0311名無したちの午後2017/07/12(水) 22:39:54.77ID:lwbG5xTO0
スマホがなくなったぐらいで別にユーザーの声聞いてるわけでもないしな
なんか色々言い訳してるだけで
0312名無したちの午後2017/07/12(水) 23:02:16.56ID:SFgLwmIR0
クラウドファンディングはスピード命なのにこの遅さは致命的

いやもう第一印象で致命傷負ってるから、どう足掻いても詰んでるんだけど

>>311
ノリリンの脳内だと売り上げ下がったのはPCの利用率が下がったからってことになってたんじゃないかな……
作品は常にシンセミアと同等なものが作れてるって考えてそう
誰か医者を紹介してやれ
0313名無したちの午後2017/07/12(水) 23:11:58.54ID:bgU5A9Sl0
>>312
売れないのは業界がしぼんてるからとか言ってたし、しぼんでるのはスマホのせいだと思ってるんだろうなあ
スピード感も大事だけどゲームの内容自体やばいからなあ
なぜ失敗してきたことを繰り返して今回は成功すると思えるんだろうね
のりりん中高生が持つような万能感が消えてないのかもなあ
0314名無したちの午後2017/07/12(水) 23:33:48.20ID:yeQiFTGS0
コンチェも良作だと思うけどねえ
あのレベルも作れなくなってしまったのが痛い
0316名無したちの午後2017/07/13(木) 01:04:55.88ID:Z8JZTDLV0
スイセイギンカがソフマップで1480円だったんだけど
あかべぇ系ってふつうに中古を買ってプレイできるの?
アクティベーションとかではじかれない?
0317名無したちの午後2017/07/13(木) 04:28:33.80ID:hF3CqlEp0
>>316
ものによる。スイセイはアクチなかった気がする

そもそも祖父が扱ってるアクチ付き中古エロゲ作品には、動作保証できないってシールみたいなの貼ってある
0318名無したちの午後2017/07/13(木) 06:26:05.64ID:0hwjF7dC0
普通にCF開始出来るレベルまで煮詰めてから告知しろよって言ってる奴はガイジ

そもそもこいつらは金集める気なんてないし、エロゲ脳だからエロゲ制作と同じようなスケジュール管理じゃないと仕事出来ないだけ
0320名無したちの午後2017/07/13(木) 13:01:46.89ID:W4XnBXJF0
なんだかんだ始まってみたら余裕で達成すると思ってる
シンセミアで固めた評価、のりりんの信頼はこういう時に自分を助けるものとして返ってくるもんだろ
不必要に不安を煽ってる人もいるけど、心配無用だと思うぞ
0322名無したちの午後2017/07/13(木) 13:10:25.83ID:UMY7OL560
赤ベエが金入れてやるってことでしょ
身内の金の中抜きしないためのayumiなんだろうし
0323名無したちの午後2017/07/13(木) 13:18:01.62ID:Q55xWWNF0
あかべぇに金突っ込んで貰って成功しても、できあがる作品が微妙そうなんだよな

駄作とまでは行かないが、大騒ぎしてこれか……?くらいのものが出てきそうで
0324名無したちの午後2017/07/13(木) 13:25:27.27ID:eAfgWqGE0
>>シンセミアで固めた評価
何年前だよ
それ以降の作品が評価に値しないなんて悲しいなあ
0326名無したちの午後2017/07/13(木) 14:53:48.63ID:qEjkHPRK0
足組んでて分かりづらいけどちゃんと二本あるから安心しろ。多分右足の小指を左足のかかとの左側につけるような組み方してる。
この妹なんでこんな不安定な立ち方してんだ?
0327名無したちの午後2017/07/13(木) 14:56:44.83ID:fYxg1/f/0
なんかあんまり評価されてないみたいだけど
俺は花のの好きだなー
キンキン声じゃないみや美声が好きって理由もあるけど桜花可愛かったし
主人公の能力も面白かったし。
0328名無したちの午後2017/07/13(木) 15:07:04.52ID:i4kSEs4G0
そもそもシンセミアですら全体からするとその年は話題になったよね

ってレベル
0329名無したちの午後2017/07/13(木) 15:07:06.00ID:FJCDngdH0
元の写真アレンジせずそのままだからじゃね
まあエロゲの不思議絵つっこみはじめたらきりがない
0330名無したちの午後2017/07/13(木) 15:56:35.52ID:+ExIVU9x0
仮にCFやるなら、Ayumiが人件費だろうが手数料だろうが、名目はともかく、20パーセント近く持っていくんでしょ。
それなら、だいぶ開発費削られるよね。
あかべぇがカネ突っ込むとかなら、CF失敗に終わらせて最初から素直にカネ貸してやれよwww

それにしてもAyumiは本当にどこに行っても評判悪いな。特にカネのことで揉めてる。
色んな人とカネで随分もめてたし。
エロゲ業界にカネがある時はまだしも、無くなって来たらAyumiの本性が露呈してきたようだね。
諸々、暴露されないかなあ。
0331名無したちの午後2017/07/13(木) 16:00:58.27ID:V6ErTMLFO
そうか
仮に3000万集まったところで
制作費に使えるのは1800万くらいなんだよな
0333名無したちの午後2017/07/13(木) 17:32:06.35ID:aRkOiKyt0
>>330
Ayumiが金で揉めたって書き込みはよく見るが、
具体的な内容見たことない
教えてくれんか
0334名無したちの午後2017/07/13(木) 18:11:50.24ID:xim27jdZ0
南京大虐殺並みにayumiの取り分が増えていくのは笑うわ
0335名無したちの午後2017/07/13(木) 18:20:36.76ID:0hwjF7dC0
実際にはayumiの取り分が1800万ぐらいなんだろ?
0336名無したちの午後2017/07/13(木) 18:32:51.56ID:8E/V8OXe0
本来は手数料と決済手数料で30%取れる
でも今回は人件費だから100%まで取れる
0337名無したちの午後2017/07/13(木) 18:33:45.22ID:iCN0/Avh0
ayumiの取り分がいくらなのかは具体的なソースが無いので語るのは不毛
ソースが貼られれば不毛な議論に終止符がうてる
0338名無したちの午後2017/07/13(木) 18:41:32.17ID:BggFq4cm0
他のCF
手数料 → 公開
人件費 → 0円

当CF
手数量 → 0円
人件費 → 非公開

なんですかこれは
0339名無したちの午後2017/07/13(木) 18:49:24.15ID:scg6RQTo0
10%でも20%でも適当に言っときゃよかったのに
疑惑持たれたからって0%とか子供の喧嘩みたいなこと言うから…
0340名無したちの午後2017/07/13(木) 19:36:45.38ID:Ue6V5PVLO
手数料と人件費をCFしたら?
金が余って余って仕方ない人なら入れてくれるかもよ?
特典は、あっぷりけのゲーム制作費に手を着けないこと
0341名無したちの午後2017/07/13(木) 20:52:22.27ID:6iCBU8eM0
そもそも手数料0%がありえないんだよね
今同じところでやってる他社のCFがクレーム入れたらアウトだろ
要するに人件費と言う名の手数料ってことだろ
0342名無したちの午後2017/07/13(木) 21:00:23.46ID:91ZLGfV90
ぬまきちが20%と法律で決まってるとかツイートしてたけど0%なんて大丈夫なの?
もし違法だとしたらヤバイことになるし税務署に一回聞いたほうがいいんじゃない?
誰か税務署とお話できる法学部信者いないの?
0344名無したちの午後2017/07/13(木) 21:11:28.88ID:FJCDngdH0
これだろ
税金の問題で決まってるらしいから商法で定められてるんじゃね

https://mobile.twitter.com/obenkyounuma/status/873676866573320192
ぬまきち@SBD2好評発売中 @obenkyounuma
クラウドファウンディングっていうのは、殆どのCFサイトは税金の問題らしいのだけど国内では2割を手数料で持っていかれるわけです。
この2割を広告として割り切るかどうかがビジネスの判断になる。
0345名無したちの午後2017/07/13(木) 21:57:02.87ID:QdQGnUq20
手数料と言ってもあれだぞ
3000万円集まって、手数料が600万円だとして

×即時3000万円から600万円引かれて2400万円でゲーム作りなさい
○3000万円でゲーム作りなさい600万円は○○まで支払いなさい

だからな
同じようで違うぞ
0346名無したちの午後2017/07/13(木) 21:57:40.72ID:YXOMqBa90
手数料0でも、8%は持っていかれるらしい


非投資・非寄付型クラウドファンディングは
購入型クラウドファンディングに分類され「特定商取引に関する法律」の対象になる

購入型クラウドファンディング利用業者は
資金調達で受け取った全資金のうち8%を仮受消費税として
仲介料とは別に仲介業者に納める必要がある

購入型クラウドファンディングで資金を調達すると
通常は消費税のかからない一部の経費として利用した場合にも消費税がかかる
0347名無したちの午後2017/07/13(木) 22:05:34.20ID:aRkOiKyt0
>>346
8%なら銀行で借りた方がイイな
エロゲは銀行で借りれないけど
0348これは?2017/07/13(木) 22:07:01.60ID:MBdOjEz30
2項 当社の手数料は、目標金額ではなく、最終的にプロジェクト掲載で集まった支援総額に対して弊社手数料8%(別途、決済手数料5%)を差し引いた金額をプロジェクトオーナーへ支払うものとします。
当社は、毎月月末締めで、プロジェクトオーナーごとに当月に成立したプロジェクトにかかる支援総額を計算し、当社の手数料を差し引いた残額を、翌月末までにプロジェクトオーナーが指定した銀行口座に振り込む方法で支払うものとします。
但し、プロジェクトオーナーが、早期の支払いを希望する場合において、別途当社の定める一定の手数料を支払った場合には、当社の承諾があることを条件に、当社の指定する日付での支払を行うことができるものとします。
0349名無したちの午後2017/07/13(木) 22:46:30.02ID:+5s2B+zb0
お前らノリユキより真剣にCFについて考えてそうだな
0350名無したちの午後2017/07/13(木) 23:32:36.31ID:gnF/o+hs0
あっぷりけ総合のりりんの為のクラウドファンディング入門スレか
もう、冬のボーナス当てにするしかないんだからゆっくりやればいい
0351名無したちの午後2017/07/14(金) 00:10:06.73ID:meNBJ8aE0
>>344 >>346-348
国内のCFだと、達成金額から手数料+決済手数料+仮受消費税の合計約20%が
手数料として引かれて渡されるのが主流になってるっぽいのか
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